Старый тред >>1570238 (OP)
D&D 5e:
Книги на русском:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5831358
https://cloud.mail.ru/public/Ebfu/mrVyqHBJH
https://yadi.sk/d/a5crKd8wtf8pr
Книги на английском:
Тров мёртв, ищите на другом форуме в share-треде
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4777783
Материалы Гильдии Мастеров: http://dmsguild.com
Заклинания в удобной форме: http://hardcodex.ru
Базы знаний:
https://5etools.com/5etools.html
https://www.dndbeyond.com
https://5e.tools/
https://www.dungeon.su/
http://dm-stuff.ru/
Не очень свежая аркана:
https://media.wizards.com/2021/dnd/downloads/UA2021_TravelersoftheMultiverse.pdf
D&D 3.5:
Книги: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3134960
SRD: https://www.d20srd.org
База знаний (dndtools): http://dnd.arkalseif.info/dndtools/
D&D 4e:
Книги: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1116830
Старые редакции и прочее:
Тров мёртв, ищите на другом форуме в share-треде х2
Общее:
Материалы всех редакций на русском: https://yadi.sk/d/6eKA1noXfFoha
База данных Игроков и Мастеров: https://vk.com/vbazetrpg
>Ничего не найдено
>Владелец удалил файлы либо закрыл к ним доступ или в ссылке опечатка.
Кстати, по 4ке на русском есть материалы?
Попробую не забыть при следующем перекате.
>Кстати, по 4ке на русском есть материалы?
В русек-треде вроде были
Он считается намного мене полезным чем аналогичный про воду.
Он неплох в сеттинге в котором темновидение редкость.
Можно потушить факела у стражи - если вы играете в аля стелс.
А если вы пытаетесь в хоррор, в котором во тьме срашно и без факела никуда, то он полезен, т.к. увеличивает область света.
Но в обычной днде толку не много.
Из интересного -
>Вы вызываете в пламени простые образы, такие как расплывчатое изображение существа, неодушевленного предмета или места, которые движутся по вашему желанию. Образы существуют 1 час.
Если мастер не говнистый, то можно использовать этот трюк, что бы бросать проверки выступления с преимуществом (рассказы у костра). Т.е. если ты какой нибудь колдун/чародей, то можно таким образом дружить с местными.
Аналогично, можно пытаться устроить пожар в лагере орков и сделать вид типа пожар устроил элементаль или демон, что бы напугать их.
> Спасибо :3
> Билд все таки прикольный, но лучше его играть имея 2 фита.
Для вхумана это 4 уровень
> Вопрос треда: Согласны ли вы с утверждениями геймдизайнеров игры о том, что ДнД не игра про сражения? Если не согласны, то что стоит изменить в игре, чтобы геймдизайнеры не выглядели вралями?
Ну не знаю. Может, стоило ввести какие-то небоевые механики не для галочки?
Можно ли его бросать по правилам групповых проверок?
Если да, то всякие шумные ребята типа воинов в латах тоже могут участвовать?
>Для вхумана это 4 уровень
Yep.
>>1582075 (OP)
>Вопрос треда: Согласны ли вы с утверждениями геймдизайнеров игры о том, что ДнД не игра про сражения? Если не согласны, то что стоит изменить в игре, чтобы геймдизайнеры не выглядели вралями?
ДнД скирмиш + данжен кровл. Менять ничего не стоит кардинально, т.к. невозможно сделать лаконичную систему подходящую для всего и сразу.
Кому надо вплести что то иное в компанию - использует опциональные правила и конкретные приблуды.
Глобальное событие потрясшее весь Торил.
При этом в ряде официальных компаний по D&D 5e события разворачиваются после 1485-9 го и там вообще ничего не говорится про второй раскол. Как это понимать?
Второй раскол ничего только и не принёс. Ну, поменялся кусочек Торила с Абером. Драгонборны появились и что? Вот выйдет кампания рядом с Кормиром, тогда напишут.
Видят, что ее захватили какие-то мутные друиды и их слуги. Вместо того, чтобы отступить, они сами по себе решают, что друиды наверняка захватили пленных, и будут убивать их прямо сейчас. Ждать нельзя - нужно врываться прямо сейчас и раздавать люлей.
После первого же энкаунтера на новой карте, ни у одного кастера ни остается спеллов, у всех ХП ниже половины в лучшем случае. Вместо того, чтобы тактически отступить и пошортрестить, они говорят: "Нет, надо спасать невинных, через час они будут уже мертвы!" и идут дальше. Агрят босса. Я говорю - все, на этом пауза, встречаемся через неделю.
Вроде бы есть какие-то поползновения теперь к тому, чтобы отступить - но отступить им будет невозможно. Босс дойдет до них через раунд, а сами они окружены.
Что мне делать с этими дебилами?
Наказывать нельзя - делают они, в принципе, правильные вещи. Идут на риски благодаря погружению в мир. Не лонг рестят каждые 5 минут. Это надо поощрять.
С другой стороны, щадить тоже нельзя. С практической точки зрения, они занимаются дебилизмом - если я их сейчас спасу мастерским произволом, создам впечатление того, что им можно все, и в любом пиздеце я буду давать им палочку-выручалочку.
Ну они могут победить, но надвай им всяких физических и ментальных травм по итогу. Благо сеттинг располагает
>Согласны ли вы с утверждениями геймдизайнеров игры о том, что ДнД не игра про сражения?
Нет.
> Если не согласны, то что стоит изменить в игре, чтобы геймдизайнеры не выглядели вралями?
Геймдизайнеров.
Чё за бред? В пятой редакции нихуя кроме боевики и не осталось. Нассать на ебала долбоебам которые это не понимают стоит.
>>1582183
Я, конечно, извиняюсь, но а чего бы их не убить ну точнее просто провести нормальный бой и если помогут, то и похуй? На энкаунтеры нарвались, на ресты не пошли, локацию штурмовать начали и даже босса нашли. Тут как бы вопрос а что они сделали, чтобы все не пошло по пизде? Если у них отряд самоубийц, то пускай самоубиваются. Или ты хочешь их засраную жопу сюжетной броней вытереть, а потом в ясельки играть, когда они снова головой в говно полезут? Их решение? Их! Вот и необесценнивай их действия.
> ДнД не игра про сражения
В соседнем 100%-но гетеросексуальном треде есть мнение, что днд исключительно про пиздинг бабаек в данжонах, а настоящий Ролевой Отыгрыш невозможен.
D&D - игра про сражения, эксплоринг и рольплей.
Кукареки про данжен кравл онли - это слёзки обиженок.
>>1582235
Ну про данжн кровл тоже, игра всё-таки с этого и начиналась.
> Вожу Страда
И как оно? Ты всю книгу прочел перед тем как водить, или только нужные куски? Сколько времени готовился к игре? Былг ли сложно запоминать тонны информации, изложенной в книге, и сверяться с ней, если забыл что-то?
Тоже вожу Страда. Уже почти до конца довел.
Имхо, если они только-только в Баровии, сессии две-три, самое время им дать лютой пизды.
Объясняю: Страд построен на выживании, низких ресурсах, страхе, неизвестности, хорроре. И нихуя этого не работает в 5е начиная с уровня 6 и дальше. А кампейн предполагается до 12! Довольно хорошей тактикой будет шугануть игроков. Чтобы они понимали - тут все серьезно, что ставки высоки. У меня так получилось отлично с Валлаки персонажи случайно почти сразу зашли к гробовщику, поднялись в комнату с гробами, и их люто вздрючили 6 вампиров. Без подобного встряхивания - не будут боятся, будут закидывать все шапками, и не получится того, зачем вообще водится Страд. Очень удобно, что тебе такой случай сам подворачивается, и не придется быть мастером-говнюком.
Итак, мой тебе чистейший совет - дай им честно сделать все что могут. Не поддавайся. Лупи по полной. Играй умно, используй способности как есть, не экономь. Либо они испугаются и сбегут, либо проиграют. И то, и то - хороший результат. В случае ТПК (или частичных "умираний"), конечно, используй рояль в кустах и представь или новую локацию, или новых НПС. Либо их обоссаных и обобраных тащут на холм былого, приносить в жертву в ритуале, либо их спасает какой значимый НПС ( ван рихтен, казимир, эсмеральда, вервороны . В любом случае, игроки должны соснуть, получить урок, и заплатить цену за самонадеянность (например, весь их ценный-магический лут остается лежать на винодельне или утаскивается друидами).
И удачи тебе, анон. Мы год проходим.
Здравствуйте, я с дуру пизданул что играл в ТРПГ по Сталкеру в ВК и по TES в /wr, а так же вел пару ролёвок по собственным сюжетам, а меня взяли и настойчиво пригласили на игру по ДнД в понедельник. А я как глянул чуть не упал, самое сложное что у меня было это куб д20, а тут... Как не опозориться и сыграть не испортив людям настрой. Играть будем ИРЛ.
1) Если постарайся что бы не было тим вайпа, а тем кто помер сделай вид мол ты лишился руки/поехал кукухой. Как предлагал >>1582184 Наложи соответствующие дебафы (не можешь держать щит/колдовать + кд понижается на Х + макс хп понижаеся наполовину). Это можно будет восстановить (магический протез), но придется хотя бы до Валаки добраться и там еще геморрой.
2) Если ты еще не ввел нечисть какую то в бой, то не вводи (они ушли по делам, но скоро вернутся), у колдунов все заклинания что не потратили - обнули (ходили по делам).
>>1582252
>В случае ТПК
3) Вот тут годная идея про оставление лута и смены локации - значимые НПС могут позже появиться - просто что бы ободранных игроков привести в безопасную локацию после тотального пиздеца.
Игры выживач не про накопление.
>>1582249
Бамп вопросу.
>>1582254
Зависит от компании. Я бы отказался или честно признал что новичок на самом деле я давно не играл и не знаком с правилами D&D. Ничего сложного в том что бы играть в НРИ нет, если игрок мотивирован играть.
Если тебя там ждут как гуру, то не порть ни себе ни другим настроение - откажись.
Просто заранее скажи, что с системой не знаком и ирл раньше не играл. Ничего страшного в обучении новичка на игре нет.
Я сам играл во много систем и довольно дотошно задрочу правила той системы, в которую играю. Но начинаю игру в незнакомой системе без особых подготовок, т.к. без опыта реальной игры правила всё равно нормально не усвоятся. А вот после первой сессии можно и углубиться.
Чувак, тут ничего страшного или сложного нет. Система очень простая. Достаточно поиграть в какую-нибудь Соласту, чтобы понять что-как. Там вроде демка была в стиме.
Сначала все пролистал, чтобы примерно представлять что и как. Не вчитывался особо. Потом почитал отзывы. Понял, что это песочница. После этого распечатал игрокам карту, себе табличку с рандом энкаунтерами. А дальше уже по факту, смотрел и заранее спрашивал игроков, в какую они локацию пойдут, внимательно читал что в книге, а также два бомбезных треда (на английском) на реддите, где добавляется и расширяется контент. Подготавливал статблоки того, что есть в локации (вожу вживую и только с бумагой). А дальше основываясь на том, что прочитал, импровизировал.
Вообще, Страд - одна из немногих (двух?) песочниц из официальных приключений по ДнД. И по прежнему местами нелогичное, плохо прописанное и его надо делать чуть более личным (потому что в Страде почти все мрази, ну вот все до единого, и игрокам в конце концов не захочется никого спасать, а просто вырезать всех нафиг).
Пойти, сообщить что бы не ждали многого, следовать подсказкам по механике. Быть Гротворком
Играю в НРИ лет 5-6, поиграл у самых разных мастеров. Пробовал фэйт, гурпс, ДнД 4-5 редакции, но основная система - ПФ(так исторически сложилось почему-то). По своему опыту могу сказать, что в ДнД можно прекрасно играть и про приключение крестьян, когда у них долгоносик тыкву пожрал. Все зависит от людей за столом, во что все хотят играть. Но все-таки боевые конфликты тут имеют центральное место, зачем тогда такое колоссальное количество опций и правил ведения боевых конфликтов.
Но есть вещь, которой и правда не хватает что ли, может кто-то сформулирует получше, а я просто озвучу: было бы здорово иметь инструмент нарративного влияния игроков на мир, на энкаунтеры, на игромеханические заявки и на концепт своего персонажа, системный инструмент, а не просто "хм, мне нравится твоя заявка, я дам тебе то-то да вот то-то".
>Но есть вещь, которой и правда не хватает что ли, может кто-то сформулирует получше, а я просто озвучу: было бы здорово иметь инструмент нарративного влияния игроков на мир, на энкаунтеры, на игромеханические заявки и на концепт своего персонажа, системный инструмент, а не просто "хм, мне нравится твоя заявка, я дам тебе то-то да вот то-то".
Можешь привести аналог из других систем?
>>1582263
> одна из немногих (двух?) песочниц из официальных приключений по ДнД.
А аннигиляция, гиганты, долина ледяного ветра, ... это все песочница?
Принцы апокалипсиса на половину песочница.
Смерть в Тае и Подземелья безумного мага - мегаданжи, тоже сортф оф песок.
Из рельсовых компаний вспомню только Клад Королевы Драконов и Из Бездны.
Сила/ловкость
От базовой характеристики зависит только доп дамаг клинка зеленого пламени. Буминг Блейд от нее не зависит вообще.
а) воинское оружие и щит или б) два воинских оружия
Следует ли запретить?
>без щита сосет бибу
Это персонаж полуорк. В этом причина.
Вот проблему придумал, на первые же 5 голды с бомжа купит это же копье
На ум только фэйт приходит с его аспектами ситуативными, когда игрок создает условия исходя из нарративной заявки.
В патфайндере есть опциональное правило hero points. Мастер выдает их по своему желанию игрокам и есть возможность внести какой-то художественный элемент которого не было, вне рамках правил и класса. Если так подумать, может его и вполне достаточно, тоже самое можно в ДнД засунуть. Пожалуй из пятки и ПФ нельзя аниме сделать, где ты прыгаешь-летаешь-ебешь-свистишь, нельзя дать такую большую свободу игроку, все сломается. На кой хер тебе столько правил, классов и прочих штук, если ты можешь все красивой заявкой решить. За этим надо в фэйт идти играть.
Ну типа как бы пуньк среньк.
>>1582305
Ну в некоторых нарративных НРИ есть правило, что если игрок выигрывает бросок, то он описывает исод ситуации, а не мастер. Но в такой тактической ролевке как ДнД это вряд ли применимо.
ИМХО все такие нарративные вещи допустимо применять строго вне боя/исследования данжа.
Ну вроде "Вы встречаете капитана корабля, кем бы он был по вашему мнению?" Сорт оф табличек для ролла, когда надо по бырому сделать НПС или локацию. Но в лице игроков.
Как грамотней собрать?
Вроде как рекомендуется вариант человек ради фита на большую консту. Но если не человек?
Сила>Тело>Харизма?
Ну и все такое, дайте советов мудрых.
Ощущение, что этот сабкласс подходит для того, когда в пати есть еще пара милишников, на которых враги будут аггриться, что бы лишний раз не подставляться под удар когда консту держишь.
Альзо, почему считается что если паладин "злой", то обязательно Oathbreaker?
Из всех подклассов паладина только 2-3 предполагаются добряками, тот же пал мести, завоевания или славы может быть вообще любого алаймента, не?
Идиоты.
Да ладно, главное не давай им снежинок воскрешать, или ничего не поймут.
Убил их к хуям, друиды скормили их тела деревьям. Пускай будет уроком.
>>1582389
Красава.
>>1582312
Бамп.
Подскажите, всякие ебанины тортлы и голиафы кроме варваров и войвойнов могут быть эффективны?
ну и нормально. пусть перегенериваются, но состояние мира оставь, им так даже будет интереснее до туда дойти и ебнуть друидов и залутать обратно свой шмот. и отомстить. и связка с воронами норм сразу будет (поможет их пихнуть на пару тройку квестов - Холм, Берез)
>в разумистских монахах
Можно пример? Я не очень понимаю что за разумистские монахи? Все что я нашел это пишут мол тортл приемлемый вариант т.к. на первых уровнял его броня лучше монашеской.
Не качаешь ловкость, а качаешь силу и атлетику, делая монаха специализированного на захватах, например.
ДнД это аля позднее средневековье.
Огнестрел появился использовался по большей части в пушках, при осадах.
Огнестрел как ручное оружие использоваляся, но основной ущерб был его не физический, а моральный - им пугали лошадей, били на ближней дистанции, т.к. дальность маленькая, а точность за пределами 10 метров около-нулевая.
>Официально считается, что в Европе огнестрельное оружие возникло в XIV веке, когда развитие техники позволило использовать энергию пороха. Это знаменовало новую эру в военном деле — появление артиллерии, в том числе отдельной отрасли артиллерии — ручной артиллерии.
>Первые образцы ручного огнестрельного оружия представляли собой сравнительно короткие железные или бронзовые трубы, глухо запаянные с одного конца, который иногда заканчивался стержнем (целиком металлическим или переходящим в древко). Трубы без стержней прикреплялись к ложам, представлявшим собой грубо обработанные деревянные колоды.
>Зарядка оружия осуществлялась самым примитивным образом — в канал засыпался заряд пороха, а затем туда вводилась железная или свинцовая пуля. Оружие стрелок зажимал под мышкой или упирал в плечо (впрочем, иногда упором служила и земля). Запал заряда производился путём поднесения тлеющего фитиля к небольшому отверстию в стенке ствола.
>В XV веке огнестрельное оружие уже широко применялось в Европе (Осада Орлеана, Битва при Кастийоне, Штурм Константинополя). В XVI веке в России появляются специализированные подразделения солдат, вооружённые огнестрельным оружием (стрельцы).
Ну т.е. такое оружие точно не для гномов и хоббитов, дальность атаки должна быть 20/60, 1к10 урон + существа с интеллектом <4 бросают спас бросок против испуга сложность 10 + в мили можно юзать как дубинку 1к6.
Ну и перезарядка, пороховые газы в подземелье ...
Ну как то так.
Другое дело, что в ДнД на фоне высокого средневековья гномы ебашут механизмы аля 17-19 век. Никакой логики в этом конечно нет, как и в друидских кэшбери.
В днд скорее эпоха возрождения, а не средневековье, иначе откуда там города-государства, дворяне в камзолах 18-го века, шпаги, трёхмачтовые парусники и полностью исследованная карта мира? Вот и огнестрел должен быть представлен мушкетами, пистолями и аркебузами. А ты какую-то околесицу написал, не относящуюся к вопросу.
>города-государства
Были уже в древнем мире.
>дворяне в камзолах 18-го века
Эстетику ты можешь хоть древнего египта навесить - я говорил о технологии.
>шпаги
Тут согласен, но обращаю твое внимание на то, что шпаги распространились тогда, когда латы и т.п. были вытеснены огнестрелом. А в ДнД народ в латах и кольчугах далеко не редкость.
>трёхмачтовые парусники
Многомачтовые корабли появились в позднее средневековье:
>Multiple-masted sailing ships were reintroduced into the Mediterranean Sea by the Late Middle Ages. Large vessels were coming more and more into use and the need for additional masts to control these ships adequately grew with the increase in tonnage. Unlike in antiquity, the mizzen-mast was adopted on medieval two-masters earlier than the foremast, a process which can be traced back by pictorial evidence from Venice and Barcelona to the mid-14th century. To balance out the sail plan the next obvious step was to add a mast fore of the main-mast, which first appears in a Catalan ink drawing from 1409. With the three-masted ship established, propelled by square rig and lateen, and guided by the pintle-and-gudgeon rudder, all advanced ship design technology necessary for the great transoceanic voyages was in place by the beginning of the 15th century.[25]
По части косых парусов, то они использовались за столетия до географических
>The square rig had predominated in Europe since the dawn of sea travel, but in the generally gentle climate of southern Europe and the Mediterranean Sea during the last few centuries before the Renaissance the fore-and-aft began to replace it.
По сути будет правильней сказать, что мир Забытых королевств это не особо логичный суржик из 14-15 веков.
Элементы туда добавляли по эстетическому принципу, так что напихать туда можно что угодно.
Хочу, как крутой ДМ сидеть за ширмой, обложиться всеми шпаргалками и комфортно вести игру с комфортного мне места.
Но необходимость рисовать карты, комната за комнатой, вынуждает меня постоянно толкаться около стола среди игроков, держа в руках кипу бумаг с записями ДМскими и не имея возможности присесть или что-то поделать за ширмой.
Как эту проблему решают умелые ведущие с многолетним опытом?
> Были уже в древнем мире.
И исчезли в эпоху феодализма.
> Эстетику ты можешь хоть древнего египта навесить - я говорил о технологии.
Так огнестрел запрещают не потому, что в днд якобы не тот технологический прогресс, а как раз по эстетическим соображениям, дескать не смотрится мушкет вместе с рыцарями и волшебниками, но при этом почему-то шпаги и камзолы не вызывают никаких противоречий. Я же считаю, что огнестрел хорошо контрастирует с ними, и получается эдакое противостояние магии и технологии, да и выглядит красиво.
> шпаги распространились тогда, когда латы и т.п. были вытеснены огнестрелом. А в ДнД народ в латах и кольчугах далеко не редкость.
Во-первых латы вытеснил не огнестрел, а дороговизна их производства. Выгоднее и эффективнее было нанять 500 одетых в тряпки человек с алебардами, чем 50 латников на конях. Во-вторых даже так латы просуществовали 200 лет с появлением огнестрела и падением рыцарства и даже защищали носителя от пули, хоть и стали тяжелее килограмм на десять. И шпаги, не поверишь, тоже использовали вместе с латами.
> Многомачтовые корабли появились в позднее средневековье
Ты про каравеллу, которая довольно мелкая. Я имел в виду суда 18-го века, которые часто рисуют в фэнтези, не задумываясь о том, что это корабль немного другой эпохи, и вставляют туда пиратов в камзолах того же столетия, потому что художники тупо не знают, как выглядели бы пираты в раннем Возрождении, да и не были они так распространены, как в период своего рассвета 17-18 веков. Опять же, почему корабли и пиратов из будущего вставляют в фэнтези, а огнестрел - нет?
