- Нужны ли подземелья и драконы в подземельях&драконах?
- ОСР-шизы и их братья по разуму меряют время
- Шлюхи унижают солдат в собственном обозе
- Подкаты к незнакомым бабам через НРИ
- Фрикшит-шиз вышел на тропу войны и карает дешевок за неправильные сочетания расы и класса во имя эстетики, изначальной идеи красоты и просто врожденной нравственности
- Дрочим на орчих с перекошенным ебалом
- Воровство грифоньих яиц
- Летающие мельты, летающие замки, летающие острова, летающие города, летающие паладины, нелетающие драконы: триумфальное возвращение маскота треда.
>>1547526 (OP)
Вот ты и сам признал, что в мире летающих драконов герои не нужны. Так что? Герои или полеты? Что важнее для игры?
Посты пишу я хорошо, никто не догадается.
>Дрочим на орчих с перекошенным ебалом
Перекошенное ебало у нас во время дрочки или у орчих?
У эпичного древнего куча подвязок с миром и его можно поставить в неловкое положение компроматом, атакой на его финансовые интересы или угрозой его ассетам, короче эпичный древний дракон- это такой бизнесмен владелец мегакорпораций, только размером с хрущ и способный разломить ебало тарраске на разах.
А наследие одиночки уже перекрыавет всё надроченое всем бг вместе взятым за всё время существования.
Хрр-тьфу!
>Как же вам всем печёт от Алло. Он один не побоялся встать против всех, невзирая на насмешки и показное непонимание, это вот Человек, а тявкают на него одни сявки. Всю жизнь так будете стаей подвывать, и помрёте как собаки, никто и не вспомнит.
>А наследие одиночки уже перекрыавет всё надроченое всем бг вместе взятым за всё время существования.
>Хрр-тьфу!
Понимаешь, чел, тут такое дело- это у алло есть какая-то потребность обессмертить себя шизоидной перемогой против неправильных НРИ, у него своя война, у него джихад, у него стигма мученника, у него крест и он его несет. А мы тут вроде как в игрушки играем и обсуждаем свое хобби.
Пати нанимает визард для сбора частей тел всяких редких тварей (кровь василиска, щупальца фрогемота, хвост дисплейсмент биста) под видом обычных реагентов. Визард (в тайне от патички, конечно) косплеит доктора Моро – пришивает похищенным селюкам всяко разно что заправский флешварпер, стараясь вывести идеальных слуг/солдат/просто прикольных уродцев.
Потом, через пару сессий, игроки получают квест от совсем другого нанимателя: типа в лесах разухабилась всякая мразь, наверное, орки или разбойники. Прибыв на место пати обнаруживает не ожидаемых орков, а беглых мутантов-уродцев с пришитыми частями монстры, которую партия же в своё время добыла.
Няшный, но кодить пока ещё не умею. От чулочков для программирования и пошло. Нашёл ту мангу из мема, сладко подрочил, и засунул по наитию пальчики в мою киску-попку. Потом прикупил игрушек... Ну и теперь играю с собой, пока играю с другими.
Это так приятно :3
Нормас. Степень навозности, имхо, зависит от того, сколько ты партии намёков дашь, на то что визард твой не табак курит что-то злодейское мутит, чем больше намёков—тем менее навозно-бояристо, больше шансов в процессе просечь фишку и спасти крестьян от отентакливания.
Звучит это красиво, только вживую будут у тебя компетентные гидролоты, что патичку в воду заманят и все магшмотки утопят. Знаем, плавали.
Тебе никогда не стать настоящей женщиной. У тебя нет матки, яичников, яйцеклеток. Ты - гомосексуал, которого наркотики и хирургия превратят в грубую насмешку над совершенством природы.
Вся валидация, которую ты получаешь, двулична и нерешительна. За твоей спиной над тобой издеваются. Твои родители испытывают отвращение и стыд за тебя, твои «друзья» смеются над твоей мерзкой внешностью за закрытыми дверями.
Ты совершенно отталкиваешь мужчин. Тысячи лет эволюции позволили мужчинам с невероятной эффективностью обнаруживать мошенничество. Даже трансы, которые «проходят», выглядят для мужчины жутко и неестественно. Ваша костная структура - сдаёт вас с потрохами. И даже если тебе удастся привести к себе пьяного парня, он развернется и бросится бежать, как только почувствует запах твоей больной, заражённой раны от топора.
Ты никогда не будешь счастлив. Каждое утро ты выдавливаешь фальшивую улыбку и говоришь себе, что все будет хорошо, но глубоко внутри ты чувствуешь, как депрессия поднимается вверх, как сорняк, готовая сокрушить тебя невыносимым весом.
В конце концов, это станет невыносимо - ты купишь веревку, завяжешь петлю, накинешь ее на шею и окунешься в холодную бездну Генсокё. Твои родители найдут тебя и будут убитым горем, но будут стыдиться внутренним облегчением от того, что им больше не придется жить с невыносимым позором и разочарованием. Они похоронят тебя с надгробием, на котором будет написан твой "деднейм", и каждый прохожий на всю оставшуюся вечность будет знать, что там похоронен мужчина. Твоё тело разложится и снова превратится в прах и пепел, и все, что останется от твоего наследия, - это скелет. несомненно мужской.
Это твоя судьба. Это то, что ты выбрал. Пути назад нет.
>>1549057
>>1549042
Анон очевидно толстит, но доля правды в его словах есть. Весь тред сейчас живет аллошкой, обсуждает его пасты про ноутбук, рисует ему арты, срется с ним о летающих замках. Из недавнего контента свободна от влияния шизика была разве что Темнейшая, да и то лишь потому, что задумывалась сборищем шизоконтента со всего bg и окрестных ролевых земель.
Если в кафе ворвется бомж в обосранных штанах и начнет метать в работников и посетителей свой кал, то все вокруг тоже начнут обсуждать его и сраться с ним. Аллошка вот такой вот бомж, шизик в медицинском смысле, настойчиво навязывающий свой делирий окружающим, которые в зависимости от злобности отмахиваются, хихикают или пинают убогого.
Любая попытка обсуждать что-то кроме аллоши выливается в то что аллоша сам влетает в обсуждение и своими догматичными шизоидными заявлениями моментально превращает его в массовую травлю юродивого. Он тут пасется 24/7 и готов вываливать пост хоть каждые 30 секунд, инжой ер свободное общение.
Нихуя, аллошка активен раз в три-четыре дня. В остальное время за него отдуваются ОСРщики, платонические идеалисты, васяны вроде хпшизика и прочие любители пошутить про один глаз. Просто алло запатентовал упоротость и упертость, и, когда эти качества проявляет кто-то другой, не важно кто, вы по привычке ругаете его звоночком.
> вот такой вот бомж, шизик
И нахуй его обсуждать? Иногда шиз невольно поднимает интересные темы, вроде менеджмента артефактов в сраче про элементальный таз или уровня компетентности сильных врагов в сраче про шерлоколотов. Но вместо этого мы рисуем портреты болезного и выкапываем древние пасты. Шизик шизиком, но раздел-то все же bg, а не fag.
Я не удивлюсь если этот шиз сам себя пиарит и подпевает из под семена. Он же и 70% остальной шизы треда генерит косплея эстетошиза, артошиза шрамошиза, обОСРышей и прочих по настроению, это четко видно в манере письма и привычке сливаться при неудобных вопросах.
А сейчас ты тоже его видишь? Он с нами тут?
Я хуй знает, либо все местные шизики научились мимикрировать под аллошку в случае опасности, либо все местные шизики и правда он. Одни и те же идеи и конструкции же у всех "Зачем вы все против меня, травите", "протыков прод кроватью проверь", "Ты должен, потому что обязан, иначе хатаскрайник"
Ты всегда будешь настоящей женщиной. У тебя нет матки, яичников, яйцеклеток, но это не важно. Ты – полноправный человек, пытающийся комфортно существовать в своем теле.
Вся валидация, которую ты получаешь, искренняя и решительная. За твоей спиной тебя любят. Твои родители принимают тебя такой, какая ты есть, твои друзья рады общению с тобой.
Мужчины тебя обожают. Транс-женщины, прошедшие гормонотерапию, выглядят для них естественно и обычно. Структура костей не имеет значения. Эстрадиол расширяет бедра.
Ты обязательно будешь счастлива. Каждое утро ты улыбаешься и говоришь себе, что все будет хорошо, а глубоко внутри ты чувствуешь, как эйфория поднимается вверх, как распускающийся бутон. Это – то, что определяет тебя, а не трансфобы.
В конце концов, все будет отлично – ты откроешься перед родными и друзьями, начнешь гормональную терапию, сделаешь операцию, и будешь тем, кем всегда хотела быть. Твои родители будут рады, что их дочь наконец счастлива. Тебя поздравят с успехом, и каждый прохожий на всю оставшуюся вечность будет знать, что ты и есть женщина.
Ну и еще накидайте че ли каких-нибудь тематических фбшных данжей, думаю придется один такой собрать, не зачистку комнатушек конечно, но вот такой себе курган с кое-кем внутри вполне.
>тематических данжей
Сгоревший в бородатом году монастырь, в котором по уверению местных жителей обитают неупоконенные духи, несколько местных долбиков в прошлом отправились туда поживиться ценным лутом и не вернулись. Остальные намек поняли, сами не ходят и других отговаривают. (на деле это может быть как действительно проклятье, так и логово местных разбойников, которых селяне покрывают за долю лута и протекцию, или еще чего похуже- место соединено с подземкой и набито под завязку обычными-классическими бретонскими крестьянами).
>либо все местные шизики научились мимикрировать под аллошку
Я тут как-то уже делился болью. У меня есть знакомый по НРИ, который на 8/10 совпадает со звоночком (разве что не такой активный). Я в какой-то момент думал, что это реально он и есть, но потом получил пруфы того, что это разные-таки люди. Видимо, людей именно с этим диагнозом тянет в околоролёвки (эскапизм там, возможность посамоутверждаться мастерком).
>тематических фбшных данжей
Мои:
Эльфийские катакомбы под храмом Таала у зажопной имперской деревушки. Жрец там был тайным хаоситом, а в катакомбах был артефакт, позволявший ему призывать демоническую ебаку а-ля жеводанский зверь и проживал выводок укрываемых им мутантов.В комплекте были сделанные мутантами ловушки и секретные проходы.
Курган с останками хаоситского варлорда в полном вооружении, усыпальница открывалась прохождением испытаний от каждого из четырёх богов хаоса. В комнаты испытаний можно было войти с помощью одного из 4 гуморов, либо отдельно, либо правильно распотрошив на алтаре жертву. Ловушки+демоны-стражники.
>Курган с останками хаоситского варлорда в полном вооружении
вот отсюда по подробнее? В моем случае вероятнее всего хаослорд будет не совсем мертвым и скорее таким себе спящим антигероем, которого смогли заточить, но не убить. Поэтому скорее там будут всякие эльфийские стражники да хитрые механизмы, а не хаоситские.
А чё подробнее? Обычный такой варлорд, типичный. При нём были демоническая броня и не менее демонический меч, которые прирастали к владельцу, с ними и захоронен.
Т. к. был чемпионом хаоса неделимого, в усыпальницу хрен пролезешь без 4 ключей, которые добывались испытаниями.
Про списочек из /b/ "треды где кормят" упомянуть поздно,д а?
Собственно воролорд может быть центром и основным квестом кампании с кучей мелких попутных сайд-квестов. Только проговори с игроками, интересно ли им бежать на грани как в какой-нибудь дельта грин и спасти мир/регион но закончить кампанию утирая третий глаз клешней, отросшей на испытаниях хаоса, потому что дым от костерка под ногами. Без согласования лучше на такое не пихать, очень не всем может зайти.
Ну как я вам забоярил?
Простенькие:
У Кхорна была банальная бугурт-комната с кровью и черепами, где спавнились Кровопускатели, с ними надо было рубиться, чтобы забрать ключ.
У Слаанеш была красивенькая спа-комната с наркотическим туманом, эротическими глюками и демонетками, где надо было просто забрать ключ, не провалив проверок по воле, чтобы там не остаться и тебя не начали подвешивать за яички и снимать кожу, а ты и не против. У Нургла—комната с пустулами-пузырями в стенах со всяким заразным говном, гноем, зародышами, червями и кишками, по которым надо было искать ключ, попутно не давая себя сожрать языку на потолке и подхватывая всякое говно. У Тзинча был лабиринт без потолка с спецэффектами, где ты слышал голоса и начинал мутировать, если долго плутал, решением было пожелать улететь, тогда отрастали крылья и выносили тебя из лаюиринта. Голоса подсказывали то же самое, если их достаточно долго послушать, но к этому моменту ты обычно получал мутацию.
>У нас приняты пердолинг и цифродроч в создании механик для ролевой игры
Да в общем-то нет. Не менее распространена и соево-педерастическая школа нарративного геймдизайна. Погугли Ролевой Подвал, Чайного Паладина и всю эту тусовочку. Они там постоянно лепят какой-то рулз-лайт, игры про корейских девочек и прочее говно.
Ещё как минимум в голову приходит отечественный хартбрейкер на основе ОчкоВэ про какие-то славянские леса-болота. Тоже без цифродроча.
Короче, не сталкачом единым.
>васянок по сталкеру с детальными характеристиками оружия
А на хера нужна рулз лайт система по игре, в которой основное занятие - стрельба? Это же естественный ход мыслей: в игре мы стреляем => оружие должно быть разным.
>У нас приняты пердолинг и цифродроч в создании механик для ролевой игры
Настоящую русскую васянку на уровне феникс комманд в студию!
Аналитик из тебя сгодится только на первые четыре буквы. Есть разные русскоязычные игры, да и на западе не только ненужный и посредственный рулз лайт выходит.
> А на хера нужна рулз лайт система по игре, в которой основное занятие - стрельба? Это же естественный ход мыслей: в игре мы стреляем => оружие должно быть разным.
А затем, что я много раз видел рулз-лайт системы для текстовок, весь текст которых умещался на один лист, но зато есть сложные правила на оружие - с высчитыванием процентов шанса попадания, механиками пробития брони, всяким таким. И все эти системы были про сталкер или постапок, который тоже однозначно засел в сердечке русского человека.
>пердолинг и цифродроч в создании механик
Ты описал мидскул
>>1549125
> соево-педерастическая школа нарративного геймдизайна.
А ты описал ньюскул
OSR-теория всесильна, потому что она верна!
>отечественный хартбрейкер на основе ОчкоВэ про какие-то славянские леса-болота. Тоже без цифродроча.
Если ты про Тёмные Болота, то зря, это максимально возможный на движке ОчкоВэ цифродроч, один из самых тяжёлых хаков, на мой взгляд. Нахуй они брали Вэ, а не васянили оср-поделие или, прости Г-споди, васянку с нуля писали—я хз.
Попахивает карго-культом Ведьмака. Часть монстров вообще не славянские. Какие еще инсектоиды? Какой василиск? Какой демон? Че за культисты? Что здесь делает шляхта вместо православных бояр? Почему языческие монстры сосуществуют с чертями и монахами? Бред какой-то.
Алё, оно про вкл и Ржечь, а не про Русь. Там как раз и шляхта, и немцы с ландскнехтами, и ксендзы, и алхимики с паном Твардовским, и василиски с демонами.
Я бы как раз удивился, увидев там бояр и схимников.
"Славянское" оно чуть больше Бомжака. Скажи спасибо что не про балканских славян с дрекаваками, гайдуками и упырями.
Ну я к тому, что если бы хак был про южных славян, пчел тоже бы орал, что ему не завезли бояр, лапти и гой еси, а вместо этого какие-то генерик-вампиры, турки и какая-то хтонь со странными названиями, откуда это всё, это же Славянское Фэнтезитм, а славяне у нас только в Москве живут, им там квартиры сдают.
Петухкокра каждый ход бросает двадцатку на усталость. Выпадет единица - усталость вырастает. Каждые три хода разброс увеличивается на один, вплоть до девятнадцати. У усталости три степени, на первой он замедляется и получает дебаффы к характеристикам, на второй он не может лететь вверх, может либо поддерживать себя в воздухе, либо планировать, а на третьей он камнем падает вниз.
Если че, Толкин и западное фэнтези это НЕ исконный фольклор всяких немцев, это очень творческая переработка.
