>>Список открытых тредов
>Ненависти очередной
>ВоДа полуголубой
>Систем полумёртвой
>Shadowrun-тред
>>Список обнаруженных скрытых иконок
>Дискорд-конфы
>Чаммер-конфы
... Incoming message!
>>Name
Shadowrun-тред
>Post
/INVITE MARK/?
Y/N
...ENTER THREAD
Добро пожаловать омаё. Снова.
Будь начеку!
Стреляй точно!
Экономь патроны!
Никогда не веди дел с драконами!
... MATRIX SEARCH
>>Прошлый тред
>Сравнительного васянства, обсуждение новых книг и приключений >>1292444 (OP)
https://2ch.hk/bg/res/1292444.html#1292444
>>Добытый в забеге, на соседний хост, датафайл.
>http://pastebin.com/SsWTY7qr
... Incoming message!
>>Name
AnonymauS
>Post
Как прошел крайний забег чаммер? Использовал что-то из новеньких каталогов киллкода или стритлетал?
- системы говно;
- каждый играет отдельно;
- дайспул;
- много систем вместо одной.
Можете пояснить, что имел в виду этот гражданин и это что-то плохое или как?
Тебя немножечко обманули. Итак, пойдём по пунктам.
>Система говно
Это как с системосрачем в ненависти треде. Кому то фейт нравится, кто-то кидает кубики в подвале. Система как система, кому-то нравится, кому-то нет. Редактура книг вот говно, но с другой стороны мы их не покупаем.
>Каждый играет отдельно.
В шадовране есть матрица, есть астрал, есть обычный план бытия. Во время забега они могут совпасть так, что партийный хакер будет взламывать два часа хост, а все остальные пить пиво и есть пиццу на кухне. Но это просчёт мастера.
>Дайспул
Что дайспул? Он может быть ведром, может быть не ведром. Чисто физически не очень удобно кидать 15 кубов, но есть же достижения науки кроме физических кубиков. Которые тебе и успехи посчитают, и нужные кубы перекинут.
>Много систем вместо одной
Угу, есть такое. Игра от разных "ролей" может сильно отличатся. Игра за риггера и адепта сильно разная. Но при этом они могут взаимодействовать с друг другом, так что лучше заранее узнать что будет если адепт попытается ударить электрокулаком дрона.
>Что-то плохое или как
Или как.
Ок, спасибо, только не "система говно", а "системы говно". Я так понял, что говно именно множество систем. Ну, того, кто говорил, я то в шэдоуран только на комплюхтере играл.
- Системы норм, вот книги редактировали и пруфридили ЖОПОЙ.
- Исправлено.
- И хорошо же, так вероятности более предсказуемы.
- Я не понимаю этого вопроса.
Ну там ирл одна система, матрица — другая, мир духов — третья.
Да всё там одна система.
>ну короче ты собрался уболтать охранника, бросай характеристику+скилл+модификаторы
>ну короче ты пытаешься поставить марку на коммлинк, бросай характеристику+скилл+модификаторы
>ну короче ты кидаешь в спирита манаболт, бросай характеристику+скилл+модификаторы
Чому в оппосте нет полезных ссылок?
>Нет полезных ссылок
>>Добытый в забеге, на соседний хост, датафайл.
Перепрыгни на другой грид если не видно, вроде в скрытый режим эту часть хоста не переводил... Может резонансные паразиты шалят, давно надо лёд против них обновить.
>резонансные паразиты шалят
А есть такие?
Про свободных духов читал, что в астрале хуйню творят (особенно жуки), а вот чтобы в матрице...
Есть такие, всякие резонансные кошаки, еноты, слайдермены в чёрном, и прочая НЕХ
>Где найти мастера, который будет вести Shadowrun
https://vk.com/vbazetrpg
>>1368013
>и как в него лучше играть: онлайн, оффлайн, с голосом или без голоса?
В тексте не очень, мне больше всего зашли короткие бега на 1-2 встречи в оффлайне. Онлайн народ просто дропается сразу хз почему.
В онлайне у меня два знакомых мастера, но чём-то не хотят вести. Говорят, слажна.
Все, я понял, пиздец мутно написано, хорошо хоть пример есть.
Чамер скачай, приоритеты и карма в нем норм работают, только лайф модули криво.
>>1368998
Адепт, заточку сразу фоком сделай чтобы духов рубить.
Смысл в том, что у тебя пять категорий (магия, метатип, скиллы, атрибуты, ресурсы) и надо каждой из категорий выдать приоритет от А до Е, например Магия Д, Метатип А, Скиллы Ц, Атрибуты Б, Ресурсы Д дадут тебе тролля-адепта, мощного, но бедного. Ясно?