> мир Забытых королевств это не особо логичный суржик из 14-15 веков.
Вообще не согласен. Там есть и дикие племена из раннего средневековья, и пираты 18-го века, и шпаги, и цвайхандеры из эпохи Возрождения. А если посмотреть арты, можно обнаружить, что и простой люд одет немного не по времени. А если углубиться немного, то можно заметить, что и торговые отношения в днд довольно-таки прогрессивные для 14-15 веков. Да и в фр как бы был огнестрел, просто его запретили, а объяснили это тем, что порох резонирует с магией и взрывается, и используют его только всякие пираты, плевавшие на закон.
Самому интересно. Надеюсь тебе ответят. Вообще рисование во время игры - такое себе. Лучше тогда уж в онлайне играть.
Все равно пандемия - изолируйся.
>И исчезли в эпоху феодализма.
За исключением тех же вольных городов СРИ.
>Я же считаю, что огнестрел хорошо контрастирует с ними, и получается эдакое противостояние магии и технологии, да и выглядит красиво.
Да я только рад братишка.
>Во-первых латы вытеснил не огнестрел, а дороговизна их производства.
Да я не только про латы - я вообще про то, что эстетика брони в забытых королевствах она ближе к позднему средневековью.
> Лучше тогда уж в онлайне играть.
Фигня какая-то. Мне супер-не нравится такая идея. Мастурбация, а не нормальный способ хорошо провести время, имхо.
Тем более, что нужно не только самому в ролл20 этом разобраться, но ещё и ленивых игроков научить.
> Все равно пандемия - изолируйся.
Не очень актуальная уже причина.
Ну так как нормально адаптировать огнестрел для днд? Или их цена полностью нивелирует их имбовость?
Хочу для новых игроков подготовить N готовых чарлистов, что бы были адекватные билды и предыстории, мотивация вот это все подходили под компанию.
когда я водил ирл, то просто постепенно выкладывал уже напечатанные заранее куски локации. Вокруг стола не бегал, так как легко мог дотянуться через ширму просто встав. Когда было лень так делать или был большой стол, то просто выкладывал всю локацию заранее и закрывал туманом войны из белых листов А4, а по мере прохождения локации игроками, просил ближайшего игрока убрать конкретный лист.
Думал об этом. Думаю, только они там запутаются в итоге с масштабами. Но вариант самый лениво-превликательный.
>>1582591
А это вариант самый правильный, но трудоёмкий.
Наверное, придётся пользоваться им.
Спасибо.
Это имеет смысл?
171 мапа, токены к ним, разноцветные версии и версии без сеток — 30 гигов. Охуеть. Будем посмотреть, что делать.
Где угодно почешу за такое.
За 200 часов в dps я так заебался сам эти карты делать, что кефир из жопы течет.
Тров к сожалению говорят почил, хотя там можно было посмотреть классные модули иногда. А где сейчас можно посмотреть всякие ваншотики? Или тров всё-таки немного жив, просто я тупенький и не могу его отчего-то сейчас найти?
Немного жив в виде пачки торентов.
Погугли Тров на реддите.
Согласен
Дыныды больше про отыгрыш и веселье
Для боёвки какой-нибудь mtg подойдёт
> Для боёвки какой-нибудь mtg подойдёт
Скорее для перебранки двух могучих магов. Сама боевка двух существ там крайне примитивная. Ну а днд не днд без битв.
А мне вот хочется эротические сценки с дроу поотыгрывать, монстра тентаклевого не только для двух атак лешем 2д4 дамага применить. И все такое.
Посоветуйте короче как мягонько игроков в это все ввести.
Посоветуйся в первую очередь с игроками, хотят ли они этого. Особенно если в пати есть тни
Чел, это очень тонкий вопрос. Большой шанс распугать игроков и испортить себе репутацию, как ДМу. Реши сначала, для чего тебе это надо? Только думай на чистую голову, нутыпонел.
За нашим столом мы такие темы не особо поднимаем, если что-то происходит, то за кадром.
Если прям есть запрос от игроков, то сделай отдельную кампанию с желающими. Кринж, неловкость и прочее вам обеспечены в любом случае.
Ну, FATAL тебе помощник и судья, хотя я не понимаю смысл описывать процесс. Стандартные броски на ловкость или выносливость и описание результата, а если хочется более продвинутого геймплея, то ищи пачку таких же извращенцев. А вообще лучше забей и напиши фанфик, то что тебе и нужно
Кидайте кубики вместо стандартных 1+сил, разреши использовать вместо силы ловкость, если персонаж весь такой каратист и кикбоксер, ролляй на травмы.
Тоже сейчас вожу Страда. Думаю, что стоит дать умереть одному из персонажей. Чтоб они увидели опасность и наконец отступили. Если они не сделали выводов, то рубить их без сожаления. Это лучший способ в подобных случаях. Они увидят что смерть перса- не просто штука из книжки игрока. А если им насрать, то и сама партия им не особо важна. Проще будет их убить и написать подходящий модуль специально для них
Пикрандом.
> до 12!
Поэтому лучше выкинуть систему с экспой на помойку, перейти на майлстоуны и заканчивать кампейн край на 9 лвле.
А вообще хз, чего боятся ТПК в Страде. Я сам когда играл пятерых персонажей сменил, у остальных в группе примерно так же было, кампейн так и не закончили на 5 уровне пошли на званый ужин, по дороге потеряли двух челиков, после ужина разделились и убились об гаргулий в два захода. И сам когда водил, первый ТПК еще в дезхаузе сделал, второй половинный на фестивале и третий вайп нарративно с согласия игроков, которые не смогли найти гроб Страда и остались в замке без ячеек, хп и возможности отдохнуть - они типа как в отказной концовке масс эффекта победный хинт для следующей группы оставили и героически рипнулись.
Страд, он ведь про плохой конец в любом случае, меняется только глубина жопы.
мимо
У изобретателей со специальностью "Бронник" есть следующая штука:
Громовые перчатки. Каждая из латных перчаток вашего доспеха, пока вы ничего в них не держите, считается простым рукопашным оружием и наносит 1к8 урона звуком при попадании.
Можно ли ударить двумя перчатками в один ход действием и бонусным действием?
Я думаю, нужна черта на использование двух оружий, тут же не написано, что эти перчатки считаются лёгким оружием. Но с чертой можно это игнорировать и использовать любое одноручное оружие в двух руках. Но хочется сказать, что бой двумя оружиями в днд - кал.
Присоединяюсь к предыдущему, не указано, что варежка _легкая_, без черты ударить не можешь бонусным. Но зачем, если ты должен держать во второй руке зачарованный щит с +2 КД и инфузией на еще +1 ? Потому что зачарованная уже броня чаще попадается, чем зачарованные щит.
во-первых, это чуть-чуть, но все же урон. На 5+ уровне скажем это в среднем 6 урона от Frostbite (если спас прошел враг). Хотя на 6+ уровнях уже заговорами редко кидаются в бою.
Вообще, если ты собираешься дамагать заговорами - то у тебя должен быть минимум один с броском атаки, и минимум один со спасброском. лучше всего довольно редким, типа интеллекта (Mind Sliver привет лучший кантрип).
Небольшое гарантированное количество урона полезная штука как минимум тем, что сбивает всякие потенциальные статусы/ситуативные баффы и заставляет бросать на концентрацию.
Да, майнд сливер - жёсткий, я думаю его комбинить с проклятием и каким-нибудь испепелением, например. Ну у смысла брать какой-нибудь погребальный звон ради урона, я думаю, особо нет, какая там разница, к10 или к12, а слот занимать будет. Всё-таки волшебника заговорами обделили, их количеством, в отличие от сорка.
Не то, что кал, просто не стоит траты на него фиты и стиля боя. Ну, и бонусное действие нужно много кому для других целей, так что остаётся только файтер.
Бонусным действием рукопашной атакой нельзя. Можно оружием со свойством легкое. Если у перчаток не написано, что они являются легким оружием, то нельзя ударить бонусным действием. Единственный вариант как ударить бонусным действием - надеть эти доспехи на монка. Он единственный, кто может бить рукопашкой бонусным действием.
Shadowblade Warlock v1.0
Раса – эльф с меткой тени из Эберона (+2 к ловкости, +1 к харизме)
Расовые умения – тёмное зрение на 60 футов, внимательность, наследие фей, +к4 к проверкам скрытности и выступления, дополнительные заклинания в пул
Известен заговор малая иллюзия
Предыстория – преступник
Задействованные классы – колдун, плут
Изначальные статы – С8 Л17 Т13 И12 М10 Х15
Спасброски – мудрость, харизма
Владения – лёгкая броня, простое оружие
Владение навыками – внимательность, магия, расследование, скрытность, обман
Начальное снаряжение – арбалет и 20 болтов, мешочек с компонентами, набор учёного, кожаный доспех, 3 кинжала, вещи с предыстории
Уровень 1
Колдун 1
Потусторонний покровитель – гений (марид)
Умения – дополнительные заклинания в пул, передышка на дне бутылки, дополнительный урон от бонуса мастерства холодом
Магия договора:
Заговоры – леденящее прикосновение, мистический заряд
Заклинания – адское возмездие, доспех Агатиса
Боевой стиль на этом уровне – стрелять мистическим зарядом без попыток спрятаться
Урон 1к10+2 (7,5)
Уровень 2
Колдун 2
Таинственные воззвания – доспех теней, мощь исчадия
Магия договора:
Заклинания – адское возмездие, доспех Агатиса сглаз, туманное облако
Боевой стиль на этом уровне – стрелять мистическим зарядом со сглазом без попыток спрятаться
Урон 1к10+1к6+2 (11)
Уровень 3
Колдун 3
Договор цепи – фамильяр вызывается в виде летучей мыши, что даёт нам слепое зрение на 60 футов
Таинственные воззвания – доспех теней, мощь исчадия, глас цепного мастера
Магия договора:
Заклинания – адское возмездие, невидимость, сглаз, туманное облако, бесследное передвижение
Боевой стиль на этом уровне – стрелять мистическим зарядом со сглазом, можно предпринимать попытки спрятаться
Урон 1к10+1к6+2 (11)
Уровень 4
Колдун 3, плут 1
Владение навыками – внимательность, выступление, магия, расследование, скрытность, обман, владение воровскими инструментами
Компетентность – скрытность, владение воровскими инструментами
Скрытая атака – 1к6
Боевой стиль на этом уровне – стрельба из арбалета, иногда предпринимая попытки спрятаться
Урон 1к8+1к6+5 (13)
Уровень 5
Колдун 3, плут 2
Хитрое действие – нужно, в основном, для засады бонусным действием
Скрытая атака – 1к6
Боевой стиль на этом уровне – стрелять мистическим зарядом со сглазом, всегда предпринимая попытки спрятаться
Урон 2к10+2к6+3 (21)
Уровень 6
Колдун 4, плут 2
Магия договора:
Заговоры – леденящее прикосновение, мистический заряд, громовой клинок
Заклинания – невидимость, сглаз, туманное облако, бесследное передвижение, тьма
Черта эльфийская точность – можно перебросить одну кость к20 при атаке, если есть преимущество
Статы – С8 Л18 Т13 И12 М10 Х15
Боевой стиль на этом уровне – бить кинжалом с громовым клинком, всегда предпринимая попытки спрятаться
Урон 1к4+1к8+1к6+7 (21,5)
Уровень 7
Колдун 4, плут 3
Архетип мистический ловкач
Улучшенная волшебная рука
Использование заклинаний:
Заговоры – волшебная рука, дружба, расщепление разума
Заклинания – жуткий смех Таши, усыпление, маскировка
Скрытая атака 2к6
Боевой стиль на этом уровне – бить кинжалом с громовым клинком, всегда предпринимая попытки спрятаться
Урон 1к4+1к8+2к6+7 (25)
Уровень 8
Колдун 4, плут 4
Скрытая атака 2к6
Использование заклинаний:
Заклинания – жуткий смех Таши, усыпление, маскировка, безмолвный образ
Черта проныра – можно предпринимать попытку спрятаться, даже если слабо заслонён
Боевой стиль на этом уровне – бить кинжалом с громовым клинком, всегда предпринимая попытки спрятаться
Урон 1к4+1к8+2к6+7 (25)
Уровень 9
Колдун 4, плут 5
Скрытая атака 3к6
Невероятное уклонение – реакцией снизить урон вдвое
Использование заклинаний:
Заклинания – жуткий смех Таши, усыпление, маскировка, безмолвный образ
Боевой стиль на этом уровне – бить кинжалом с громовым клинком, всегда предпринимая попытки спрятаться
Урон 1к4+1к8+3к6+8 (29,5)
Уровень 10
Колдун 5, плут 5
Таинственные воззвания – доспех теней, глас цепного мастера, один среди теней
Магия договора:
Заклинания – невидимость, сглаз, туманное облако, бесследное передвижение, тьма, контрзаклинание
Боевой стиль на этом уровне – бить кинжалом с громовым клинком, всегда предпринимая попытки спрятаться
Урон 1к4+1к8+3к6+8 (29,5)
Продолжение далее
Колдун 6, плут 5
Стихийный дар – сопротивление урону холодом
Магия договора:
Заклинания – невидимость, сглаз, туманное облако, бесследное передвижение, тьма, контрзаклинание, газообразная форма
Боевой стиль на этом уровне – бить кинжалом с громовым клинком, всегда предпринимая попытки спрятаться
Урон 1к4+2к8+3к6+8 (34)
Уровень 12
Колдун 7, плут 5
Таинственные воззвания – доспех теней, глас цепного мастера, один среди теней, мистический разум
Магия договора:
Заклинания – невидимость, сглаз, туманное облако, бесследное передвижение, тьма, контрзаклинание, газообразная форма, высшая невидимость
Боевой стиль на этом уровне – бить кинжалом с громовым клинком, всегда предпринимая попытки спрятаться
Урон 1к4+2к8+3к6+8 (34)
Уровень 13
Колдун 8, плут 5
Магия договора:
Заклинания – невидимость, сглаз, туманное облако, бесследное передвижение, тьма, контрзаклинание, газообразная форма, высшая невидимость, изгнание
Черта устойчивый на телосложение
Статы – С8 Л18 Т14 И12 М10 Х15
Боевой стиль на этом уровне – бить кинжалом с громовым клинком, всегда предпринимая попытки спрятаться
Урон 1к4+2к8+3к6+9 (35)
Уровень 14
Колдун 8, плут 6
Скрытая атака 3к6
Компетентность – выступление, обман
Боевой стиль на этом уровне – бить кинжалом с громовым клинком, всегда предпринимая попытки спрятаться
Урон 1к4+2к8+3к6+9 (35)
Уровень 15
Колдун 8, плут 7
Скрытая атака 4к6
Увёртливость – уменьшение входящего урона от зональных эффектов
Использование заклинаний:
Заклинания – жуткий смех Таши, усыпление, маскировка, безмолвный образ, внушение
Боевой стиль на этом уровне – бить кинжалом с громовым клинком, всегда предпринимая попытки спрятаться
Урон 1к4+2к8+4к6+9 (38,5)
Уровень 16
Колдун 8, плут 8
Скрытая атака 4к6
Черта артистичный – проверки выступления и обмана с преимуществом при попытке выдать себя за кого-то другого, можно подражать звукам
Статы – С8 Л18 Т14 И12 М10 Х16
Использование заклинаний:
Заклинания – жуткий смех Таши, усыпление, маскировка, безмолвный образ, внушение, поиск предмета
Боевой стиль на этом уровне – бить кинжалом с громовым клинком, всегда предпринимая попытки спрятаться
Урон 1к4+2к8+4к6+9 (38,5)
Уровень 17
Колдун 9, плут 8
Магия договора:
Заклинания – невидимость, сглаз, туманное облако, бесследное передвижение, тьма, контрзаклинание, газообразная форма, высшая невидимость, изгнание, синаптический разряд
Таинственные воззвания – доспех теней, глас цепного мастера, один среди теней, мистический разум, маска многих лиц
Боевой стиль на этом уровне – бить кинжалом с громовым клинком, всегда предпринимая попытки спрятаться
Урон 1к4+3к8+4к6+10 (44)
Уровень 18
Колдун 9, плут 9
Скрытая атака 5к6
Магическая засада – противник совершает с помехой спасброски, если от него скрыт
Использование заклинаний:
Заклинания – жуткий смех Таши, усыпление, маскировка, воображаемая сила, безмолвный образ, внушение, поиск предмета
Боевой стиль на этом уровне – бить кинжалом с громовым клинком, всегда предпринимая попытки спрятаться
Урон 1к4+3к8+5к6+10 (47,5)
Уровень 19
Колдун 9, плут 10
Скрытая атака 5к6
Увеличение характеристик +2 к ловкости
Статы – С8 Л20 Т14 И12 М10 Х16
Использование заклинаний:
Заговоры – волшебная рука, дружба, расщепление разума, клинок зелёного пламени
Заклинания – жуткий смех Таши, усыпление, воображаемая сила, безмолвный образ, внушение, поиск предмета, психическая плеть Таши
Боевой стиль на этом уровне – бить кинжалом с громовым клинком, всегда предпринимая попытки спрятаться
Урон 1к4+3к8+5к6+11 (48,5)
Уровень 20
Колдун 9, плут 11
Скрытая атака 6к6
Надёжный талант – при проверке характеристики, если прибавляется бонус мастерства, результаты 1-9 считаются за 10
Использование заклинаний:
Заклинания – жуткий смех Таши, усыпление, воображаемая сила, безмолвный образ, внушение, поиск предмета, психическая плеть Таши, корона безумия
Боевой стиль на этом уровне – бить кинжалом с громовым клинком, всегда предпринимая попытки спрятаться
Урон 1к4+3к8+6к6+11 (52)
Доспех теней, само собой, можно заменить, если найдётся лёгкая броня лучше.
Ну если билд полноценно работает с 5 уровня, так какая разница? Просто мультикласс же нужно расписывать, чтобы не выбросить потом лист персонажа в мусорку.
Идея билда в том, что у персонажа будет слепое зрение на 60 футов, засада бонусным действием, скрытая атака и много кастов туманного облака. То есть можно будет каждый раунд бить скрытой атакой и снова прятаться в стелс. И проблема билда, наверное, только в том, что зональные эффекты лицом ловить довольно неприятно. А с обычными атаками всё хорошо, нормальный КД, почти вечные помехи при атаке по персонажу, когда сам он бьёт почти всегда с преимуществом.
>Договор цепи – фамильяр вызывается в виде летучей мыши, что даёт нам слепое зрение на 60 футов
Это слепое зрение доступно только на один ход, если ты в этот ход потратил действие на то, чтобы смотреть глазами фамильяра.
В общем-то, комбы тьма/девил сайт хватает на подавляющее большинство боевых ситуаций
Можно подумать в взятии шедоублейда, но после таши возможность его комбинации с буминг блейдом отдаётся на откуп мастеру, так что результат не гарантирован.
>корона безумия
Это ужасно плохое заклинание.
>усыпление
Отличное заклинание. На 1-2 уровне. Уже на третьем ты мало кого сможешь усыпить, на 20 это просто смешно. Вместо него рекомендую гипнотический узор - аоешный контроль, переворачивающий бои.
Мои заклинания для варлока 9 уровня были бы такими:
доспех агатис - защита от милишников, умичтожение милишных толп
гипнотический узор - прекрасный аое контроль
полёт - мобильность. иногда ты должен уметь летать
громовой шаг - мобильность + аое дамаг
болезненное сияние - аое дамаг на концентрации. Закинул в комноту, закрыл дверь и убил всех обитателей. Дополнительные бонусы, если варлок или партия может толкать противников.
изгнание - контроль двоих сильных противников на слабом сейве
синаптический узор - мгновенное аое
+2 заклинания по ситуации
>Это слепое зрение доступно только на один ход
Это было бы так, если бы не воззвание, которое позволяет перманентно воспринимать всё чувствами фамильяра
С заклами да, надо будет доработать, плюс после уже в игре отталкиваться от ситуации
Оно не позволяет делать это перманентно, оно меняет только дистанцию.
>Вы можете телепатически общаться со своим фамильяром и воспринимать всё чувствами фамильяра, пока вы находитесь на одном и том же плане существования. Кроме того, когда вы воспринимаете чувствами фамильяра, вы можете говорить через него своим собственным голосом, даже если фамильяр не способен говорить.
Что не так?
Раньше ты мог это делать в пределах 100 футов, теперь ты можешь это делать в пределах плана. Инвокация никак не затрагивает и не меняет активацию этой способности. Правила в днд делают ровно то, что в них написано и не более.
www.sageadvice.eu/voice-of-the-chain-master-familiar/amp/
Вышел вышел вышел!!!
Как можно после всего что придумали #BrOSR играть по другому?
>Вопрос треда: Согласны ли вы с утверждениями геймдизайнеров игры о том, что ДнД не игра про сражения?
Мастер в D&D - Dungeon Master. Он не гейм мастер, ведущий игру. Он не сторителлер, рассказывающий историю. Он не фейтмастер, управляющий судьбами. Он мастер подземелья, ответственный за подвоз монстров в данж.
Разумеется, это игра про сражения.
>Если не согласны, то что стоит изменить в игре, чтобы геймдизайнеры не выглядели вралями?
Полный перепил классов и навыков, чтобы убийству монстров было посвящено не 90% способностей персонажей, а хотя бы 50.
>Полный перепил классов и навыков, чтобы убийству монстров было посвящено не 90% способностей персонажей, а хотя бы 50.