Так ты предъявлешь поляку что ли? Ведьмак это с точки зрения сеттинга это прикол, постмодерн и китчен синк, ты его серьезно что ли анализируешь на предмет соответствия славянским верованиям? Там славянского только некоторые названия. Там ж очевидные отсылки к сказкам типа белоснежки.
Прикол в том, что у нас курвака кто-то считает эталоном славянского фэнтези (ну или мне показалось), а про наш восточно-славянский фольклор даже каких-либо видных произведений нет. И не разбираю я ведьмака на славянскость, а говорю, что сеттинг, который пытается выглядеть славянским, славянский даже не наполовину, потому что автор больше угарает по западным сказкам, чем по сказкам своего народа, как и мы все, играющие в днд по толкиенистическому фэнтези с западно-европейскими эльфами, гоблинами и драконами. Меня смущает такая неприязнь к собственной культуре.
>в "славянском" Ведьмаке
Который нихуя не славянский. Пара названий и имён польские, матюкаются все на польском, именование дворян с "герба такого-то" со шляхты, да и всё.
А, ну и музыка Персивалей к 3 части игры славянская, да, хаты крестьян оттуда тоже. И Ольгерд из Каменных Сердец шляхтич. Всё.
Краснолюды, если что, и в польском переводе вк тоже есть, это Толкина "славянским" не делает. Такой же местный гливочек.
А вообще для любителей тру-славянскости есть же куча творчества, начиная с Семеновой. Просто это мягко говоря не таланты уровня Профессора, вот и все.
Со славянами вообще все непросто, ты какой период понимаешь под тру? Домонгольская эра самая богатая на всяких скоих посконных богов, языческу веру и прочее, но мы знаем о ней примерно нихуя. Ну, чуть больше чем нихуя, но информация очень фрагментарна. Другая крайность - сказки, собранные в 19 веке. Это продукт уже христианской цивилизации соверменной и примесями разных народных суеверий.
Его и не нужно допиливать, готовый образ Темнейшей Псковии уже живет готовым в разуме каждого боярина-славянина. Ты просто извлекаешь нужюную часть и выплескиваешь на бумагу.
Поддвачну SEMENову. Вроде мы это уже обсуждали в треде про сеттинги, где какой-то пчел хотел пилить славянику. Тут да, встаёт вопрос определений, кто такой этот ваш "SLAVEянское фэнтези" ?
Генерик-то у нас китчен синк из 10-15 веков сборной солянки всей европы, с кусками из приключенческой литературы про 17-19 века, мифов античности, Лавкрафта и чёрт знает чего ещё.
Хорошо, но это не отменяет того, что самый видный славянский писатель пишет на основе сказок англосаксов, а не славянского же фольклора, а предполагаемая ролевая игра по мотивам славянской мифологии включает в себя ландскнехтов, рыцарей и шляхтичей, которых вовсе не Толкин придумал.
> самый видный славянский писатель пишет на основе сказок англосаксов, а не славянского же фольклора
Ну согласись, поляк тебе ничем не обязан, да и видно, что сделать чисто славянское фэнтези он не хотел, человек хотел (в первых книгах) какой-то постмодернистский стеб над другим фентези. Ты осознаешь, что там не отсылки к мифологии, а просто стеб над другой литературой?
>предполагаемая ролевая игра по мотивам славянской мифологии
Из какой-то ноунейм-васянки я бы глобальных выводов о характере всего русского народа я бы не стал делать. Но из того что видел -угорает чувак по ВКЛ. Ну я его могу понять, ВКЛ интересен своим пограничным существованием,туда можно замешивать как русские тропы , там и польские и западные. Типичная для фентязятины штука, где на одной карте Империя, Кислев, Арабия, Бретония, хе-хе.
Если в фокусе превозмогуны, хоть из пальца стреляй, убивать будет не хуже шилки?
Таки зависит с кем играешь, кому-то надо, чтобы при выстреле каждое пятнышко ржавчины откидывать на разрыв ствола, а кому-то кинул на "крутость" - убил достаточно.
Главное, чтобы за конкретным столом всех устраивало
С козырей зайду: возьми журпс, хайтех с тако-шутингом, спецнизингом и еще какой хренью, для стрельбы, а остальное выкинь нахер пусть будет на уровне Акшона или ниже с простым roll 3d6 under.
Ну или вдохновись васянкой под савагу, вроде попадалась, которая докидывает детализации для стволов.
Чел, я орнитолог-любитель. Что-то похожее на половой член есть только у гусей (дай догадаюсь, на деревне у бабушки видел и решил, что у всех так?), уток, лебедей, киви и некоторых других "грузных" птиц. АараCOCKры базируются на хищных птицах вроде ястребов и соколов, и у них таки половой диморфизм половых органов не выражен - что там, что там клоака.
Трутся клоаками друг о друга. Т.к. способ менее надежный, чем проникновение, за один сеанс птицы обычно кончают несколько раз (это довольно кринжово называется "клоакальным поцелуем"), но и доходят до кондиции очень быстро. За 30 секунд спустить раз 5 - это нормально, емнип, хотя могу ошибаться - не интересовался вопросом особенно плотно.
Ну так-то наличие члена у кенку и ааракокр, равно как и женской груди у них же и драгонборнов - это давний предмет спецолимпиады, и тут могут быть разные мнения.
Когда сам катал за кенку, мастер был за предельный реализм в этом плане, и перс успешно косила под мужчину (ну а чо, голоса своего нет, груди нет, даже члена нет - хрен скажешь, какого пола, если с кенку долго не общался).
>>1549208
Двач образовательный.
Ну, в целом ознакомиться как раз понравилось, просто структурно истории очень тупые, без двойного дна и поворотов сюжета.
В духе таком: стоит колодец неведой глубины, все боятся туда влезть. А храбрый ганс влез и вытащил награду! Конец сказки. Примерно такая глубина сюжетов. Зато много обвеса, мишуры - обычно про каждую сказку подробно расписано, в какой происходило локации (типа никаких тридевятых царств, а типа такой-то пригород вены в таком-то году с такой-то семьей).
Ну дык большая часть фольклора без литературной обработки это вот примерно такой кал, уровня бычка-дристунка и баек, которые крестьяне друг другу под пиво пересказывают, типа "Брат собаки моего троюродного прадеда как-то раз по дороге с ярмарки в Аршгайгехаффене вечером увидел летающую свинью, которая человеческим голосом говорила, обосрался, перекрестился, а свинья взяла и под землю провалилась, отка хуйня, малята"
>>1549261
Но не все сказки про путь героя, большая часть не про них. А так как культурная идентичность австрийцев выстиралась уже после формирования государственности, то и сказки у них про то, что надобно смекалистым быть, а не про многомогучих балбесов.
>"Брат собаки моего троюродного прадеда как-то раз по дороге с ярмарки в Аршгайгехаффене вечером увидел летающую свинью, которая человеческим голосом говорила, обосрался, перекрестился, а свинья взяла и под землю провалилась, отка хуйня, малята"
>есть ложный финал
Это вообще былички.
Как-то раз сидел с друзьями и думал как забоярить петухокру, и нашли весьма элегантное решение.
Пусть полет необходимо поддерживать концентрацией, тогда.
1) не нужно создавать новый механ, который не факт что в игру влезет. К тому же все артефакты и абилки на концентрацию будут профитные для петуча. Вроде как задушил, а вроде как и возможность закинул
2)невозможность накинуть руты и бафы в полете. Ибо поддержание рутов и бафов - самое несбалансированное, что даёт полет. Накинула петухокра контроль, взлетела в небо и смотрит как гоблины пытаются сбить контроль кидая камушки в небо.
3)сбили концентрацию - сбили петуча. Да враги всё ещё не могут нормально жить по летающей петухокре, но если один раз хорошо попадут, то петухокра сразу становится ползующей, по крайней мере в свой ход.
Скоротечный набег примата правил, который был стерт ровно как и набег вахашиза.
Были треды компетентной монстры и лично кашалота, который с помощью фира и такой-то матери топит пати, паладина и лично аллаха, попутно меняя и алайменты на ХЕ, ведь трусость это объективно зло.
Были тазы с говном и мочой элементалями
Были зенитные войска у каждой деревни. Были математические расчеты средней продолжительности жизни крестьян в бою с драконом.
Были безумные магократии имени Оруэлла. Много чего было
А серебро носят чтобы не носить медь. Чтобы не носить люди придумали векселя и замки-банки, монастыри с общинами евреев. А золото в данжах потому что золото почти вечно и точно не сгниет, когда как серебро немного утратит красивый блеск.
Вот какой смысл в аргдоминатве, кроме того "что это как ИРЛ"?
1. Телепортацию в любом виде запретить.
2. Полёт перенести на пятый круг.
3. Летающих животных и приспособления для полёта давать уровня с седьмого.
4. Ааракокру забанить как играбельную расу забанить нахуй.
Зачем тебе шизологику изучать эту вообще? Полеты, петухи и мельты это просто буйные фантазии безумного аллохи, к реальным играм это никакого отношения не имеет. ну в смысле, петухкоры существуют в рамках ПиД, но они не являются какой-то серьезной пробемой для 99.999% играчков. Эти "проблемы" высосаны из пальца шизоидом, развлекающим ненависть-тред своей клоунадой, и только.
> Вот какой смысл в аргдоминатве, кроме того "что это как ИРЛ"?
В том, что соблюдается баланс между дорогими золотыми монетами и дешевой медью. Иначе серебро воспринимается мусорной валютой для покупки хлеба, а медью и вовсе можно разве что шкафы подпирать. Это как у нас с копейками, которые уже никто не использует, но это у нас инфляция, а почему в днд основная валюта - золото, я не понимаю.
>невозможность накинуть руты и бафы в полете
И нахуя?
Я помню, как мы с посонами после выхода 5ки подумали, да и запилили хоумрул, что персональные баффы не требуют концентрации, чтобы можно было бы нормально обмазываться заклинаниями, как в тройке. Так с тех пор и водим, полет нормальный.
Возможность решать проблемы чуть более изобретательно, а так же невозможность вдруг чего съебать из ловушки, в которую сами себя загнали.
>>1549362
Тащемта ничто не мешает все монеты и большинство ювелирки делать из серебра даже в сокровищах.
Или вообще перейти на бумажные ассигнации и долговые расписки в сокровищницах драконов, чтобы уж всё было как современности.
>1. Телепортацию в любом виде запретить.
Это и так редкость я ебал
>2. Полёт перенести на пятый круг.
Полет 3-го круга кидается на 1 цель, это не инструмент для мобильности ГРУППЫ
>3. Летающих животных и приспособления для полёта давать уровня с седьмого.
Оно так примерно и есть изкаробки, друид вон в птычку с 6-го только превращается, а массовый полет на 7м вроде
>4. Ааракокру забанить как играбельную расу забанить нахуй.
Она и так забаанена по дефолту, для того чтобы поиграть петухкорой нужно подрубать опциональную игру монстрорасами.
Да даже с этим хоумрулом в пятерке, как в тройке ими не обмажешься. Помню, как в одной хайлевельной и очень сильно оптимизированной игре по тройке, которую я году в 13м водил, у меня партия обмазалась перед боем 52 баффающими спеллами на каждого.
Когда я сильно позже увидел сцену с баффом Айнца в Оверлорде - то очень посмеялся, потому как это выглядело похоже.
А так в пятерке мы когда играем, то партии обычно не больше 3х игроков, так что нет никаких проблем в том, что каждый индивидуальный персонаж посильнее выходит.
Полная противоположность того как я люблю водить.
>1. Телепортацию в любом виде запретить.
Обычно держу магов с кругами телепорта/друидов со специфическим три страйдом/древнюю сеть дорог проложенных в зеркалах/ещё какую херобору чтобы ввести "фасттревел" без откидывания дюжин рандомэнкаунтров при перемещения по крупным узлам местности уровня с 5-6, когда бандиты на дорогах начинают тихонько ссаться при виде партии.
>2. Полёт перенести на пятый круг.
>3. Летающих животных и приспособления для полёта давать уровня с седьмого.
Обычно стараюсь чтобы у партии был как минимум один источник полета - артефакт/ритуал/источник позволяющий превратиться в птицу/ну ты пони. Как для быстрого перемещения от портала до ближейшей приключенческой локации, так и для того чтобы я мог спокойно кидать в бой какую-нибудь биззарную ебанину без опасения что им настанет неизбежный пиздец.
Не знаю, как по мне концентрация добавляет еще один интересный слой тактики в бои. Ну и некоторый элемент управления сложностью боя для ДМа. Хоцешь бой сложнее - враги норовят лишинй раз тюкнуть бафера. Хочешь сделать попроще - они после сбивания бафа радостно переключаются на милишников. Хочешь совсем изи - они сразу месятся только с оббафанным палычем с его АС под 25.
Не то чтобы баны это хорошо, но таки ограничения и правда могут способствовать улучшению игры для игроков. Геймфокус там, вот это вот все.
Другой вопрос что неясно зачем тащить это в 5е у которой тот самый геймфокус совсем не про то, вместо того чтобы играть в какой-нибудь MÖRK BORG.
Знаешь? А я тебя знаю?
Вообще я, скорее всего, не тот, о ком ты думаешь; из какого я города и какому богу я задницу за хорошие броски на касты продал?
устроили тут доску знакомств, негодники
>А о чем ему нужно думать
А о чем игра? Если дракона убивают морячки из Deathwatch то не думать о верхозе боевого брата нельзя, это один из краеугольных камней сеттинга.
Так то если мы играем про убивство дракона, да лутание ништяков, то думать нужно как убить и где лучше лутать.
Когда игра про политические дрязги, то думать нужно что буем делать с вакуумом силы, который образуется когда дракон кони двинет.
В игре про КРУТЫЕ приключения компетентных героев с ДРАММММОЙ, нужно думать о том как в бою ты раскроешь ОБВМ твоего персонажа и поможешь это сделать другим.
Игра в которой важным и интересным элементом будет логистика сокровищ из точки А в точку Б после смерти того, у кого эти сокровища никто не решался отнять, звучит как симулятор бухгалтера логистической компании. Не буду говорить что это неинтересно, но немейнстримно точно.
Какие пакеты из магаза, придурок? Сокровища можно и телепортом переправить, и перенести на гигантских птицах рух, да как угодно. То, что ты представляешь себе душную торговлю с крестьянами за волов и телеги и энкаунтеры с компетентными разбойничками, что набигают из лесу, говорит лишь об ограниченности твоего воображения.
Удобно. А шиз все-таки ты, потому что огульно хаешь все, что тебе не нравится, приравнивая задачку к вывозу груза к рвущимся пакетам и прочим прелестям матрасного навозопанка. Ясно, что партии драматических катарситиков или оптимизаторов-убивак квест на вывоз золота не шибко нужен, но если игрочки пришли не пафосно страдать и не ебать все, что движется, то передышка с поиском средств для вывозки лута и планы, как им распорядится, могут очень даже зайти. Не все же такие однобокие вертляводупые шизы, как ты.
Есть некоторые игроки, которым подробная логистика поперёк горла, они сразу орут что НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ и ГДЕ ДРАМА. Видимо, Аллошка к ним тоже относится, и ему таки надо играть в какие-нибудь фэйт с очковэ.
А есть напротив, чуваки, которым по приколу, что наконец пригодилась верёвка и тёплые носки, которые они закупили перед походом.
Короче, каждой зверушке—свои погремушки.
Играю и вожу. Но ты все равно будешь кукарекать, как петух-пруфстер, мол, доказательств нет, кококо, ты все выдумываешь, кукареку, твои ирочки воображемые, кудах-тах-тах, прими таблетки, шизоид. И смысл тогда тебе что-то доказывать? Это как перевоспитывать навозника: занятие малоосмысленное и откровенно вредное: гадину надо давить, а не сюсюкаться с ней, словно с обкакавшимся ребенком.
Это пока. Одну такую змеюку, котопидера михуила, уже даже здесь прикладывают картиночкой при каждом респавне. Да, это не мешает ему набирать заложников на свои карательные игрища, но репутация сего персонажа испорчена вкрай, и лезущие к нему либо новые нюфаги, либо сами виноваты - им же говорили, что не стоит совать хуй в пасть пиранье. Дальше - больше. Навоз нужно искоренять, не вдаваясь в пространные философствования об эмерджентных сикоморах и влиянии достоевского, как не нужно сидеть в позе лотоса и пространно рассуждать о просветлении, когда у тебя горит дом.