1-2 потерять можно. А можно вообще скрестить ужа с ежом и сделать дать качество трансчеловек+переносимость биовэра
Какой больше хочется и какой больше подходит, такой и бери.
Эй тупой трогг. Давно цепью по хребту не получал?
мимодревний
Да, разобрался, вникнув в примеры генережки в корнике.
Вот подскажите, правда ли мили вепон так сильно сосет тут, как мне кажется? Это ж пока ты доползешь в упор, тебя сто раз нашпигуют, не?
Если бежать сто метров под огнём пулемётов, то очень сосёт.
А ты не ползи в лоб, будь хитрым. Используй укрытия, светошумовые гранаты, дымовухи. Вроде бы есть импланты, которые ускоряют и позволяют уклоняться от атак, и похожие способности адепта.
психопат, который берёт милишника в любой системе
Грейды на реакцию, рефлексы для ини, медиум батл армор и троль/орк/дварф в качестве расы.
Слышал, что мол 5 не труъ, а 3 заебись.
Так к Слоту - риггеру в настоящей мехе как в этих ваших японских тридах, к ЕРЕТИКУ - декеру с любовью к яркому стилю, героям Х (для справки это древние франшизы без полного погружения), перевёрнутым крестам и пентаграммам, и к Араши - нежной и красивой магички присоединились новые лица. Бигга - огр с прошлым наёмного убийцы и Карлос - Эльф вудуист со здоровенным волчарой. Прибыв на базу, новички знакомятся с отрядом. Бигга идёт на склад, пополнить боеприпасы, а Карлоса отправляют в подвал. Там в зиндане находится пленных маг. После непродолжительного допроса, эльф узнаёт что бегущие перебили бывшую банду этого мага. А сам маг живёт только затем что-бы умереть с голода. Ведь это будет значить, что ученики его погибшего лидера отомстили за смерть своего гуру.
За обедом, бегущие решают что делать с пленным. Спор прерывает сообщение от Виски. Появился срочный заказ.
СРОЧНАЯ РАБОТА! В течение следующего дня две группы, одинаково неприятные заказчику, хотят произвести обмен товаром на нейтральной территории, в пустыне на севере, необходимо выяснить что именно передается как товар, и уничтожить всех действующих лиц не оставляя лишних следов (пусть думают что это какая-то из сторон виновата).
90 000 ньюйен
Джонсон №35
На встречу с Джонсоном решают отправится все. Все кроме Еретика, который внезапно уже в Кейптауне, в хирургическом баке и распиленным черепом и никуда не хочет ехать. Бигга загримировавшись под старого деда, привлекает внимание мимокрокодилов и зевак. Ни шикарная Они на мотоцикле, ни шагатель, ни смазливый эльф-испанец. Дед перекрыл всех. Встреча должна произойти в ган-фри зоне, на парковке шестизвёздочного отеля (кто им эти звёзды дал неизвестно). Бигга ругая молодёж, енти города и матрицу без проводов, уламывает охрану пропустить его и его друзей со стволами, пусть и с регистрационными тагами. Ошалевшая охрана пускает выжившего из ума старика. Встреча проходит отлично. К 90 тысячам Джонсон обещает накинуть ещё 10, если каждая из сторон решит что виновата другая. Заодно выясняется и принадлежность сторон. В красном углу ринга - прокси Китайской Трудовой Партии, в синем - Контрабандисты пираты. Последние очень злобные и кусачие. Опасные парни полные -вэра, дерьма и наркоты. И с большими пушками.
Встреча должна состоятся на следующий день, поэтому отряд выдвинулся сразу захватив только самое нужное: Патроны, стволы, мешки для трупов, аптечку, термосы с холодным чаем. Колона из двух машин и мотоцикла восемь часов перла по дороге и пустыне, пока не доехала до соляного озера и заброшенного карьера рядом с ним. Проведя разведку и подивившись низкому мана-уровню, бегущие разработали план.
1. Ждём встречу.
2. Маг вселяется и стравливает КТП и Пиратов.
3. Добиваем выживших.
4. ???
5. Профит.
