Сап двачик. Как ты считаешь стоит ли вообще в 2к20 ремонтировать технику? Есть челик https://www.youtube.com/channel/UCl2mFZoRqjw_ELax4Yisf6w который горит что apple не делится схемотехникой, не предоставляет некоторые чипы и запрещает их продажу сторонним производителям. И так со всеми компаниями в большей или меньшей степени. Назревает вопрос, а надо ли оно все? Я к тому что не проще ли выкинуть и купить новое? Мы живем в век технологического прогресса, и если бы железки жили как раньше по 10-15 лет и не устаревали по тем или иным причинам, то их бы никто особо не покупал и у нас не было бы столько инноваций на один квадратный метр.Грубо говоря телефоны покупаются строго на год, каким бы пиздатым и дорогим бы он не был. Идешь/пиздуешь покупать новый если сломался, тем самым ты платишь за следующие инновации и цикл повторяется. Ремонт же, наоборот препятствует этому, и компания недополучает деньги на RnD следующего продукта.Короче, дискасс!
>>224725666 (OP)>Грубо говоря телефоны покупаются строго на год, каким бы пиздатым и дорогим бы он не был. Идешь/пиздуешь покупать новый если сломался
>>224725666 (OP)Ты максималист какой-то. С телефоном на год явно переборщил. А так почему бы не отвезти технику в сервисный центр? В авторизованный, конечно же. Если по цене устроит, то можно и починить. А если ты ребенок 18-25 лет и у тебя инстаграм с тиктоком зависают и надо срочно бежать менять телефон, а новые игрульки комп не тянет и надо срочно менять железо, то я тут не могу помочь. У каждого опять же свои предпочтения.
Если я свой тел разобью, то лучше новый куплю, тк по моему опыту после ремонта, техника работает не так как прежде, экран не так реагирует на касания, если надавить в определенной области, то он начинает артефачить, возможно ещё и в произвольный ребут уходить. Кароче проще новый купить, даже если это яблокофон.
>>224725933Я грубо говоря написал. Понятное дело что год это условно. Но у каждого продукта есть свой отведенный срок службы. Просто если он сломался то чинить его нет смысла. Даже после авторизованного ремонта он будет уже работать как говно.
>>224725933У нас из нормальных авторизованных только самсунг и сони вроде (может ещё какие-то забыл), а у более популярных типа сяоми или яблока нету у нас. Под авторизованными я имею в виду нормальные сервисы от самого бренда, а не "рога и копыта", которые не пойми откуда достали сертификат.
>>224726099Ну, понятно что ты не будешь пользоваться железом из 2008 года сейчас. И если оно сломалось, то чинить смысла нет, но тогда в чем вообще вопрос?
Платить копрорациям за то, что они поменяли местами камеру и вспышку? А заодно сделали несовместимыми разъемы батареи, экрана, сенсора и даже аллаха? Нахуй идут сразу. Вместе со своими rnd. И лучи поноса каждому эффективному менеджеру в этом мире.Мне не впадлу покупать новое. Но меня бесит, когда меня какие-то мудаки пытаются заставить что-то купить.В свое время нахуй пошли MacBook Pro, как только исчез разъём ExpressCard. Потом пошёл нахуй iPhone со своим Lightning. Очень скоро пойдёт нахуй Porsche со своим новым сервисным протоколом на Macan, как когда-то Bmw.
>>224726249Ну смотри, купил ты скажем ноутбук 3 года назад, он работал и служил верой и правдой, но в какой-то момент наебнулась подсветка. Лучше починить или купить уже новый и не выебываться?
>>224725666 (OP)Чекни на ютубе Louis Rossman, он держит мастерскую в Нью-Йорке, и топит за Right To Repair. У него куча видосов с починкой техники от тех же Apple, за которые представители яблочных просят 1200 бачей и обязательный вайп винта, в то время как там банально окислился контакт на шлейфе, и его бухущий сотрудник разобрался с проблемой на стриме. Ну и в целом хуесосит уебанство макбуков.
>>224725666 (OP)>Грубо говоря телефоны покупаются строго на год, каким бы пиздатым и дорогим бы он не был.Жертва рыночка.Чекай засранную до нельзя планету через несколько десятилетий.И я молчу о потраченных ресурсах и человекочасов в никуда
>>224726302Так вот я и спрашиваю насколько это плохо. С одной стороны мудаки что заставляют покупать новое. А с другой компании таким образом получают дополнительную прибыль, которую они могут пустить на сторонние проекты и технологии.>>224726422Да, изображение перестанет показывать. Я про подсветку LCD а не клавиатурную.>>224726444Я приаттачил ссылку на него же. Просто возник вопрос насколько Right To Repair вообще оправдано. Реально же патенты будут утекать или нет?>>224726479Почему ты так думаешь. Это дополнительные рабочие места для азиат. И землю мы уж никак не засрем, если будем перерабатывать. Но это совсем другая история.