Есть архетипы, заточенные под социальную игру. Другое дело, что в днд все приходят циферки урона подрочить, никому особо не нужна эта социальная игра. Точнее, не так, она нужна для того, чтобы просто быть между боёвками, но главная цель игроков - это всё равно дроч циферок
>Вообще не понял
Очередной дегенерат прибежал пиарить своего пиндоского гуру-осрщика. Ебанутое на всю голову чувырло из ролика рассказывает, что илитные игры возможны только на Chainmail, oD&D и AD&D 1e, а все остальные способы играть неправильные.
Пик для привлечения внимания
>два здоровенный d20 падают на игроков
Не на игроков, а на персонажей.
Настроить бы ещё какую папку с совсем общим доступом для всего, что находит анон, да вряд ли получится.
Спасибо тебе, добрый человек!
> планирую полгода файлы там держать
Спасибо. Сегодня вечером себе локально скачаю.
Да, работает.
Как альтернативу, можно ритуалом накладывать сигнал тревоги. Это значительно более длительный способ, но не требует фитов или мультиклассов.
Это лучше работает с мультиклассом в колдуна, 2 уровня хватит. Ты тогда берёшь вместе с этим воззванием доспех Агатиса и ебёшь всех, кто осмеливается тебя бить.
5-6 временных ХП это по твоему полом? Это ж один удар гоблина. Волшебника вообще не должны бить.
Уровень волшебника * 2 + мод. интеллекта. Это 5 хитов только на первом уровне (что больше 50% хитов волшебника как бы!)
НА 7-м уровне это уже 18 хитов, которые бесплатно восстанавливаются после каждого энкаунтера. Как по мне, так это очень неплохо.
Что по-твоему выгоднее брать для волшебника (школа и черта)?
школа как школа. остальные есть получше, есть похуже. А вот черту как бэ можно потратить и на Metamagic Adept, и на magic Initiate (особенно, если в пати нет друидов/клеров, для Указания/Guidance/Ягод), Lucky, а если есть Таша, то Telekinetic, чтобы было на что бонусное тратить, или Artificier Initiate для получения Исцеления ран (Cure Wounds), который можно будет за слоты фигачить.
Предпочтительно дискорд, 20ролл, минимум хб.
Зато я не школьник/студент. Но могу только по будням, но в любое время.
Прикол в том, что это не временные хп, они стакаются с временными хп с доспеха Агатиса. А я тебе так скажу, что его можно даже девятой ячейкой скастовать, хоть и закл куколдунский. А это 45 урона в ответку за каждый тычок по тебе. Вот и считай, у тебя 45 хитов с абилки волша, 45 хитов с доспеха Агатиса, ещё можешь концентрацией какой-нибудь огненный щит накинуть. Обычный волшебник правда не должен получать урон, но разве такой волшебник обычный?
Мы по выходным играем.
>>1583347
Потомучто нет им доверия. Сливаются и пиздят что учеба началась, было не раз и не два.
>Вы научились вкладывать искру магии в обычные предметы. Чтобы использовать это умение, вы должны держать в руках воровские инструменты или инструменты ремесленника. Затем действием вы касаетесь КРОШЕЧНОГО немагического объекта и наделяете его одним из следующих магических свойств на ваш выбор...
Вопрос к знатокам: а какой размер у крошечных предметов?
Убить того, кому должен. Найти поручителя. Продать душу дьяволам/феям/хагам. При помощи магии стереть память о долге. Ограбить дракона. Подстроить собственную смерть. Сбежать на другой континент/план. Поступить на службу к асассинам/инквизиторам/арфистам. Стать личом и заработать денег.
Прислать кредитору головы коллекторов
Сказать, что денег нет, но ты готов отработать анусом
>>1583348
Когда я хочу пожать ролевку, то я обычно говорю, что у меня много дел по работе/учебе. Так и партии и гму не обидно и мы растаемся в нормальных отношениях.
Вот вам лайфхак.
Он показывает, как сложно по тебе попасть. Ты рассчитываешь свое попадание сравнивая результат атаки и класс доспеха. Если результат атаки равен или больше КБ, атака попадает
Капец я тупой тогда, если такую вещь не понимал.
Но получается, если любой игрок в пати делает себе класс доспеха от 20 - по нему практически не могут попасть рядовые противники?
Да, но чтобы на постоянку сделать класс доспеха 20 без магии надо иметь фуллплейт и щит, что доступно далеко не всем классам.
зеркало tpb.party было живо сегодня, на нём dungeondraft был.
Серьёзно анончик, вбиваешь в гугле thepiratebay proxy list и он выдаёт тебе полдюжины ссылок. Этот tpb.party я впервые увидел несколько недель назад и через несколько недель его тоже забанят, но гугл всегда будет знать очередной алиас бухты.
У всех противников есть бонусы на попадание, так что 20 броня не предел мечтаний
Слышал, один ведьмак имел такой доспех, что даже дракон разрезать не мог (26кд)
У молодых драконов до +9 на попадание, у взрослых до +12, у древних до +17
Пиратки нет, можешь сделать, надо поднимать два сервера. Как я понял и пытаться патчить. Я этим заниматься не буду, легче заплатить.
Кто-то, кто шарит может попробовать этим заняться и разобраться. Но я не видел, чтобы кто-то даже дергался в эту сторону.
Все могут
>ТОЛКАНИЕ СУЩЕСТВА
>Вы можете при помощи действия Атака совершить особую рукопашную атаку, чтобы или сбить цель с ног, или оттолкнуть от себя. Если вы можете совершать многочисленные атаки действием Атака, эта атака заменяет одну из них.
Цель вашего толкания должна быть не более чем на одну категорию больше вас, и она должна находиться в пределах вашей досягаемости. Вы совершаете проверку Силы (Атлетика), противопоставленную проверке Силы (Атлетика) или Ловкости (Акробатика) цели (цель сама выбирает, какую характеристику использовать). Если вы преуспеете, вы либо сбиваете цель с ног, либо толкаете её на 5 футов от себя.
Если взять фит Мастер-щитоблядь, то можно делать это бонусным действием.
>А вообще хз, чего боятся ТПК в Страде.
>Я сам когда играл пятерых персонажей сменил, у остальных в группе примерно так же было, кампейн так и не закончили
Веселые у вас развлечения.
Собрался водить Проклятье Страда. Мне нравится сюжет в целом, но в силу своих предпочтений и предпочтений моих игроков, мне придется его значительно перепилить. Это создает проблему, и с этой проблемой я пришел к вам.
Собственно, хочу перепилить приключение так, чтобы было как можно меньше ненужных боевых энкаунтеров, чтобы сделать бОльший упор на общении игроков с неписями и между собой, на жутких и атмосферных локациях и на пугании игроков вне боевки. Есть ли у кого из драконов советы, какие энкаунтеры вообще выкинуть нахуй, какие локации и как перепилить, чтобы вместо десятка мелких энкаунтеров оставить один-два ключевых, но смертельных? В конце концов, Баровия - место опасное, хотелось бы соблюсти некий баланс, чтобы приключение легкой прогулкой не казалось.
Какие локации или сюжетные ветки вы бы вырезали/переделали как малозначимые, если бы хотели провести приключение чуток быстрее, чем полный его вариант? Логово оборотней, например, мне кажется малость не в кассу, о нем игроки могут вообще не узнать, да и сюжетная ветка с ним выглядит тупиковой. Перевал Тсоленка выглядит как просто локация для пиздилова, чтобы показать, как для персонажей будет опасно в горах. В Валлаки столько квестов, что я пока что не уверен, в каком порядке их увязать, и все ли они важны. Сюжетная ветка с Бабой Лысагой выглядит чуток не в кассу, но персонаж настолько годный, что хотелось бы оставить.
Мне уже приходилось водить официальные приключения, и порой те сюжетные решения, которые на бумаге выглядели вполне здравыми и логичными, на игре оказывались какой-то притянутой за уши хуитой, которую приходилось переписывать. Бывало ли у вас такое на Страде в каких-либо квестах, и как вы их переделывали?
Сам Равенлофт выглядит слишком здоровым, чтобы туда наведываться только один раз. Планирую отправить туда игроков на вылазку по хожу сюжета два-три раза перед финальным штурмом. За черепом дракона, например, за дневником, спасать неписей и так далее. Сколько походов в замок было у вас на играх?
В итоге, я планирую:
-Сфокусировать приключение на повествовании, а не на боевке, выкинув лишние.
-Вырезать или переделать малозначимые локации и квесты, чтобы сократить приключение.
-Расширить (возможно) количество посещений Равенлофта. Причем, возможно, не все из них сделать боевыми - тот же ужин со Страдом, который все так хвалят как отличную сцену, например.
-Возможно, стартануть персонажей в Баровии рядом с Крецком, чтобы они приближались к Страду постепенно, и переделать квесты соответствующим образом.
Есть ли у вас советы, как лучше всего это все провернуть? Если есть какие-нибудь статьи по этому поводу - хорошо, если личный опыт - отлично. Буду очень благодарен, если поделитесь.
Абсолютный минимум - локации для 3 артефактов и союзника. Соответственно, ты можешь сократить приключение до 4 локаций, если прямо совсем всё захочешь обрезать. Двумя из них скорее всего будут Рейвенлофт и Янтарный храм. Плюс Валлаки, чтобы была социалочка, и мельница, чтобы было страшна.
Но при некотором старании можно выкинуть всё, кроме Баровии (деревни) и Рейвенлофта, превратив проклятие страда в I6 Ravenloft или Strahd must die tonight.
А при некотором старании в другую сторону политические дрязги с внутристайной борьбой можно устроить даже в логове оборотней.
>-Возможно, стартануть персонажей в Баровии рядом с Крецком, чтобы они приближались к Страду постепенно, и переделать квесты соответствующим образом.
ужасная идея от xp to level 3
требует переписывания всего сюжета, потому что если в партия не начинает игру в Баровии (деревне), то персонажам вообще незачем туда идти и про Ирену персонажи никак не узнают
> те сюжетные решения, которые на бумаге выглядели вполне здравыми и логичными, на игре оказывались какой-то притянутой за уши хуитой, которую приходилось переписывать.
Мне не понравилась посылка 4-уровневой партии в дом гробовщика к 6 вампирам. Моя партия любит подраться и их бы там ТПКшнули, так что я завязывал кражу костей с детским домом с реддита.
И мне не понравились друиды, которые поклонятюся страду, но хотят перетравить всю его кормовую базу. У меня они поклонялись древним хтоническим силам, а страд с попкорном наблюдал, сможет ли партия их победить.
И Тёмные дары в Янтарном Храме - это поздновато. Лучше скорраптить персонажей в самом начале приключения.
>Есть ли у кого из драконов советы, какие энкаунтеры вообще выкинуть нахуй, какие локации и как перепилить, чтобы вместо десятка мелких энкаунтеров оставить один-два ключевых, но смертельных?
И персонажи либо их раскатают не почувствовав, потому что можно спалить полные партийные ресурсы за 2-3 хода, или тпк-шнутся, потому что на кубиках не повезло.
Да, подумывал о варианте вырезать вообще все, кроме деревни и замка, лол. Но это уже чересчур как-то. Идею с Крецком почерпнул уже и не помню, где, в самой книге это предлагается как альтернативный старт. Мне показалось странным гонять персонажей через всю карту утопить Ирку в пруду, а потом возвращаться обратно. Да и в принципе, сама ее сюжетная ветка выглядит странно - вроде как барышня в беде, которую партия должна защищать, а судя по портрету в книге, там боевая такая бабища, которая сама защитить кого хочешь. Да и пруд этот в аббатстве выглядит как-то внезапно. Кроме того, идея таскать бОльшую часть сессий с партией какого-то нпс звучит не очень хорошо, так что я подумываю, не переписать ли ее сюжет полностью, а то и вовсе выкинуть, а инкарнацией Татьяны сделать Эсмеральду?
Так или иначе, спасибо за содержательный ответ.
>всю карту утопить Ирку в пруду
Ах, да, ещё одна идея из книжки, которая мне не понравилась - хотите хеппи-энда для ирки, будьте добры побиться со страдом в Рейвенлофте. Пруд вообще много кто выпиливает.
>а судя по портрету в книге, там боевая такая бабища, которая сама защитить кого хочешь
Угу, вот только если будущую жену Страда поцарапают в энкаунтере, он может обидеться на парию на то, что игроки плохо его невесту защищают. Так что желание использовать её как комбатанта у партии пропало довольно быстро.
>Кроме того, идея таскать бОльшую часть сессий с партией какого-то нпс звучит не очень хорошо
Ирену за собой таскать необязательно - её можно спокойно оставить в церкви в Валлахи, и, если партия успешно найдёт кости и переосвятит её, Ирена остаётся на освящённой земле и Страд какбы её не достанет.
Это конечно, не так, потому что Страд при желании может послать Рахадина, который никак не ограничен ни входом в дома, ни святой землёй, но если разыгрывать сценарий, что Страд мутит многоходовку, а не собирается просто её похитить, то Ирена может прекрасно просидеть в Валлахи большую часть приключения. Становясь квестодателем, если ДМу это надо.
А когда требуется двигать сюжет дальше, Страд либо крадёт её, либо обольщает под личиной Василия, и дальше из Рейвенлофта рассылаются приглашения на свадьбу и у партии начинает тикать таймер.
За неделю ты мог куда-нибудь грузчиком вписаться и 2к заработать.
анон, я понял, что не смогу найти эти 2к только три дня назад, а не за неделю до этого
да и в моей мухосрани за эти три дня (с учётом воскресенья) я, дай б-г, заработал бы косарь
Эта копипаста с этим же номером карты впервые выложена в среду на прошлой неделе.
> заболeл мой кот Гоша
Этого усыпи и заведи нового.
Пришлось(((
Ну теперь хоть есть чем поесть сегодня и завтра
Ну щито поделать.
За три года из начатых фандалвера, страда, гробницы и пары мастерок:
В фандалвере 5 трупов ПЦ, в финале всех виебали медвежуки в шахте.
В страда мучались почти год, трупов по 5 у каждого. В итоге ТПК об случайки замка.
В гробнице ТПК об гориллу-зомби на третьей сессии. Дальше как-то не пошло.
Одну мастерку закончили ТПК об василиска, емнп. До того на удивление только 1 ПЦ потеряли натянутым на ворота крепости гоблы.
Другую мастерку внезапно закончили вполне себе сюжетно, до финала дожило 2/6 ПЦ, правда, и то 1 выбрал неверный выбор и мучительно рипнулся в нарративном эпилоге.
А вай бы и нет? В реале ты каждый день не умираешь, а ролевые игры тебе такой опыт дают.
Я бы на твоем месте начал работу над прмключением с попытки определиться, кто такой по жизни у тебя Страд, чего он хочет и как это увязать с игровым процессом.
Сами визарды нагородили кучу противоречащих друг другу эвентов и в зависимости от того, как ты их разыграешь, злодей будет выглядеть на 100% поразному.
Вот, например, заявляется, что Страд поддерживает легенду о переходящем титуле и изображает простого ЛЕ феодала, собирающего налоги с вассалов. При этом дальше по тексту чуть ли не последняя деревенская собака может рассказать ПЦ, что Страд если не упырь, то хотя бы черт. С кого налоги он собирает и кем правит вообще неясно. Из 4 бургомистров 1 - утоплен вместе с городом, 2 - поехал крышей и вообще сепаратист, 3 - окуклил город. Ну а Танькиного папку дальше строчки некролога прописывать не стали, но тоже непохоже, что он своего графа любил.
Книжный Страд вообще тот еще шизофреник, который то тортами кидается (!), то заговоры против своих же подчиненных мутит, то лично гробы оптом отгружает.
Короче, как я делал.
Страд - реально хранит тайну своей личности. У него в добавок к цыганам есть живые слуги, сборщики налогов, стража. Лично он с ними почти не пересекается, в замок не пускает, приказы отдает через эльфа. Но совсем сычом не сидит, бургомистров он посещает, клятвы верности берет, а еще берет кровь. Для scrying. Скраить мой Страд вообще любит, умеет, практикует.
Всех мраккультистов с карты вымарываем, о личности графа знают Лысяга, аббат и Ева. Спавны и прочие обитатели замка наоборот: знают своего хозяина-вампира, но не по имени, хотя могут догадываться. Страд как настоящий феодал владеет всей недвижимостью в стране, спавны знают, что он в любой момент может отозвать приглашение и неугодных вампиров попердолит.
Рандомный набеги на группу убираем, вместо этого оставляем слежку и, возможно, встречи в маскировке. Мне нравится идея Страда-инфильтратора, который под маскировкой внеряется в группу и непосредственно участвует в доставке Т. У меня вот не вышло:ЛГ игрочки безщащитного и одинокого чиновника предпочли порезать и гопнуть - это у них тоже не вышло, зато стало кирпичиком в образ беспредельников в глазах Таньки. У меня в принципе план С. в этом плане удался и леди-макгафин сама ушла от бомжей-убийц к импозантному джентльмену широких магических талантов.
Короче держи в голове, что прописаный в книге Страд игрочков может без шансов рвскатать на любом этапе игры (разве только у тебя там не группа победившего оптимизона, обнуляющая С. за активацию одного игрока) и твоя задача - проиграть его красиво, чтобы это не выглядело ни как поддавки, ни как набивший оскомину злодей, "играющий" с ПЦ (как предлагает книга).
У нас в фандальвере рипнулся только один персонаж и то по собственной воле, он хотел пересобраться. На зелёном драконе, кстати говоря. Мы его на 3м уровне убили неоптимизированными персонажами. Видимо, у твоих игроков рак кубов
Каким же надо быть отсталым, чтобы сдохнуть в рудниках? Тут либо игроки долбоебы, которые на дракона на втором пошли, либо ты долбоеб и балансить не умеешь
>ты долбоеб и балансить не умеешь
Судя по количеству смертей, я бы на это ставил.
>>1583852
Лул, я перечислил игры, где сам водился. Ну, чтобы прояснить, как наша небольшая коммунка НРИ складывалась.
А за Фандалвер классика:
Первый нахнулся на первом медвежатнике - тупой ашотваншот с инстасмертью - все как по учебнику.
Второй рипнулся то ли об 3 медвежителей, то ли об сидящих в соседней комнате гопов.
Триплкил был смешной: на ночной случайке рольнулось 6 волков, сидевший на стреме пал исполнил крайнюю степень охуевания и все остальные радостно выхватили по турну под волками в положении лежа. В общем партийный спиннокинжальник дал по тапкам и на дерево, остальные устроили ластенд себе и перекус волкам.
Ну и в гранд финале энкаунтер со все теми же медвжуками был сразу после "детского" бехолдера. Ситуацию заполировал факт того, что мастер проебался с картой и вместо предусмотренного трехметровой ширины проезда группа из 3.5 милишников получила пиздилово в одноклеточной щели. Короче расстреляли нас кожаными копьями.
А дракон нас тупо на 200 монет гопнул и еще на счетчик поставил, лол.
>>1583842
Хорошие мысли, благодарю вас. Кстати, если начинать приключение из Баровии, то уровне на четвертом игроки дойдут до Старой Костедробилки, где встречают боевку, в которой победить ну никак не могут, если только не убер-оптимизировали своих персонажей. Очевидно, до боевки доводить не надо, но если она будет - карги скорее попытаются скорраптить персонажей, чем убить их. Есть идеи, как лучше провернуть этот коррапт?
Навешай им нелетальных люлей и выдай квест на раздачу печенек пейзанам. Потом квест на выбивание долгов из купивших. Потом на сбор в счет долгов детей.
За уклонение наказывай. Какие-нибудь изменееия облика типа свиного пятачка, обвисших ушей и роста копыт. Можно bestow curse повесить без лимита времени.
Ну и сильно по времени исполннния квестов после первого не души: пусть у них будет время подготовиться к соскоку, прокачаться или найти союзника типа Рихтена. Пусть должники будут не Баровии, а в Валаках, например, а там уже игрочков местный движ затянет.
>то уровне на четвертом игроки дойдут до Старой Костедробилки
Если игроки будут достаточно запуганы, они кабанчиком метнутся в Валлахи, а не будут давать крюка через мрачную полуразвалившуюся мельницу. Так что попадание туда на 4м уровне - не гарантированно.
Ну а дальше - если игроки решили поиграть в героев и влезли в бой, то ведьмам ничего не стоит нокаутировать их нелетальным уроном и сделать предложение, от котрого игроки не смогут отказаться. Например, чтобы игроки выбили ведьмам эксклюзивное право на торговлю в Валлахи - чтобы была грамота от губернатора, по которой их через ворота пускали и стража вопросов не задавала. А чтобы игроки не соскакивали, можно на них Geas повесить, а можно просто эпизодически во сне навещать, врубая Nightmare Haunting.
Руки бы вашему мастеру оторвать, который не умеет в баланс и неожиданную помощь. А вам за 3.5 милишников в пати. Вы хила не взяли или не знали, что можно стабилизировать упавшего, подхватить его на руки и отступить?
Если умирающий не хочет умирать, пусть просто выкинет 20 на спасброске от смерти.
Трех десяток будет достаточно... ну или одного тиммейта, который его стабилизирует
Это субъективщина, так что разговаривай со своим мастером на эту тему. В зависимости от того, насколько жестоко, я бы отнёс либо к LN, либо к LE, либо к NE.
Тут проблема в том, что гипотетический персонаж, которого я описал, ведёт себя эджи, но делает в общем-то добрые дела, а вся его ненависть и злоба направлены на силы зла. По идее это добрый персонаж, но эджовость делает его злым. И непонятно, относить его к добру или злу за поступки или за поведение. А к нейтралитету я бы точно его не относил. я бы вообще убрал нейтралитет из игры. Опция чисто для тех, кто не хочет отыгрывать персонажей.
Златоуст бесполезная - способность, которую опытный ГМ никогда не даст абузит. Любой уважающий себя ГМ никогда не позволит отыгрывать диалоги через броски без разговоров. За хорошие доводы зачастую и так дают преимущество, да и даже без него бард знаний спокойно разгоняется до +10 убеждению. Вместо этого можно было бы взять Дополнительные Навыки, которые сделали бы персонажа намного универсальней и полезней в социалке, чем убеждать гоблина попить мочи.