Эти флотилии возили золото из шахт, а не добычу конкистадоров.
>>1549405
Покажи успешную партию по 1С:Бугалтерия.
>>1549406
С очком и фэйтой можно только нахуй пойти.
>>1549409
Вот только закончил сессию. Пруфов не будет. Все равно всем похуй.
Просчет логистики считаю душным не только со стороны игроков, но и для мастера. Надо карту делать, а не схему. Цифры интересные подбирать, чтобы были не кратные 5. И зачем? Золото это же просто ресурс. Почему мы столько сил и времени тратим на его приготовление? Чахнуть над златом можно только если мы его не тратим, вот просто как макгаффин таскаем.
>А есть напротив, чуваки, которым по приколу, что наконец пригодилась верёвка и тёплые носки, которые они закупили перед походом.
>Короче, каждой зверушке—свои погремушки.
I beg to differ, конкретно вывоз лута это всеже немного не то же самое что и смекалисто применить систему блочных соединений или альпинистское снаряжение которое они таскают уже 3 сессии без дела. Это душноватая и затратная по времени, причем по ООЦ времени логистика- где пробить телегу, кого запрять, кого нанять охранять, ой а они нас не спинокинжальнут? Точно спинокинжальнут, надо нанять вертухаев смотреть за вертухаями... Короче такая вещь в себе которая вызывает очень много возни на ровном месте и уводит фокус игры в нетуда. Я с разными людьми играл, но тех у кого бы прям шишак стоял на оганизвцию погрузки-разгрузки как то не встречал, наверное они все в тревелер играют, а ДнД оно обычно про другое. Я бы не стал душить вывозом телеги золота а еще потом подушить его реализацией, да налогами там всякими, мммм если бы только игроки меня сами об этом не попросили. Тем более что на уровнях когда вы золото телегами выгребаете у вас наверняка найдется какой-нибудь bag of holding, в который это можно по быстрому лопатой закидать или иной магический способ транспортировки.
>если только они сами не
Проиграл с адекватного и вполне объективного мерила.
>>1549412
>репутация сего персонажа испорчена вкрай
Да, в общем-то, нет. Он смешно и колко ругается, и доставляет пастами с игорей. Он, конечно, токсик, но хотя бы весёлый и есть что почитать.
А Звоночек со своими пропагандонскими обзывательствами, жалобами и топаньем ножкой вызывает только раздражение. Так что вполне вероятно, что Звоночек своими неумелыми попытками в чёрный PR насрал только в собственные штаны.
>Проиграл
Корову в карты. Такие люди обычно заметны, что срущий в поле, и в мой уютный ролевой круг путь им заказан.
>Он смешно и колко ругается, и доставляет пастами с игорей. Он, конечно, токсик, но хотя бы весёлый и есть что почитать.
Ты даже не представляешь, как ты ошибаешься. Ты оправдываешь то, что оправдывать нельзя. Мол, если продраить котопидора с песочком, то можно найти нечто несомненно любопытное и забавное. Нет.
>А тебе не нужно? Ты не любишь хорошо жить?
У не-шизов уровень жизни практически не зависит от уровня навозности в их ролевых играх. Тут за всю историю бороды был только один подгорелец, который неиронично с ума сошел из-за унижения в ролевой игре. Человек из подполья, блин.
С того, что это коротко, образно и по существу. Точно так же, как чудесная метафора "душный" - сложно дать ей академическое определение, однако все мы понимаем, какие качества характера подразумевает это слово. Все попытки определить навозопанк или отрицать его есть пассивное потворство, преступное недеяние.
Ты живешь в доме. По ночам к тебе на участок залезают бомжи и срут на туберозы и рододендроны. Вместо того, чтобы решить проблему, ты начинаешь рассуждать, мол, гадят они на огороды, а не в доме, не беда, можно потерпеть. Или того хлеще, отрицаешь вредоносность сранья, ведь им так хорошо удобрять цветочки!
>вы навоз и терпилы
>я не шизик, твёрдо и чётко
>По ночам к тебе на участок залезают бомжи и срут на туберозы и рододендроны.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man. Для тебя это может показаться странным, но многие любят игры, где персонаж в трудной ситуации, и мир катится в пропасть. Всякие Дарк Саны, где рабство, жажда, тоталитаризм, Сулзы, где ты вайпаешься по 20 раз на боссе, а потом твое прохождение всё равно никак не меняет мир. Дварф Фортрессы, где лузинг из фан. Амнезии/Сомы, где ты всю игру бегаешь беспомощный от ебоб, а под конец дохнешь/сходишь с ума. Что уж говорить о всяких катарсисрых ВоДах.
Но ты упорно не хочешь это признать, потому что это идёт вразрез с твоим любимым жанром.
>Схуяли "нельзя"?
С того, что навозпанк омерзителен всякий, и его надо ненавидеть непрерывно, неутомимо, неумолимо и не отвлекаясь ничем. Не исправляй его и не старайся войти в положение, не пытайся понять, не стремись простить, посмотреть на него по-новому, переосмыслить и переоценить; в нем нельзя видеть нечто заслуживающее внимания, нельзя склоняться к тому, что он практикуется во всем мире, признать, что у него есть кое-какие заслуги, согласиться с тем, что он может порождать интересные дискуссии; его нельзя взваливать на литературу, на особенности развития и тяжелые обстоятельства; нужно понять, что когда одни навозники режут яйца и душат матрасом, а иные водят гангрельских котомальчиков с руками тьмы в шкафу, то одинаково отвратительны и те и другие, и никого из них нельзя вносить в скрижали, и ненавидеть надо и тех и других непрерывно, неутомимо и не отвлекаясь ничем.
>Это не демагогия, а простейшая логика. Если ты не против, то ты за.
Я за. Проблемс? Мне Михаил интереснее, чем его хейтер. Контент, который он периодически генерит, я читаю с удовольствием. Контент, который генкрит хейтер, я чаще всего игнорирую. При этом последний не просто не интересен, он ещё и вреден, потому что вовлекает тред в свой бред, и обсуждение других тем загибается.
Намешал компухтерные игры в дискуссию об играх настольных и ролевых, и сидит довольный. Нет. Не важен сеттинг - хотя изначально мрачные миры, безусловно, легче испоганить, не важен -скул, игромеханика, как хотите называйте. Важен образ мыслей. Навоз не в рульбуках, а в головах.
>твоя позиция для меня неприемлема, и я не хочу видеть людей вроде тебя в одном хобби
Ебать, а ты кто такой, князь крендель, чтоб решать, каким людям быть в хобби, а каким нет? У нас тут чо, завелся спикер от лица ролевого мира, брилльянт нихуевой огранки и золотой пизды колпак?
>Мне страшно хочется накатать что-то порашно-пидорашное о холопах, которые муштрой вышколены понимать только пиздюли и сапожище в сраке
Если так уж хочется – накатай. Я не обижусь, а тебе, может, полегче станет.
>я не хочу видеть людей вроде тебя в одном хобби
Самое забавное, что в реальности ты наверняка бы звал меня на игори только в путь а я бы дропнул через 5 сессий от скуки, а потом бы морозился в Дискорде, как обычно и случается. Я так-то довольно охуенный. Просто ты опять выдумал образ врага.
Я человек и я имею право на уважительное и приличное отношение. Навозники отказывают мне - и другим людям, и себе - в нем. Следовательно, нахуя мне их видеть? Да, хобби занимает весьма небольшую часть моей жизни, и поэтому я не могу без устали шугать их ссаной тяпкой, но, ежели мне доведется натолкнуться на такого и опустить его на уровень котопидора, что вынужден побираться по помойкам сообщества, пытаясь найти хоть кого-то на свои палаты унижения - я буду горд и счастлив, что совершил правильное и общественно полезное дело.
Потому что у Звоночка навоз всё, что ему не нравится
Там была телега про "советскую культуру" какую? каких годов? а, впрочем, неважно. , а сразу после этого пациент зашёл с навозом на Гюго и Лукаса. Типичные совки, ага.
В принципе, уже после этого можно заканчивать: "Россию мы спасём только повесив зелёные занавески. Которые ещё оранжевые и светятся. Я не шиз, это вы шизы."
>опустить его на уровень котопидора
С этой стороны всё выглядит немного иначе. В попытках "опустить" самого котопидора, хейтер снискал славу шиза и был хуесошен в треде по кулдауну. При попытках "опустить" других (навозников, осрщиков) на тот же уровень, хейтер был ещё больше осмеян и обоссан.
Получается, при любой попытке опустить кого-то, хейтер в первую очередь опускает себя, причем в куда большей степени, чем планируемую цель для опускания.
О.К., допустим даже, высмеивание котопидора картиночкой – щаслуга исключительно пропаганды хейтера. Как часто это происходит? Ну раз в пару тредов. А как часто Аллошку отправляют пить таблетки или просто нахуй? Да по 10 раз за тред, блин. Это даже не Пиррова победа, это натуральный самосаботаж.
Телеги про культуру шизика и погубили. Просто ему страстно хотелось отстоять мысль, что на Заокраинном Западе мудаков не существует, гниды волшебным образом испаряются за пределами Белгорода. Что, конечно, нихуя не так, хотя навозец таки имеет определенные постсовковые коннотации, и оправдывать его мировой практикойтм - свинособачье поведение.
>>1549473
Просто Алло - шизоид в медицинском смысле, наглухо оторванный от реальности, что и обрекает все его инициативы, сколь бы хороши они не были, на провал. А картиночку с котопидором зафорсил "автор ВоД-треда", который, может, и душный пидорас, но все же в лечении колесами не нуждается.
Навоз - это сленг полудохлой доски на оранжевом форуме, безусловно, однако слово от этого бессмысленным не становится, иначе бы оно не вошло в культуру доски, иначе бы не пытались местные шизы сделать аж целых два "иронических" сеттинга вокруг этого определения.
>слово от этого бессмысленным не становится, иначе бы оно не вошло в культуру
Дело не столько в бессмысленности, сколько: а) в размытости понятия; б) в том, что слову скорее всего не соответствует какое-либо явление из реального мира.
У шизов, путешествующих а астрал, тоже наверняка в "культуре" куча слов для всяких сущностей в виде гномика.
Скорее всего, явление все-таки есть. Ты же не будешь спорить, что существуют мастера-мудаки, и что их мудачество проявляется в НРИ "игрой против игрока", фетишами, тупыми запретами и прочим контролфричеством, открытыми унижениями, наконец? А здесь всё это сбрызнули хрущобным колоритом и особым пидорахопескарьим мышлением, мол, не мы такие, жизнь такая, хорошо не жили, неча и начинать, куда поперед батьки, яйца курицу не учат.
>мастер должен им строить крутой сюжет, но при этом не сажать на рельсу, и в то же время делать открытый мир с миллионом возможностей, но при этом не совсем уж песочницу
Мастерю помаленьку и к этому стремлюсь. Что не так?
>закрыть глаза на свой сеттинг и предпочтения и разрешить играть за гливочков
Если у тебя свой сеттинг. а не готовый модуль, то просто говоришь, что пошел нах в моем мире такого нет, в чем проблема?
>существуют мастера-мудаки
Допустим.
>"игрой против игрока"
-Что есть "игра против игрока"?
Может это просто желание сделать челлендж? А может просто желание сделать логичные последствия действий? Но может быть и мудачество, причём отделить одно от другого очень сложно.
>фетишами
Не коррелирует никак. Может быть гиперфетишная игра с еблей цветных бдсм-фуррей и ЭРП, где все рады и получают фан, это будет навозпанком?
>тупыми запретами и прочим контролфричеством
Опять же, не коррелирует. Вон, эстетошизу надо было просто всё подогнать под канон, например, он тоже навозпанкер?
>открытыми унижениями
Вот это уже близко. Хотя опять же, а как мы отделим унижения игрока от унижений персонажа? Может мастер нам материал для ролеплея подкинул, а не компенсировать начал?
>хрущобным колоритом
Опять же, эстетика слабо коррелирует с унижением, хотя в более тёмных сеттингах такое проворачивать проще и органичнее.
>особым пидорахопескарьим мышлением
Ну тут мои полномочия всё. Я тоже та ещё либераха, но считать, что это исключительно национальный признак это такое. Имхо, это от малого числа контактов с иностранцами и малой погружённости в их культуру.
> Мастерю помаленьку и к этому стремлюсь. Что не так?
Все к этому стремятся, но будучи игроком ты должен помалкивать о таких вещах.
> Если у тебя свой сеттинг. а не готовый модуль, то просто говоришь, что пошел нах в моем мире такого нет, в чем проблема?
Я часами доказывал игрокам и анонам, что в моем мире может не быть драгонборнов и прочих зверорас. Сейчас вроде мои игроки с этим согласились, в том числе и игрок, которому, как он говорил, просто неинтересно играть за классические человекоподобные расы. Но иногда это все равно всплывает, мол если игрокам хочется, то надо прислушиваться, но, по той же логике, если игрок хочет играть в сайфай, а мастер ведет фэнтези, ему нужно разрешить играть за космонавта?
>Каждый раз, когда я читаю очередные высказывания на тему "МАСТИР ДОЛЖЕН!"
А я наоборот удивлён тем, как мало сейчас таких высказываний. 10 лет назад мем "мастер, сделай красиво" был чуть ли не самым жизовым. Сейчас наоборот по ощущениям культура соевых детишек, которых можно кормить говном с ложечки, а они всё равно будут нахваливать и просить добавки.
> будучи игроком ты должен помалкивать
C чего это? Потому что какой-то додик мне на двачах сказал?
> по той же логике
Соломенное чучело. Дать поиграть за какую-нибудь ебаку не тоже самое, что дать в фэнтези играть за слесаря Петровича. Запрещать что-то что хочется игрокам, имеет смысл только если это важно для мира или сюжета.
>Скорее всего, явление все-таки есть.
Чел ты, "навоз" это типичнейший зонтичный термин-мем для всего плохого, который появился стихийно из-за того что у нас игры чаще всего про феодальных мужиков с мечами, а теперь его форсит один шизик. По сути замени навозник на "мудак" в твоей риторике- нихуя не поменяется.
Тоже с этого всегда покатываюсь:
>у меня есть мой уникальный авторский мир, не то что эти ваши китченсинки
>эстетичный
>20 лет делал
>личерали генерик-фаерун со спиленными номерами и забанеными опциями
И таких 90% васянских миров.
Я понимаю, что хуячить своё проще чем взять готовое, но это обычно преподносится с пафосом, яростной защищитой от любой критики и АналоГовнеттм
Скажем так, монстрмануал пятёрки по умолчанию про фаерун, если не указано иное.
Отличительные черты,имхо:
Эталонная китченсинковость, круче только Голарион.
Ну ещё знаковые фракции типа Арфистов и Жентарима, Андердарк и ебический таймлайн с миллионом империй, но такое тоже много где есть.
Ну ещё хуева туча активных богов, волшебство в привязке к Плетению, и соответственно, области дикой и мёртвой магии, хотя тоже генерик генериком.
>Национальная принадлежность
очень волновала звоночка, у которого навозпанк это только посконные хрущи-стругачи, а на Заокраинном Западе всё хорошо, рпгхоррорсторис русские хакеры подбросили. Впрочем, в хрущи-стругачи он произвольно записывает всё что ему не нравится.
>типа русофобия)))
>форсится хохлом
>используется СЖВшная демагогия
>Мне страшно хочется накатать что-то порашно-пидорашное о холопах, которые муштрой вышколены понимать только пиздюли и сапожище в сраке
>А здесь всё это сбрызнули хрущобным колоритом и особым пидорахопескарьим мышлением
> Достоевский/Стругацкие в штаны нагадили рряяя!!111
> не русофобия)))
> "Этот город боится меня. Я видел его истинное лицо, улицы — продолжение сточных канав, а канавы заполнены кровью.