Оставив машины в десятке километрах, окопавшись в холмах, обмазавшись заклинаниями на маскировку и ветками бегущие стали ждать. Вскоре прибыл первый тарантас с одним человеком. Магом. Пощёлкав пальцами и подёргавшись, маг видимо провёл разведку. Неудачно. Ещё через десять минут прибыло три белоснежных пикапа с китаянкой и толпой охраны с узишками. Эти разведку провели с помощью дрона. Так же неудачно. Настроив специальный микрофон Слот принялся подслушивать и записывать беседу, а Бигга зацелил мага. Немного потрепавшись с китаянкой, маг вызвал "товар" и вскоре подъехал броневик со здоровенным пулемётом на крыше. Три забронированных по самое нехочу охранников, заняли тактически выверенные позиции. В этот момент, пользуясь тем что маг никак себя не проявлял астрально, эльф решил провести разведку. Влетя своей замаскированной под спирита проекцией в броневик, он обнаружил там четырёх злобных баргестов, которые тут же решили разорвать нарушителя на астральные клочки. Еле избежав двухнатурных зубов, он ещё и спалился перед магом противника. Лай из кузова его совсем не обрадовал. Стороны достали стволы. Обвинения за обвинениями. Слушая ругань, эльф призывал Лоа что бы отдать приказ на вселение. Отвлёкшись на мага и китаянку, бойцы с обоих сторон не заметили как один из "прокитайских" захрипев затрясся. А зря. Одержимый из своего узи попытался расстрелять мага, но из-за мышечных спазмов выпустил очередь в небо. Водила внутри броневика буквально разрезал на две части его пулемётной очередью. Этого и криков "на землю мрази, всех положим" хватило что-бы бандиты побросали свои ПП и принялись нюхать песок.
Бигга понял. План полетел к чертям. Придётся убивать всех самому. Его первый выстрел убил мага, и понеслось. Пираты умудрились засечь местоположение снайпера, однако удобная позиция спасла и от автоматных, и от пулемётной очереди. Риггер нёс смерть расстреливая противника сверху, попутно сумев взломать пулемёт на броневике и стреляя из него по Пиратам. Поняв что предали не только покупатели, но и свои-же, охраник зарядил из ракетницы по машине. Из разорванной боковины полезли баргесты. Карлос вселил ещё одного Лоа в водителя броневика. Бандиты КТП поняв что дела табак решили нажать на тапки. Но пулемёт на броневике взорвал один пикап, а Бигга пробил мотор второму. После этого выжившие, решили сдаться.
К тому времени живых осталось не так уж много. Одержимый водитель что сагрил на себя псин, и сейчас расстреливал их их пистолета не обращая внимание на многочисленные укусы. Три баргеста что рвали на куска водителя. Китаянка спрятавшаяся в домике, где некогда заседала администрация. В голове Бигги родилась гениальная идея.
1. Взять в плен с каждой стороны по одному меточеловеку.
2. Заснять на видео показательную казнь в духе вторых евровойн с палачом и жертвой из пленных.
3. ???
Тут правда план рухнул. Маг в астрале не слушает что говорят через наушники, а таких магов в партии было два. Единственного выжившего Бигга милосердно добил из снайперской винтовки. Осталось только замести следы. Маги чистили сигнатуры, а свободные от астральных дел перетаскивали тела и устанавливали найденные гранаты на таймер. Заведя раскуроченный броневик и побросав туда трупы пиратов, китаянки и пары баргестов мундейты искали и выжигали тэги, вырубали комлинки и искали кредстики. Последних было мало, видимо контрабандисты предпочитали оплату переводом. Или услугами. Или информацией. В любом случае с мечтами о скорой бастурме из баргеста, приготовленной проказнице по-азиатски и скорой оплате Бигга доломал всё что мог найти. А Слот в это время замёл следы взорвав гранаты и истратив ленту у пулемёта на тела бандитов.
Выждав несколько дней в лесах и холмах Азании, бегущие решили что сбросили все хвосты и связались с Джонсоном. И пираты и Трудовая Партия купились на эту простенькую импровизацию. Миссия была выполнена.
Это одинаковая редакция, там местами полная идентичность текста в правилах, копипастят даже не исправляя опечатки (поэтому лучше 5я)
В чем пиздобл то? В том что редактура у них говно и куски правил из третий редакции без исправлений доходят до пятой редакции с терминами которые убрали ещё в четвертой? Ты вообще в шадоуран то играл правдоруб?
Да если честно я когда тот пост писал препутал ШР тред с ДнД тредом и подумал что ты толстишь. Так то ты прав.
Есть много вариантов для боевых вылетов, но очень мало идей относительно того чем наполнить межмиссионную активность. Чем могут игроки заняться в закрытом корпоративном городе, где все доступно, но все под постоянным контролем?
Санта-Барбарой. Отношачем, подсиранием соседям, перемыванием косточек начальству, подсиживанием, ну вот этим вот.
Работал когда-нибудь в компании на 100+ человек? Проверки квалификации, тренинги со всякими упоротыми приглашенными гуру, конкуренция между отделами, тупые начальники, ещё более тупые подчиненные.
Приезжает твоя команда с задания на базу, а там рабочие офисную зону монтируют - отдел продаж отобрал, потому что "всё равно вы эти 200 квадратов почти не используете". Снарягу отправили на склад, где благополучно потеряли... Из этого хороший сюжет можно развернуть.