Тревожащее слово хоть и позволяет прокать почти любой контроль, требует от тебя бонусного действия, при этом более чем заменяется Искусной Остротой, которая есть реакцию и отлично будет сжигать бесполезные первые ячейки в мид и лейт гейме. Да и вместо этого у барда Знаний отличное Острое Словцо, которое позволяет реакцией резать инициативу в начале хода, недружественные проверки характеристик при вранье/борьбе и тд. Хоть и не проходит иммунитет к очарованию, но с ним и бард Красноречия сосёт, потому что большинство спеллов контроля как раз через очарования.
Универсальная речь, которая заменяет один спелл, который и так доступен барду. А мог бы иметь Дополнительные Тайны Магии, которые позволяют взять абсолютно любые 2 спелла уже на 6 уровне, разбавив билд тем, чего тебе не хватает.
Заразительное Вдохновение уже хоть ест реакцию, но по сути просто удваивает колво вдохновений, которых к 14 уровню уже обычно 4-5 и спокойно регенерируется во время отдыха и редко когда кончаются за один бой. Непревзойденный Навык к тому моменту просто позволяет почти гарантировано вытащить практически любую проверку.
Раза 3 пытался на Красноречие играть после Знаний, и каждый раз лютый вкус мочи на лице. Хз, как люди ставят эту однобокую херню способную только в диалоги, против божественного барда Знаний, способно вытаскивать почти все социальные энкаутеры и билдиться более агрессивно и универсально под группу.
Нейтральные алайнменты необходимы. Этот гипотетический эджи персонаж никак не может быть добрым, он полон злобы и желания убивать. Для LG мотивы в такой же ситуации - защищать людей, принимать на себя долг хранить справедливый закон, а убийство ведьм/еретиков - вынужденный инструмент, пока не найдётся получше.
Опять же, это моя трактовка алайнментов. А они по треду-то будут отличаться, что уж там про ирл группы. Алайментосрач - давняя дисциплина той самой олимпиады.
Потому что у него по бумажкам выходит +стопицот на чеках красноречия и диванные билдеры считают, что это должно выиграть в днд.
>Алайментосрач - давняя дисциплина той самой олимпиады.
Именно поэтому это говно в принципе убирают из многих каток, потому что никакой нагрузки в себе не несёт, кроме нагрузки на жопу.
> Этот гипотетический эджи персонаж никак не может быть добрым
Но он и не может быть злым, ведь он категорически против зла и не сжигает деревень, как типичные ивельные персонажи. Скажем так. Если партия ходит по рельсе и персонажи в ней просто убивают гоблинов за деньги, то все эджлорды становятся ивелами независимо от их реальных побуждений, просто за то что они ведут себя как мудаки, ведь эти самые побуждения в вышеназванных условиях трудно реализовать. Если игра свободная и что-то в ней зависит от выбора игрочков, то жрец-эджлорд будет добрым, потому что он выбирает бороться с нечистью и еретиками, а не убивать гоблинов за деньги и грабить караваны. Нейтралитет в этом случае - это просто легкий способ не думать над выбором, чтобы было "и так и сяк". Хорошего персонажа нейтральным не назовут.
Можешь маневрировать сколько угодно, но меня ты убедить не сможешь, пока образ персонажа выше не изменится. Мастера своего или игровую компанию убеждай.
В рамках среднего по больнице сеттинга убийство считается плохим поступком. Но убивают и добрые, и нейтралы, и злые, так как же быть? А вопрос отчасти в том, что персонажем движет: например, если альтруизм, то в карму пишем добро, а если эгоизм, то в карму впишем зло. Конечно, это примитивно и не всегда верно, но рассмотрим так.
Гиппопотамотетический персонаж
>жестоко рассправляющийся с еретиками и ведьмами во имя добра и христианской морали
>вся его ненависть и злоба направлены на силы зла
здесь читается как обслуживающий лишь свою жажду убивать и разрушать за счёт удобного для общества повода.
Законно-нейтральным.
Для таких персонажей нейтральные алайменты и существуют. Достаточно понять, что нейтральный - это не только "неопределившийся" но и тот, в ком крайности присутствуют в равной степени и добрые и злые поступки чередуются.
Законно добрым он может быть, если искренне считает, что таким образом спасает их души.
>почему многие считают барда красноречия лучше чем бард знаний?
>Любой уважающий себя ГМ никогда не позволит отыгрывать диалоги через броски без разговоров. За хорошие доводы зачастую и так дают преимущество
Потому что подразумевается игра без навозных хоумрулов. А так-то конечно харизма хуита ненужная, выпускник театрального училища с 8 харизмой вообще без бросков может выебать королеву на спине её венценосного супруга.
Сможет только если ДМ - неопытная омежка.
Написано 8 харизмы - изволь отыгрывать 8 харизмы.
Выпускник театрального училища тут ничем не лучше выпускника химфака, который начнет изобретать порох.
Так отыгрыш прописан в правилах. Нечего сказать самому - не пытайся делать заявки.
Не прописан, напротив, сказано что актёрство не обязательно и можно просто в третьем лице сказать, что делает твой персонаж
Правила давно читал? Открой книгу и прочитай и не пори хуйни.
В цитату о правилах социального взаимодействия себя ткни и извинись. Описательный стиль отыгрыша тут не при чем.
Угу, совсем ни при чём
>У социального взаимодействия два основных аспекта: отыгрыш и проверки характеристик.
>Есть два стиля отыгрыша персонажа: описательный и активный
>ОПИСАТЕЛЬНЫЙ СТИЛЬ ОТЫГРЫША
ЮПри таком стиле вы описываете Мастеру и другим игрокам слова и действия своего персонажа. Вы говорите, что и как именно делает ваш персонаж.
ЮВыдавайте столько подробностей, сколько считаете нужным.
Б-бардувиэль у-убедительно го-го-говорит к-королю наклоняться и с-сымать по-порты, кидаю 1d20: (15) = 15 +1488
Король смотрит как какой то идиот кинул на пол кубик и приказал его казнить.
Проверку навыка всегда просит мастер.
Ты докапываешься до частностей.
Мойф посыл: заикающийся и запинающийся игрок на барде должен быть столь же успешен во внутриигровой деятельности, как и профессиональный театральный актёр на этом же самом барде, и никакие умения игрока не должны давать преимуществ или недостатков персонажу.
В противном случае это метагейм и непонятно, почему актёрствующий бард преимущество получает, а размахивающий текстолитовым мечем толчок на файтере не получает.
>должен быть
Кому должен? Где написано что можно сводить социалку к броскам кубов на убеждение-запугивание? Ты перечитай проверки навыков как проводятся, разберись.
>Выдавайте столько подробностей, сколько считаете нужным
Слова, чувак, ты говоришь слова, так происходит соц взаимодействие, без слов его просто нет.
ПХБ, страницы 173-175. Там ни слова про рольплей, только кубы, вне зависимости от способности, по которой идёт проверка.
Специально перечитал, там ничего про отыгрыш и рольплей. Может, у тебя всратый русек от васянов, где они хуйни напридумывали? В моем ПХБ, купленном на релизе осенью 2014 в Амазоне такого нет.
ПХБ 186
Откуда следует что отыгрыш словами первичен а проверки характеристик по желанию мастера.
Никакой социалки одними кубами.
Вот он всратый перевод и вылез. В оригинале, там написано, что "In addition to roleplaying, ability checks are key to determining the outcome of an intercaction".
То есть, проверки играют ключевую роль в определении результата. А у тебя на скриншоте "тоже помогают". Разницу, думаю, ты понимаешь?
А если ты прочитаешь раздел про рольплей с начала, с 185 страницы, то увидишь, что есть два подхода: описательный и активный. И они равноценны.
Соответственно, фразы "я пытаюсь воспользоваться своими навыками убеждения/обмана/угрозы, чтобы уговорить королевскую чету устроить тройничок" должно быть более, чем достаточно. Далее, если ДМ считает, что у данного действия может быть более, чем один исход, он может предложить сделать проверку способности.
>я пытаюсь воспользоваться своими навыками убеждения/обмана/угрозы, чтобы уговорить королевскую чету устроить тройничок
Играл кстати как-то у подобного ГМа. У таких действительно всякие барды красноречия имба для маминых жирдяев-хиканов.
Но такие катки кажутся унылейшим кубодрочем, после каток у основного ГМа, с которым для бросков харизмы нужно вести тридцатиминутные диалоги, приводя различные доводы и мысли.
мимо
Оба твоих ДМа водят неправильно.
У нормального мастера и тот и другой методы должны работать.
>играют ключевую роль
Нет это ты всрато переводишь, дословно это "ключ к решению" и есть опция.
>писательный и активный. И они равноценны.
Они эквивалентны, в социалке ты все равно говоришь все слова устами своего персонажа, а от какого лица не имеет значения.
>должно быть более, чем достаточно
Давай ка цитату из пхб где описано решение социалки кубами.
> Оба твоих ДМа водят неправильно.
А я вот, как игрок, вообще не очень понимаю, почему нельзя сначала бросить, а потом уже отыгрывать?
Просто можно толкнуть классную речь и выкинуть 1, и можно косноязычно что-то промямлить и бросить 20.
>почему нельзя сначала бросить, а потом уже отыгрывать?
Всё можно, просто нужно слушать меньше ебанутых адептов правил, которых обоссывают даже редакторы DnD.
Вы можете как угодно менять и интерпретировать игру, если от этого она становится только интересней и более захватывающей.
После игры у опытных людей, с десятками лет опыта и со своими собственными хомрулов и мирами, играть в обычный DnD становится максимально уныло, особенно дрочить классические компании.
Вы неправильно получаете удовольствие от игры, я ЛИЧНО вам запрещаю!
Мультиклассы. Вся эта параша полностью ломает баланс, поэтому многие ГМы запрещают эту хуиту, да и правильно делают.
За ранее спасибо за помощь))
> Есть ли
Оно?
https://donjon.bin.sh/d20/dungeon/
ЯННП. Что-нибудь тебе удобное найдём или подскажем, но сначала внеси ясность.
Тебе красивую карту мира или данжа нарисовать? Это можно, например - и это не единственные - dungeondraft для данжей или wonderdraft для карт мира или местности. Или же ты хочешь скрипты а-ля Ерохин передвинул свой токен в эту область, появляется токен некроманта Сычёва с его тремя сычомби?
И как ты планируешь вообще эту карту использовать? То есть играете онлайн/вживую, ты выдаёшь карту игрокам или чахнешь над нею сам, если выдаёшь игрокам, то что ты хочешь, чтобы они с нею делали?
Вношу ясность. Я например задумал провести приключение. Придумал сюжет(например Детективный) и решил что действия будут разворачиваться в большом фентезийном городе. И мне теперь нужно сделать этот город максимально подробным, ведь чем и хороша днд, так это огромной свободой действий игрока. Он может решить зайти в любой дом, поговорить с прохожим или еще чего похуже. И в общем то в чем проблема, чтоб город был правдоподобным, мне нужно наполнить его самым разным контентом, магазинами, притонами, домами с жильцами, стражей прохожими, авантюристами. И тут я вижу что у меня есть путь все это прописывать на бумаге и потом судорожно искать кто живет в доме по номеру четыре, на Паладин стрит. Ведь патька решила подзаработать деньжат и вломиться в этот дом. Я обычно в таких случаях выдумываю на ходу что там им встречается, но нервишки шалят в такие моменты, ведь кто то может вспомнить что они три игры назад проходили мимо этого дома по сюжетке и там все было немного не так. А когда у меня есть программа в которую я могу предварительно внести данные о каждом камушке, занести профили жильцов с характеристиками, то моя работа упрощается, а игроки получат более дивный мир.
Играем в живую. И например карту мира я мог бы распечатать. Как и карты отдельных городов, деревень. А всю информацию держать в ноутбуке. Там же где и музыку с звуками.
Тоже так считаю. В каждом классе достаточно опций и архетипов, чтобы создать практически кого хочешь и без мозгоебли. Черты еще есть.
Теперь понятно. Можешь
- поднять на своём ноуте локальную вики,
- воспользоваться obsidianportal.com (или подобными сайтами - их периодически рекламируют),
- программами для хранения записей типа OneNote, Evernote и всяких альтернатив для дружественных твоей стране осей.
Но мне хватает 1 текстового файла/пары страниц в большой тетради для записи всех ключевых локаций и неписей. Игроки же не еноты, чтобы на каждой сессии проверять, всё ли, даже упомянутое вскользь, на том же месте. Так что сначала записываю ключевое для кампании, затем то, что планирую для приключения, а потом то, что наипровизировано во время игры (если от этого может быть толк в дальнейшем).
Уже сделал квадраты 6х6 клеток и все меньшие, а ещё сферу 2х2.
Какие ещё стоит сделать?
Дндшные ютуберы, которых я смотрел в свое время продвигали World anvil. Попробуй его, он вроде бесплатный.
Но я бы предостерёг тебя от слишком подробной проработки города. Игроки могут запросто пропустить кучу контента. Я бы предложил не привязывать неписей и события к домам, а ограничился бы разными районами города.
квадраты из бумаги под размер сетки (квадратики с вырезанной серединой)
квадраты из бумаги под размер сетки (квадратики с вырезанной серединой)
По-моему можно спокойно обойтись без этого и считать на глаз, хотя хуй его знает.
Ты придумываешь общие черты города и районов. Основные праздники и события. Гильдии и банды. Если все хорошо уложилось и в голове и на бумаге, то тебе не придется прописывать каждый отдельный дом и жильца, достаточно будет генератора имен под рукой. Почему? Потому что когда ты сам вовлечен в свой мир, то ты можешь на ходу придумать и внешний и вид и проблемы рандомного мужика, который живет на третьем этаже в районе, где поменьше стражи, но и вариантов дополнительного заработка побольше.
Есть он
>>1581949 (OP)
Я в своей стотысячной мухосрани начал играть со школьными друзьями.
Поищи в вк группы по настолкам/игровые клубы своего города
Можно попробовать отсортировать подписчиков популярной группы по своему городу и стукнуться к ним в личку
Я так вышел на вахоёбов, а оттуда уже в настолки.
Вахоёбов находил, а больше ничего подобного в моём городе нет. В клубе вархамерском одни мужики сорокалетние, стремаюсь.
Узнай у них, есть ли у них чатик в whatsapp/vk.телеге. Потому что кроме группы активно играющих есть ещё группа любящих попиздеть про ваху. А в группе любящих попиздеть про ваху нашлась группа любящих играть в D&D.
Так было в моём городе.
другой анон
В классику не играл, но нашёл компанию со соей системой, по сути солянка всего со всем.
Так вот ситуевина:
Есть мир
У мира есть Создатель который наплодил кучу богов и съебал, боги особо в дела людей не лезут, но иногда могут благословить, благословение есть ничто иное как возможность ворочить энергией магия
Вот а магия вся проходит через некое Древо Жизни вроде как разумное.
Методом рандома и куба д12 выпали природные способности, весьма ограниченные из-за одной мистической сущности что-то вроде проклятия, так вот вопрос отыгрыша интуитивного друида, насколько адекватно будет попробовать закорешится с древом посредством клятвы как у паладинов? Ну допустим я найду способ выйти на связь, что я могу предложить самой природе? Вроде как друиды за равновесие, подойдёт вариант типа истребление нечести взамен на покровительство? А то условно ману вкачал, а это недопроклятие не дает развиваться, кроме как корни пускать на паралич ничего не могу. А по сюжету нахожусь в пердях.
Ты же Варлока практически описал, почему тогда механику Пакта с Сущностью не возьмешь от него, раз уж у вас солянка? Придумай себе какой-нибудь пакт с Древом этим, тогда можно и не париться насчёт равновесия и друидических штук муторных, просто пакт с Древом, оно тебе даёт то-то и то-то (даже в пердях), в ответ ты можешь делать для него какие-нибудь задания, ну или если мастеру лень придумывать, просто нежить истреблять.
>друидических штук муторных
Варлока не читал
Да я так-то не против, друида и хотел отыгрывать, просто сюжет такой пошёл, что непонятно, есть в этом мире вообще кто-то подобный. А чем пакт от клятвы отличается в данном случае?
Ну прям официально не скажу, но я бы примерно сформулировал так: если паладин какой даёт клятву, то он должен ей неукоснительно следовать, всё чётко выполнять, не сметь даже думать что-то сделать не так на практике конечно игроки немного подзабивают на это. То есть, паладин условно долго молился, постился, слушал радио Радонеж, карал всех неверных, и божество снизошло, приняло его клятву и теперь он не должен врать, не должен давать врать другим и там целый список, что можно и что нельзя и чем заёбывать сопартийцев но один пример клятвы, так-то их много разных.
А варлоковый пакт это что-то ближе к сделке с дьяволом, только тут может быть любая сущность, то же описанное тобой Древо или еще какой хер с горы, необязательно даже прям божество какое-то. И у вас договор -- оно тебе свои силы даёт, а ты ему в ответ например убиваешь нечисть. Ну или паладинов, которые всех заёбывают своими клятвами.
Но это всё примерно и чисто моё видение, лучше прочитай про варлока, там же не так много страниц.
Почти соглашусь. В двушке пал это именно молиться-поститься, а в пятере именно тип с заебом, который в за счет заеба превозмогает, а заебы могут быть разными.
Дайте пожалуйста пиратку Foundry Virtual Tabletop. Хочу купить, но не знаю, нормально ли будет у меня и у моих игроков+оплатить не могу.
https://dropmefiles.com/i3hM1
Держи, но там есть одно но…
Всё понял. Без ключа никак.:(
Анон, если у тебя есть доступ, можешь дать зайти на 10-20 минут просто потестить софт? Или подскажи пожалуйста как из РФ оплатить.
https://dropmefiles.com/YQVXN
Вставь этот файл по этому пути
C:\Program Files\FoundryVTT\resources\app\dist
Это работало на старых версиях а на этой хз.
Спасибо анон, что попробовал помочь. Скачал старую версию, вставил файл и всё равно ошибка. В новой, понятное дело, не проканало. Значит надо подумать как купить.
В двушку не играл, начинал с трехполтинной, и там, если игрок не умел нормально играть еще, реально мог заебать и мастера, и игроков. В пятёрке в этом плане попроще, конечно.
Как ты себе представляешь отступление с телом лол. Такой мамкин медбрат в ход делает 15+15 и стоит дурачком, а потом враг делает 30 и бьет в лицо.
Это работает только с магией или пидорами типа фурри. Ну или деш за бонус, да.
Половину скорости, это если граппл. К существу без сознания или существу, не оказывающему сопротивления применяются правила как к объекту. И тут уже все зависит от силы того, кто тащит.
Если вес твоего эквипа плюс вес того, кого ты тащишь со всеми его вещами больше, чем 30 раз твоя сила, то твоя скорость падает до 5 фт.
Или половинится, если в 15. А вообще это всратый дроч с калькулятором, так что проще половинить всегда. Хоть при перегрузе, хоть при волоке (который *15)
Очень просто, поднял и убежал, как с предметом, как говорилось выше. Или можете скооперироваться, один выносит, а второй отвлекает врага, смонстрами должно сработать, с людьми можно пробовать договориться
Интересно всяким морпехам и прочим солдатам, которые как-то выносят товарищей раненых во время сражения, тоже мешает такое правило?
Думаю да - отделение теряет 2 бойцов (раненого и таскателя) и вынужено меньшими силами прикрывать отход, пока товарищ вынесет подранка из зоны боевых действий.
В масштабах D&D, где партия в среднем состоит из 4-5 человек, получается, что 2-3 персонажам надо как-то удержать коридор против монстров (рассчитанных на 4-5 персонажей), пока один персонаж тратит все свои силы на вынос другого.
Пчел, средний перс, не вурвур/голиаф, без штрафа скорости поднять среднего челика, не визарда в платье, не унесет. А со штрафом нести смысла ноль, - догонят и звезды дадут; только внимание к прилегшему привлекать, по которомум любой прошедший дамаг -30% к выживанию за хит.
Пиздец с тобой скучно играть наверно. Поди всех задрачиваешь за то, что они не учитывают вес монет, не учитывают ширину шага при хромоте персонажа и т.п.
Чел, это героическое фэнтези, зачем играть, если не ради всяких эффектных мувов типа "подбегаю и закидываю себе на плечо раненую напарницу"? если конечно вы заранее все не решили играть хардкорно, тогда это другое, да
> мамкин медбрат в ход делает 15+15
Мамкин медбрат оказывается плутом и делает ещё +15.
Эмм. В моих играх это регулярно делается, но 2 персонажам приходится прикрывать отход 2 других, только и всего. Я не говорю, что это плохо или низзя, я просто говорю о том, что это может быть сложно провернуть (хотя всё ещё лучше, чем ТПК, чего уж там).
Про рывок не слышал? Он штраф нивелирует и вполне убегаешь. Напарник прикрывает, тормозит врага.
Сомневаюсь, что у них на первых уровнях были латы или кирасы, а без них персонажи довольно легкие. В крайнем случае делаешь заявку, что скидываешь свои или чужие шмотки и бежишь. А вообще считать в днд вес -душнилово нахер никому не нужное, мы давно перешли на субъективный подсчет веса
В дополнение, в среднем вес рыцарского снаряжения позднего средневековья 30кг, однако это ЛАТЫ, на первом уровне лат у них не будет, иначе ГМ еще более тупой. Средний вес взрослого мужика воина в средневековье 70-80 кг. Следовательно 100-110 кг мяса нужно тащить на себе. Можно откинуть пару кг, а то и десяток за счет оставления оружия и вещей упавшего, пусть этот урод сам новое ищет. Сила считается умножением на 15, следовательно персонаж с силой 10 вполне может вынести сопартийца без штрафов, а такую силу себе даже маг может позволить, которому таскать с собой нечего
amazon доставляет через UPS, который перестал возить в россию
плюс нужна карта не-российского банка
так что это приключние не для всех
Коллекционируешь что ли?