И когда стоки будут окончательно забиты, то вся это мразь начнёт тонуть... Когда скопившиеся грязь похоти и убийств вспенится им до пояса, все шлюхи и политиканы посмотрят вверх и возопят: "Спаси нас!", а я прошепчу: "НЕТ"
> Хрущи с первой же страницы
> Роршах решает половину проблем посредством ЧИТЕРСКОЙ верёвки с крюком. РРЯЯЯ обходит стены!!1
> Мастерский авторский фаворитизм. Пустил супермена Доктора Манхеттена в игру по реалистичным супергероям.
> Телепортация!111 Зопретить!11
> Комедиант поясняет за жизнь
> ПОЛЁТЫ!111 Ночной Совы
> Компетентный злодей, который всегда лучше героев
> Герои закономерно ничего не добиваются
>>1549531
Я просто процитировал борцов с навозом из этого ИТТ треда.
>Национальная принадлежность навоза волнует только придурка идейного типа тебя, ищущего русофобов под кроватью.
Так абажжи, и чем тогда твой навоз отличается от обычного исконно-посконного мудачества?
>>1549517
Да блядь, срут, придумали смешное мемное словечко и сидим мемсим, ты навозник, нет ты навозник. Ктож знал-то что прибежит какая-то подорванная ЭсЖоВэ хуита с активной гражданской позицией и начнет какую-то аныроникалли серьезную агенду про борьбу с навозом задвигать? Солнце, я тебе открою секрет- никто из присутствующих никакого дискомфорта от "навозников" не испытывает, более того они скорее просто забавный собирательный образ-стравмен, как поручик Ржевский из анекдотов. Ладно аллошка наглухо ебанутый шизик и на мем набросился проецируя на него своих врагов-протыков, но ты то куда лезешь, шакал ебучий?
Я хуею просто, ведь наверняка ты и в НРИ в жизни своей не играл, но по напевам из этого треда придумал себе какую-то войну с навозниками, которые везде проникли, сидят честным людям яички выкручивают.
МАСТЕР: СЦЕНА В ПЕЩЕРЕ (рисунок)
вы приходите к пещере (рисунок), входите в нее и видите мертвых дварфов. Рядом вы видите загон с пятью овцами.
ИГРОК 3: падает на колени и кричит
- нееееет они убили моих братьев.
ИГРОК 2: -не ори, сейчас гоблины прибегут
ИГРОК 1: -Отомстим им в другой раз, у нас цель привести овец.
Подходит, открывает загон и привязывает овец друг к другу.
МАСТЕР: кидай ловкость.
СИСТЕМНЫЙ БРОСОК ИГРОКА 1: игрок 1 кидает, чтобы привязать овец друг к другу.
МАСТЕР: вы привязали друг к другу овец, вы готовы возвращаться в деревню, но услышали шаги позади вас и видите трех (рисунок гоблинов).
>навозпанк это форс калфы
>навозпанк это обычное мудачество, нельзя произносить слово "навозпанк"
>играчки сами виноваты в навозпанке, это нормальная практика по угнетению хуевый играчков
Ничего не забыл?
Вызывает:
Долбославов-альтернативщиков с волхвами, виманами и рептилоидами
Нациков с жыдовским заговором
Православных с оскорблением чувств
Мамкиных аметистов/язычников у которых крещение всё испортило
Мамкиных душных историков с ЭКШУАЛИ
Либерастов с Рашкой-Говняшкой
Поцреотов с Великой Россиейпапкругом-все-в - говне
Ещё три сорта политшизиков, которые тебе пояснят, когда был рай на земле, а когда всё скатилось
Клюкву с медведями, балалайками, кокошниками, косоворотками, и, соответственно, кукож.
Если у тебя все эти вещи отфильтрованы, т. е. ты играешь с друзяшками, то используй.
А эти отсылки дают что-то существенное для определения термина? Когда в вахе аколиты видят вокруг одни хрущи без единой черепушки и аквилы, да пьяных энфорсеров, это, конечно, хуево, но считать это характерной чертой навозопанка - глупо. Это банальный мастер без фантазии, вот и все. А стругачи, достоевские и прочие мессианские образы поэта-пророка - и вовсе натянутый на глобус делирийный бред шизоида, которого, видать, в сосничестве марьванна томиком Толстоевского по голове приложила, и у него теперь классики кровавые в глазах, что всему ИНРИНРЯ подсирают
>Волки прод унижение подходят разумеется
Импердолинг, что это не:
Неопытность мастера, который случайно накидал волков и радостно убил ими игроков
Кривая попытка в логичность игрового мира: "Так, у нас тут лес, волки, волки опасные, вот тут бы поискали было бы говно волчье, не поискали, ну всё, вы огребаете"
Кривая попытка сделать челендж: "А пусть волки будут суровые и их побольше будет"
Не заглянув в башку мастера мы этого наверняка знать не можем.
Твое хобби заканчивается за пределами твоего стола и твоей патьки. Как играют другие тебя ебать вообще не должно.
Можно посмотреть и отказаться/поучиться, можно за пивасиком подкинуть советов/забанить. Но твой бугурт это твои проблемы, а если будешь неиллюзорно на людей выплескивать, не удивляйся когда тебя неиллюзорно отпиздят.
У мастерка с волками, в отличие от приснопамятного боярина, не было намерения унизить играчков. Или мы судим только по результатам?
Шерлоколоты - это дивный срач про монстру с высокими ментальными атрибутами, которая может компетентно узнать класс приключенца и даже по грязи на ботинках сдедуктировать кольцо защиты от анального изнасилования на большом пальце под перчаткой. А котомальчики - нарочито трэшевая история по гангрельского некотвинка, торика-Поросенкова и аллошку в мухосранске в ночи.
А хуй там. У меня удалось найти только базовую коробку по утроенной цене и королевский подарок по той же. Те дополнения, что мне нужны, есть в королевском подарке, но я хочу розовую коробку, а не эту здоровую. Двадцать лет дизайн не менялся и теперь они взяли и поменяли его.
В сверхкометентных монстрах-смертниках чаще всего виновна неопытность мастера, он еще не понимает, что у нее отвага и сметливость не одинакова, и какие-нибудь боблины могут от небольшого ума зафокусить не условного рогу, а варвара, ведь рогу шиш достанешь, а эта образина в меховых трусах прямо на них несется, ну да, здоровая, но ничем не защищена - почему бы ее не выпилить? Здесь, боюсь, ситуация похожая. Волкодаун просто не научился нормально отыгрывать мобов, закономерно обосрался и воспламенился верзохой.
Мудачество в НРИ- это нарушение социального договора (к сожалению обычно не озвученного) со стороны мастера/игроков и как следствие обман ожиданий и фрустрация.
Навозпанк- мудачество, но с налетом тиомного фентези (те самые навозные вилланы из скетчей Монти Пайтона/ржавые лазганы на троих как сигнатурный элемент)
Собственно как какой-то сурьезный термин который указывает на сурьезное явление будет тут искать только химозный шизик, потому что с чего все началось то? С призывов бороться с навозом (читай против неправильных нри) заглядывая навозникам под дверь и спрашивая не ебанутые ли они и пояснять как правильно дрочить, короче решать проблему которая для нормальных людей не является проблемой.
Компетентные монстры нужны только в партии оптимизаторов, я скозал. Во всех остальных случаях логично предположить, что волки вряд ли будут действовать на уровне высококлассных ассасинов. И мухлеж с кубами на чеке стелса для дозорного чести мастеру тоже не делает.
Для того чтобы стебаться четкого академического определения и не нужно, я могу "ну ты и навозник, анон, кек" сказать и без него. Анон от слова нужный вайб поймает и ладно. Попытка давать четкие определения мемным понятиям типа всратый или душный- это душно.
Выбывание игрока часового уже нарушает логику CR и может провоцировать только отступление.
>>1549642
Какая неопытность? Если монстры целенаправленно убивают, а не выводят из строя персонажей, то какая тут еще цель, как не убить персонажа и заставить перегенериваться? А зачем еще принуждать перегенериваться как не для назидания и поучения? Вот почему исправления ебашат прямо на черчежах, почему проверящие всегда портят работу? А чтобы проучить, чтобы переделывал. Вот оно тут тоже самое.
Тактика стаи у волков подразумевает что они будут нападать по двое и получать преимущество на броски атаки. Это не "компетентность", это в монстрятнике прописано. Таким образом 5-6 волков что немного вполне может тпкшнуть неопытную пати, тут даже боярить не надо.
>>1549648
Иди ка в по, дружок со своим мусоров в голове.
>>1549650
Значит надо отступать когда это требуется.
А, ну то есть придумали термин = призвали к борьбе, ясно-понятно. Уютный у тебя шизомирок
>>1549649
> Попытка давать четкие определения мемным понятиям типа всратый или душный- это душно.
Так ИТТ навозоотрицатель выпрашивал на коленях дать ему точне научное определение навозпанка зачем-то (понятно зачем - чтобы доебываться к нему). Остальным и без определения все ОК и понятно.
Кстати, про часового я не понял, что там? Типа вы спите в лесу, а часового волки ВНЕЗАПНО подрезали?
>УГАДАТЬ
Лолчто? Тебя на улице бьют 10 гопников, ты будешь драться или убегать? Как угадать?
Смотреть по ситуации - если вас заведомо начали жрать то да, лучше свалить, от волков можно на деревья залезть, попробовать их перестрелять с луков, я не знаю
>>1549657
Учить играть?
"Круг Земной" на саваге
"Саги об исландцах" на очковэ (еще на нем есть "Железная Эдда", но это уже чистое фэнтези)
Wolves of God не про древних скандинавов, но есть специфический механ темновековых персонажей который легко можно под них приспособить (правила на сбор фирда/лейданга, набеги, войну, пиры, роскошь и близкую к реальным средневековым представлениям магию).
>вполне может тпкшнуть неопытную пати
Только нужно ли это? Вроде бы есть негласное правило: энкаунтеры, где партию сожрут или иначе уничтожат, стоит делать чуть легче, чем те, где ее ограбят или чпокнут в попку. А если мы говорим про первые лвлы, то там вообще любой гноблин может критануть и убить персонажика, а криты иногда как из рога изобилия сыпятся. И что, разве хорошо это?
>мастер должен им строить крутой сюжет
Ну если не было уговора про ОСР с его эмерджентностью или фэйты/пбта гда нарративные права распределены более ровно, то да, должен. А если не хочешь - зачем тогда взялся?
>но при этом не сажать на рельсу
Рельса в том смысле, в котором её все ругают, это пример плохого сюжета интерактивного медиа, где игрокам кажется что от их выборов ничего не зависит. Так что да, крутой сюжет означает что он не будет казаться игрокам рельсовым.
>делать открытый мир с миллионом возможностей
В чем тут то проблема? Обычно когда такое просят, то подразумевают следующий этап отсутствия "рельс" - возможность таки совершать какие-то выборы. То есть если есть задача проникнуть на бал, то это можно было бы сделать не единственным сертифицированным мастером способом.
>но при этом не совсем уж песочницу
Песочница таки отдельный жанр.
>разрешить играть за гливочков
Нигде за пределами этого треда не видел чтобы игроки требовали допустить им какую-то расу, которой нет в сеттинге.
1) Играчков надо учить и наказывать на некомпетентность, пусть дохнут в первом же энкаунтере (навозный подход)
2) Иногда надо проявлять гибкость и не идти на принцип, когда в этом нет смысла, пусть играчки переживут проходной энкаунтер (кендилэндно-нарративный)
У игроков есть тактика, я считаю минимальную смертельную сложность для уровня игроков, то есть для пати из четырех снежинок 1го уровня это будет четыре волка, для 2го уровня будет шесть-семь волков, для третьего уровня можно пару лютоволков и три-четыре обычных волка. Смысл не в тпк ессно, это челленж.
Мастер заставил кидать часового против пассивного виздома, а не активного, да еще и с дисадвантажем. Когда тот ожидаемо провалил все броски, атаковал его всей стаей, убил и даже не дал крикнуть, чтобы предупредить товарищей, мол, ход не твой. Вот сам и рассуди, насколько это честно.
Сука, помню как в треде 10-20 был рассказ, как пати проебала бой армии хобгоблинов и была закономерно вырезана, в последствии чего какой-то дурик развёл срачь на целый тред.
-ДА как же так да снежиночек-то да родняньких(да мою то эскаписто-проекцию-то) да на ножи да нилзья они же ещё дуги харакутера-то не прошли!
-А чё с ними делать-то, когда их враг, которому они оказывали летальное сопротивление(и, по-моему, спровоцировали бой, не помню) уже отпиздил и окружил?
-Ну, они их кароч пленить должны были ну хуль вы без фантази ну не убивать же нельзя!
-А с животными, волками там, медведями, как быть?
В каждом последующем треде , вместе с закидыванием матраса и взятием на овервоч, ещё были медведи и хобгоблины-пленители.
И вот прошло 6 лет, я лицезрею неироничное воспринимание мемаса как рабочую истину. Жду введения боевых матрасов в следующей редакции темнобега и роёно-киберлолей в грубомторгаше.
Похоже что дм просто неправильно ипользовал правила. Если игрок стоит в дозоре а один из волков пытается от него спрятаться зайдя со спины то волк кидает проверку скрытности против пассивного восприятия игрока. Если волк заходит спереди то он автоматически обнаружен потому как игрок блюдет и смотрит за тем что происходит. Соответственно атака есть шумное действие которое разбудит пати. Но у волков будет раунд неожиданности, далее обычный бой по инициативе.
Ну смотри чел, вот я года 4 назад играл в длинный кампейн и у нас там каждый персонаж был на основной сюжет плотненьким хуком посажен. И вот примерно 5 месяцев игры спустя (порядка 13-15 сессий) в одном бою мастер не подрасчитал, кубы неудачно легли етц и 2 персонажей насмерть ухуячил великан. Мы все погрустили ну да мол, хуево, но что поделать бывает, закопали ребят, мастер им выкатил из кустов новых ИПов и... 3 сессии спустя игра развалилась.
Вроде изначально все договорились что да, играем жестко, да, персонажи могут погибнуть, все к этому были готовы морально, но хуле толку если игрокам которые уже пол кампейна прошли, нахватали хуков и связей просто неинтересно играть за чистый лист "здравствуйте я Иван, монах 8го уровня и теперь я буду ходить с вами". Кто выиграл то в итоге от всей ситуации?
>нахватали хуков и связей
Тому що в игре, где смертность персонажей предполагается, надо хуки и связи делать общими, а игроков—какой-то организацией, отрядом наёмников, тайным обществом, орденом, будет проще.
И да, скорее всего вам просто кампания надоела и захотелось нового.
Ну и судя по тому что там монах, это была какая-нибудь 3.5, по которой им опять пришлось бы увлекательно придумывать новый билд и рожать под него квенту, что не всем заходит. С 3.5 я тоже пожался, потеряв пару персонажей, дело было не в хуках и сюжетии, а в том что меня заебало билдиться и придумывать персонажей.
Я говорю, что игроки требуют от мастеров придерживаться взаимоисключающих критериев хорошего мастера. "Хороший сюжет" и "не рельса" - это совершенно разные вещи. Хороший сюжет, написанный именно мастером, заранее исключает возможность выбора игроков, отличного от задумки мастера. И "миллион возможностей" и "не песочница" тоже взаимоисключаемы, потому что миллион возможностей нельзя предусмотреть и в любом случае нужно импровизировать. Про гливочков - ну это просто любимое нытье игроков на тему того, что мастер им чего-то не позволяет, а значит мастер плохой, и что важна только возможность игрочка поиграть за пурпурного гливочка с полетом и панцирем на 18 КД, а не творческая реализация мастера с его сеттингом БЕЗ этих гливочков. Но это я так, о наболевшем.
> "Хороший сюжет" и "не рельса" - это совершенно разные вещи
Это буквально одна и та же вещь. На всякий случай напомню, судить твой сюжет будет не букеровская или хьюговская комиссия, а твои игроки. А про рельсы начинается разговор тогда, когда им не нравится, а значит сюжет уже не хороший.
>Хороший сюжет, написанный именно мастером, заранее исключает возможность выбора игроков, отличного от задумки мастера
Почему? Как это сделает его хорошим? Это ведь даже не определение хорошего сюжета неинтерактивного медиа, это просто какой-то предрассудок. Уве Болл вон снимал фильмы без какого либо контроля со стороны, а вышло как вышло. Апокалипсис сегодня - мировая классика при этом идеи автора сценария там развернуты на 180 градусов.