Главное, не перегнуть, а то спецназ корпорации разнесёт здание своей же корпорации и уйдёт в вольные раннеры, прихватив секретаршу для утех с бухгалтерией.
Придумай им антагониста внутри корпорации. Скажем над их отделом поставили нового начальника- племянника брата жены босса, который ведет себя как типикал эффективный менеджер- урезает финансирование, закупает им снаряжение у китайцев, дрочит всех штрафами и лишает премий. После чего к командиру отряда о один прекрасный момент подходит секретарша Лидочка и говорит "Мальчики это кошмар, надо что-то делать с этим пидорасом, заходите в закрытый чат мы там с бухгалтерией и корпоративным стаффом конференцию подняли..." и между ранами вы играете в социальную окопную войну с целью выгнать петуха на мороз.
Ну, по мне так, в этом случае получится история с хорошей моралью.
Хочешь работать в белую на приличную компанию? Будь любезен сбрить ирокез, выучить правила игры и поднатореть в офисных дрязгах, будь ты сто раз специалист-суперубийца. Не сможешь влиться в коллектив - значит, тебе дорога в вольные социопаты по найму.
Игрокам самим придется выбрать - любо попытаться что-то изменить внутри компании, любо уйти в анархистское отрицание.
Еще кстати хороший вариант: сделать в акрологии конкрурующее подразделение - ещё одну, "блатную" группу спецназа, под руководством другого отдела. И каждый раз премировать их чуть больше, чем игроков, да и задачи давать полегче и посытнее. И каждый раз, когда игроки возвращаются с задания, пусть начальство говорит что-нибудь вроде "А, Сычевы, зачистили тот склад? А вот группа Ерохина вчера три трофейных танка с секс-курорта угнала".
Тут даже особых причин для распрей не понадобится - игроки сами на конкурентов разозлятся.
Хочешь работать на корпорацию зла - готовь булки. А если ты адекват - иди в вольные раннеры.
Ну, мне кажется это крайне узкий взгляд на сеттинг. Корпорации - не зло и не добро, а просто новые формы управления. У них есть желания и требования, законы и правила. Конечно, они не то чтобы заинтересованы в счастье индивида - но и обычные государства не особенно этим известны.
С другой стороны, как не романтизируй работу обычных раннеров, мне кажется, логично предположить, что у их положения на дне общества, как правило, есть серьезные причины. И это вовсе не моральные принципы - скорее, бедность, необразованность, склонность к насилию и криминальное прошлое.
Скорее, работа тех самых корпораций, которые ненужных им людей загоняет на дно.
Ну, то же можно сказать о любом обществе. Личности, ему полезные, получают различные профиты, а те, кто ему не нужны - сползают в социальное дно.
Киберпанк этого правила существенно не меняет - просто акцентирует на нём внимание. И исследует, чем эти "отбросы" (фрики, хакеры, национальные меньшинства) могут обществу ответить.
По мне так, истинная причина большинства конфликтов и катаклизмов в сеттинге - это магия, и существа, ею пробужденные. А корпы - просто стильный рескин современных государств.
>>1379301
>>1379142
>>1378846
Спасибо большое, направили таки фантазию в нужную сторону.
>>1379495
Корпорации в киберпанке не есть что-то плохое. Они беспощадные системы требующие от сотрудников полного повиновения и подстраивающие весь мир под свой взгляд - но они продукт времени. Раннеры, готовые что угодно сделать за бабки, и очень часто оставляющие за собой хороший след из трупов по общепринятой морали куда как грязнее чем корпорации, которые все-таки как ни крути дают большинству обываетелей нормальную, хоть и изматывающую работу в бесконечных офисах.
Не сказал бы что ранеры на дне.
>>1379507
>и катаклизмов в сеттинге - это магия
Сколько там пробуждение и магическая чума убила? Четверть населения кажется. 2,5 миллиарда за раз вроде. +ещё мелкие локальные беды вроде чёрного приливы, манаштормов, уход под воду. +ещё совсем уж мелочи вроде обрушения гор на города магией, взрывы ядерных бомб и использование нано-оружия. Так что миллиарда 3-4 магия уничтожила. Считай каждого второго. Так что да. Магия это дело такое.
>Не сказал бы что ранеры на дне.
У Гибсона очень хорошо в книгах показан быт среднего раннера. Задание - большой куш - просирание его на всякую чушь - снова опускание на дно в ожидании задания. Очень немногие вроде декера Кейса вовремя соскочили и зажили плюс-минус нормальной обывательской жизнью.
Если говорить о реалия мира Шедоурана то там прямо в вступлении тебе говорится - да, чаще всего знают о тех раннерах которые сорят деньгами направо и налево и кушают в лучших ресторанах. Потому что это единицы пробившиеся наверх,а о сотнях куда более неудачливых их собратьев никто уже и никогда не вспомнит. Ошибка выжившего в действии.