Погляди сервисы типа Бандерольки, вроде работают.
Все считается не в кг, а в фунтах. С силой 10 ты несешь 150 фунтов. Базовый вес хумана в днд 110 фунтов
Видел хардкаверы на русском в местном магазине настолок в своём городе, через сайт поди тоже можно заказать.
https://znaemigraem.ru/
Или ты строго на ингрише хочешь?
Если игроки застали колдуна врасплох, то это нужно вознаграждать, по идеи его ваншотнуть сложно должно быть. В принцах апокалипсиса в одном из первых энкаунткров мой персонаж переоделся культистом, и когда маг изучал книжку которою я якобы снял со своего трупа, я пырнул его кинжалом в шею. Класс опасности тут не сильно сролял, но экспу то я заслужил?
Нет, врасплох никто никого не заставал, просто сам маг по характеристикам полное говно и его могут спокойно убить первоуровневые игрочки за два хода (при 40 хп и 12 кд-то). Но у него 6-я опасность почему-то. Того же огра со 2-м уровнем игроки пять раундов убивали, а он каждого валил с одного удара. Как эта опасность высчитывается - непонятно.
Так в школопятерке и боевка херовая, может они это имели в виду? Единственная тактическая абилка которая приходит на ум, это wolf pack tactics, адвантаж если рядом другой волк, ахахах.
Вопросы к человеку, пилотировавшего мага. Небось даже без mage armor и alarm сидел, да?
Это да, я в его заклинаниях плохо разобрался и просто кидался первоуровневыми спеллами, но и с маг армором и файрболлами я уверен этот маг дольше трех раундов не продержался бы.
Морпехи не в ближнем бою, к ним никто в упор не подбежит с топором.
Основная проблема тут action economy, если у него нет легендарных действий (после хода КАЖДОГО игрока) то у него всего 1 action против их 4-х. Так что по хорошему у него должны быть миньоны, он например кидает web и потом его паучки приползают всех грызть.
Но даже если посмотреть твоего готового визарда, 6 CR это 9 spellcaster, допустим он был не готов, первый раунд greater invis, вторым cone of cold, потом уже вести переговоры с уцелевшими.
>но нашёл компанию со соей системой, по сути солянка всего со всем.
>Есть мир
Просто беги оттуда, глупец.
>я в его заклинаниях плохо разобрался и просто кидался первоуровневыми спеллами
Что могло пойти не так?
>Мультиклассы. Вся эта параша полностью ломает баланс
Примеры есть? Если не считать кофелока из-за косячной формулировки, не видел ни одного МК в 5-ке, который был бы лучше, чем чистый класс. Табличка роста единая на всех выхолощенная, дип на 1-2 уровня в классы ничего особо не дает, по сравнению в 3.5 где фтр1 просто имба.
CR это как кнопка "быстрый бой" в HOMM3. Да она показывает "средний" результат, но можно сидеть и задрачивать тактику и выжать победу, а еще бывает рак кубов, причем может быть у любой из сторон конфликта.
Кофелок не лучше чистого класса. У него очень много низкоуровневых ячеек. Но у него нет доступа к высокоуровневый магии. Тут скорее проблема варлока, который мало что получает после 9-11 уровней.
Так это наоборот еще хуже. Когда кто-то с топором бежит ему хотя бы добежать надо, а если враг со стволом сидит, то ему и этого не надо, чтобы снять еще и "спасателя".
Чисто по цифрам фаерболл гарантированно кладет большинство 1-уровневых персонажей без хорошего спаса по ловкости и сопротивления огню.
Фаерболл и прочие спеллы такого уровня отлично херачат массово, по площади или по нескольким целям, укладывая сразу полгруппы, а ты заклинаниями первого уровня попукивал по одной цели за раз на 1d8, неудивительно, что у тебя колдун соснул. Он у тебя и был CR 2 скорее, а не CR 8.
Ты либо заклинания юзай нормально у колдуна, либо миньонов каких подкидывай хотя бы.
Ты просто неправильно приготовил своего колдуна, вот и все.
Во-первых, выпускать на игрочков одинокого врага очень такое себе, если это не какая-нибудь легендарная животина с легендарными действиями и мультиатаками. Иначе ты тупо сводишь боевку к свалке всех против своего босса с полным просером последнего по акшенэкономи. В итоге два-три пука против пары десятков от игрочков - и нет твоего темного властелина песочницы.
Колдун изначально должен иметь преимущество: баффы от заранее скастованых спелов, какие-то ловушки (глиф оф вардинг с атакующими спелами), мелкоЦРешные приспешники, которые не сильно увеличат суммарный ЦР энкаунтера, но срежут тотальную доминацию пцшных акшенов. Да даже банальное "я стою выше тебя" сойдет для того, чтобы кастер ход-другой кидался спелами, не выгребая от милишников.
Ну и читай заранее спеллисты своих монстриков: там часто полно чисто небоевых спелов типа разных там скраингов, меджик ноков и прочего, что тебе не пригодится в спеллисте босса недели. Бери и меняй на более подходящие боевому применению.
По табличке из DMG. 3 скелета - это "сложный" энкаунтер для 4 1-уровневых персонажей. Так что если персам сразу не повезло на кубах, а скелеты сразу рольнули удачный крит, партия может от такого и сложиться, потому что 1-уровневые персонажи терпят очень плохо.
Колдун с CR8 должен был убить 4 1-уровневых персонажей одним кастом файрболла. Или даже апкастованной магической ракетой. Ты его просто всрал.
>>1584398
>при 40 хп и 12 кд-то
маг с утра накладывает на себя mage armor на 8 часов и у него AC15, о чём написано в его чарщите
>а он каждого валил с одного удара
а конус холода убьёт всю партию с одного удара
>>1584437
Dungeondraft 1.0.2.4 лежит на пиратской бухте. Я не помню, в какой версии была исправлена катастрофическая ошибка, не дававшая ему запускаться на винде, но попробовать можно.
>>1584434
>>1584438
>>1584436
Но я не хочу убивать игроков одним спеллом. Я хочу чтобы битва была продолжительная, динамичная, но не смертельная как минимум для половины партии. Огр в этом плане справляется лучше, потому что его можно бить очень долго и сам он убивает только одну цель за раз.
> Он у тебя и был CR 2 скорее, а не CR 8.
Нет, я брал мага из бестиария, у которого опасность 8 как раз (или 6, точно не помню). Вот злой маг из стартового модуля с опасностью 2, о котором ты говоришь, совсем слабый, он бы еще быстрее откис.
Взять можно хоть лича с CR 20, но если его использовать как мага с CR 2, то он и будет с CR 2 в итоге во время битвы.
А так в итоге искал интересного босса, взял колдуна с CR 8, управлял им как CR 2, а потом спрашиваешь, почему это у тебя колдун CR 8 отлетел от игроков как колдун CR 2, хотя ты хотел экшена и динамичности хотя бы на CR 4.
Короче, как тебе советовали, либо добавляешь миньонов, либо используешь моба правильно, либо не жалуешься на то, что он не соответствовал твоим ожиданиям.
А динамичные и эффектные бои можно устраивать и с магом CR 2 из стартового модуля. Да можно обычными кобольдами игрокам просраться давать так, что они выть будут посмотри "Кобольды Такера" для примера.
А вообще понимание с опытом придёт, просто продолжай играть и анализируй, со временем освоишься.
Пожалуйста, анончик.
Еще хотел добавить, что не забывай, что динамичность и зрелищность можно добавлять с помощью обстановки, как то же самое "Всё кончено, Энакин, я стою выше тебя", как упоминал дракон выше -- ставишь босса так, чтобы его не смогли запинать за один-два хода и уже хоть что-то. И такого можно много придумать, что будет влиять и на сложность, и на динамичность, и бой с одним и тем же мобом будет разным в итоге, а CR это всего лишь условность, чтобы хоть немного прикидывать, что да как.
Ах да, и почитай что такое action economy если еще не читал, суперполезно будет
Еще раз тебе говорю: хочешь, чтобы было интересно, думай, как интересно реализовать возможности монстра. Любого, не только мага.
Возьмем к примеру варлока под финдом warlock of the fiend (цр7) из вологайда. Строим сцену дженерик боссфайта "вы шли по данжу и вошли в зал/пещеру, в центре которой склонилась зловещая фигура в темных одеяниях" небоевые решения и варианты с сукакрисаваншотом из инвиза нам сейчас не интересны, так переходим сразу к акшону: "изрыгаемые проклятия колдуна перемежаются словами магии, темная сила поднимает его к потолку пещеры, делая недосягаемы для оружия паладина васиалия и монаха дебея"
Итак, в катсцене накинули на варлока левитацию и подняли в воздух повыше. Левитация, конечно концетрация, но разбиться ей не получится. Проблему перемещения решаем отталкиваясь от потолка ручками и палкой-кастовалкой.
Добавляем еще к сцене одну-две swarmы летучих мышей - чтобы в воздухе цель была не одна, и еще пару чего-нибудь ползучего типа swarmы пауков или сколопендр - чтобы милишникам было кого пинать, пока варлока не приземлят.
Все, дальше по курим спеллист и действуем по обстоятельствам.
Причем помни, тебе не масимально эффективно закидать цифрами игроков надо, а сделать как можно больше разнообразных штук, особенно тех, которые сделал бы поехавший фанатик с голосами в голове. Не надо повторять ошибок официальных приключений, где советуют в первый ход совать в пати максимум 6 лвла Finger of death.
Кинул для начала Scorching ray - и не в одного визарда, а в разных пц.
Hellish rebuke кастуешь не сколько ячеек хватит, а когда что-то обидное варлоку сделают - левитацию собъют например.
Приземлили но подбежать не успели - отгораживаемся Wall of fire, можно пару милишников ей даже задеть. А вот линейкой вымерять чтобы до всех дотянуться - не стоит.
И тд, и тп.
А если кажется, что ПЦ слишком легко все дается - никто не мешает докинуть больше миньонов, выползающих из щелей, или дать в помощь от патрона какую-то демоническую живность типа Hell hound.
Паладин въебал 4 смайта под акшн сюржем и варлок лопнул? Нуок, наказывать игроков потерей опыта точно не надо. Но и бой из планов не убираем: на место тушки варлока ставим Deathlockа, Deathlock Masterminda или Deathlock wight, досыпаем миньонов по вкусу - и вперед на инициативу роллить.
Тебе это надо? https://rolladvantage.com/tokenstamp/
Отличные токены
Драконы, по каким правилам происходит выбивание из седла и в принципе конно-копейная сшибка. Хочу устроить турнир + - реалистичный
А в фаэруне я вообще не ебу, как варфоржи работают, знаю только что они из каких-то дальних пердей, откуда летающие караблики на побережье попадают.
Игрок хочет именно похотливого автобота с сиськами.
Как-то скучно просто заставлять кидать статы. Мне бы что-то вроде битвы, но быстрой, в пару раундов
Пытался вкатиться несколько раз. Но через час игры весь энтузиазм пропадал и становилось скучно.
>почему мне не нравится это хобби, двач?
Я даж хз. Ну, и там скорее всего зумерьё с копропятёркой - это многое объясняет.
>Ну, и там скорее всего зумерьё с копропятёркой
Пятая редакция?
Ну ты наверное знаком с обычными настолками, типа Десцента или Талисмана. И вот ты подошел к какой-то нарисованной двери или окну, в настолке ты ничего с ним сделать не можешь, а в ролевке можешь попробовать его открыть и выйти в открытый мир. Или подойти к какому-то человеку и договориться с ним о чем то. Или представь себе книгу типа Хоббита, и попробуй смоделировать, что бы было, если бы ты был на его месте и свернул другим путем. Как то так. Ролевка это настолка+.
Если тебе скучно, так бывает, возможно у вас скучные мастера, игроки или приключения, причина не обязательно в тебе.
>представь себе книгу типа Хоббита, и попробуй смоделировать, что бы было, если бы ты был на его месте и свернул другим путем
И тут у мастера нет заготовок.
Скорее дело в мастере. Постоянно охота ему кабину снести за выходки.
Это да, мастеров хороших мало, а без загонов еще меньше. Я вот игроков за едой следить заставляю, забанил всю некромантию (в плане надо искать книги, чтобы выучить) и телепорты до 8 запретил
>Унылота
Нет. Годнота. Я сейчас вернулся к старым книгам, старым видеоиграм, какое же там все классное и интересное.
>ПФ
Он скучнее, если не использовать материалы 3.5. К тому же ПФ не лучше - они собирались исправлять недочеты, но ничего важного не исправили, зато попортили другие вещи.
Что у пориджей с чтением?
Passive Checks
Here’s how to determine a character’s total for a passive check:
10 + all modifiers that normally apply to the check
For example, if a 1st-level character has a Wisdom of 15 and proficiency in Perception, he or she has a passive Wisdom (Perception) score of 14.
Алсо на фаерун им по нормальному не попасть ни на каких летающих корабликах.
По 3,5 интересно делать билды и играть в НВН/ТоЕЕ. За столом же 3,5 очень уныл. Особенно, если ты играешь мартиальщиками без какого-нибудь виабу файтан' меджик.
Значит если навык тренированный то прибавляешь, если не тренированный то нах идешь
Фаэрун -- это один сеттинг. А варфорджи -- это из сеттинга Эберрона.
Причем ладно бы это был просто другой мир и он мог бы с Фаэруном связан быть через космологические планы Великого Колеса или что там нынче в текущей итерации, но у Эберрона вообще своя отдельная космология со своими планами и измерениями хотя может в 5ке и это поменяли, я не следил уже, поэтому варфорджи в принципе никак не могли попасть на Фаэрун по официальным сеттингам.
А в ирл извиняюсь за приплетение ирл типа бои мартиальщиков интереснее, да? Стоят два чела и руками машут друг в друга на ринге. Ну или стоят два чела в доспехах и шпагами в друг друга тычут. Охуеть, конечно, зрелищно и интересно.
Интересно бывает только когда они хоть как-то с окружением взаимодействуют разве что, в стиле Джеки Чана например, но и то там он всё равно прыгает, бьёт и кидается предметами.
Что для тебя тогда интересный бой мартиальщиком?
Нет, сатана, играть за столом тоже интересно, по крайней мере у нас были 8 часовые тактосные зарубы по ночам. Скучно играть только голым тордеком, но им никто и не играл, когда есть всякие варблейды, как никто в пятере не играет чемпионом.
В принципе верно, лазейки есть, через Сигил, мб через Спеллджаммер, мб через какой то план все же можно пролезть, но точно не в виде прилетел на побережье мечей откуда то
Битва - то же кидание статов, не?
Что можно нахуевертить:
- handle animal чтобы прискакать на лошади хорошо и бахнуть просто/с преимуществом/с помехой
- попасть, нанести урон
- что-нибудь типа 8/10+полученный урон - сложность проверки атлетики/акробатики, чтобы удержаться в седле
итого 4 броска на каждую сшибку, пока кто-то не вывалится из седла
>и телепорты до 8 запретил
до 8 круга магии ли 8 уровня персонажа?
Не, я уже придумал. В общем после попадания кидаешь атлетику, если не прокинул упал, прокинул еще 2 раза попадут и ты вылетишь. Может еще что по мелочи
Дед, в стойло.
Унылая и сломанная поебата, которую даже редакторы считают ошибкой.
Лучше тогда сразу пачфайндера навернуть.
>И за 3 года так и не понял, чем привлекает людей ДнД?
Хуёвый админ выходит.
Самая лёгкая из настолок, с правилами которые можно даже не читать, их достаточно более-менее знать ГМу. Простой и недушный геймплей с упором на фантазию. Есть конечно и более интересные варианты, но для новичка в настолках самое оно. Главное чтобы воображение работало.
>в стойло.
>проверяю название раздела
Так я уже к вам зашел, не?
>Унылая
Интереснее школопятерки вот прям во всех аспектах. Начиная с боевки, тактики, заканчивая магией.
>сломанная
Забыл ответить прошлому анону про это.
Она сломанная только по воплям клоунов с форумов, которые жопой что-то прочитали и выдумали себе полом. Вот буквально, недавно перечитывал тред "сломанных правил 3.5" и зачастую через несколько постов был ответ - нет, это так не работает, лол.
Но да, конечно, некоторые поломы встречались, чаще чем кофелоки с бесконечными слотами в школопятерке. Только они, во-первых, элементарно исправляются, во-вторых, ДнД в первую очередь кооперативная, группа игроков против монстров, игра, на пвп не очень рассчитанная, поэтому поломность мало что может испортить, ну типа слабый билд внесет меньше импакта, и это все, веселье получат от победы все равно все.
>пачфайндера
Пару идей оттуда можно почерпнуть и все, глобально там улучшений нет.
Ирл не вообще не стоило приплетать. Ирл все ещё скучнее.
>>1584672
Я же говорю, виабу файтан' мэджик. ПХБшные мартиальщики в 3.5 - сплошные тодреки.
Но лично для меня основная проблема - это система действий из 3.5. Чтобы сделать больше 1 атаки надо стоять на месте или пройти не больше 5 футов. Да даже чтобы подвигаться перед и после 1 атаки надо набрать вязанку фитов. И чем выше уровень и больше атак, тем меньше у игроков желания куда-то двигаться, а то просядешь в уроне.
>Интереснее школопятерки вот прям во всех аспектах. Начиная с боевки, тактики, заканчивая магией.
Сразу промах. Хотя бы начиная с того, что пока ты генеришь своего пун-пуна, в 3.5, в 5 народ уже час как играет. Поводу магии, сравни imprisonment их обоих редакций. А потом вернись и попробуй доказать, что 3.5 интереснее.
>Она сломанная только по воплям клоунов с форумов.
Второй промах. Не стоит думать, что ты один играл в 3.5, а остальнеые тут школота с ютубчика. Народ ругал трешку еще в нулевых. Особенно за монаха, который вышел максимально всратый. Кривой пятерочный монк рядом с ним - образчик проработки и баланса. И за то, что визард, клерик и друид со второго тира (выражаясь терминами 5е) начинают делать все то, что умеет файтер, паладин и ренйджер лучше, чем сами эти классы. И вот уже ДМу приходится выкручиваться, чтобы игрокам на инвалидных ПХБшных классах достался спотлайт на фоне какого-нибудь Даскблейда, который отрывает жопы как паладин из 5е.
>Пару идей оттуда можно почерпнуть и все, глобально там улучшений нет.
Не надо лукавить, в ПФ очень много небольших изменений, которые в своей сумме серьезно улучшают игру. Начиная хотя бы с фиты кажджые 2 уровня, крафт без затрат экспы и переработанную систему мультикласса.
>Сразу промах. Хотя бы начиная с того, что пока ты генеришь своего пун-пуна, в 3.5, в 5 народ уже час как играет
Да, потому что в 3.5 больше опций. Но это же плюс. Да, разбираться дольше. С другой стороны, в 5-ке сейчас уже тоже навыпускали допов, вангую ты сравниваешь что-то типа преген из 5-ки и сложный мультикласс 3.5, ну это на твоей совести.
>А потом вернись и попробуй доказать, что [магия] 3.5 интереснее.
А что тут доказывать, само ограничение 1 закл на концентрации привело к тому, что 90% классических заклинаний ДнД просто никогда больше не
берут и не используют.
>Народ ругал трешку еще в нулевых.
Ну ругал и ругал, и 5-ку ругают, дальше что?
>Особенно за монаха, который вышел максимально всратый.
Ну а в 5-ке бистмастер вышел всратый, давай ругай 5-ку.
Я уж промолчу про то, что если уж монк не вышел, то в 3.5 тебе тут же предложат 10 альтернатив монку.
> И за то, что визард, клерик и друид начинают делать все то, что умеет файтер, паладин и ренйджер лучше, чем сами эти классы
Это, конечно, ужасно, но: во-первых, это отчасти форумные страшилки, ведь вообще-то они требуют спелл слотов на это, во-вторых, если файтер и рейнджер так плохи, то, как ты и сам понял, можно играть даскблейдами и так далее.
И, если по честному, я не считаю это чем-то неправильным. Да, маг может полиморфировать в тролля и быть лучшим файтером чем тордек, а может оббафаться всякой броней, силой быка, зачаровать оружие, и быть лучшим свордсажем чем тордек, а может решать вопросы иллюзиями или зачарованиями, или файрболами, но на то он и маг, а не тордек.
В общем, считаю сделать хорошего файтера в пхб вместо тордека (хотя 5-ный чемпион уныл так то), при этом похерив всю глубину тактической боевки, просрав практически все разнообразие магии - OCHE сомнительное достижение.
> крафт без затрат экспы
Не считаю это плюсом, играл крафтером и эксель таблички и обсуждение с партией планирования чего и кому в каком порядке скрафтить, было офигенно интересной частью игры.
>Не надо лукавить, в ПФ очень много небольших изменений, которые в своей сумме серьезно улучшают игру
Свистоперделки, вот как например решена проблема визарда и клерика вс файтер о которой ты так переживал?
Что еще предлагаешь приплести тогда?
Ну давай Звездные Войны приплетем. Без использования виабу-Силы битвы на световых мечах будут унылым говном, даже в старых эпизодах хоть как-то силу применяли они по-своему тоже были хороши, но по другим причинам.
Ну или из современного Ведьмак сериальный - из всего первого сезона, мне только битва из первой серии запомнилась, и там он свои ведьмачьи хуйни применял.
Ты опиши пожалуйста интересные системы боёвок без виабу-файтан-мэджика, чтобы стало понятнее.
Еще один утерянный тактический элемент игры. Да, была разница между стоять в 10 футах от вражеского варвара, или остаться в 5 и получить фул атаку в лицо. Зато теперь можно круги наворачивать вокруг врагов, успех.