> "миллион возможностей" и "не песочница" тоже взаимоисключаемы
Миллион возможностей - штука исключительно потенциальная, никто не знает сколько их, пока не попробует, и никто не сможет попробовать их все, потому что игра движется дальше. Так что то что хотят игроки - это ощущения свободы, они хотят знать что могут пробовать разные подходы и им не обязательно угадывать что ты считаешь правильным. А песочница - просто один из жанров игры.
>в любом случае нужно импровизировать
Если игроки не читают заранее написанный тобой текст, а все таки отыгрывают своих персонажей, то импровизировать тебе все равно придется.
>просто любимое нытье игроков на тему того, что мастер им чего-то не позволяет
Эти "не позволяет" очень разные. Повторюсь, ни от кого, кроме местных шизов, я не слышал чтобы они требовали допустить им в сеттинг расу, которой там нет.
>с полетом и панцирем на 18 КД
Возникает вопрос - зачем ты зовешь на игру такого игрока? Ну поздравляю, ты нашел фекальный алмаз прямиком из смищных вебкомиксов нулевых про манчкинов. По какой причине ты, аки наши предки, не имевшие возможности оперативно искать игроков на разных онлайн-площадках, тащишь его в свою игру?
> это просто какой-то предрассудок.
Ты сам не заметил, как сполз с обсуждения нришных сюжетов на шизу в духе аллошки. Контроль со стороны - это вообще такое? Это когда какой-то крикун из (((комьюнити))) может меня посадить в буквальную тюрьму за бан петухкокр? Или когда на партсобрании пропесочат за котопидорские игрища?
Контроль со стороны в контексте ответа - это таки возможность игроков совершать значимые выборы в процессе сюжета.
Если в твоем "хорошем" сюжете нет места значимым выборам игроков, то это плохой сюжет для НРИ, лучше пойди напиши по нему книгу. Она может и хорошей будет, кто знает.
Во-первых это абсолютно не важно. Важно чтобы он был хороший и интересный.
Во-вторых, "эмерджентный" сюжет у тебя будет в том случае, если он сложится исключительно из взаимодействия внутриигровых сущностей. То есть когда ты, например, делаешь кучу организаций, даешь им агенды, и сбрасываешь в эту кучу-малу игроков и с их агендами. И из этого у тебя образуется эмергирует сюжет.
>если он сложится исключительно из взаимодействия внутриигровых сущностей.
Так об этом и речь. Есть неписи и конторы со своими целями, игрочки что-там бегают, делают, из этого складывается сюжет. В крайнем случае, где-то на горизонте может маячить замок ЧЗ, но он подождет, персонажам и без того есть чем заняться. Зато никакой рельсы, никто ничего в жопу тебе не пихает.
Это не единственный способ получить "хороший сюжет". Более того, без умения и понимания как сделать интересно, в чисто эмергентной истории у тебя есть шанс получить очередное собирание хвороста. Ну или просто выдать игрокам экспириенс средненького лутер-шутера, после чего они отнесут "песочницу" в разряд ругательств.
вообще нахуй весь ритм мне поломали, ну что за пидорасы
Или забить хер и пользы особой от этого не будет?
Вы сами, если как игроки, предпочитаете карты или наоборот неудобно?
>игру в онлайне (тейблтоп симулятор)
Не рекомендую. Уж лучше ролл20.
>Или забить хер и пользы особой от этого не будет?
Зависит от системы. Если ДнД5, то карта нужна. Но красивости нафиг не нужны. Лучше всего схематичная минималистичная карта с обозначениями как в старых редакциях. Типа звёздочка – статуя, S – секретный проход (рисовать на слое мастера), штрихи – трудная местность. Можно вообще по ходу рисовать.
Тут, мне кажется, обманутые ожидания. Смертей не было 5 блядских месяцев у меня даже в сюжетном снежиночно-центричном кендиленде персонажи чаще дохли. Ну игроки ожидаемо забили на договоренности сессии 0 и стали воспринимать игру так, как она велась на самом деле (как кендиленд без летальности, не как что-то плохое). А потом бац, и два трупа сразу.
Фрагал бы по персу в месяц, глядишь, игра б дольше прожила.
Они-они. Когда я только начинал водить, то насмотрелся на незаинтересованных игроков и хуёво идущие игры. Эта шла живо и игроки погружены. Закончили на хорошем, напряжённом моменте. К сожалению, вес момента проебался во времени. Вот думаю, как восстановить.
Как мухи они и не должны дохнуть, если у вас там не какая-нибудь DCC-воронка со своей атмосферой. Но в среднем раз в месяц-полтора по персонажу кажется вполне нормальным.
Алсо, в системах, в которых я вожу игры со смертностью, обычно есть шанс или избежать смерти (сжигание эджа в Шадоуране), или есть воскрешения (reincarnate в 3.ПФ, если деньги позволяют). И игроки далеко не всегда пользуются.
Если выпускать на таких игроков реалистичных нарративных волков, получится всрато же: одна сторона конфликта играет в шахматы, а другая в дочки-матери.
Да и победа игрокам принесёт большее удовлетворение. Не надо будет гадать, а на сколько мастерок поддался. Мастер пилотировал противников максимально эффективно, значит игроки по-честному прошли энкаунтер такого-то ЦРа.
А уж всякие нарративные штуки, вроде особенностей поведения, можно вполне оставить для той части игры, которая не на счетчике инициативы.
>Если выпускать на таких игроков реалистичных нарративных волков, получится всрато же: одна сторона конфликта играет в шахматы, а другая в дочки-матери.
У тебя одна сторона конфликта это реальные ИРЛ люди которые хотят хорошо провести время, а другая- вымышленные волки из вымышленного мира. Не стоит сильно переживать из-за того что ты можешь задеть чувства вымышленных волков, базарю.
>У тебя одна сторона конфликта это реальные ИРЛ люди... а другая- вымышленные волки из вымышленного мира.
В этом и глупость ситуации. Одна сторона конфликта ингеймовая, другая – метагеймовая.
>хорошо провести время
Я как раз об этом. Я вижу два способа хорошо провести время за боевой в ДнД. Или и я, и мастер играем максимально эффективно, и это получается весёлый варгейм. Или и я, и мастер отыгрываем поведения персонажей (тупой вар прёт на рожон, потому что безрассудный, и пофиг что это тактически не выгодно, а волки не фокусят кастера) – так может получится история и что-то вроде симуляции. Когда де я играю эффективно по метагейму, а мастер – по ингейму – это какой-то фарс.
>Не стоит сильно переживать из-за того что ты можешь задеть чувства вымышленных волков, базарю.
Я могу задеть чувства игроков, например, которым скучно, когда с ними играют в поддавки.
>Я вижу два способа
>Я могу задеть чувства игроков, например, которым скучно, когда с ними играют в поддавки.
Другие могут быть с тобой не согласны в твоем видении, не навязывай правила своего стола тем с кем не планируешь играть. Такие моменты не лишним будет обкашлять перед сессией и убедиться что ты с игроками на 1 волне.
>Более того, ещё зачастую переговариваются ООЦ, планы строят: "сделай delay, я тебя тогда хастой баффну – сможешь жа чардж добежать", "встань вот сюда плиз, чтобы фаерболлом не зацепило".
Дожили, блядь, очевидные вещи объяснять надо. Берёшь и недрогнувшей рукой вводишь хоумрул: на обдумывание хода не больше 15 секунд, за ход можно сказать не более 6 слов сопартийцам, не выполнили - пропуск хода. Пусть белые советы устраивают до боя.
Волки ведут себя как раз-таки как волки, просто с выкрученной на максимум эффективностью. Если бы они беглым взглядом определяли, у кого какие спасы по ментальным атрибутам, вот тогда бы они вели себя не как волки, а как разбойники или эльфийские партизаны.
А почему когда человек наступает на грабли, и те бьют его по ебалу, то виноват человек, а когда шлюха одевается как шлюха, ведёт себя как шлюха, и какое-то неразумное человекоподобное животное её насилует, то виновато неразумное человекоподобное животное? Это шлюха может сделать выбор, способность человекоподобного продукта мыслить и выбирать стоит под большим вопросом.
Я могу убрать грабли с дороги, чтобы на них никто не наступил, но права человекоподобного продукта я должен уважать. Нельзя ходить по улицам с дробовиком и расстреливать всех, кто выглядит подозрительно, нужно дождаться пока какая-нибудь шлюха будет изнасилована, и вот тогда можно набутыливать.
>что есть игра против игрока.
Это один из принципов ОСР.
А то что ты тут написал - обыкновенное мудачество.
>причиной
Судят не по намерениям, а по результатам. Результат - обман, наебка, игроки думали, что в кендиленд попали, а оказалось что в навозпанк.
>Выдуманный пример
И то что его защищали до хрипоты, это тоже все выдумано, и вообще шизотусовочка гадит? Шерлоколот это буквально наеб, не прописано в правилах фира, что персонажи роняют оружие в страхе, а мастер взял и надурил. А скажещь ему, что в правилах не так, он прикроется холотым правилом и назовет душным. Хотя он просто обманщик, мошенник.
У оср это в идеале по другому, тоже мудачно и ключ-замок, но по-другому. Там если есть загадка, что правильный ответ на вопрос "сверху золотое, снизу голубое - это что такое" - это "кустодий ультрамарина ебет", то не угадавший умирает, а угадавший таки проходит в волшебную дверь. А в тру игре против игрока мастер ехидно улыбнется и скажет, что у тебя от магии прямо во время ответа вырос пятак, и ты прохрюкал что-то про швайнопескарей, даже если ты угадаешь правильный ответ.
>У оср это в идеале по другому, тоже мудачно и ключ-замок, но по-другому. Там если есть загадка, что правильный ответ на вопрос "сверху золотое, снизу голубое - это что такое" - это "кустодий ультрамарина ебет",
Какие кустодии? Какие ультрамарины?
Я буквально прилепил скриншот из Principia Apocrypha, книги о том как западные ОСРщики видят ОСР. И вот так они видят игру против игроков - болото с крокодилами, которое сам мастерок может не знать, как перейти, и которое не контрится ничем, что есть на листах персонажей, если они не 10+ уровня.
>Т. е. заявки делаются не исходя из мотиваций персонажа, а исходя из тактического скилла игрока.
Я вот все еще исходя из мотиваций персонажа их делаю. Если полюбившаяся непись ему важнее ПЦ - персонаж будет защищать именно ее. Если испытывает потребность поколотить самого жирного врага в стаке - будет лезть грудью на чудище, даже если там стычка без шансов.
>Вымышленный пример
Вполне реальный пример из жизни шизика с гениальными монстрами. Он перевирает правила, чтобы шерлоколот стал умнее, обманывает игроков, читает их чарники, потому что инта высокая. И не надо, что игроки тоже творят всякое ООС, когда случается боевка. Это как когда одна сторона в варгейме играет по праивлам из рулбука, а вторая - по собственным хоумрулам, которые меняет на лету. У первого пневмопих всегда пихает на d6 урона, а у второго всегда ровно на столько, чтобы уничтожить вражескую миньку. И это не мухлеж?
Молодец, всё правильно делаешь. Если игрокам интересно играть именно так, я в свою очередь и монстров буду отыгрывать согласно логике мира, а не исходя из наибольшей настолочной эффективности. Но таких как ты всё же меньшинство. Чаще боевика воспринимается как тактическая настойка с метагеймовыми решениями.
Ты что, читаешь плохо? Там прямо на скриншоте написано, что задача может иметь дохуя решений.
>>1549783
>И не надо, что игроки тоже творят всякое ООС, когда случается боевка.
Надо, Федя, надо. Игроки (не риторические, в отличие от шерлоколотов) именно это и творят. Вот буквально зачастую знают точные статблоки монстров и используют их. Да что там, я сам не раз играл с открытой страничкой SRD монстра, с которым воюю.
> задача может иметь дохуя решений
Может, а ты угадай, как мастер думает. Ведь все равно все в него упирается. Это иллюзия множественности, все равно все сводится к ключ-замок, решение всегда одно и его надо угадать, зная психологию мастера. А даже если угадаешь, надо еще рассказать, чтобы мастеру понравилось, иначе не сказал, что снимаешь штаны, когда срешь.
А у тебя в любом случае всё, что явно не прописано механикой, упирается в мастера. А это в разных системах, от 50 до 90% всего, происходящего в игре. Так что если ты не доверяешь мастерку, играть с ним не стоит.
>А даже если угадаешь, надо еще рассказать, чтобы мастеру понравилось, иначе не сказал, что снимаешь штаны, когда срешь.
А это уже классическое самосбывающееся пророчество. Если ты по умолчанию враждебен ко всем мастеркам, считаешь их мудаками и сидишь с пассивно-агрессивной рожей "ну что, навозник, опять отбоярить меня решил, самоутвердиться?", мастерки будут токсичить в ответ.
>именно это и творят
Отучаемся говорить за всех.
>знают точные статблоки монстров
Если игроки прямо вызубрили все-все статблоки, то честь им и хвала. А если они у тебя в телефон тайком подглядывают, то ты сам виноват, размазня. Что сварил, то и кушай.
>я сам не раз играл
Так не проецируй свой свинский опыт, пиздоглазое мудило.
Есть граница, за которой монстр из компетентного превращается в машинку наказания. Когда волки нападают из стелса и из-за спины, это нормально, когда они делают это бесшумно, не давая дозорному даже крикнуть - это стыд и позор. Когда пит финд видит на пальце у партийного мага воспетый в легендах артефактный перстень, защищающий от огня, он не будет кидать в него фаерболл, но когда он по грязи на башмаках докумекивает, что маг под перчаткой спрятал уже обычное кольцо защиты от все того же огня, это опять стыд, позор и срамота, кринж. Я скозал.
>Отучаемся говорить за всех.
Учимся нормально читать.
>Если игроки прямо вызубрили
А прямо зубрить и не надо, достаточно сигнатурных абилок, имунов и т. п., чтобы метагеймить по полной.
>А если они у тебя в телефон тайком подглядывают
Ага, а если игра онлайн, то все игроки обязаны шарить экран, чтобы мастерок за ними следил.
>когда они делают это бесшумно
Откуда инфа, что бесшумно? Может, на восприятие не прокинули, да и всё.
>не давая дозорному даже крикнуть
Крикнет в после сурпрайз-раунда, когда до него инициатива дойдёт, за свободное действие.
>когда он по грязи на башмаках докумекивает, что маг под перчаткой спрятал уже обычное кольцо защиты от все того же огня
Я вижу, тебе доставляет обсуждать мемные примеры. Ты ещё здесь на полном серьезе порассуждай, почему вылетающий из ущелья дварф,быстро машуший руками после нейчурал факин твенти – это неправильно и так нельзя.
>на восприятие не прокинули
"И тут масть как поперла!"
Еще бы не прокинуть, когда кидаешь пассивную мудрость, да еще и с дисадвантагой. Ни разу не подыгрывание нашим компетентным волкам-ассасинам.
>Крикнет в после сурпрайз-раунда, когда до него инициатива дойдёт, за свободное действие.
"Не спится, няня: здесь так душно!"
Хорошо хоть не за полное. Ты сам-то понимаешь, какое это тупое беспросветное душнилово? Крикнуть у него нельзя на чужом ходу, ну охуеть просто. Кстати, когда ПЦ режут по стелсу вражеских дозорных, те предупреждают так же на своем ходу или на чужом, чтобы игрочкам легко не жилось?
>тебе доставляет обсуждать мемные примеры.
Ну охуеть, ваши примеры не примеры, потому что они из срачика в ненависти треде. А то, что они по градусу абсурдности происходящего страшно похожи на твоих компетентных волков, мы, конечно, проигнорируем: больно факт неудобный. Лучше передернем и сманяврируем с темы.
Хрр-тьфу на тебя, навозник.
>Еще бы не прокинуть, когда кидаешь пассивную мудрость, да еще и с дисадвантагой.
Правила такие, дружочек. Если тебе слишком обидно от этого, можешь захоумрулить или использовать "золотое" правило.
>Крикнуть у него нельзя на чужом ходу, ну охуеть просто.