>У Гибсона
Насколько я знаю, Гибсон дико не котировал шедоуран. И вообще заявил что это не киберпанк, а фентезя.
>Ошибка выжившего в действии.
Но мы же играем за этих самых выживших.
На деле как мне кажется большинство бегущих вполне себе не дно, и успешны, у них есть оружие, возможность жить и более менее есть и пить. И всё это пока не помрут, или пока не перестанут быть бегущими. Но это значит что они уже не бегущие. А перейдут они в бомжа васю или успешного фиксера на зарплату всей десятки и пары правительств, дело другое.
>И вообще заявил что это не киберпанк, а фентезя
Ну так, всё правильно заявил. Что ничуть не мешает желающим ориентироваться на его творчество для получения представления о блеске и нищете тенебегунков.
Временная, крайне опасная работа, без возмещения и гарантий, почти без возможности завести семью, необходимость жить на другой стороне цивилизации вполне отвечают критериям "дна общества". И возможность большого заработка тут не так уж важна.
У меня уже давно крутится мысль, что раннеры являются героями только потому, что их выбирают как протагонистов - на самом же деле чаще всего это очередные "плохие парни". Иногда я даже слегка намекаю на это игрокам - вроде мрачного совета от прохожего "найти другую работу", или гневного посетителя бара, чья жена стала случайной жертвой на одном из таких ранов.
Впрочем, меня останавливает, что если я буду нажимать на эту тему, игрокам быстро перестанут нравиться их герои.
Гибсон прав. Что не отменяет того что Шедоуран - это на 60% Гибсон. Попробуй почитать Нейромант, мигом окунешься в знакомую атмосферу.
Раннерам никто не мешает иметь принципы и не убивать, например, на ранах. Благо количество снаряжения и заклинаний это вполне себе позволяет. Или же выбирать работу, чтобы не гасить невиновных.
Это очень рисковая работа. В том плане что у бегущих действительно или голова в кустах, или грудь в крестах. И не важно убьют его или сгнобят в частной тюрьме. Они в принципе такое же дно общества как глава наркокартеля в нашем мире. Только такого небольшого.
>на самом же деле чаще всего это очередные "плохие парни"
Тут никаких вопросов. Более того, обычно это более опасные, злые и отмороженные "плохие парни" чем например карательный отряд корпов, русская мафия, яки или там банды англов в Нан.
Что-то на уровне совсем уж плохих корпокопов или военных тиров для трогов.
А уж зная наших игрочков, это можно смело умножать на три.
Да как тебе сказать, аноша.
Если некая жируха-яойщица напишет фанфик по Гарри Поттеру, где шмагия - это на самом деле подарок достаточно развитых пришельцев, а Рон и Гермиона не стесняются помимо каста помогать себе маггловскими пушками и этот самый фанфик в перспективе разрастётся до того что затмит собой оригинального ГП, то тётушке Ро по-хорошему надо бы о себе подумать что она не так сделала, а не на фанфики бросаться.
Гибсоновский перфоманс - поведение с т.з. автора не очень умное. В свете сегодняшнего коммерческого успеха получается что Гибсон разглядел (справедливо) угрозу в более талантливой и отвязной поделке и начал поливать её на опережение. А мог бы присоседиться и тоже баблосики пилить.
>тётушке Ро по-хорошему надо бы о себе подумать что она не так сделала
А потом посмотреть на свой счёт в банке и успокоится.
Она автор оригинала. Всё остальное похуй.
А что было сделано не так она и сама знает и неоднократно жаловалась на давление, спешку, сроки и то что финальные книги должны были быть другими.
Гибсон это Гибсон. Шэдоуран это Шэдоуран. С чего Гибсону гнать на Шэдоуран? Он у него деньги отобрал, или он в принципе не приемлет иного видения киберпанка?
Нет это скорее если кто-то напишет свой Гарри Поттер но с понями. Не забывай что тогда фентези была на пике популярности и все носились с конанами, толкиеном и прочим, и Гибсон банально чувствовал себя обобранным из-за того что мейнстримные каложоры взяли его идею и грубо переделали под свои нужды.
Последовал совету >>1379552 и прочел нейроманта. Принципиальной разницы между киберпанком гибсона и киберпанком каложоров не обнаружил.
То есть либо у Гибсона фэнтезя, либо Каловран - киберпанк?
Я думаю, третий вариант - Шадоврюн нифига не фентези а загримированная под него современность (тут в 2016м как-то был какой-то анончик, который говорил что преподаёт какую-то политологию, ну и справедливо намекнул что карта сепаратистских движений Шедоурана точь в точь списана с реального мира).