>в 5 народ уже час как играет
И спустя этот час становится скучно, потому что в пятерки нихуя опциональности нормальной не было долгое время как сейчас дела -- не знаю, не следил последние три года. Подклассы/домены -- говно, которое дает за 20 уровней только три-четыре каких-нибудь опции, из которых больше половины унылое говно.
>монах в 3.5
Ну про бистмастера тебе уже написал другой дракон.
>Пару идей оттуда можно почерпнуть и все, глобально там улучшений нет.
Поменять уровни, на которых выдавать фиты и додуматься до того, чтобы за крафт экспу не взымать -- это для тебя глобальные изменения? Наверное в пятерке переход от престижей к подклассам это для тебя уже что-то супергиперглобальное достижение тогда?
>Народ ругал трешку еще в нулевых
Народ и трёшку ругал, и трехсполтинную, и четверку хуями крыл, и ПФ, и пятёрку. Не удивлюсь, если и АДнД 2 ругали за то, что там отошли от канонов.
>Самая лёгкая
Именно поэтому я новичкам по 3 часа объясняю, как создавать персонажа и что в чарнике за что отвечает, ага
А теперь попробуй то же самое, но с трёхой или двухой (да и черырёхой) и затем сравни. Я согласен, пятёрка далеко не самая лёгкая система и даже не самая лёгкая редакция днд, но всё же.
Про ДнД 5е.
>Согласны ли вы с утверждениями геймдизайнеров игры о том, что ДнД не игра про сражения?
Ровно настолько же, насколько другая нри не про сражения. Всегда будут диалоги, исследования и отыгрыш. За исключение совсем уж лютых данж кравлов. Но социальный и ролевой элемент тут явно ниже, чем в ряде других систем, более упрощён. Можно сказать, что ДнД в сравнении с другими системами более боевая.
>Если не согласны, то что стоит изменить в игре, чтобы геймдизайнеры не выглядели вралями?
Упростить бой, ДнД-это не дарк хереси, но бой всё равно очень сложный.
Летит абилка с аое уроном. Так, абилка магическая? Это не спелл, но в описании есть слово Магический, значит магическая. Одна из целей-кастер с фамильяром, который даёт хозяину резист к магии и он кидает с преимуществом. Фамильяр дохнет инстантли (мало хп), хозяин имеет преимущество или нет? Смотрим в книгу, имеет. Две цели за спеллом стена силы, так, судя по твиттеру Джереми, они в фуллковере, но абилки огибают укрытия, достаточно ли у абилки ренжа, чтобы обогнуть стену силы? Спас ловкости, одна из целей-это игрок с фитом щилд мастер, он должен учесть бонус к спасу дексы от щита и он прошёл спас. Может потратить реакцию и не получить урон, но есть ли у него реакция? Он не ходил, но он не в состоянии Удивлён, просто по инициативе ниже, реакции восстанавливаются в начале хода или раунда? Далее игрок хочет использовать заклинание и у него мультикласс в воина. Не забываем, что всплеском действий он может кастануть два заклинания-не заговора, но только если не кастовал оное бонусным, тогда он может сделать лишь два заговора. А вот ускоренное заклинание сорка не позволит ему кастовать два полноценных спелла...
Понятно, что многое из этого с опытом считается быстро, но бой тут нихуя не простой. Если ДнД не про сражения, то почему бой тут такой комплексный, а правил на социальное взаимодействие практически нет. Если игрок общается, то в какой-то момент он кидает убеждение, обман или запугивание и ГМ говорит результат, а если дерётся, то см. выше.
Ролевые элементы тоже на откуп ГМу. Нет списка анафем для жреца или послушников бога, при которых они теряют силы. Клятвы паладина весьма расплывчатые, чтобы их можно было трактовать как угодно. В киберпанке, скажем, есть правила на кучу вещей, которые на механ не влияют, но стоят ресурсов и прикольные. Типа анимированная татуировка, телевизор в сетчатке и подобное. Мир слабо прописан в ДнД, ГМ решает всё. Можно ли колдовать на улице или это стремает крестьян и до тебя доебутся?
Но зато абилок, боевых приёмов, заклинаний, артефактов на бой с самыми разными эффектами в ДнД просто завались.
>Упростить бой, ДнД-это не дарк хереси, но бой всё равно очень сложный.
Ой, вот сразу нахуй. Есть достаточно систем, которые сделаны для пориджей с сдвг, которые не могут персонажа собрать даже в пятерке нормально, вот пусть и играют в эти свои системы. А нормальные системы с боевками пусть остаются с механикой нормальной сложности.
Удобнее делать систему -- это правильно. А вот упрощать -- идите играйте в свои Дневники Аутиста, а ДнД пусть остаётся ДнД.
На момент выхода с разнообразностью было даже лучше, чем на релизе трёхи. Сейчас контента, как официального, так и хоумбрюшного - завались, за всю жизнь не переиграешь.
Бистмастер - один кривой архетип. На фоне трети неработающих классов из 3.5 выглядит, как большой прогресс со стороны Wotc.
И да, по отдельности изменения ПФ кажутся малозаметными, однако в сумме они очень сильно улучшают игру. Что в принципе видно по тому, сколько народу играет в ПФ, а сколько в 3.5.
>Есть достаточно систем, которые сделаны для пориджей с сдвг, которые не могут персонажа собрать даже в пятерке нормально, вот пусть и играют в эти свои системы.
Названия в студию. Мне действительно интересны нормальные альтернативы днд для пориджей с сдвг.
Для 3.5 хоумбрюшного контента в разы больше, хз зачем ты это приплел.
>Что в принципе видно по тому, сколько народу играет в ПФ
Вопрос пиара. Впрочем ПФ1 же убивают в пользу 2, так что и это уже не аргумент.
>по отдельности изменения ПФ кажутся малозаметными, однако в сумме они очень сильно улучшают игру
Они и есть малозаметные, и напомню речь шла о "поломанности" 3.5, исправлений которых в ПФ практически нет.
> файтер, паладин и ренйджер лучше, чем сами эти классы
Кстати, совсем забыл вчера написать. Ага, такие плохие классы вышли, правда вот незадача, файтер и рейнджер это наверное самые популярные классы, чьи уровни берут почти во всех мультиклассовых мелишных билдах. Да и паладина иногда.
>с правилами которые можно даже не читать
>Главное чтобы воображение работало.
Нахуй тогда твоя копропятёрка нужна с работающим воображением. Словески будет достаточно.
Двачну адеквата. Тупорылое зумерьё, которому, блядь, СЛОЖНО - убили днд. По сути, повторилась ситуация с фолачами. 5е=ф3. и нет, блядь, сраный вегас - точно такое же говно, а на очереди у нас всеми горячо любимая ф4. Ну, хули, боёвка - это ж пиздец как сложно, а ещё её делать надо, а эти дегенераты всё равно никогда не додумаются в наративки съебаться (их в сериках не показывают).
В общем, нахуй нужна эта настольная игра в настольной ролевой игре - пердиксы сожрут. А как 6е выйдет найдутся ретрограды, особенно в наших ебенях. Будут черпать вдохновение для своего фанбойства в несвежих выпусках критикал рола и во всём уподобятся оср-клоунам с их охуенными историями, нихуя не выдуманными, разумеется.
>А как 6е выйдет
С ужасом и истерической улыбкой жду этот анал карнавал. Судя по треду, думаю там уже вообще устранят сложение модификаторов с д20. Да и классы с расами, ведь можно быть кем угодно и кидать что угодно от чего угодно.
Это отложим до 7-ки, пока можно оставить 3 характеристики.
Dungeon world, но это песочница песочницей. Зато там бой элементарный
С 5е у тебя полыхает, что зумерам сложно. С несуществующей 6е у тебя будут ретрограды. Нахуй тебе вообще нри нужны?
>Тупорылое зумерьё, которому, блядь, СЛОЖНО - убили днд.
Живее всех живых, партию себе найти легче чем когда-либо. Твоё любимое днд, от которого зумеров мутит, тоже никто не убил, книги в прах ещё не рассыпались, все пдфки ещё не закорраптились - играй не хочу. Ты о чём? Каждому поколению свои игры, я вон считаю, что пятёрку облегчили недостаточно, нужно больше стримлайна в 6е. Тупорылые попытки в опции фит таксами из 3,5е пусть отправляются в прошлое или в тактические ответвления.
>>1584805
ПбтА... ну допустим. Хз, как на неё встанет уже играемая кампания, но потыкать можно. А ещё что-нибудь знаешь?
Я серьёзно интересовался, а ты... Не, кушай сам своё говно. "Достаточно систем" - это флеш голем из кусков пбта и днд, а ещё словеска, ну пиздец просто.
>3-й уровень, умение дуэлянт
>Вы узнаёте, как наносить удары и сразу же ускользать от контратаки. На протяжении вашего хода, если вы совершаете рукопашную атаку по существу, то до конца вашего хода это существо не может совершать провоцированные атаки против вас.
Какой смысл в этом умении, если уже на втором уровне дается умение "хитрое действие", позволяющие совершать отход бонусным действием?
Типичный копропятёрочник. Даже такие простые вещи разжёвывать надо. Заниматься этим я, впрочем, не собираюсь.
Тебя с нетерпением ждут фэйта, очковэ и ризус.
>словеска, ну пиздец просто
да ладно тебе. для зумерков с сдвг лучше не придумать.
>Заниматься этим я, впрочем, не собираюсь
>патамуфта ни магу, ума не хватает, а ты бякапятёроффник и фсе тут!
В твоём задротском говне копаться никому нахуй не вперлось. Особенно в убогой сломанной параше 3.5, где в пачке всегда находится даун, который собрал все недочёты механа, которые смог найти на реддите. Просто чтобы компенсировать свой микроскопический пинус и самоутвердится, сделав нагибетора9000 и забыв выдать ему хоть какую-то ролевую составляющую.
Я так и вижу как подобные тебе дрочат себе в ротешник по ночам, безумно гордясь тремя прочитанными гайдами "как сделать машину смерти на Х лвле" и чувствую себя папками среди нубов.
Правда в том, что твоя любимая 3.5-это сломанное, несбалансированное говно для долбоёбов. Там лучший не тот, кто креативно и интересно применил возможности чара, продумал механ, закоординировался с командой, а тот, кто нашёл больше всего дыр в балансе, покс вылизывал очко собаке.
Благо пятерка гораздо более сбалансировано и водить тебе хуем по губам с ГМской стороны, анально карая за нежелание кооперироваться с командой без роялей и слома механики сложностей, намного проще.
А теперь сядь на место, членосос.
То есть куча мелких фиксов без исправлений крупных, ради которых отчасти и затевалось создание ПФ, плюс привнесение новых багов -- это конечно глобально, да.
>даун, который собрал все недочёты механа, которые смог найти на реддите
Как вариант таких сборочников боярить жестко,например отобрать одну руку, ломать им оружие, магов лишать способностей до выяснения, итд.
>>Что в принципе видно по тому, сколько народу играет в ПФ
>Вопрос пиара. Впрочем ПФ1 же убивают в пользу 2, так что и это уже не аргумент.
Если бы это был вопрос пиара, то все бы играли в 4 э, а не в ПФ, так как денег у Wotc несоизмеримо больше, чем у Пайзо.
>>по отдельности изменения ПФ кажутся малозаметными, однако в сумме они очень сильно улучшают игру
>Они и есть малозаметные, и напомню речь шла о "поломанности" 3.5, исправлений которых в ПФ практически нет.
Не выдумывай. Речь шла о том, что ПФ - глобальный апдейт на 3.5, который полностью заменил трешку.
>>1584789
>> файтер, паладин и ренйджер лучше, чем сами эти классы
>Кстати, совсем забыл вчера написать. Ага, такие плохие классы вышли, правда вот незадача, файтер и рейнджер это наверное самые популярные классы, чьи уровни берут почти во всех мультиклассовых мелишных билдах. Да и паладина иногда.
То, что народ для своих пун-пунов дипается на 1-2 уровня в класс говорит о том, что ценность этого класса заканчивается на 1-2 уровне.
Я вот тоже совсем забыл такую охуительно классную особенность трёхи, как пустые уровни.
Я не он, но отвечу частично.
Ну, во-первых, Мастер в любой редакции может водить по губам, будь то хоть словеска, хоть 3.5, хоть 5ка.
Во-вторых, всё зависит от тех, с кем ты играешь. В 5ке тоже есть где разгуляться мамкиным ломателям, которые будут самоутверждаться.
В-третьих, отчасти я понимаю, а отчасти я не понимаю этого лютого дроча на БАЛАНС(ТМ), которым вы так вечно обмазываетесь и пытаетесь найти. Маг это всё еще маг, который может хуевертить законы Вселенной и гулять по планам, а воин это всё еще воин, который бьёт сильнее, разве что всякого говна прикрутили, но все равно он без мага не сможет сгонять в медный город по делам.
В-четвертых, ну вот сделали 5ку более "сбалансированной", вот только она превратилась в скучное говно без опций, когда ты за несколько уровней одну сраную абилку получил и доволен. Охуеть баланс, лучше только в 4ке, где воин и маг отличаются только тем, что у мага на одно заклинание больше.
>Не выдумывай. Речь шла о том, что ПФ - глобальный апдейт на 3.5, который полностью заменил трешку
У кого он заменил? Те, кому нравилась 3.5, так и играли в неё, не переходя на ПФ. На ПФ перекатились те, кто хотел нового, а в 4ке разочаровались. Взять хотя бы днд-треды тех лет -- ПФ обоссывали почти все а 4ку вообще все, кроме двух совсем поехавших, из-за чего он в итоге и выделился в отдельный тред когда-то.
>В-третьих, отчасти я понимаю, а отчасти я не понимаю этого лютого дроча на БАЛАНС(ТМ), которым вы так вечно обмазываетесь и пытаетесь найти. Маг это всё еще маг, который может хуевертить законы Вселенной и гулять по планам, а воин это всё еще воин, который бьёт сильнее, разве что всякого говна прикрутили, но все равно он без мага не сможет сгонять в медный город по делам.
Баланс не для ПВП или чего-то подобного, баланс нужен, чтобы всем игрокам было весело играть. Как правило, играть на инвалиде, который даже то, под что он заточен делает хуже, чем другой персонаж - очень сомнительное веселье. Проблема не в том, что без мага нельзя попасть в медный город, а в том, что маг без воина может попасть куда угодно.
>В-четвертых, ну вот сделали 5ку более "сбалансированной", вот только она превратилась в скучное говно без опций, когда ты за несколько уровней одну сраную абилку получил и доволен. Охуеть баланс, лучше только в 4ке, где воин и маг отличаются только тем, что у мага на одно заклинание больше.
Внезапно, не правратилась. Опций предостаточно, абилки или улучшение абилок ты получаешь каждый уровень. Если берешь фиту, то в ней 2-3 способности, а не плоский бонус.
В 3.5 с уникальными классовыми абилками было гораздо хуже. У кого-то их не было вообще, и приходилось набирать унылых фитов типа Weapon Focus или Mobility.
Создается впечатление, что ты либо не играл в 5, либо отчаянно толстишь.
>Ещё что-нибудь знаешь?
Я недавно в нри и играл только в эти системы, поэтому увы. По поводу кампейна — не обязательно натягивать на текущий, нулевую сессию хотя бы проведи, чтобы понять, как играется, потому что после днд очень непривычно
Двач - так себе показатель.
На форчановском /tg/ после выхода ПФ треды по 3.5 быстро закончились, а там охват существенно больше. Опять же, не понимаю смысла не переходить на ПФ, если тебе нравится 3.5. Разве что жалко денег потраченных на шкаф сплатов. Но кто у нас их покупал?
>>1584825
>В твоём задротском говне копаться никому нахуй не вперлось
Среди твоих не очень умных протыкласников.
>Особенно в убогой сломанной параше
>это сломанное, несбалансированное говно для долбоёбов
Охуенно ты сейчас копропяёрку приложил.
>3.5
О, ты нашёл себе врага, хотя про эту систему никто ни слова не сказали сразу же решительно его ПОДЕБИЛ. Пиздатый манямирок, охуительные истории.
>Я так и вижу как подобные тебе дрочат себе в ротешник по ночам, безумно гордясь тремя прочитанными гайдами "как сделать машину смерти на Х лвле" и чувствую себя папками среди нубов.
Я так и вижу как тупая пориджная хуйня на мастерке срёт себе в штаны и такое пропускает в игру, потому что нихуя не знает систему, вед это сложно и нахуй надо говно для задротов я ххочу быть ленивым мастерком как в серике показали).
>Благо пятерка гораздо более сбалансировано
Как тамм дела у таши? Чо с монками? Сколько раз рейнджера переделывали, м? Сколько раз за игру за сейдж адвайсом надо лезть?
>водить тебе хуем по губам с ГМской стороны
Блядь, они они реально НАСТОЛЬКО тупорылые.
>нежелание кооперироваться с командой
О, ещё один придуманный вражина повержен. Манямирок растёт.
>>1584832
Что ты пытаешься ему объяснять? Отсюда же видно, что у него днд - это подпивасные попизделки, желательно поменьше бросков, листы у мастерка лежат, а карта и драки - вообще нахуй ненужны, потому что слишком сложно (нахуй нам настольная игра в настольной ролевой игре).
И, да это нам с тобой надо
>А теперь сядь на место, членосос.
Это не они со свиным рылом в калашный ряд. И теперь нужно играть только в попизделки, ведь фейту с пбта в сериках не показали. И, блядь, да, СДЕЛОЙТИ СИБЕ ТАКТИЧЕСКОЕ ОТВЕТВЛЕНИЕ.
Ебаное торжество кринжатуры, который сейчас происходит в живых играх (особенно в клубах) мне вообще представить страшно.
Про копропятёрочное отношение к балансу: варлок многими считается недоклассом с одно кнопкой, а шарпшутер лютейшим поломом, а один из самых популярных классов - ебучий файтер чемпион.
> Проблема не в том, что без мага нельзя попасть в медный город, а в том, что маг без воина может попасть куда угодно.
Для кого проблема? Магия это блядь магия. Схуяли маг, который может чаи с богами пить и измерения шатать, должен как-то зависеть от дуболома с железякой?
Твою претензию про то, что если игрок выбрал класс, который мало что умеет, то ему скучно будет рядом с тем, кто магом играет, я понимаю. Но это для тебя недостаток, потому что вам вечно надо, чтобы все были равны, все были одинаково сильны и всё такое. А для меня это нормально, потому что нехуй брать дуболома с палкой, если хочешь игры интереснее "бью врага по голове, снова бью врага по голове". Хочешь что-то сложнее и интереснее -- бери более интересные и мощные классы. Тех же виабу-файтанов из допов.
>Внезапно, не правратилась. Опций предостаточно
Ой вей, а для меня превратилась. Что там архетип воину даёт? Какие-то пук-среньки на 3-7-10-15 уровнях. Ну и еще сам класс боевой стиль на первом уровне. Давай, расскажи про то, как много опций нам 5ка принесла.
>Создается впечатление, что ты либо не играл в 5, либо отчаянно толстишь.
То же самое про тебя могу сказать. Либо ты не играл долго в 5ку и думаешь, что там пиздец разнообразие, либо ты не играл нормально в 3.5 и никогда не собирал ничего сложнее Тордека.
>Что ты пытаешься ему объяснять? Отсюда же видно, что у него днд - это подпивасные попизделки, желательно поменьше бросков, листы у мастерка лежат, а карта и драки - вообще нахуй ненужны, потому что слишком сложно (нахуй нам настольная игра в настольной ролевой игре).
Да собственно пытаюсь ему объяснить что то, что ему не нравится изучать систему, читать правила, пытаться собрать интересные вещи, а хочется просто подпивасно играть, то может пусть лучше другую систему посмотрит вместо того, чтобы приходить в уже существующую много лет и ныть, что плохо сделано, надо еще проще.
интересно, как бы порриджи сейчас заорали, если бы увидели то, что было в АДнД, лол.
>> Проблема не в том, что без мага нельзя попасть в медный город, а в том, что маг без воина может попасть куда угодно.
>Для кого проблема? Магия это блядь магия. Схуяли маг, который может чаи с богами пить и измерения шатать, должен как-то зависеть от дуболома с железякой?
Для ДМа проблема. Если у него один игрок может все, а остальные сосут, значит ДМ что-то делает не так. В книгах маг может всех разносить в соляру, а в НРИ должно быть весело всем, а не только васяну на пун-пуне.
>Твою претензию про то, что если игрок выбрал класс, который мало что умеет, то ему скучно будет рядом с тем, кто магом играет, я понимаю. Но это для тебя недостаток, потому что вам вечно надо, чтобы все были равны, все были одинаково сильны и всё такое. А для меня это нормально, потому что нехуй брать дуболома с палкой, если хочешь игры интереснее "бью врага по голове, снова бью врага по голове". Хочешь что-то сложнее и интереснее -- бери более интересные и мощные классы. Тех же виабу-файтанов из допов.
Дело не в том, что на файтере скучно, а в том, что файтер делает свое "бить врага по голове" хуже, чем тот же маг, хотя это основная задача файтера. И это проблема не игрока, недоработка а системы. Но если для тебя нормально, что система кривая, то флаг тебе в руки. Вот только не нужно на каждом углу орать, что это лучшая на свете система без единого недостатка.
>>Внезапно, не правратилась. Опций предостаточно
>Ой вей, а для меня превратилась. Что там архетип воину даёт? Какие-то пук-среньки на 3-7-10-15 уровнях. Ну и еще сам класс боевой стиль на первом уровне. Давай, расскажи про то, как много опций нам 5ка принесла.
Ты серьезно? Помимо архетипов файтер получает Всплеск действий, уникальную способность, которой нету у других классов. 3ю и 4ю атаку, которых тоже нету у других классов, второе дыхание, и аж 7 увеличений характеристик (у других классов их 5), чтобы набрать фитов (которые в 5е не просто "+1 к атакам топором", а что-то более существенное).