В трёшке нельзя. Там на этом строилось довольно много интересных механических муток, в т. ч. всякие стелс-убийства. В школопятерке не вспомню, но вангану, что тоже нельзя.
>Кстати, когда ПЦ режут по стелсу
Правила для всех одни. Но, опять же, если кому-то ну очень обидно, смотри решение выше.
>потому что они из срачика в ненависти треде
Потому что они выдуманные и умышленная апагогия.
Ну предложи новый кал, раз такой вумный. У меня вот темы для ролевой ненависти иссякли треде на 50-м. Я уже настолько преисполнился в своём ролевизме, что больше не испытываю ненависть от своих игор. Ответ на великую загадку НРИ очень прост – не играй с людьми, с которыми тебе не интересно или неприятно играть.
А никто не говорил, что будет легко. Собственно, это и есть основной порог вхождения в хобби, а не рулбуки по 400 страниц. И никакой альтернативы пока не придумали.
Более того, чем больше ты ролевой старпёр, тем сложнее тебе искать новых игроков, подходящих под твои предпочтения.
>Так люди нужны или ролевые старперы с 400 страницами?
У тебя реально что ли дислексия и ты не можешь читать то, что написано?
Как раз невозможность найти подходящих соигроков и является основной проблемой для вкатывание в хобби или для того, чтобы задержаться в хобби.
>Мы всегда и везде можем брать только что есть.
Круг того, "что есть", можно расширять. Если сидеть на жопе ровно и жаловаться на жизнь, естественно выбор будет ограничен аниме на аватарке из вбазы.
>Правила такие
Тот кампейн вроде не по трешке играли, а в пятке правила однозначно говорят, что при бросках на обнаружение стелса стоит брать активную мудрость, если дозорный не спит, а бдит, и если волки в плащах и с кинжалами не подкрадываются из-за спины. Но мастер не читатель.
> умышленная апагогия.
Волки не выдуманные и не сведенные к абсурду, однако мало чем отличаются от "выдуманных и бредовых" шерлоколотов или CSI abyss. Я об этом битый час тебе толкую, но ты продолжаешь называть черное белым.
Не поклонник подхода "нет злых рас" в фентези, но ты здесь смешал визардов, Сальваторе и тср, а также забыл о том, что время идёт. Всё, что есть сейчас в днд, создавалось сотнями людей по всему свету, если кто-то придумывал ктулху, то на следующий день такой ктулха ходил и брал квесты в деревнях. Дроу были придуманы как злые умные враги - это же эльфы, много жившие, многое узнавшие, поэтому очень грозные противники. Потом Сальваторе выпустил вполне успешную серию книг про особенного дроу, не такого, как другие. Играющим пришлось это дело по вкусу, да и в сеттинге ФР это успешное клише нашло своё отражение.
Визардам уже досталась игра, в которой тупо есть спрос на "не таких". В трёхе тебе и орками, и дровами, и тифлингами, и полудемонами дали играть, конечно с ограничениями. Постепенно многие другие нечеловекоподобные расы стали нормальным явлением. Я, например, с тех же драгонборнов охуеваю, но народ играет, ему нравится. На сегодняшний день правит пятёрка и люди воспринимают расы больше с точки зрения истории, а не с точки зрения того, как наличие той или иной расы влияет на игровой процесс. В старых редакциях случайная накидка персонажей придавала ценность выбору расы, сегодня в фокусе другие вещи. Поэтому решение сделать расу "скином" вполне оправдано, хоть мне лично и не близко.
>выглядит дружелюбно
Конкретно в этой ситуации ни о чем не говорит. Барды же мастера пиздобольства. Может, дроу-бард_есса на самом деле детишек жрёт и яйца отрезает замешкавшимся приключенцам, а улыбка – маска.
А вообще тренд пизбец всратый. Расы в ДнД действительно становятся всего лишь скинчиками.
>дроу изображен как бард, выглядит дружелюбно
С этим выражением лица она хуеносца приговаривает к хуйне какой-нибудь. Обрати внимание, у нее на одежде минимум два паучьих символа.
>зачем вообще заявлять какие-то стереотипы о расах и самим их нарушать?
Повесточка.
https://www.youtube.com/watch?v=dHvYP3oRD2g
Есть даже записи с занятий.
>Я правильно понимаю, что визарды создают стереотипы
Не уверен, что конкретно визарды играчкам в штаны срут. Когда пиздюком играл в МВД и Эру, это уже было охрененно популярным школо-тропом. Настолько, что я до сих пор ловлю вьетнамские флешбэки от добрых некромантов и кающихся орков, и испытываю физически ощутимый кринж.
Так максимально типичное клише для фентези, наебашить кучу рас, и еще повезет, если это будут не заебавшие всех эльфы, дворфы и гливочки. И если раньше, расы действительно могли отличатся, то в последствии выяснилось, что мимокрокодилам по большому счету похуй, что орки это те же люди, но большие и воняют, а не отдельная группа существ со своим мышлением, культурой и идеалами. И в итоге расы сейчас - чисто элемент жанра и не более. Да и в остальных жанрах, точно так же: Все инопланетные расы - гуманоиды (повезет если инсектоиды) в научной фантастике, а в современных вестернах все ковбои стреляют именно из револьвера.
Ну а в случае ДнД, претензия еще менее валидна, так как её персонажи по дефолту снежинки. А раз снежинки, значит могут отличатся от любых клише и конструкций.
>Ты просто не придумаешь ему нормальный образ, не порвав связь с социумом томных ельфов
С чего бы? Дроу же все такие декадентствующие нобли-эстеты с БДСМ-фетишем. Что мешает быть бардом, но не весёлым халфлингом с лютней, а каким-нибудь отбитым перформанс-артистом садистом, который, например, очень театральной пытает жертв, чтобы те подольше жили, погромче кричали и кровища живописно лилась. Наверняка среди дров_есс матриархов найдутся желающие глянуть такой перформанс. Или можно и вовсе быть Дорианом Греем для бедных.
>могут отличатся от любых клише и конструкций
Я как-то пытался отыграть классического гуля как ПЦ. Ну обычного такого, стандартного: хитрого, жестокого, вечно голодного любителя подгнившей мертвечины. Старался не скатывать всё просто в скинчик челобрека, а отыграть именно что существо с принципиально чуждой психикой, своим набором мотиваций и нечеловеческим поведением. Сессии на третьей смирился с тем, что тупо не вывожу: впадаю в ступор и не могу придумать, что персонажу в той или иной ситуации логично делать. В итоге промычал гуля ещё пару сессий и закатился хуманом.
Тут, конечно, собрались титаны ролевизмо, способные отыграть хоть что хоть где, но мне как среднему ролевику по больнице тупа сложна. Так что не вижу вообще ничего удивительного в том, что все расы отыгрываются как люди.
>Для слаанешита нет субкласса
Мда. Если пятерочка даже это отыграть не позволяет, зачем в неё вообще люди играют?
>это как раз особенные снежиночки
Это они в человеческом обществе особенные снежинки. У дроу, у которых всё общество дарк энд эджи, могут быть попсой, вроде нашего Голубого Огонька.
Меня еще удивил дроу-альбинос со светло-,голубой кожей. Ну а в орке в пенсне нет ничего такого, учитывая то, что арт в целом нарисован по киберпанковой версии днд, судя по одежде.
>пятерочка даже это отыграть не позволяет
Позволяет-позволяет, там вообще нет органичений по алигментам/расам/классам/ролеплею. Тут у нас скорее очередной стереотипошиз, у котрого бард это всегда Лютик, блядь педиковато-блядоватый ловелас-полуэльф/человек с любней в ярих шмотках, и никак иначе.
Приснилось, что я—кросдрессер, на каком-то осрном конвенте, и вручаю Девятко диплом за эмергентность, блядь.
>блядский эльф-варвар
Уже второй тред доказываем, что варвар это не всегда шкаф 2x2 и капающая изо рта слюна. Тут конечно вопрос хороший, зачем играть эльфом варваром, когда у них есть эксклюзивный снежиночный батлтранс начиная с побережья меча (начиная с таши уже не такой эксклюзивный), но если игрок хочет играть этой хуйней, есть хоть одна причина ему отказывать? Эльфы не способны драться? Да вроде нет. С дубиной конечно они бегать, не будут, но с двуручником или топором - пожалуйста. Эльфы не испытывают ярость? Да вроде испытывают. Эльфы не умеют применять ярость в бою? Ярость в первую очередь это безрассудные атаки, так что не вижу разницы между тем чтобы набросится на противника и сделать суицидальный выпад, и то и то безрассудство. Эльфов наказывает бог, когда они отказываются следовать пути великого эльфийского эльфа по прозвищу эльф? Таких случаев вроде тоже не наблюдалось.
>орк в пенсне
Не пенсне а очки, но это мелочь. Опять не понятно в чем претензия. Среди орков нет ремесленников? Ну вроде они не все поголовно в рваные шкуры одеты хотя дай угадаю, если орк не носит Шуры значит это расово не правильный орк, в таком случае можешь взять в пример тотемщиков, значит какие-то мастера то есть. У орков идеальное зрение? Об этом ничего не сказано. То есть некоторым орки явно полезно иметь очки, но ты считаешь, что некоторая орчья сущность внутри должна заставлять их отказаться пользоваться удобными вещами? Это уже не говоря о том, что на арте изображен кольщик, а более неснежиночного кольщика чем орк придумать сложно, разве что человека или дроу. Так что идёшь лесом.
>гомоволшебники
Магия для пидорасов, так что канон
>эльфомулаты
Не в курсе как в остальных редакциях но в пятой редакции эльфы мулаты описываются ещё в книге игрока. Даже эльфы негры есть, которые не дроу, но это уже другая история
>дыраконид с приклеенным на щит плакатом "Разыскивается"
Тут то в чем доеб? Теперь не только расы но и щиты должны выглядеть как типичные щитовые щиты или что?
Ахуенно наверное ограничивать свою фантазию выдуманным правилами, а потом удивляются, почему остальные не такие долбаебы как ты.
>что варвар это не всегда шкаф 2x2 и капающая изо рта слюна
Принципиально пикаю всегда когда есть возможность гливочков и их заменителей. Да, даже барба-невысоклика водил, емнип пути предков.
>более неснежиночного кольщика чем орк придумать сложн
Дварфогливочек
>Магия для пидорасов, так что канон
+
Человече, ты бумажку на щите считаешь фрикшитом, о чем с тобой говорить. Вполне резонно предположить, что у тебя с такими запросами игроки если они конечно вообще есть на партии играют не за персонажей а за эльфов, людей и дворфов. И с учётом того, как ты агрессивно воспринимаешь любые идеи, отличного от твоего представления прекрасного, по своему опыту могу сказать, что такие люди сами ничего интереснее банки белой краски придумать не способны.
Чел, я в отличии от тебя играю в игры в месте с игроками и получаю столь неизвестное тебе чувства как радость, веселье и удовольствие. В то время как ты, если тебя ни с кем не путаю, послал нахуй своих игроков, потому что они не отвечали твоим очевидно объективным и обоснованным нет требованиям.
В итоге одни играют, а другие теребят писю на расово правильные соотношения классов. Одни придумывают новые миры и истории, другие воняют в треде, что фентези должно быть исключительно как у профессора в книжках. Одни строят конструкции и деконструкции по новым книгам, фильмам и играм, другие прислушиваются к ведическому чувству прекрасного из своего очка.
Как думаешь кто из этих групп долбоебы а кто нормальные игроки?
Обознался, с кем не бывает. Тут просто эстетошиз недавно бушевал с похожими аргументами, уже триггер на него сформировался. За борзую риторику извиняюсь, может ты и адекватный.
>оправдывать нулевой отыгрыш оригинальностью как вещь в себе это максимально тупо.
Так кто оправдывает то? Просто закинули в тред максимально адекватных персонажей и назвали их фрикшитом. Тем более, что всю эту пачку легко и интересно отыгрывать. Понятно, что игроки которые приносят гнолов венорезов идут нахуй, просто данные игроки существуют в малых количествах, а проблема раздута.
>аиронфордж друид
Казалось бы - самое тупое сочетание, а знаю игрока который смог интересно его обыграть.
Вышло у него, что-то вроде лисички из "любовь, смерть и роботы", и превращался он в механические версии зверей. Ну и спелы друля как-то умудрился подобрать, чтобы в них ничего природного не было. Вроде как и фрикшит, а по сути неплохо вышло.
>эльф паладин
>тифлинг паладин
>мультикласс паладин-варлок
Да вроде как антипаладины существует, а за неимением отдельного класса в пятой редакции игроки играющие на антипаладинах вынуждены взять паладина и изъебывать его клятву.
Разве что на счёт последнего соглашусь, но не столько из-за образа персонажа, сколько из-за того, что данный мультиклас берут тупо чтобы больно стукать, а не чтобы отыгрывать.
Двусторонние топоры, сорокатонные наплечники и ходячие аптеки - тоже кринж, но не такой концентрированный. А здесь совсем пиздец. С каких это пор щит - доска объявлений, на которой вешают портреты орков в розыске? Это смешно, это просто смешно и страшно тупо.
Я то видел, в отличии от тебя и хотя бы знаю, что там изображён не паладин а прист нового домена.
Опять же в чем проблема? Типичный законник, который носит ордер у всех на веду. Единственное к чему можно доебаться, так это к тому, что плакат превратится в труху после первого боя. Ну раз уж доебываемся к непрактичности эстетики давай ещё всех мечников фрикшитом называть.
Я ещё понимаю, если бы сам щит в виде ковбойской зведы разворошил твои нежные чувства, но в плакате что не так?
Ещё раз скажу, чтобы быть уверенным что для тебя дошло.
На арте не паладин а прист. Присты буквально дрочат на объект своего поклонения, как ты дрочишь на эстетически правильных совсем не клишированых персонажей. Фелексить атрибутами своего фетиша это более чем норма. Данный конкретный индивид поклоняется богам порядка и чтит закон. Ордера, кодексы, оринтировки, ксивы - нормальные атрибуты данного подкласса. И более того, если их нет, значит твой персонаж не прист порядка, а ты сам пидор.
Я тебя понял. Только проблема в том, что бумажки ассоциируются не с порядком, а с иваном иванычем кувшинное рыло. С тупой и уродливой бюрократией. Волокитой, которая порядку противна хуже любого хаотик стьюпида. Шерифскую звезду-щит можно было сделать таким фокусом, тоже кринжово, но не настолько же!
Вот тебе два стула плаката. Один ментовской другой законничий. Если первый я ещё могу понять, как связан с бюрократией, то второй то каким образом? Я бы ещё понял если бы тебя кукожило с фуражки и полосатой дубинки, но тут вполне конкретная стилизация под дикий запад, и если она осицируется с чем-то ещё, то это уже твои личные проблемы, которые не стоит перекладывать на игроков.
>кукожило с фуражки и полосатой дубинки
Со стражи в Вотердипе на плане огня никого не кукожит?
>Это миазмы ублюдочной действительности
Сразу дивнюков вспомнил
Мои личные, и что с того? Почему кто-то смеет мне указывать, как себя вести? Почему кто-то решил, что он здесь бог, а я - холоп презренный? Прямо алло вспоминается и его рассуждения про парадигму русского мессианства, где каждый жук - гуру, пророк и учитель жизни, причем жизнь оказывается еще гаже, чем она есть, иначе нереалистично.
Новая серия сериала "Неведомая Ёбаная Хуйня", школьники в России нулевых бегут от ублюдочной действительности в волшебный мир полигонок, ПиД 3.5 по корявым распечаткам ПХБ, Перумова и песен Арии, попутно спасаясь от ебак из классической крипипасты и сидя на старом дваче.
Дивнюки дивнюками, а в одном они были правы. Жизнь постоянно разочаровывает. На простейшем примере, когда ты голодный, ты мечтаешь о том, как будешь есть, но когда ты ешь ИРЛ, это и вполовину не так охуенно, как в фантазии. Жизнь срет в руку мечтам, постоянно приземляет все красивое и хорошее, ибо нехуй быть таким чистым. И когда вот эту вот гнусность пытаются протащить в игры, у меня кукож и расстройство. Вот зачем так делать? Вам вокруг уныния мало?
Дед, попей колесики и успокойся.