Так что Гибсон тупо бросился на красную тряпку.
А почему она должна быть. Ушлые дельцы взяли Гибсона как он есть и просто обернули в хайповую обертку и продали фентезижорам. Наверняка сам Гибсон с этого ни цента не получил, баттхерт вполне понятен.
>тут в 2016м как-то был какой-то анончик, который говорил что преподаёт какую-то политологию, ну и справедливо намекнул что карта сепаратистских движений Шедоурана точь в точь списана с реального мира
Гм. Ну каксезеть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Азания_(Сомали)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Движение_за_суверенитет_Квебека
https://ru.wikipedia.org/wiki/Миллионка
http://webkamerton.ru/2018/05/meksikancy-v-ssa-mectaut-ob-actlane
Плюс та карта (не могу нагуглить) "кем считает себя большинство населения регионов РФ.": русские-русские-русские-ЯКУТЫ-русские.
Ну шото такое есть в общем. Так что сравнения с понями тут не оч. корректны. Это скорее Гибсона можно принять за пониёба, а бегающих по теням - за реконструкторов, которые решили убрать за ним дерьмо.
Гибсон: - А я реал не буээээ а мне не нааа, а там корпорации а стран тонет, а нации япошки придумали чтобы денег сарариманам не платить. Вотъ!
Бегунок: - Ок, понял. Давай сделаем короче так. Вместо твоих поней будут эээ... ну скажем йеху, как у классиков, ок? Они как у классиков будут символизировать разные народы, классы, неравенства, социальные страты...
Гибсон: - МЯЛИЦИЯ!!! НАСИЛУЮТЬ!!!! ТЬФУ, БЛИН, В СМЫСЛЕ СКАЗАЧЬКИ ЕБАНЫЕ ПАДИ В ДЕТСАД ШТАНЫ НА ЛЯМКАХ.
Шедовроннеры: - Сказачки? И это говорит мне автор поней? АХАХА ОХ ВАУ НУ ОХУЕТЬ ТЕПЕРЬ ВООБЩЕ.
ВоДу бы поучиться у Шедоврана в изображении всяких соц. движей.
Фокус сеттингов разный.
В ВоДе персонажи это являются частью общества, которое всеми силами скрывается и маскируется. Тут уже накладываются свои нюансы.
Но более того, самые социальные линейки в ВоДе это вампиры, из-за чего социальные движения превращаются в нечто совсем уж странное.
Ну как быть вампиром-коммунистом-социалистом, если краеугольным камнем этих движений является производство и распределение благ, а в твоем общество производства нет. И главный жизненный ресурс - кровь - доступен каждому. Можно конечно говорить о распределении прав на становление, гулей и хождении в церковь, но вампирское общество это меритократия и социальный дарвинизм в чистом виде, просто потому что психология другая.
>Последовал совету >>1379552 и прочел нейроманта. Принципиальной разницы между киберпанком гибсона и киберпанком каложоров не обнаружил.
Что, правда? Ладно бы там его мистические рассказики упомянул, но где ты в "Нейромансере" нашел непринципиальных магию, метарасы, драконы, духов и так далее? Или это такие мелочи, что роли не играют? Нет бы какого Суэнвика или "Технолайз" вспомнить, так нет, блядь, ты свое технофентези с НФ сравниваешь.
Магия и ДРОКОНЫ - это просто обёртка, это действительно мелочи. К тому же нейромансере есть вполне себе маг-иллюзионист.
Даже если не касаться человечности - ты очень сильно упрощаешь.
Вчера лень было подробно расписывать, распишу сегодня.
> Мамкинам хацкерам нужно стучать по клаве так быстро, что физической клавы уже не хватает и приходится подключаться к двачам напрямую.
Попробуй подумать от 1 до 100, а потом напечатать от 1 до 100, дохуя времени выиграл? Матрица у него блять, виртуальная реальность, метафора простите, это уже стивенсон, человеки у него блять в реалтайме научно-техническим методом ломают бездушный айс. А все почему? Потому что в реале душных задротов заебало ломать глаза об линуксовый баш, а нормисам этот ваш баш кажется унылой хуетой правильно кажется
> Барыги сдают стволы в аренду
Режим максимальных маняфантазий активирован.
> Двадцать слоев тщательно выверенных планов, недомолвок и ударов в псину, половина из этого предугадана за дцать лет вперед.
> Единственная мотивация ГГ - страх, что ему снова отрежут яйца ну и дама в беде, чоужтам
> Банда бичей с улицы орудует профессиональнее спецназа
И веселящий газ распылили, и мемасы по телевизору показали, и мокруху в два десятка человек устроили, и всем похуй.
> Все лошади вымерли от лошадиной чумки.