>>224726250> Мы живем в век технологического прогресса, и если бы железки жили как раньше по 10-15 лет и не устаревали по тем или иным причинам, то их бы никто особо не покупал и у нас не было бы столько инноваций на один квадратный метр> Грубо говоря машины покупаются строго на год, какими бы пиздатыми и дорогими бы они не были. Идешь/пиздуешь покупать новую если сломалась, тем самым ты платишь за следующие инновации и цикл повторяется. Ремонт же, наоборот препятствует этому, и компания недополучает деньги на RnD следующего продукта.
>>224725666 (OP)Чего тут дискас. Рыночек это збс, кончено. Но людям впаривают говно, потому что они готовы на это тратить деньги. Телефон на год. Машина на 5 лет до выплаты кредита. Сейчас товары производят не инженеры, а маркетологи. Взять те же самые старые ваги конца 80ых начала 90ых. У машины пробег может быть скручен 10 раз и по факту уже больше миллиона. Сломается скорее всего у твоего сына через лет 15 или ты сам ее в столб ушатаешь. И это может быть еще на родном моторе, который любой моторист с руками починить сможет. И взять современные машины. Технология есть. А ресурса нет. И это не потому, что технология крутая и сложная(привет конвейер), а потому что машины никто покупать не будет, если они слишком надежными будут. И так сейчас в любой сфере. Покупай, выбрасывай, покупай...
>>224726770Отнеси в центр, не думаю, что там серьезное что-то. Пользуюсь одним ноутом уже 7 лет, ничего не случалось подобного.
>>224726770А, сорян, не открывал линк.С патентами - пиздежь копролоббистов, поскольку Китаю плевать на ip, а в реверс инжиниринг коряво, но те умеют. Плюс те же фабрики были в Китае. Опять же, Apple уже давно делают не хорошую технику, а статусную; а масс маркет давно под Китаем. Так что тем, что корпы жопят детали и схематику, они просто выжимают всю возможную копейку для себя. Им тоже на что-то надо конкурировать, но тебя как потребителя должно ебать только то, что если у тебя наебнется ноут через три месяца после покупки, можно было бы отдать за это 120 баксов, а не 1200.
>>224727005> потому что машины никто покупать не будет, если они слишком надежными будут. И так сейчас в любой сфере. Покупай, выбрасывай, покупай...This! И мне просто интересно. С точки зрения экономики это заебись. Но с точки зрения консьюмера наверно не заебись. Но зато на эти деньги прогресс двигается семимильными шагами.Имхо
>>224727135И да, ip - тема то хорошая изначально, но то как она законодательно реализована - ебаный пиздец, при всей моей любви к рыночку.
>>224727135> Apple уже давно делают не хорошую технику, а статуснуюЭпл тут как пример.> Так что тем, что корпы жопят детали и схематику, они просто выжимают всю возможную копейку для себя.Явно не вся эта копеечка будет спущена на шлюх и кокос. Что-то пойдет на следующую продуктовую итерацию. Программисты и инженеры святым духом питаться не могут, увы.> можно было бы отдать за это 120 баксов, а не 1200.Тут да, хуй поспоришь
>>224726770Ты прибыли со сверхприбылями не путай. Вместо конкуренции сделали период товара жизни равным гарантии, но нихуя не снизили цену. В итоге гребут бабло, зная, что клиент через год опять придёт. BMW собирался вести не покупку машины, а подписку на машину. Я ушел после охуенно надежного Х5, когда узнал, что у Х6 сервисный протокол исходит не из пробега или запасных частей, а из стоимости - клиент должен был оставлять в сервисе минимум 45 тыр евро. А у сегодняшних Х3 проворот распредвала заложен изначально, т.к. валы лежат на пластиковых кроватках, которые гарантированно по пизде идут через 120 тысяч пробега. Угадай, как это ремонтируют у официалов? А никак! Заменой двигла с коробкой. Там цена такая, что проще добавить еще столько и взять новый автомобиль. При том, что в гараже сделают за 200-250 тысяч, что минимум в три раза дешевле.
>>224727402Ну я потому и сказал, что конкурировать на какие-то деньги нужно. Но щито поделать, если главный игрок на рынке - ссаный Китай.
>>224727328Да понятное дело, это можно и своими руками починить при желании, просто не проще ли купить новое и не чувствовать себя ущербным чмом который чинит 3-х летний ноутбук.