А если покопаться, то все опции 3.5 - это тысяча и одна фита с плоским бонусом, снятием штрафа или просто возможностью делать то, что по логике и так может делать любой, но правилами создано искусственное ограничение, да еще и зачастую с ебанутыми требованиями. А все престиж-классы - это гибрид из уже имеющихся классов и, если повезет, одной интересно способонстью на 10 уровней.
>>Создается впечатление, что ты либо не играл в 5, либо отчаянно толстишь.
>То же самое про тебя могу сказать. Либо ты не играл долго в 5ку и думаешь, что там пиздец разнообразие, либо ты не играл нормально в 3.5 и никогда не собирал ничего сложнее Тордека.
Играю в 5 с релиза, в 3.5 играл с 2005 года, хоть и с перерывами.
>В книгах маг может всех разносить в соляру, а в НРИ должно быть весело всем, а не только васяну на пун-пуне.
Чего ты тогда в 4ку-то не играешь? Вот уж где баланс на балансе и мага от воена не отличишь.
>"бить врага по голове" хуже
А почему он должен бить лучше мага?
>Вот только не нужно на каждом углу орать, что это лучшая на свете система без единого недостатка.
Я такого не орал, это другой дракон был, я подключился к спору, когда ты просто начал 3.5 говном поливать и превозносить 5ку. Мне обе редакции по своему нравятся, у каждой есть свои плюсы и минусы, с одними игроками я играл 3.5, с другими в 5ку, мне норм.
> 3ю и 4ю атаку, которых тоже нету у других классов
Потому что её отобрали у других классов, чтобы воину Васяниусу не было обидно, лол, что другие классы тоже могут бить.
>А если покопаться, то все опции 3.5 - это тысяча и одна фита
А если покопаться в 5ке, то... Стоп, там же копаться негде даже. Архетипы -- говно с парой абилок на 20 уровней, из них вторая -- унылая слабенькая срань. Фиты -- говно, которое не стоит брать, пока основные атрибуты не прокачаешь до 20, а когда прокачаешь всё равно не сможешь брать чаще, чем раз в 4 уровня. В общем, если в 5ке копаться, там тоже можно много говна найти, но ты на него почему-то глаза закрываешь и предпочитаешь не видеть.
>Чего ты тогда в 4ку-то не играешь? Вот уж где баланс на балансе и мага от воена не отличишь.
Зачем, если 5 весело всем, до 4 руки не дошли в сове время.
>А почему он должен бить лучше мага?
Потому, что он хоть что-то должен делать хорошо, разве нет?
>Я такого не орал, это другой дракон был, я подключился к спору, когда ты просто начал 3.5 говном поливать и превозносить 5ку. Мне обе редакции по своему нравятся, у каждой есть свои плюсы и минусы, с одними игроками я играл 3.5, с другими в 5ку, мне норм.
Перечисление недостатков - это не поливание говном. Я бы не отыграл в 3.5 столько если бы ее говном считал. И про недостатки 5 я прекрасно знаю.
>> 3ю и 4ю атаку, которых тоже нету у других классов
>Потому что её отобрали у других классов, чтобы воину Васяниусу не было обидно, лол, что другие классы тоже могут бить.
Другим классам дали другие способы атаковать чаще или вносить большу урона меньшим количеством атак. Я долго бомбил с этого момента еще в процессе тестировани D&D Next, но потом понял, что зря.
>А если покопаться в 5ке, то... Стоп, там же копаться негде даже. Архетипы -- говно с парой абилок на 20 уровней, из них вторая -- унылая слабенькая срань. Фиты -- говно, которое не стоит брать, пока основные атрибуты не прокачаешь до 20, а когда прокачаешь всё равно не сможешь брать чаще, чем раз в 4 уровня. В общем, если в 5ке копаться, там тоже можно много говна найти, но ты на него почему-то глаза закрываешь и предпочитаешь не видеть.
Про то, что фиты не надо брать, пока не прокачаешь до 20 - заблуждение. Можно и нужно брать, интересных фитов достаточно, многие серьезно недооценены по своей полезности, просто потому, что там нет +100500 урона. Дают их действительно редко, надеюсь поправят в 5.5. А вот про архетипы ты откровенно гонишь, все с ними в порядке, они и не должны давать по тысяче новых способностей каждый уровень, они нужны, чтобы дополнить базовый класс. А реального говна по пятерке я могу найти больше твоего.
Никто не пользуется бонусом для отхода, когда его можно использовать для рывка для двойной скорости или пряток для скрытной атаки в следующий раунд.
>Опять же, не понимаю смысла не переходить на ПФ, если тебе нравится 3.5.
Потому что ПФ - другая игра. Например, мне не нравится, что они сделали со скилами. И вообще, зачем мне переходить, если мне нравится набор классов в 3.5, но не интересен набор классов в ПФ? Да, из ПФ можно утащить пару вещей, но совсем переходить незачем. И это было актуально до ПФ2. Теперь переходить просто некуда.
>Там лучший не тот, кто креативно и интересно применил возможности чара
Это говорит только о том, что в 5-ке настолько скучные возможности чара, что их надо применять КРЕАТИВНО, чтобы хоть что-то вышло. Иными словами, словеска с плохой оцифровкой.
> продумал механ
Какой нахуй механ продуман в 5-ке?
>закоординировался с командой
В 5-ке нет возможностей координироваться с командой. Никто никого не бафает, в очередной раз передаем привет 1-й концентрации, позиционироваться на поле стало не особо нужно.
>Перечисление недостатков - это не поливание говном
Да скорее всего в начале срача и не ты писал про стойло, дедов и прочую хуйню, но так как ты спор продолжил за того дракона, то выглядело как то, что ты поливал. Ладно, забей короче.
>Про то, что фиты не надо брать, пока не прокачаешь до 20 - заблуждение
Основные атрибуты дают бонус к попаданию или тому, подействует спелл или нет, смысл владеть какими-то плюшками, если ты постоянно ими промахиваешься?
>А вот про архетипы ты откровенно гонишь, все с ними в порядке, они и не должны давать по тысяче новых способностей каждый уровень, они нужны, чтобы дополнить базовый класс. А реального говна по пятерке я могу найти больше твоего.
Ну вот ты считаешь, что я гоню, а я каждый раз когда нового персонажа создаю, смотрю на эти архетипы с лицом унылой жабы, потому что говно говна, а не разнообразие. Еще бы вообще сделали только на 2 и на 20 уровнях абилки за архетип, чего уж там.
Архетип Бэтмена, Повелителя Ночи!
Ну, вы, короче на 3 уровне можете грозно смотреть на врагов и ударять их по лицу, вот. А на 10 уровне сможете использовать бэтаранги. Зато на 20м уровне вы сможете, не поверите, прятаться в тени! Вау, балдёж! Суперархетип!
Вот так я примерно вижу все эти блядские архетипы, которые должны сделать персонажа интересным и уникальным, а на самом деле дают хуйни три штуки на всю игру до левелкапа.
>Архетип Бэтмена, Повелителя Ночи!
>Ну, вы, короче на 3 уровне можете грозно смотреть на врагов и ударять их по лицу, вот. А на 10 уровне сможете использовать бэтаранги. Зато на 20м уровне вы сможете, не поверите, прятаться в тени! Вау, балдёж! Суперархетип!
>Вот так я примерно вижу все эти блядские архетипы, которые должны сделать персонажа интересным и уникальным, а на самом деле дают хуйни три штуки на всю игру до левелкапа.
Двачую.
>файтер получает Всплеск действий, уникальную способность, которой нету у других классов. 3ю и 4ю атаку, которых тоже нету у других классов
> или просто возможностью делать то, что по логике и так может делать любой, но правилами создано искусственное ограничение
Кек.
>Баланс не для ПВП или чего-то подобного, баланс нужен, чтобы всем игрокам было весело играть.
Баланс нужен для ПВП, а весело играть или нет - это больше от людей зависит. Я вот смотрю некоторые игры по 5-ке, ну и там 2 из 4 игроков большую часть сидят и молчат большую часть игры, никак им не помогло то что в 5-ке нет пустых уровней. Сам как-то играл по Лиге, выезжали враги с резистом к немагическому урону, а у большинства не было магического оружия, ну и чем тут 5-ка помогла? В свой раунд кидаешь 1 атаку, 50% шанс промахиваешься, 50% шанс попадаешь и наносишь 1 урон. Зато ходить можно до и после атаки, вау!
>позиционироваться на поле стало не особо нужно.
у тебя дм-дегенерат водит монстров-дегенератов
>>Опять же, не понимаю смысла не переходить на ПФ, если тебе нравится 3.5.
>Потому что ПФ - другая игра. Например, мне не нравится, что они сделали со скилами. И вообще, зачем мне переходить, если мне нравится набор классов в 3.5, но не интересен набор классов в ПФ? Да, из ПФ можно утащить пару вещей, но совсем переходить незачем. И это было актуально до ПФ2. Теперь переходить просто некуда.
Странно, базовые классы что в 3.5, что в ПФ одинаковые. И после выхода ПФ2, мой кор рульбук по ПФ1 не пропал и не рассыпался в прах. Надо было самому сжечь? Мне просто не приходило уведомление, что в ПФ1 теперь нельзя играть? И почему тогда ты играешь в 3.5, если уже 2 редакции успели выйти?
>базовые классы что в 3.5, что в ПФ одинаковые
Ты либо не играл в трёшку, либо ты не играл в пф.
>>1584852
>>Про то, что фиты не надо брать, пока не прокачаешь до 20 - заблуждение
>Основные атрибуты дают бонус к попаданию или тому, подействует спелл или нет, смысл владеть какими-то плюшками, если ты постоянно ими промахиваешься?
+1 в 5, конечно, не так уж и мало, но фита может стоить того. Например, мастер древкового оружия. Получаешь дополнительную атаку с кубом д4 за бонус и возможность реакцией атаковать всех, кто входит в твою зону поражения. Получаешь 2 дополнительные атаки вместо +2 к силе.
>>А вот про архетипы ты откровенно гонишь, все с ними в порядке, они и не должны давать по тысяче новых способностей каждый уровень, они нужны, чтобы дополнить базовый класс. А реального говна по пятерке я могу найти больше твоего.
>Ну вот ты считаешь, что я гоню, а я каждый раз когда нового персонажа создаю, смотрю на эти архетипы с лицом унылой жабы, потому что говно говна, а не разнообразие. Еще бы вообще сделали только на 2 и на 20 уровнях абилки за архетип, чего уж там.
Ну это уже твое мнение, чувак.
>Архетип Бэтмена, Повелителя Ночи!
>Ну, вы, короче на 3 уровне можете грозно смотреть на врагов и ударять их по лицу, вот. А на 10 уровне сможете использовать бэтаранги. Зато на 20м уровне вы сможете, не поверите, прятаться в тени! Вау, балдёж! Суперархетип!
>Вот так я примерно вижу все эти блядские архетипы, которые должны сделать персонажа интересным и уникальным, а на самом деле дают хуйни три штуки на всю игру до левелкапа.
Какое-то искривленное видение. Как будто архетипы тебя чем-то сильно расстроили и теперь ты не можешь их принять. Какие они должны быть по твоему мнению, чтобы тебя удовлетворить? Давать по уникальной способности каждый уровень?
Варвар, Бард, Файтер, Монк, Рейнджер, Рога, Друид, Визард, Сорсерер, Клерик, Паладин есть и там и там, ты упоролся?
Нет, просто позиционироваться и взаимодействовать с командой стало не так важно либо невозможно. Нарпимер, окужать цель и стараться не попасть под окружение (фланкинг) попросту не нужно, бафы раздавать тордекам маг не будет, потому что ему концентрация для себя нужна, и так далее.
>Странно, базовые классы
А причем тут базовые, когда я говорил про весь набор классов?
> мой кор рульбук по ПФ1 не пропал и не рассыпался
Так и мой по 3.5 не рассыпался. Только вот для ПФ1 вряд ли теперь что-то выходит, или нет?
ПФ1 как раз выпускали под предлогом отменить 4-ку и сохранить 3.5. А ПФ2 это какой-то несовместимый кадавр.
> И почему тогда ты играешь в 3.5
Потому что это лучшая редакция ДнД, очевидно.
>Какое-то искривленное видение.
У меня такое же.
>Давать по уникальной способности каждый уровень?
А почему нет? Зачем нужны эти "непустые" уровни если на них все равно фигню дают, которая никак особо не играет?
>>1584832
>Ну, во-первых, Мастер в любой редакции может водить по губам, будь то хоть словеска, хоть 3.5, хоть 5ка.
Делать это так, что игра не превращалась в рак, довольно сложно. Ты не можешь просто взять и высрать лича на группу 4 лвла, который убивает словом силы смерть долбоёба. Ты не можешь использовать сильных летающих врагов на группу, у которой почти нет ренжевых атак и не дать им никак уйти. Ты не можешь сделать группу сильных врагов, которые ухуярят дауна, игнорируя остальных, и уйдут. "Ну у тебя в беке написано, что ты ушёл из ордена ассасинов и они теперь за тобой охотятся, вот они тебя нашли и у них овер 9000 CR, это тип элитный отряд"-это бабушке своей можно рассказать. Можешь, конечно, но всем будет понятно, что у тебя комплекс бога и не важно, что делают игроки, ведь ты в любой момент убьёшь и сломаешь что угодно по желанию левой пятки, так что их решения, слова и действия не важны. Это ебаный рак и так делать нельзя.
>Во-вторых, всё зависит от тех, с кем ты играешь. В 5ке тоже есть где разгуляться мамкиным ломателям, которые будут самоутверждаться.
Простор гораздо более ограничен, если считать за пределами первых 3-4 лвлов. Ты можешь быть более эффективен и менее эффективен, но сделать инвалида сложно, ломающую имбу-невозможно. Прув ми ронг.
>В-третьих, отчасти я понимаю, а отчасти я не понимаю этого лютого дроча на БАЛАНС(ТМ)
Другой анон уже ответил и всё правильно сказал. Мамкины ролеплееры, которые получают удовольствие от сюжета, остаются такими до первого файта. Объективно неприкольно чувствовать себя балластом и инвалидом, почти неспособным влиять на сюжет действиями, неинтересно играть за домашнее животное команды. Если баланс есть, то ты можешь переосмыслить поведение в бою и тактику и стать клёвым, а если нет, то ты сосёшь хуй только потому, что описание этого класса тебе понравилось и ты решил его отыграть, не вникая в душные срачи на форумах.
>В-четвертых, ну вот сделали 5ку более "сбалансированной", вот только она превратилась в скучное говно без опций, когда ты за несколько уровней одну сраную абилку получил и доволен
Ох, я боюсь вас знакомить с классическим втм ремастеред.
Опций тут до жопы, я хз откуда взялся этот форс о "без опций". Наверно это актуально для пхб, но с тех пор развелось миллиард классов и сабклассов. Милишный маг или бард? Есть. Варвар-кастер? Есть. Монах-сапорт? Есть. Перманентные саммоны? Есть. Классовый маунт-дракон? Есть. Метамагия для всех? Есть. Что вам ещё нужно то?
Ну попробуй отыграть нового чара 8 лвла и не запутаться в скиллах (если ты не воин или ренжевая рога). Удачи. Ты буквально перманентно стоишь перед выбором, какие ресурсы и на что потратить, кого бить, помогать выбраться из опутывания или хуярить опутывающего. Сложность не в количестве кнопочек, а в том, как ты их применяешь. Это не ММО, где ты хуяришь ротацию в каждом файте.
Меньше всего я понимаю предъявы по опциям, серьёзно. Как будто никто из этих людей дальше 3 лвла не зашё, но высирается тут.
>>1584840
>Кря-кря
Я не понимаю этого языка порванного первокура, который дорвался до слова "зумер". Сходи в первую готику поиграй или чем там подобные тебе долбоёбы занимаются?
Не вижу смысла комментировать дальше фразы, что 5 сломана, а 3.5 лучше. Это совсем безмозглой свиньёй надо быть, чтобы такое спиздануть, даже при сильной любви к 3.5.
Свою хуйню про "никто про 3.5 не говорил" можешь себе в очко затолкать. Играть в 1 и 2-это блядь космический кринж, если ты про них, то мне стыдно, что я вообще на тебя слова трачу,, 4 не существует. Есть только две версии днд. И это тред по днд. Так что маши жопой в другом месте, пиздобол.
Тебе стоит обращаться ко мне на "вы", сынок.
>Делать это так, что игра не превращалась в рак, довольно сложно.
Непонятно, к чему ты вообще выдал этот текст "хорошо делать хорошо", когда ответ был на конкретное утверждение, что якобы в 5-ке мастер ограничен сильнее чем в 3-ке.
Кстати, на самом деле ровно наоборот. Одна из особенностей 3-ки в том, что там монстры собраны по тем же правилам, что и PC. И вот мы как то побеждали некроманта, ставшего личом, и партийный маг выяснил как это сделано и тоже рассматривал такой путь. Или например был случай когда он устроил чумной зомбикалипсис, все в рамках механик. В 5-ке это просто невозможно, монстры работают по своим словесочным правилам, достаточно открыть ММ чтобы убедиться в этом. Да по сути даже старый лор ломается, потому что банально маги не могут создать фаерун таким, как он описан, 5-ными заклинаниями. Они могут делать это только описывая словеской - уу, мы такие страшные маги, умеем так и все, пнятненько?
> но сделать инвалида сложно, ломающую имбу-невозможно
Чемпион, кофелок с бесконечными фаерболами?
А вот кстати тебе простые вопросы. Ты говоришь страшилки что 3.5 поломана, пун пуны там везде ходят, и вроде ты сказал что с 2000 играл в 3.5.
-сколько раз ты играл в одной партии с пун-пуном? Я имею именно пун-пуна, с бесконечными статами или бесконечными знаниями, что-то подобное. Оставим момент, что пун-пуна невозможно собрать RAW без передергиваний и мастерского произвола, предположим можно
-сколько раз ты играл в одной партии с визардом который все единолично проходил? Я вот играл где-то до 10 или 11 уровня, после чего погиб в честном бою по CR, никаким бессмертием и автопобедами там и не пахло, при том что у меня довольно неплохое систем мастери.
-сколько раз ты играл в одной партии с упомянутыми клериками или друидами-кодзиллами, которые в одиночку проходили всю игру? Если играл, то почему мастер не исправил их заблокировав один единственный фит DMM Persist, как сейчас мастеру приходится блочить бесконечные слоты кофелоков?
Кстати, от себя добавлю, что присустсвовал на игре по 3.5, где однажды клерик прошел соло гробницу с нежитью. Вся партия БЫЛА ТОЛЬКО РАДА, что им не пришлось ебаться и геморроиться, страдать от негативных уровней и некротика там, где он пролетел тучкой, прошел по воздуху, изгнал мумию и пришпилил вампира к гробу.
Никто не говорит что 3.5 была без поломов или идеальной, но они же блять элементарно фиксятся и их можно пересчитать по пальцам, и при этом она в разы интереснее пятерки по геймплею.
>Объективно неприкольно чувствовать себя балластом и инвалидом, почти неспособным влиять на сюжет действиями, неинтересно играть за домашнее животное команды.
Я уже писал выше что это больше зависит от сообщества, чем от баланса. Это социальные проблемы, не решаемые техническими способами. Я вижу домашних животных команды в 5-ке и им система никак не помогла.
>Если баланс есть, то ты можешь переосмыслить поведение в бою и тактику и стать клёвым, а если нет, то ты сосёшь хуй только потому, что описание этого класса тебе понравилось и ты решил его отыграть, не вникая в душные срачи на форумах.
Мне понравился бистмастер по описанию, че там по тактике?
>Метамагия для всех? Есть.
Проиграл с жыра, когда там ее вернули, через 6 лет после выхода игры, да и то фитом, то что визардам традиционно было бесплатно?
>Ну попробуй отыграть нового чара 8 лвла и не запутаться в скиллах
Что за шиза, мы про игру днд, или про игру "тебе дали чужой чарлист, надо понять как им играть"? Если ты собираешь персонажа, ты же наверное почитал как и зачем там взяты абилки? Не говоря о том, что с 1-го уровня до 8-го можно и успеть с ними познакомиться.
>Как будто никто из этих людей дальше 3 лвла не зашё, но высирается тут.
Такое чувство, что ты сам дальше 3-4 уровня не играл. Ты понимаешь, что в 3.5 в каждом раунде еще больше возможностей и тактических раундов каждый раунд?
>Кря-кря
А вот и реальные аргументы подъехали. Каждый раз проигрываю с клоунов, которые сначала такие:
>>1584825
> задротском говне нахуй не вперлось убогой параше даун пинус подобные тебе дрочат себе в ротешник по ночам вылизывал очко собаке водить хуем членосос
А потом когда их приложили в ответ, поставив на место, начинают скулить
>ой только не бейте лучше обоссыте и пожалуйста обращайся ко мне на "вы".
Хрр-тьфу, лол. Да, ты сейчас напишешь что это был не твой пост - но раз ты вписался отвечать на ответ - значит ты подписался под тем высером.
>Сходи в первую готику поиграй или чем там подобные тебе долбоёбы занимаются?
Вы, я смотрю, давно по лицу не получали?
стражник Гомеза
>>1584882
>в 3.5 в каждом раунде еще больше возможностей и тактических раундов каждый раунд
Да ты запизделся, либо о какой-нибудь виабу файтан мэджик вещаешь. Нет там "возможностей в раунде" отличных от пятерки, а вот возможностей по билдам много. Ты буквально собираешь себе билд под определенную тактику. Ну или не паришься с билдами и играешь тупо 1 класс + 1 престиж, тогда, может, и будет у тебя набор не самых эффективных вариантов на выбор.