Причем подается это как "Бля, ну вы короче выходите на площадь, а там Медный Всадник. А все лошади вымерли от лошадиной чумки". Зачем? Нахуя? Показать, что мир продуманный нет?
> немаг-иллюзионист
Ну да, если назвать тролля ранкором, а магию - Силой, то у нас уже не технофентези, а космическая опера.
> космическая станция в L5
> независимая от Земли
> на несколько тысяч человек
> r-r-rеволюцию устроила кучка хиппарей с берданками
> За ИИ следит ролевая полиция, и это даже работает работало.
И похоже, что это единственные компетентные силовики во всей книге.
> Нинзя-телохранитель.
Ладно, Гибсон еще не совсем пизданулся на почве японодроча, у Стивенсона там вообще хакеры личералли рубят друг друга катанами по интернету.
Тебе самому-то не смешно сравнивать одно технофентези с другим технофентези? "Моё технофентези круче, потому что в моём технофентези драконы не летают", охуеть просто. Причем с апломбом еще таким, на пафосе, осилил простецкое развлекательное чтиво и всё, неебаться элитка теперь.
>>1383646
>>1383875
Вот это небомбит у семеновича, кек. Хххьтфу тебе в ебальник русским боевым микотоксином и СКВИД-ы в жопу, лалка.
>в реале душных задротов заебало ломать глаза об линуксовый баш
Да ты охуел, блядь!
>СКВИД
Ну про что и речь, магия перестает быть магией, если понапихать в акроним побольше баззвордов.
>>1383881
Я сам душный задрот так-то. И если брать IT хоть на сколько-нибудь приближенными к реальности, то получается либо такая же душная книга Криптономикон, либо программирование перестает быть центральной частью сюжета, а книга перестает быть киберпанком Конго. Веселее назвать астрал матрицей, а спеллы - программами, и продолжить ебашить фентези дальше.
К киберпанку в общем и к Гибсону в частности у меня претензий нет читать интересно, а хуле тебе еще надо от худлита? Претензии у меня только к псевдоэлитариям.
Ты жопой-то не виляй, а то СКВИД-ы выпадают. Использование такого термина Гибсоном в правильном ключе вполне укладывается в рамки "научной фантастики", а твоя любимая технофэнтэзи на такие детали забивает, потому что, что? Правильно, у вас там магия и любители цитировать Кларка не по делу. А весь "киберпанк" у вас это типичный набор чисто эстетических элементов вроде "троды-деки-корпы-Матрица", только там всякие духи прибавляются. Или по твоей детской логике фильм "Яркость" это тоже дофига научная фантастика, там же тоже типа современность совмещена со всякой магией и нечеловеческими расами типа эльфов и орков? Давай-давай, нибомби дальше, когда твою фэнтэзю называют фэнтэзей, лол.
Дурик, это ты не бомби, когда твою фентезю называют фентезёй. Ибо она самая.
>твоей детской логике
Это пять.
Какое для ребенка самое страшное ругательство? Правильно, "ребёнок". Быть взрослым - это круто.
>>1383911
Вот этого поддвачну. Если вместо призраков у нас будет оцифрованная копия сознания, выводящаяся на голограмму - то, о чудо, фентезя превращается... превращается в ёба-НФ!
> весь "киберпанк" у вас это типичный набор чисто эстетических элементов вроде "троды-деки-корпы-Матрица"
Прости, а что по твоему характеризует жанр как не эстетика, тропы и какие-то характерные элементы?
Ебать-колотить, сам Гибсон не разбирался в IT от слова совсем. Даже консультанта приглашал, не помогло. И вот именно поэтому он смог написать годноту в рамках жанра.
В качестве прообраза киберспейса он вообще взял свой личный опыт наркотической зависимости и разной степени хуевости трипов. И попал, сука, в десятку. Когда читаешь про всяких флетлайнов, деккеров, живущих от рана до рана, лабиринты со ЛЬДОМ, не испытываешь дэмпшока. Несмотря на дебильные "эстетические элементы" типа как в компуктерной игре, виртуальная реальность хаккеры лазерами пиу-пиу, дэка, троды, USB тайп Си разъем в жопе всё равно веришь в то, что это охренительной вязкая, вызывающая зависимость, одновременно и совсем не реальная, и сверхреальная среда.
И митспейс у него охуенный. Не потому, что он был дюжим социолухом или прозорливым футурологом уровня колонии негров-растоманов на космической станции... хорошо хоть не сквата франкмасонов во льдах Антарктики, блядь. А потому что он был депрессивным городским невротиком, и так охуевающим от ритма жизни, так ещё и попавшим в водоворот информатизации. Поэтому веришь, что гибсоновский неон - это уже не неон, а болотные огни социальной утопии нахуй. Вопреки всей фигне веришь.