>>224725666 (OP)>Как ты считаешь стоит ли вообще в 2к20 ремонтировать технику?Этим управляет производительПромышленная электроника пока ещё ремонтируется. Баланс примерно понятно где будет.Вообще, можно это в /ra или /po перекинуть
>>224727135>Apple уже давно делают не хорошую технику, а статуснуюЕбу дал? Шташушными они были, когда мб в 2004 стоил дороже, чем ЛЮБОЙ ноут на шинде.Сейчас что макбук полторашку+ стоит, что какой-нибудь сорфейс или делл аналогичного уровня. >>224725666 (OP)Ты сам не можешь определиться, чем тебе пользоваться, а чем - нет?Ну извини, тут тебе никто не поможет. Я сижу на прошке 2014, iPhone 7 и десктопе 2016 года сборки (1066 и 6400) - мне хватает.>нас не было бы столько инноваций на один квадратный метр.Приведи пример такого быстрого роста числа инноваций.>Я к тому что не проще ли выкинуть и купить новое?Считаешь профиты от покупки нового и сопоставляешь с затратами на ремонт. /thread
>>224727490Пока будешь разбирать можно разъебать что-то случайно, какой-нибудь шлейф повредить, например. Ничего плохого не вижу на самом деле в том чтобы самому чинить, но все-таки сложная техника, лучше отдать челу, у которого опыт есть. Или найди видео пошаговое если такое существует на конкретную модель.
>>224727268Нет. Я говорю по факту. Отличный пример. Поршневая группа новых ( в 2014 году новых, конечно. Как сейчас не знаю не видел) Ниссанов икстрейлов. Коленчатый вал имеет плохую систему противовесов, что приводит это колено через 100тыщ пробега к сильному износу, и следовательно и к капиталке двигателя. И разумнее будет купить новый движок, а не перебирать старый.
>>224727430> Ты прибыли со сверхприбылями не путай.Просто вряд ли эти сверхприбыли 100% идут на шлюх и кокос для топ менеджеров.Не осуждаю, иногда шлюхи и кокос для топменеджеров это хорошо Что-то идет на светлое будущее компании и разработку софта/железа/etc. Плюс это деньги которые компании вкладывают в новые технологии которые могут быть недешевыми
>>224725666 (OP)>их бы никто особо не покупал>строго на год, каким бы пиздатым и дорогим бы он не был>компания недополучает деньги на RnD следующего продуктаМышление настоящего консумера.
>>224727760>>224727268И не потому что машины новые плохие. Они ездят. Хорошо ездят. Лучше чем старые. Разговор не о целесообразности покупки нового авто. Но ресурс, который хороший инженер на заводе ниссан просчитал и внес нужные изменения в схему, очень удручает. Автоконцерны в 90ых смогли доказать, что могут создавать машины для людей с ресурсом в 20 лет.
>>224727596Просто я думаю что right to repair мешает бизнесу и консьюмерам. Бизнес не хочет чтобы в его продукты лазили всякие дауны и разбазаривали его патенты. Плюс такие продукты становятся опасными для потребителя, и шишки полетят не только в долбоеба который чинил, но и в компанию
>>224727837Ты почему такой наивный? Когда Nokia банкротили, какой отдел первый под нож пошёл? RnD. А какой последний? Топ менеджмент! Кто бабки распределяет в конторе, тот и давит всех остальных. В штатах сейчас кто бабки гребёт? Топы! Вчера вышла статистика, такого количества золотых парашютов еще не было - 45% всей выделенной финансовой поддержки от ФРС осело в карманах топ.менеджеров IT компаний. А RnD в отпусках и на сокращённых рабочих часах.
>>224727999> Автоконцерны в 90ых смогли доказать, что могут создавать машины для людей с ресурсом в 20 лет.Нахуя такой ресурс? Кто будет покупать у тебя следующую машину? Когда это будет? Через 20 лет? Как ты будешь отбивать бабки и чем ты будешь платить рабочим если твой продукт будут покупать раз в 20 лет?
>>224725666 (OP)Техника превращается в мусор за ~2 года. Смысла нет. Раньше блядь у меня был пентиум 4, гиг оперативки и 7600gs и мне этого хватало на все, щас на этом даже браузер работать не будет. Искусственное ускорение устаревания техники ради продаж.
>>224728196>Нахуя такой ресурс?Чтобы ездить? Предыдущий владелец моей машины привез ее из США в 2006 году (машина - ES330 '04) и откатал до 2017 (потом я пересел на нее).
>>224728057>разбазаривали его патентыДа-да, васян, который переклеит матрицу на макбуке очень много "украдет".