>при этом она в разы интереснее пятерки по геймплею
скорость, однако сильно проседает из-за раздутых статблоков монстров
>Я не понимаю этого языка порванного первокура
Странно, это же твой родной язык.
>кудах только две версии днд
Ты играл только в одну, по другим, максимум что ты видел - ненавидимые тобой форумы с оптимизацией, мало того, ты полностью проебал принцип историзма. А потом ты пытаешься рассказывать что-то про кринж и уровень интеллекта. Воистину, копропятёрка пороидила самое пизданутое комьюнити.
>Тебе стоит обращаться ко мне на "вы", сынок
Тебе не стоит хуй изо рта вынимать - когда молчишь, кажешься умнее, сын шлюхи.
Давай тебе простой вопрос задам - допустим, ты играешь в 5-ку последний год, сколько раз за это время ты видел, чтобы воин сменял оружие режущее на дробящее в зависимости от противника? Или, скажем, менял меч добра на другой, который неэффективен против гигантских пауков? Или хотя бы, использовал даже существующие в 5-ке опции подножки, обезоруживания, разбивания брони, захвата в грэпл? Как насчет отравить врага, чтобы у него снизилась ловкость и защита? Мне просто интересно.
Удваиваю. Поначалу пытался ввести какую-то тактикульность, которой в пятерке и не пахло, вводил хоумрулы по фланкированию, но в итоге бросил всё и чаще в ебучем театре разума начал водить.
>мастер древкового оружия
Это скорее исключения. Таких фитов, которые стоят того, наберётся не так уж и много. А всё остальное берешь либо чисто для отыгрыша, либо по фану, забивая на прокачку нормальную.
>Да ты запизделся, либо о какой-нибудь виабу файтан мэджик вещаешь.
А надо чтобы только тордек что-то умел?
>Какое-то искривленное видение. Как будто архетипы тебя чем-то сильно расстроили и теперь ты не можешь их принять.
Да, они меня очень сильно расстроили. Сначала это выглядело как очень крутая механика, которая не была копией престижей, но при этом обещала добавить интереса к классам, делая персонажей одного и того же класса, но с разными подклассами непохожими их друг на друга. Но в итоге я был сильно разочарован, когда понял, что всё это сводится к трем-четырем способностям на 20 уровней.
Пример я уже выше описывал. Вот примерно так я ощущаю эти архетипы -- выглядят интересно, интригующе, а на деле дают пару пуков.
>Какие они должны быть по твоему мнению, чтобы тебя удовлетворить? Давать по уникальной способности каждый уровень?
Вот ты наверно пошутил, а было бы неплохо. Хотя бы через уровень. Кстати, ты недавно писал, что в ПФе фиты, которые выдаются через уровень -- это круто, так почему тогда ты не хочешь принять, что архетипы тоже были бы также хороши, если бы давали способности через уровень, и шутишь над этим?
за последний год вождения проклятья страда:
>, чтобы воин сменял оружие режущее на дробящее в зависимости от противника?
>Или, скажем, менял меч добра на другой, который неэффективен против гигантских пауков?
не делал
>Или хотя бы, использовал даже существующие в 5-ке опции подножки
с полдюжины раз
>обезоруживания
2 раза
>разбивания брони
не делал
>захвата в грэпл
раза 3-4
>Как насчет отравить врага, чтобы у него снизилась ловкость и защита? Мне просто интересно.
не делал
мимодругой анон
>Непонятно, к чему ты вообще выдал этот текст "хорошо делать хорошо", когда ответ был на конкретное утверждение, что якобы в 5-ке мастер ограничен сильнее чем в 3-ке.
Ноотропчиков попей что ли, я не знаю, чем тебе помочь тут.
>Одна из особенностей 3-ки в том, что там монстры собраны по тем же правилам, что и PC
Во многом правда и для днд 5е, помимо атак. CR-это уровень, от него зависит профишенси бонус, как и у игроков, например. Реакции одинаково работают. То же количество действий.
>И вот мы как то побеждали некроманта, ставшего личом, и партийный маг выяснил как это сделано и тоже рассматривал такой путь
13 глава проклятия страда описывает процесс становления личом. В монстрятнике правила по становлению вампирами и вервольфами есть. Мобы кастуют те же заклинания, что и игроки и спасы от них рассчитываются по той же формуле. Некоторые особенности мобов можно спиздить предметами или магией.
А то, что совсем все мобы работают как игроки-не пизди. Что в 3.5, что в 5 тебе не прокачаться в ветке становления аллигатором и всегда будут фичи доступные только мобам, если не брать вышеупомянутые костыли.
>Или например был случай когда он устроил чумной зомбикалипсис, все в рамках механик
Zombie plague spreader можно с ним поиграться, если сильно хочется.
Вот только в днд зомби-это не болезнь, они магически анимированные и идея зомбивтруса звучит как говно.
>В 5-ке это просто невозможно, монстры работают по своим словесочным правилам, достаточно открыть ММ чтобы убедиться в этом.
Давно ММ открывал, мань?
>Да по сути даже старый лор ломается
Как будто в первый раз. И причем тут маги в создании мира вообще? Мир в днд не маги создали и не каждую магическую вещь создали маги. Плетение магии-это суть бытия и маги лишь умеют им управлять, но оно имеет смлу само по себе. Лор ты читал так же, как и ММ, да?
>>1584882
>Чемпион, кофелок с бесконечными фаерболами?
Причем тут чемпион? Это даже не то, чтобы очень сильный субкласс.
Кофилоку нужны шортресты. Шортрест длится час. В середине боя их не сделаешь. Пол дня на жопе сидеть, перекачивая ячейки? Если такая возможность есть, то почему лонгрест не сделать? Ок, определённое применение у этого есть, но не более того, тут даже не близко к бесконечным фаерболлам.
Никогда не понимал кофилока. Любой дип в хексблейда для кого угодно будет в 10 раз круче.
>и вроде ты сказал что с 2000 играл в 3.5.
Это был не я. Если я не ошибаюсь, в 2000 не было 3.5 ещё.
Три вопроса какие-то совсем аутичные. Бесконечные статы? Чего, блядь?
>Кстати, от себя добавлю, что присустсвовал на игре по 3.5, где однажды клерик прошел соло гробницу с нежитью. Вся партия БЫЛА ТОЛЬКО РАДА, что им не пришлось ебаться и геморроиться, страдать от негативных уровней и некротика там, где он пролетел тучкой, прошел по воздуху, изгнал мумию и пришпилил вампира к гробу.
Охуительная игра, господи, 10/10. Посидел, позалипал в телефоне, а ДМ с игроком 1 на 1 поиграли. И сидишь радостный, не погеммороился зато!
Я только не понимаю, зачем на такие игры приходить? Не ебаться, не геммороиться, ничего решать не надо и +3-4 часа свободного времени! Там ДМ деньги людям платил, чтобы они в это играли или ребята просто пришли сказку послушать, ну типа как на стрим, только если хочешь спиздануть веское, то не надо донат платить.
Это и есть игра. Решение проблем, драки, действие, экшен, загадки, взаимодействие, приключение мать его! А тут сидит толпа пассажиров и радуется, что им не надо в игру играть. Какой пиздец. Нахуй они там нужны тогда? Я может много матерюсь и это выглядит как бугурт, но реально пердак порвался только с этой кулстори.
>Мне понравился бистмастер по описанию, че там по тактике?
Опциональный реворк вышел, который пофиксил все проблемы бистмастера, сохранив суть с петом. Он весьма сильный получился.
>А вот и реальные аргументы подъехали. Каждый раз проигрываю с клоунов, которые сначала такие:
Долбоёб отвечает простынёй на простыню, но аргументов нет, ага. Какой же дегенерат, пиздец просто.
>Или хотя бы, использовал даже существующие в 5-ке опции подножки,
Постоянно.
>обезоруживания
Этот приём есть только о определённых файтеров.
>разбивания брони
Этого нет. Есть механика разбивания неодушевленных предметов, выбивания ворот и разъёба всего и вся, но не носимой брони. Это кста долбоебизм был в 3.5.
>захвата в грэпл
Постоянно.
>Как насчет отравить врага, чтобы у него снизилась ловкость и защита?
Буквально на прошлой сессии было. Защита и ловкость от этого не снижается, к слову.
Ещё одно доказательство, что любитель 3.5-это просто утёнок и адепт "раньше было лучше, трава зеленее и хуй стоял", который понятия не имеет, что сравнивает с 3.5.
>сколько раз за это время ты видел, чтобы воин сменял оружие режущее на дробящее в зависимости от противника?
Я и в 3,5 это видел емнип только на первых уровнях в битвах с зомбаками и скелетами.
>Или, скажем, менял меч добра на другой, который неэффективен против гигантских пауков?
Зависит от кампании. Редко, но оружие меняется в зависимости от ситуации. В своих стараюсь оставлять возможности для использования неосновных магических вещей. Кстати, в пятерке магические вещи мне больше нравятся.
>использовал даже существующие в 5-ке опции подножки, обезоруживания, разбивания брони, захвата в грэпл?
Вот об этой-то фигне я и писал, в 3,5 под неё нужно билдиться, а в этом случае речь не о выборе в тактике, а об определении её заранее.
>отравить врага, чтобы у него снизилась ловкость и защита?
Емнип вообще никогда этого не делал/не наблюдал, даже в 3,5.
>>1584889
Виабу файтан мэджик это как раз для тордеков, анон.
>Ноотропчиков попей что ли, я не знаю, чем тебе помочь тут.
Советую тебе перестать принимать вещества, которыми ты упарываешься. Ученые доказали что ноотропы не работают, а оно видишь как, оказывается может в минус сработать.
> Реакции одинаково работают. То же количество действий.
А ты сам то ММ открывал? Тебя не смущает, что это ДРУГИЕ действия, например мультиатака или у кастеров вместо заклинаний "X/day", причем количество слотов не бьется с уровнем? Или не подскажешь как PC взять свойство Brute которое есть у обычного такого гладиатора, который никаким аллигатором не является?
>становится личом под управлением DM-а
Ясно. Лол.
>Вот только в днд зомби-это не болезнь, они магически анимированные и идея зомбивтруса звучит как говно.
Ну раз в 5-ке так, то по другому быть не может, конечно, лол.
> И причем тут маги в создании мира вообще? Мир в днд не маги создали
Конкретные локации, зоны, башни, события, армии монстров и так далее.
>Причем тут чемпион?
Вот до чего ноотропы тебя довели. Цитирую:
>> сделать инвалида сложно, ломающую имбу-невозможно
>Чемпион, кофелок с бесконечными фаерболами
>то почему лонгрест не сделать?
Чтобы не сбрасывались бесконечные ячейки.
> Пол дня на жопе сидеть, перекачивая ячейки?
Он это делает 8 раз ночью, поэтому и КОФЕ.
> тут даже не близко к бесконечным фаерболлам.
Если ты не знаешь, как работает кофелок и почему это проблема, мог бы уже давно загуглить. Если тебе непонятно - например, если он приклоючается не каждый день, он может их просто накопить столько, что ему хватит на каждый энкаунтер на каждый день до 20-го уровня.
>Три вопроса какие-то совсем аутичные. Бесконечные статы? Чего, блядь?
Ну если для тебя поломанность игры это когда тордеку немного неприятно с уровней без фитов, то тут и говорить не о чем. Обычно под поломоннастью подразумевают именно поломанность.
>Охуительная игра, господи, 10/10. Посидел, позалипал в телефоне, а ДМ с игроком 1 на 1 поиграли.
Ох уж эти зумеры, а мы все напряженно и с интересом наблюдали за игрой и болели за игрока (еще немного советов давая, пользуясь мысленными связями)
>Это и есть игра. Решение проблем
Это и было наилучшее решенее проблемы. Хотя я теперь понимаю, что ты играешь тордеками, поэтому для тебя решение это бежать ломать все лицом, огребая в процессе. А у нормальных людей есть нормальное разделение труда, например гробницу нежити эффективнее выносит клерик.
>Там ДМ деньги людям платил
Нет, там игроки ДМу платили, и просили еще, и так месяцами собирались веселой компанией по 8 часов, и устраивали интереснейшие тактикульные боевки, невозможные в школопятерке.
>Долбоёб отвечает простынёй на простыню, но аргументов нет, ага. Какой же дегенерат, пиздец просто.
Мог бы и не подписываться, все уже поняли все про тебя.
Вот видишь, даже готовые опции используются единицы раз, в то время как в 3.5 они почти каждый раунд использовались, и это не говоря о том, что самих опций в 10 раз больше было.
>это был долбоебизм и нинужно
>в 5-ке ловкость не снижается, поэтому нигде не снижается
Лол
>решение это бежать ломать все лицом
Не, ну, кстати, если норм боёвка а не как в 5е, то можно и ебалом всё поломать, просто потому что это весело и интересно.
Ну давай разберем, тобою написанное.
Во-первых "ничто не ново под луной". Своя кампания, скорее всего, будет у тебя набором каких то смехуечек почерпнутых из звездных воинов, марвелокинца и что ты там еще смотрел. Но это нормально. В официальных сеттингах же тоже часто видно откуда уши торчат, из властелина колец или гарри поттера.
Во-вторых, есть люди действительно без фантазии, что же им, не играть теперь? А вообще, наличие каких-то точек отсчета, намного лучше стимулирует фантазию, чем чистый лист. Может, и свое создадут.
В-третьих, что мешает водить с чуством собственного достоинства? Или если не высрал свое, то нимужик? Звучит как назло маме уши отморожу.
В-четвертых, я еще не встречал говорящих голов, которые способны провести кампанию по написанному. Даже деньги предлагал. Не, все норовят ввернуть что-то свое. Ну что тут поделать, Бах написал ноты, Глен Гульд сыграл по своему, а Рихтер по своему.
Не, я не имею в виду, что официальные сеттинги писали Моцарты, но твердые ремесленники-Сальери точно, так что это в-пятых - уж точно наверняка это лучше, чем собственный сеттинг, иначе почему же ты до сих пор не издаешься, раз такой гениальный писатель?
Хороший вопрос, Шелтбудущему ОПу на заметку. dungeonsanddragons.ru
На трове валялся Prepared и Prepared 2 от Кобольд пресс. Я их пролистывал, вроде ничо так.
Ну и Wild Sheep Chase много кто рекомендует, он вообще в свободном доступе.
Это точно не игра про сражения, но предложить не могу
Это точно игра про сражения. 90% абилок про сражения, 80% магии про сражения, остальное флафф который игрой не является. Но даже когда персонажи просто общаются, это не разговор мунданов, типа тебя и меня, а разговор снаряженных, вооруженных людей, можно сказать боевиков, силовиков, ОПГ.
Уклон в запредельную героику и бои начался со второй редакции AD&D в 1989. До этого игра была более разноплановой.
Вроде был прямо такой класс.
Но вообще полевой медик в фентези днд смотрится странно. С одной стороны средневековье, то есть таких медиков и нет. С другой стороны магия, медик и не нужен.
С чего бы это в средневековье не быть медикам? Полевая медицина была отлично развита, для средневековья, конечно. Они же воевали постоянно, не отправлять же раненных рыцарей в утиль из-за пары уколов или переломов. А магия не всегда может помочь, тут от системы и сеттинга зависит
Как оно игралось в первую редакцию вряд ли кто то знает, поэтому и выдумывают миф про траву зеленее.
Что именно поменялоь? Раньше был эксплоринг. Но он был на уровне для детсада, вида: ты пощупал под 10 футовым шестом, но все равно упал, надо было щупать 11 футовым. Или классика - вы находите дух в лампе который говорит что поможет вам борьбе со злом и зачарует ваши шмотки, но магия такая сильная что вас разорвет, поэтому вы снимите все шмотки, сложите на пол и выйдите из комнаты на 78 секунд )))
Социалки прописано было не больше чем сейчас, правда была мораль, но это же тоже к боевке относится, да и не удивительно, днд выросла из варгейма.
Именно тау и отправляли, буквально от царапины гроб кладбище. Почитай от чего умер Людовик 14 к примеру. Ты школу прогуливал что ли? Еше в 19 веке врача в дурку засунули за то что он предложил для стерильности руки мыть https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%81,_%D0%98%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D1%86_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF
Да нет, другалечек, тут не прав именно ты. Первая же ссылка из гугла
https: //ageiron.ru/byit-proshlogo/voennaya-meditsina-v-srednie-veka#i-3
Людовик умер от гангрены, но ему, во-первых, под 80 лет было, во-вторых, его лечили, хреново, но лечили. До кучи можно еще Болонский университет в пример привести, который врачей с 11 века готовит, он, конечно, не санитаров делал, но все же пусть будет. А так раненых выносили, бинтовали, вытаскивали стрелы, это только в аниме и дэбильных фильмах конницу на убой шлют, а если повезет то и пехтуре помогут. Да, делали это в условиях антисанитарии, но делали, потому что рыцарь - это дорого, во-первых, во-вторых, у рыцаря есть оруженосец, которому патрона терять не хочется, в-третьих, рыцарь сам умирать не хочет
>Как оно игралось в первую редакцию вряд ли кто то знает, поэтому и выдумывают миф про траву зеленее.
Да. Играчков и мастерков с тех времен в живых уж никого не осталось. Некому рассказать как играли. Только ты ведаешь, как оно на самом деле было, сына. Ж))
Нет, что ты, куда нам, один Дитятко может знать как все было.
Кто же виноват, что кроме Девятко ты никого не знаешь, а первую редакцию даже не открывал, сына. Ж))
Сап, двощ
Расскажи как вкатиться в ДНД? Да и про днд в целом
Ранее пробовал в онлайн-игрища, но они длились недолго, да и все всё говнили. Но это, как я понял, и не днд вовсе было
Поделись, знающий анон, как вкатиться, что днд за зверь вообще такой?
Собственно я из Нск, 20 лвл, анонче сказал что здесь можно найти компанию. Это правда или меня наебли?
Вечер в данж, ну давай погоняем тебя по основам:
Вот заходишь ты в клуб, тебе под ноги кидают кубы, на одном 20 на втором 1, что делать будешь?
Перешагиваю кубики и, смотря ГМу в глаза, говорю что хочу играть за паладина 2x2метра с голубыми глазами и светлыми волосами, вынося с одной тычки всех врагов. По био он кстати король
Неплохо, тебе предлагают расписать биографию и заполнить чарник, что напишешь/заполнишь первым и почему?
Сидят два ролевика, один играет в третьем лице, другой в первом, кому руку пожмешь, кого додиком обзовешь?
Есть два стула, на одном сирота плут эджлордовый, на втором полу-демон-ангел чародей с волшебным глазом. На кого сам сядешь, на ком друга играть посадишь
>Неплохо, тебе предлагают расписать биографию и заполнить чарник, что напишешь/заполнишь первым и почему?
Спрашиваю у ГМа с какого лвла начинаем, пишу на один больше чтобы быть круче остальных. Также долго расспрашиваю ГМа о существующих расах, в чём их плюсы и минусы, потом пишу человека
>Сидят два ролевика, один играет в третьем лице, другой в первом, кому руку пожмешь, кого додиком обзовешь?
Пожму руку двум ребятам, буду ролить в первом лице потому что не умею по-другому, но за спиной буду говорить что нужно роллить в третьем и кто так не считает - додики нулёвые
>Есть два стула, на одном сирота плут эджлордовый, на втором полу-демон-ангел чародей с волшебным глазом. На кого сам сядешь, на ком друга играть посадишь
Сяду на плута, друга на ангела, другу буду подсказывать по ходу игры как нужно ему поступить и конфликтовать если он будет делать не те действия
>>1585293 (OP)
>>1585293 (OP)
>>1585293 (OP)
Он на меня в рамках ролеплея выебывается. К игроку у меня нет претензий.
> Может ли третьеуровневый плут-дуэлянт (25 хп и д6+2+еще 2д6 от скрытой атаки) победить в бою один на один третьеуровневого же чародея (12 хп и йоба-заклинания на 3д8 урона)?
Смотря как кто кубы прокинет.
А у кого шансов больше? У меня еще единица вдохновения с прошлой кампании осталась.
Зато у него будут, к крысе, которая не может на словах вывозить и лезет за ножом.
Так это он грозится меня поджечь при первой возможности.
Просто дождаться пока чародей уснет и перерезать ему горло совесть не позволяет?
У меня предыстория "благородный". Я котирую только честный бой.
> А у кого шансов больше?
>>1585343
> Я котирую только честный бой.
А как ты используешь сник атаку, если вы устроите дуэль в честном бою?
Но вообще, чисто математически:
Давай посчитаем твой урон:
Среднее от 1д6 - это 3,5. Соответственно, 3д6+2 это 12,5 урона в среднем.
Если условий для скрытой атаки не будет: 1д6+2 это 5,5 урона.
Теперь посчитаем урон чародея:
Среднее от 1д8 - это 4,5
Соответственно 3д8 это 13,5 урона.
>>1585350
> А как ты используешь сник атаку, если вы устроите дуэль в честном бою?
Ну а у него вообще магия есть. Всё честно.
Не, я это чисто игромеханически, что тебе надо либо иметь преимущество, либо союзника рядом с чародеем, чтобы сделать сник атаку.
Я же добавил, что плут - дуэлянт. Дуэлянтам не нужно преимущество для сник атаки.
Тогда, как видишь, твое среднее значение атаки больше, чем его хп. Если ещё и инициативу выше прокинешь - совсем хорошо будет.
Спасибо за пояснения. Разьебу этого выскочку при следующей возможности. Благо у меня +4 к инициативе и право один раз перебросить кубик, у меня шансов больше.
До шестого уровня спокойно дашь пизды на любом физе. Потом уже будут проблемы.
Хп вроде не может ниже нуля упасть, возможно я правила жопой читал, но про восстановление точно приходит в сознание
> и продолжит битву?
Только не забудь, что когда теряешь сознание, роняешь все предметы и оружие из рук, так что надо будет потратить действие чтобы подобрать.