Запрись в своей сычевальни и делай что хочешь, никто тебя там не тронет. А если выходишь на улицу, будь добр штаны надень, ведь люди давно решили, что лучше отказаться от права ходить обнаженным, чем смотреть на чужие хуи. И назвали это люди социальным договором, и было это хорошо.
А ролевая игра в сути своей - социальный договор в чистом виде. Если не готов пренебречь своими хотелками в угоду хотелок окружающих то нечего тебе делать в данном хобби, уж лучше и правду книжку напиши или комикс нарисуй.
Некоторые расы проосто невозможно изобразить нефрикщитово.
Гони бумагу. насмехайся над ней, мы поняли. Но зачем это на игру тащить?
>В красивом мире нет кувшинных рыл и их канцелярий, штампующих унылые документы, начиная с королевских грамот и заканчивая почтовыми извещениями.
А вот на это что скажешь?
Аллоша, спок, прими таблетки. Ах да, тебе же, ебобо, на них БУМАЖКУ НЕ ДАЛИ!
А ещё чё тебе должны? Ебало не откусывать?
Просто прими за данность что ЧЗ был не компетентен в строительстве данжей, а своего придворного зодчего он 3 года назад колесовал смеху ради, он же злой и черный. Поэтому что построилось то и построилось. Плюс если это какие-то руины можно делать перекрытые ходы и заваленные проходы, мол ай ай удобный и логичный прямой путь до сокровищницы завалило, придется пролезть через сортир для гостей в сортир для прислуги, оттуда через дыру в стене в каморку уборщика, а там пол продолбим и на месте.
Я помню только аллошу, который топил за клетки онли.
>>1549980
Все равно как-то странно это. С одной стороны хочу чтобы это была прикольная лока для игры, а с другой чтобы она выглядела нормально, а не как города из дарксоулсов.
>>1549981
Не знаю. По моему в маленьких данжах меньше секретов и некой волшебности.
Чем тебе двухсторонние топоры не угодили? Согласен, они реже встречаются, чем односторонние, но тем не менее в раскопках наличествуют в наличии. Гигантскими кувалдами (относительно гигантскими) узкоглазые япошки тоже помахивали. Компенсировали наверное. Ничего как-то, от кринжа не померли.
Про япошек реально неинтересно даже читать что-то. Изолированная страна, воюющая сама с собой, с деревянными доспехами и прочей хуйней - могли наизобретать что угодно.
Но если ты про это https://en.wikipedia.org/wiki/%C5%8Ctsuchi - там написано, что она юзалась для проламывания дверей. Ну, европейцы так тоже делали, но это не боевое оружие.
Там в вики есть такая функция - интересная, ссылочки. Вот если по ним ходить - можно узнавать много интересного. Одна из ссылочек например там на публикацию научную. А ты-то что можешь представить? Только не картинку которую ты в гугле найдешь, а какие-нибудь статьи, исследования на тему применения кувалд в боях? Ждем.
А то картинка японская есть историческая и где баба с осьминогом ебется, но это не значит, что так было.
Читал. Все те же штурмы крепостей описаны.
Жду все еще твоих ссылок про применение кувалд в бою.
Одним оспариванием всего, что тебе показывают, ты ничего не добьешься - нужно что-то и в пользу твоей теории привести.
>>1550021
>Рассуждая логически, нет никаких причин, по которым этого не могло бы быть. Благо современные исследования чётко показывают возможность подобного.
Ясно, свидетельств ноль. Следующий.
>Читал. Все те же штурмы крепостей описаны.
Ну значит жопой читал. В одной ссылке написано про изображение молота на иллюстрации, и что им выбили ворота в замок, вторая ссылка это словарь оружия. Всё.
>Одним оспариванием всего, что тебе показывают, ты ничего не добьешься - нужно что-то и в пользу твоей теории привести.
Если признать, что то фуфло, что ты пригнал в качестве пруфов - валидно, получится "моё слово против твоего". А если твои "научные статьи" фуфло - тогда даже баба с осьминогом будет весомее в качестве аргумента.
Так мне и не нужно ничего показывать, я же утверждаю, что никаких боевых кувалд у самураев не было. Базвый поиск подтверждает это мнение, поскольку описаны только инженерные кувалды для пробивания дверей. Смысл дальше доказывать отсутствие?
Вот ты так уверен, что кувалды были, так просто поделись, на чем эта уверенность основана, что тут сложного? Давай уже, пиздобол.
Но им приходится быть изгоями. И не потому что злое общество так захотело, а потому что они больные шизоиды, не способные адекватно воспринимать реальность и быть полностью дееспособными. Это просто факт. Вот взять хотя бы аллошку: что, если бы его шизу не стигматизировали, он пил бы таблетки? Да нихуя. Он ебанутый, просто невменяемый человек, которого невозможно вылечить, невозможно сделать снова нормальным, можно только насильно кормить таблетками до состояния овоща.
>применение кувалд в бою.
Define кувалда. Сколько должен весить боевой молот чтобы стать кувалдой?
Не, ну то что ты википедию подсунул со статьями, которые нихуя не доказывают, сама статья на три строки и одна ссылка даже не работает - это блядь СОВЕРШЕННО ДРУГОЕ. Вот прям вообще. Можешь сам пройти туда же, только в отличие от меня совершенно обоснованно.
Типа, известная кувалда для ломания дверей. Но задача-то найти некие боевые кувалды.
>wooden
Ебать вы сверхразумы, какая "кувалда"? Это киянка деревянная, такие и в европе эпизодически применялись, колья забивать в землю там или деда упавшего со скалы добить
Не, веке в 9-11 япошки уже знали и любили ламелляр, тогда как крестоносцы щеголяли в кольчугах, а к тому моменту как в европе начали переодеваться в плейт у японцев был свой аналоговнет в виде больших склееных между собой пластин. Потом конечно они безнадежно отстали по техам, но надо понимать что у японцев основной фокус был на луках и соответственно их доспехи были заточены под юзера с луком и под защиту от стрел (в чем кольчуга конечно посасывает), в ближнем бою у японских доспехов было слишком много уязвимых мест, чтобы говорить о сколько-нибудь надежной защите. Другая ветка развития короче, японцы открыли линейную пехоту раньше пороха.
То что двулезвенные симметричные топоры есть в 1ed тебя уже не устраивает? Ты скозал "туда копать ни к чему"?
Т.е. про эволюцию и развитие ты не слышал? По простому (и быстрому) посмотри на рисовку в мультах - простоквашино, бременские музыканты (я про совецкие версии, а не про говно), а если для тебя это не это, посмотри эволюцию классических персонажей у того же Диснея. Может поймешь чего.
Мимоновичок
>Ты о черепахах по сказкам судишь?
>фэнтези
>Полурослики скопированы с англосаксов
Только ты употребляешь тут слово "англосакс" в духе антинаучной госпропаганды про геополитику. Для англичан англосаксы это народ, который с 5 по 11 века в бриташке важную роль играл. А хоббиты списаны с обычный англичан образца 19 века. В этом веке никакой нации англосаксов не было, они стали англичанами. И варварами они давно быть перестали
We then did a sex heavy side quest just before fighting the BBEG and it was heavily skewed in favour of furries (the DM and 1 PC are furries) it lowkey made a few of us uncomfortable at times especially with the detailed descriptions of knotting and such but I was mostly fine just tuning out at that part. I never outright said I was uncomfortable to not hurt their feelings and honestly who am I to yuck someones yum y’know?
А что такое knotting? Фурфаги, объясните.
СЖВшка-контроллёр, который сгенерил всех персонажей за партию, и ругал играчков за то, что играют неправильно его персонажами. Ещё устраивал экзамены на знания своего васяномира.
тест
https://www.reddit.com/r/rpghorrorstories/comments/orwjk3/the_story_of_a_pay_to_win_server_that_introduced/
D&D-сервер с донатной валютой, за которую можно приобрести магические вещи, золото, слоты для персонажей. Литералли Pay-to-Win ММОшка.
Эвенты вроде чумы, которая рандомно заражает персонажей, передаётся при касании, преодолевает все защиты и сейвы, даже иммунитет паладинов. Убивает гарантированно, без возможности воскрешения. Лекарство стоит, конечно же, ровно столько, сколько даст один донат.
Тут сейчас набегут фанаты такого направления, скажут, все верно, надо ебать играчков, пусть вкладываются, кормят ДМ
> использовалась вплоть до второй мировой
До сих пор юзается тащемта
Тут есть здравое зерно: грамотность, бумажки - это всё признак похабных торговых цивилизаций. Это торгашам надо всё учитывать, считать, записывать, переписывать, пересчитывать. У торгашей нет души, торгаши презренны. Торгаш - мерзкое существо, в целом бессмысленное, самопоглощающее и пустое само по себе, полезное только воинам, кои торгашей грабят, чтобы привезти затем их богатства в свои воинские угодья и сидеть поверх кучи золота, уподобляясь могучим Драконам. Воины бумагой подтираются, если подтираются вообще.
Разве что начинающий, хотя от начинающего не ждут организации пиров. Воин, доживший до пика своей карьеры, - это уже вождь с сотнями, а то и тысячами рабов. Снарягу он давно купил и навоевал. Молодёжь идёт к нему в дружину в надежде ухватить кусочек славы и богатств. Купцы сами несут ему дань.
Само собой, на то он и царь. У царя и бабки водятся, и надёжные способы их добычи. Но не все воины - цари, князья и вожди. Не все воины могут и вообще обязаны устраивать пиршества и делиться добычей. Это приходит уже позднее, когда у тебя опыт, дружина, земли, ништяки, свой зал для пьянок.
>>1550124
Мушкетеры: троица быдланов-хуесосов пашут мелкими кобанчиками на подсосе у куколда и его жены-шлюхи, попутно творят злодейства и предают по желанию левой пятки. При этом все как один конченые пиздолизы и дегенераты.
И только кардинал Ришелье старается на благо родины и за это выставлен злодеем.
Недаром автор у этой ссанины - гуманитарий, пиздолиз, подкаблучник, пиздобол и просто ссыкун.
Настоящий воин во всех цивилизациях - это человек абсолютно преданный присяге и Богу. Т.е. бумажкам.
И везде, даже у варваров, тот кто не отвечает за базар и живёт не по понятиям - сука и чмо и за это его рано или поздно опустят.
Т.е. все чёткие пацаны, всегда и везде были Lawful, a Chaotic были только петухи и черти.
Шах и мат, хаосочмошки.
Бытие правителя (особенно варварского)- не восседание на троне в лучах славы, а бесконечное лавирование между хуями молодых-шутливых вассалов каждый из которых в тайне мечтает быть им и ради этого может и спинокинжальнуть. И тут без бумажек, законов, маната бога и de jure прав на престол уже никак.
Хуесос тут как раз ты. Мушкетеры давали клятвы только королю, тому самому Царю. А кардинал это подсос папы, иезуитская фигурка, слуга погрядших в симонии схизматиков. Ты то Бога не поминай. И вообще, ты заканчивай поминать Бога и Царя и при этом заикаться "старается на благо родины и за это выставлен злодеем". Меритократия это республиканская добродеятель, поэтому кардинал будет добром в республике, а при монархии он скрытный интриган, натягивающий на себя то, что ему не положенно.
Типчные фантазии о швабодке и праве сильного от наивного chaotic-fan'а, который воображает как он будет свободным и независимым, грабить кого пожелает и ебать всех тяночек, а на деле право сильного почему-то всегда не у него а у lawful-enjoyer'ов, которые обмазались договорами о взаимной поддержке и сотрудничестве и ебут таких одиночек, даром что те не тяночки, прикрытые со всех сторон. И этого хаотик-нагибатора в итоге выебут в туза в его же доме, параллельно подписывая у него же на спине указ о повышении его нологов и ехидно посмеиваясь.
У меня сразу ассоциация с мушкетёрами появилась, когда ты начал про пиры говорить. Но мушкетёры далеко ушли от древних воителей. Не хватает в них бронзового-железного душка. Ну воины. Воюют. Но не завоеватели, скорее васяны-приключенцы, по профессии солдаты. Мушкетёры - это больше про братву, личную честь и вечный поиск денег на бухло. Таких и сейчас полно в каждом дворе, только шпаги им раздай и крышуй.
Тру-воин должен нагибать, покорять, умирать. Роскошь и богатство - индикатор того, сколько он нагнул и покорил, необходимый воину, чтобы утолить вечное желание доминировать над окружающим миром. Все его завоевания держатся на силе репутации и приближённых друзьях-вассалах, которые сами в этих завоеваниях участвовали, поэтому без воина всё завоёванное быстренько перераспределяется в иные руки, и его королевство разваливается на куски.
>Хуесос тут как раз ты. Мушкетеры давали клятвы только королю, тому самому Царю
>По этому подсасывают королеве, которая наставляет ему рога.
>Т.е. пиздят сюзерену и предают его в первом же квесте.
Мсье куколд, ваше место возле параши.
>Меритократия это республиканская добродеятель, поэтому кардинал будет добром в республике, а при монархии он
А при монархии он посланник Святого Престола. А тут какие-то алкаши и шлюха ему козни строят. Благочестивый монарх будет молиться, поститься и слушать Папу и следовательно кардинала, а не письку лимонить.
Кардинал кстати помогал изобличить шлюху, предавшую священный союз перед законным мужем.
Богу Богово, а кесарю кесарева. Какого ражна кардинал вообще всем этим занимается? У Бога уже есть человечек для порешание светских дел, это Царь.
А то что ты называешь куколдством это поиск союзников, чтобы избавиться от этого спрута опутывающего все вокруг. Поэтому Кардинал Ришелье и злодей, он полез туда куда ему не надо лесть, тем самым он уязвил Царя и привел к этому.
Иначе говоря. Царь хороший, а кардинал влез и все испортил. Топишь за кардинала - топишь против Царя. Поэтому заканчивай, ты определись. Ты за Царя или за республику?
Э абажжи ка, так кардинал же вроде против сюзерена не топил, а королева- это никто по сути, дырка в мясе и инкубатор для наследников. Кардинал подозревал ее в неверности и хотел изобличить, т.е. старался на благо короля. Я немного не понял как ты вообще вывел что кардинал против царя.
мимо
>Какого ражна кардинал вообще всем этим занимается? У Бога уже есть человечек для порешание светских дел, это Царь.
А с чего бы ему не заняться? Кардинал ведь человек близкий к богу, а значит всенепременно достойный, кроме того не забывай, что в Библии есть ответы на все вопросы мирской жизни, а кому как не кардиналу лучше всего разбираться в Святом Писании? По этому кардинал не только имеет право, но и обязан помогать государю в его правлении по мере сил и возможностей.
Кроме того, кардинал не злоумышлял против Короля, напоминаю. Он просто узнав о измене, о том, что дурная баба смела попрать святой союз, скреплённый на Небесах - постарался изобличить эту грешницу, как и подобает не то, что священнику, но и любому доброму христианину.
Т.е. я топлою за Святую Церковь и Государя, а ты за шлюху и банду алкашей. Хррр-тьфу на тебя. Кидай дексту.
Как ты сам сказал Богу Богово, а кесарю кесарево. Вот только бог он как бы еще и кесарь кесарей, верховный сюзерен, а идти против своего законного сюзерена это большой ай-ай в феодальной системе и от одного пука папы римского у могучего императора могут такие проблемы начаться что придется на коленях извиниться.
>идти против своего законного сюзерена это большой ай-ай в феодальной системе
Но если очень хочется, то можно.
>от одного пука папы римского у могучего императора могут такие проблемы начаться
Если мы про Мушкетёров, то время несколько не то, папы уже не те, а французские короли, вдобавок, успешно пиздили папу по ебалу перевозили в свои владения ещё задолго до того.
>Если церковь и так все знает, то почему правят цари и герцоги, а не кардиналы и епископы?
>Богу Богово, а кесарю кесарева
Сам спросил - сам ответил. Церковь благословляет на правление, но вся власть от Бога. Без неё любой государь - ничто. Достойному правителю церковь дозволяет править покуда он следуюет законам божьим, а также направляет и советует, как и делал кстати кардинал что в реальной жизни, что в этом высере. Как скромный христианин и служитель Бога, он не злоупотреблял своей властью и не использовал её для корыстных целей, а исключительно для блага паствы.
>>1550149
>успешно пиздили папу по ебалу перевозили в свои владения ещё задолго до того.