>>224726770>Так вот я и спрашиваю насколько это плохо.С экологической стороны уже поздно рыпаться, единственный выход отправлять старьё на переработку и покупать новое. Со стороны райт ту репер сейчас итерация всего и вся такая что что смысла в ремонте почти нет, а в скором времени ремонт уже будет совсем не возможен, но всё равно человек имеет право залезть в устройство и сделать с ним что душе угодно и компании следует обязать предоставлять информацию о устройстве их продуктов.>Реально же патенты будут утекать или нет?Как вообще могут патенты утекать, патенты это чисто юридическая штука имеющая с технической реализацией мало общего. https://www.youtube.com/watch?v=-aLfKnJAe0Y вот тут очень интересный кейс с патентованием, ставка была именно на патент, но суд рассудил иначе.
>>224728106Это понятно, пусть скажем распределение ресурсов 80 топам, 20 RnD. Но если бы продукты компании были считай вечными то у RnD не было бы вообще денег. Да и RnD не было бы, клепай себе однотипное говно 50 лет и в хуй не дуй. Прям как в совке.
>>224728345Подумай со стороны не потребителя, а компании. Нахуя им делать ресурс в 20 лет? Тогда их машины и будут покупать раз в 20 лет.
>>224728424> но всё равно человек имеет право залезть в устройство и сделать с ним что душе угодно и компании следует обязать предоставлять информацию о устройстве их продуктов. Для чего? Почему? Не похуй ли что там под капотом?
>>224728445Да вот нихуя. Пока бабло не льётся рекой, конторой управляет инженер. А как только начинаются регулярные прибыли, то тут нарастает кодла совершенно ненужных прилипал, которые нихуя не смыслят в процессе. А потом приводят еще до хуя своих "специалистов", которые точно знают, как надо, разваливая систему еще сильнее. Чем больше прибыли, тем больше такого говна налипает. Посмотри "Форд против Феррари" что ли...
>>224726770>А с другой компании таким образом получают дополнительную прибыль, которую они могут пустить на сторонние проекты и технологии.Пусть платят нормальную зарплату тогда буду каждый год покупать по новой технике а если мне на мясо толком не хватает так нахуй надо.
>>224725666 (OP)Ремонтировать, в основном, не стоит не из-за потреблядских соображений, а из-за того, что нормального мастера нынче охуеешь искать, и после ремонта у современных рукожопов всё равно получится хуйня. Так что, либо у тебя есть скилл и время ремонтировать самому, либо проще сразу новое купить.
>>224727881Техника берётся для выполнения определённых функций, а не для продолжения какого-то вечного цикла. Ты ведь и сам не знаешь, что будешь делать с очередными +3 мегапикселями камеры.Я тебе больше скажу, любые улучшения в плане мощи устройства сразу же аннулируются тысячей мусорных фоновых процессов и прочим говном под категорией Software. Относится и к Win, и к телефонам.
>стоит ли вообще в 2к20 ремонтировать техникуСтоит. Если вопрос, конечно, поставлен именно так.Ни в коем случае не оправдываю жидопидорскую политику компаний, рассматривающих свои девайсы как одноразовые. Как только ремонт железа перестанет быть выгодным относительно покупки новой аналогичной железяки - тогда пожалуйста, бог вам судья. А пока что ссу в рот отцов основателей жидокомпаний.Цена - аргумент.
>>224728057Либертареаха плиз, бизнесу мешает да, лишнего бабосика с пользователя не сдерёшь, а вот в чём выгода для пользователя я бы послушал, давай приведи хотя бы пару фактов.
>>224728609Нормальным людям не похуй, обладателю iq ниже 60 конечно же похуй. Покупатель имеет право чинить, модифицировать и исследовать купленный товар, совсем не обязательно этим правом пользоваться. И искусственное ограничение такого права должно строго регулироваться законом.
>>224728544Дело в том, что новую я бы не купил.А если бы даже и купил (за неимением б/у вариантов), то не у этого бренда, а более дешевого.
>>224729309Факт в том что ты получаешь новые девайсы, новые улучшенные технологии. А не "шоху" которую если бы совок не развалился клепали бы без изменений до сих пор
>>224725666 (OP)Проще, конечно. Всем проще. И пользователю и производителю. Да вот только оплачивать эту простоту втридорога будешь ты, дружок, из своего (или родительского) кармана. SSD (припаянный к материнке) в ноуте здох - данные ты потерял без всяких надежд на восстановление (ведь ты наверняка бэкапов не делаешь), машину, в котрой все остальное работает - на свалку, а ты вместо того чтобы вставить новый диск и радоваться жизни, платишь 3 штуки американских президентов за новый кусок дерьма. Что? Памяти захотел добавить в ноут. И так во всем.