То, что некоторые впали во грех и склонились к Сатане сути не меняет.
А потом сраные реформаторы все испортили, не дают Папе указывать как державой управлять.
В общем, воин должен тратить все деньги и иметь перманентный долг. Иначе фрикшит. А жрец должен каятся за то что взял оружие и целовать паладину меч в знак почтения. Иначе фрикшит. А мага с варлоком надо рандомно сжигать, кадую сссию бросаем дайс и если выпало 1, то берут его под ручку и уводят судить. Генерся заново. Иначе фрикшит.
>>1550150
Царь отвечает пред Богом, а не римским порнократом или римским же святым. Поэтому кардинал не прав в этой плоскости.
И да, теократии вне антуража бронзы это фрикшит и такое можно только злым колдунам в железе.
Жрецы разные бывают. И вообще, надо ещё определить, кого можно считать жрецом. Вон, Цезарь был Понтифексом Максимусом - он теперь высокоуровневый прист, или как? Мультикласс с бардом?
>должен
Кому, тебе?
>а не римским
Как раз перед римским.
Не отвечает = петух и определён на адскую парашу.
>>1550152
В днд? Жрецом можно считать того, кто взял класс жреца, очевидно же.
>>1550154
>В Риме жрецами по классу были гаруспики, а Цезарь просто насосал на должность
>Кококо Понтифекс Максимус это не жрец, кукареку!
Петуха забыли спросить.
>попутно творят злодейства и предают по желанию левой пятки.
>алкаши
>братву, личную честь и вечный поиск денег на бухло
Based
>пашут мелкими кобанчиками на подсосе у куколда и его жены-шлюхи,
ULTRA cringe
И правда: довольно кринжово вышло.
>Настоящий воин во всех цивилизациях - это человек абсолютно преданный присяге и Богу. Т.е. бумажкам.
>И везде, даже у варваров, тот кто не отвечает за базар и живёт не по понятиям - сука и чмо и за это его рано или поздно опустят.
Законы(т.е. бумажка) и понятия - антитезы. По понятиям жить и правда базированно, но ты сейчас законы описал.
>гуманитарий
Чё?
>Законы(т.е. бумажка) и понятия - антитезы. По понятиям жить и правда базированно, но ты сейчас законы описал.
Все современные законы произошли от древних понятий. Да банально - ИРЛ блатные понятия часто называют воровским законом или кодексом. По сути самый простое законодательство так и начинается - когда варварский король и его пацаны собрались на сходку, притащили с собой писаря какого-нибудь и он записал все понятия, чётко и конкретно, чтобы никто не мазался и не юлил, а любую суку можно было призвать к ответу.
А заодно чтобы все понимали понятия одинаково, а не как ИРЛ на малолетке, захотели - отпетушили, захотели - распетушили и записали бывшего петуха в блатные.
Что не отменяет того, что король-куколд, королева шлюха, не исполняющая свой договор, а рота королевских мучкетерав, равно как и король это именно что чюрки. Пиридставь себе во второй половине 90-х царя Рамзана в Кремле, со своими гироями рыфы, рэжущими друг друга и гноблинящими мирняк. Будет тебе достаточно точный перевод, только куколдизм не влез.
Здесь прямо рефлексы какие-то. Мгновенный триггер на красоту. Так же как на улыбку, на открытость, на все удивительное и яркое, что разрушает ханжеский и серый квадратно-гнездовой мирок навозорожденного выродка. Сам того не понимая, он воюет с ним на истребление, ведь иначе никто в его тюрьме сидеть не будет, некого будет кастрировать и травить компетентными волками.
Это явление эксклюзии. В России из-за постоянно растущено имущественного неравенства разрастается новое социальное дно, то, что раньше назвали бы маргиналами, теперь новая норма. Этот слой архаизируется, у него свои социальные установки, правила, этика, представления о красоте. Понятно, что это дно консервативно, мракобесно, агрессивно.
Вот тут типичная речь >>1550131 такого элемнента, его взгляд на мир. Подается иронично, но на самом деле он так и мир и видит.
Ясен красен, те же блатные понятия существуют в первую очередь ради интересов блатной масти. Вот только они также положительно влияют на жизнь даже самых нижних слоёв. У тех же воров нельзя чморить петухов без меры, а механика зашквара позволяет в случае крайнего беспредела петуху ценой жизни (как правило) отомстить обидчику. Или другой пример - в практически любом рабовладельческом обществе за убийство раба или нанесение ему травмы следовало хоть какое-то какое-то наказание, как правило денежное. Т.е. хоть какой то закон всегда лучше, чем беззаконие.
>>1550172
>>1550174
>>1550176
>красивый и романтичный сеттинг
Шизоид как обычно. Вот только интересный нюанс - тут у любителя прекрасного "красивый и романтичный сеттинг" это тот, где гг бухает как последний сантехник Петрович, чмыря тех кто ниже его и подскакивая кабанчиком. Где "благородная дама" наставляет рога мужу и скачет по хуям. Где убийство человека по пацанским понятиям - это подвиг.
И после этого шизоид пишет о быдле и маргиналах, лол.
Очень иронично, напоминает ситуацию, где кто-нибудь пёрнул и первым справивает -"а кто напердел"?
>Царь отвечает пред Богом, а не римским порнократом или римским же святым.
Именно, что перед боженькой, а Римский это его самый конкретный представитель, по доверенности. И в обход него обращаться наверх можно только по мелочам, другое в котоlichестве - харам. А кардинал это представитель представителя, такшта либо увожай, либо пиздуй в протестанты.
>Шизоид как обычно.
Ты типичный шизоид и есть, разных людей объединил в мифического "шизоида". Говноизлияния твои на тюремную тему читать, извини, не буду, такой хуйни и так многовато. Научись сначала нормально мысли излагать, без обращений к фене, тогда и договорим.
А это эквипенисуально - один ли ты шизик или вы сообща крышей едите. Я просто верю в людей, по этому надежда на то, что это расщепление личности у одного тебя долбоёба всё ещё живёт.
Ну и подбери сопли, снежинка. Сидит на двачах и ноет за стиль общения. При этом первый же и оскорбляет окружающих, пиздец у мудака крыша едет.
А других россиян и мало, какие есть - такие и лезут. Больше 50% живут на доход, меньший 27000 р, жалкие 350 долларов, без особыз перпспектив из этого состоянии вылезти. В таком состоянии не до высоких материй - правят блатняк, примитивизм, архаизация.
Курво-сивый и гомонтичный сеттинг? Ниатрецаю.
Собсно за короля:
До совершеннолетия юного короля регентствовала его мать, которая однако после совершеннолетия сына в 1614 году заявила, что Людовик «слишком слаб телом и духом», чтобы взять на себя обязанности. Мария Медичи отстранила короля от Совета и наделила высокими должностями и полномочиями своих фаворитов.
Травмированный убийством отца, Людовик не находит родительской ласки у своей матери; у него начинается расстройство речи и заикание Король страдал от недостатка внимания, рос замкнутым и молчаливым.
В правление матери в королевстве вспыхивают восстания (религиозные, социальные, знати), что приводит к созыву Генеральных штатов и политической нестабильности.
О себе, как о самостоятельном правителе, Людовик XIII заявил в 1617 году, когда приказал убить фаворита матери Кончино Кончини[4] и казнить Галигай. Свою мать он отослал в Блуа[2]. Король на место Кончини назначает Шарля Д’Альбера, герцога де Люина, который стремительно получает титулы и звания. Это продвижение вызывает недовольство окружения, отмечающего также и то, что фаворит короля — плохой государственный деятель.
В 1619 году королева-мать бежала из замка Блуа и, заручившись поддержкой миньона Генриха III, герцога Д’Эпернона, поднимает войско против своего сына. 30 апреля 1619 по Ангулемскому договору, король уступил Анже и Шинон, но запретил матери возвращаться в Совет. В 1620 году Мария Медичи (мамусик) развязала гражданскую войну.
>Крик души беспомощной интеллигенции, тьфу
Сам-то кто, лол, столяр на заводе что ли?) Люблю таких студентиков и офисных крыс, которые везде ищут происки "интеллигенции", по совковому учебнику, а сами к ней ближе, чем кто бы то ни было. Давно уже никакого отдельного класса интеллигенции в совковом понимании не существует, это очередной straw man для быдла, которому нужно обязательно ненавидеть "слишком умных", чтобы ощущать себя на месте в своей группе. Серьезно вопринимают интеллигенцию сейчас только обезьяны на гоблаче каком-нибудь.
Ну тогда херли ты ноешь, что он тащит ИРЛ в роман, если это абсолютная норма?
>>1550196
Само собой. Собрались понимаешь маргиналы, играть между собой в свои маргинальные игры, а он с этого страдает аж кушать не могёт. Пожалеем его.
>>1550198
>пук
Какие ваши доказательства, мсье навозник? Где там Д`Артаньян сражался с оборотнями шпагой +1, ткните пухлым пальчиком.
Ага, но речь ыменно за того самого куколда. Который сначала жену (анну Австрийскую) сцал трахать , а потом эта женушка во время войны сливала гишпанцам инфу, а крулек-куколд "низамичал" чтобы во грех развода не встрять.
Т.е. четверка книжных пидарков буквально работали на шпионку, против короля и государства. Гомантика, она такая.
Насколько я помню, реальный король не был тряпкой, и таки нормально правил на пару с кардиналом без особых конфликтов.
Алсо, в реальном 17 веке жилось хуже чем в "романтическом" сеттинге, но лучше, чем в сеттинге "навозном" . Что из этого вам в нри нужно—в то и играйте. А что не нужно—в то не играйте.
Я кончил.
Ну, вот ты считаешь, что Ришелье типа работал ради страны, но его деятельность закончилась так себе - после его смерти случилась Фронда, и страна чуть не развалилась нахер. Выглядит так, что он не строил мощно государство, а скорее свою власть усиливал. И как это часто бывает, после ухода диктатора случается жопа.
> Который сначала жену (анну Австрийскую) сцал трахать
Да вполне обычное дело, браки чисто династические навязанные, редко кто жен любил, трахали фавориток (а кто и фаворитов). Когда династический брак оказался еще и настоящей любовью - это такая редкость, что про это отдельные истории писали, типа ну нихуя ж себе какая романтика. Как про Максимилиана и его бургундскую женушку.
>Сеттинг всегда реальный
>Анон тащит дополнительную инфу по этому сеттингу, предысторию одного из персонажей
Тогда хули ты на него гавкаешь?
>>1550202
Зато не навоз, навоз ведь если бы какая-нибудь Наташка Семёну рога ставила и сливала инфу по бизнесу конкурентам. Это другое, понимать надо!
>>1550204
А что, были?
>>1550206
>Ну, вот ты считаешь, что Ришелье типа работал ради страны, но его деятельность закончилась так себе
Да хорошо закончилось в целом. Он укрепил государство и ослабил его врагов, как внешних так и внутренних. Даже Фронда закончилась хорошо в конце-концов.
>Какие ваши доказательства
Это роман, ебанутый, в нем по определению не ИРЛ сеттинг. В нем сеттинг приключенческого романа с отважными героями, чувственными красавицами, погонями, дуэлями, дружбой и любовью. Точно как и твое толкование создает навозно-пидриотичный сеттинг с сильной рукой в жопе с одной стороны и проклятыми куколдами-шпионами с другой, а не достоверный портрет эпохи.
Т.е. вы, мюсье, изволили спиздеть? Ай-ай-ай, нехорошо!
Кстати, вы, мюсье знаток навоза, так и не изволили рассказать - чем же отличается Наташка-шлюха, скачущая по хуям, от чувственной красавицы вальсирующей по нефритовым жезлам спальню которой фавориты посещают по 5 раз на дню?
>Даже Фронда закончилась хорошо в конце-концов.
Ну нихуя себе, замутили гражданскую войну на много лет, поразоряли страну от души. У тебя явная предзвятость, друг. Типа деятельность короля это всегда куколдизм, а деятельность министра это всегда круто. Случилась хуйня - ну, зато кончилась же она! Прямо по классике - наш великий монарх vs их коварный тиран.
В изучении истории выбирать себе любимчиков - туповатое занятие, не делай так.
> против гримдарково-навозного первоисточника?
Который был в шестнадцати книгах, а клятые илиты, чтобы в очередной раз унизить холопов, приказали сжать до одной, а первоисточник запретили переиздавать? Так же, как и Отверженные, что поначалу тоже насчитывали миллион томов, а потом по наущению тайных влиятелей сжались до жалких двух? Узнал, узнал.
Хватит сопли-то на кулак наматывать. Воины, голод и смуты случались в то время с завидной постоянностью. Правильный историк будет не лить крокодиловы слёзы об умерших 400 лет назад французах и не пытаться в морализаторство, а проанализирует результат.
В результате имеем укрепление власти монарха. Вся возня кстати заняла 3 года.
Сравниваем с только что закончившейся 30-леткой по соседству. в 10 раз дольше, чудовищные даже по тем временам людские потери, околонулевой результат.
Как итог - Франция, где укрепили централизованную власть стоит до сих пор, а СРИ, где продолжалась феодальная вольница развалилась уже как 200 лет.
>>1550217
Для меня что то говно, что это говно, в моих НРИ спидозных супербомжей на яхтах и прочей дегенерации нет.
А ты как вижу любитель навернуть говнеца, по совместительству эксперт в нём. -"Вот это ебущееся быдло - это навоз, а вот это - это красиво и благородно".
Вот как оно оказалось - первый же кто кричал -"навоз!" сам и оказался первым навозником. Только припудривает лепёхи перед употреблением, ага.
Кстати бомжи vs супермодели аргумент-инвалид, т.к. они в одном сеттинге. И тут фейл!
>бомжи vs супермодели аргумент-инвалид, т.к. они в одном сеттинге
Инвалид это ты.
В произведении про бомжей тебе чаще всего не покажут супермоделей, в произведении про супермоделей - наоборот. Если они у тебя в одном произведении - оно условно "реалистичное". Хотя сеттинг может быть один и тот же.
>Они прям готовы
Особо ебанутые - да, но большинство просто будет с достойным лучшего применения упорством защищать свою маняваху, в лучшем случае подкрепляя суждения фразочками вроде "а вот в кодексе, блядстве, вайдворфе писали, что мельта может/не может выпиливать стены". Но желание уничтожить еретиков у всех одинаковое.
>Хватит сопли-то на кулак наматывать
На самом деле французы в рамках своего абсолютизма построили на короткое время действительно сильную европейскую державу, но в цивилизационной гонке проиграли англичанам, где вместо абсолютизма как раз развивали ветку парламента и более распределенного управления страной, постепенно отстраняя короля все дальше и дальше от власти, без кровавых революций (кроме одной, во время которой они и покончили навсегда с абсолютизмом). В итоге англичане выиграли решающее противостояние в 18 веке и стали мировой империей, а франция начала увядать. А англичане потом просрали другой республике, в которой абсолютизма и "сильной руки" было парадоксальным образом еще меньше.
Ну это предмет отдельной дискуссии, ящитаю что англичане тупо заспавнились в козырном месте, что во времена развития технологий мореплавания и кораблестроения дало им неоспоримое преимущество.
В дальнейшем они заспавнили пиндосов с точно тем же преимуществом, только у тех для личного пользования был не просто большой остров, а полноценный материк и в результате в противостоянии двух имб бриташки соснулей.
>>1550246
Да. Ну а ДМ, если ему с этого печёт, всегда может в соседней комнате расположить склад прометия. Вопрос "а может запилить игру так, чтобы сюжет не базировался на стенках?" конечно же не стоит.
ПЕРЕКАТ
>>1550250 (OP)
>>1550250 (OP)
>>1550250 (OP)
>>1550250 (OP)
ПЕРЕКАТ
Извините, да схуя ли, учитывая то, что под типичным отыгрышем такие вот игрочки по собственному же признанию понимают конину блядскую?
Я может чего и запомятовал, но Конан в книгах может академиев и не кончал, но уж ебаньком точно не был - то он какую-нибудь злоебучую загадку разгадает, то язык выучит, при том не по учебнику, так, "на слух". Да и читать-писать он, к слову, умел.
Ну не пиздец ли? Особенно ору с защитников и пояснителей в комментариях.