И панк у него панковый. Украл-выпил-в-тюрьму. Сбегал, пролечился, пошлялся по злачным барам, лизнул шмоньку какой-то бурятке с зеркальными глазищами, которая потом съебала в закат, и никому ты нахуй не всрался, и ты мусор, и всё мусор, и полный катарсис. А все эти корпы, и статисты shady dealerы уровня проработки персонажа le crafty merchant, и всякие охуительные истории про ИИ уровня вконтактовских паблосов с философией только для фона.
Так что Гибсон-то обосрался, по шкале верисимилитьюда и хардовости просасывает у Гадоуранчика. Благо, любим мы его не за это.
>взял свой личный опыт наркотической зависимости и разной степени хуевости трипов
Так он ещё и НАРКОМАН ШТОЛЕ СУКА?
А ещё с современного мира списаны, подводные города у индии, самая большая пирамида в мире на Балканах и прочие альтернативно исторические факты, из политоты красная армия захватывающая польшу, блять, даже чурки во внутрненних войсках рашки (привет кадыровцы), которых ненавидят и боятся русичи, что позволяет российскому правительству поддерживать подходящую атмосферу в стране, и что? Просто создали берут и всовывают все что в крутится воздухе в сеттинг.
http://www.shadowruntabletop.com/missions/downloads-season-1/
http://www.shadowruntabletop.com/missions/downloads-season-2/
Господя... Первые сезоны.
>>1387242
Посмотри миссии но лучше с 3-4 сезона. А ещё лучше с пятого.
Вопрос выбора, амиго. Отписавшиеся ниже правы. А вообще, я бы поиграл с ГМом, который не любит свою пати. Потому-что лично мне, нужно чутка больше, чем просто нелюбовь бекграунда к моему персонажу.
Есть раннеры которые бесплатно помогают людям, принципиально гадя корпам и прочим власть имущим.
Слушают "Сектор Газа" и бухают при помощи встроенных инъекторов?
Алсо, если у меня пистолеты SA это значит я в 1 экшон фэйз не смогу сделать из него больше чем 1 выстрел?
Ты вообще из любого оружия, не можешь сделать больше одного выстрела/провести одну атаку. С стрельбой из двух пистолетов потом напишу.
Может же, если оружие ФА. Правда атака одна, но выстрелов таки 5
Ну я как понял, если Single Action, то только один выстрел в фазу и при этом не наростает отдача, если Semi Automatic, тона доп выстрелы я делю кубы и за каждый наростает отдача, если Full Auto то там одна атака с вычетом отдачи.
Ну, он может делать количество выстрелов зависящее от его типа ведения огня, но атака одна.
>Доп выстрелы?
Ты о чём? Есть разделение, есть стрельба из двух стволов (что тоже разделение) Есть очереди разных типов.
а в чем выгода стрелять с двух рук если все равно пул кубов придется делить?
Сразу двоих бомжей пристрелить же, если у тебя пул большой.
фа это 6 выстрелов (на пулю больше всегда чем штраф)
>>1395081
Ты все не правильно понял. У тебя одна атака в свою экшен фазу, атака может быть одной пулькой, может быть очередью, а может быть подавлением. Кубы делишь когда по двум целям стреляешь (если бы я был мастером то разрешил бы стрелять с двух пистолетов по одной цели не деля кубов, но как в правилах лень искать).
Как я понял, то для одной цели у пистолетов есть semi auto burst за complex action. В таком случае все пистолеты только с одиночным выстрелом выглядят полным обсосом без задач.
До меня начинает доходить как это должно выглядеть. Есть пистолет semi auto, чтобы с него несколько раз жахнуть по одной цели, я использую semi auto burst, с правилами очереди, если я хочу сделать вторую очередь со второй руки я делю кубы. То есть общая отдача будет 6.
https://pastebin.com/1M9pcFgL
Так как о России в лоре сеттинга сказано буквально строчек пять, я создавал мир с нуля, но старался максимально соответствовать официальному лору.
Оцените, что ли.
>Так как о России в лоре сеттинга сказано буквально строчек пять
Ну не строчек пять, а несколько десятков страниц в разных книгах.
Ну вот, я потому и выложил - было интересно понять, не слишком ли анлорно вышло.
Хм, а в каких книгах можно найти столько инфы? Чуть-чуть в основном корнике, немного в shadows of europe, еще немного по другим книгам - но у меня получилось немногим больше пары страниц (из которых часть - неперевариваемый лубок, за который игроки засмеют). А, ну и ещё книжка про владивосток, кажется, но она слегка мимо кассы.
И среди всей этой инфы - ничего, что описывало бы ситуацию "изнутри" и пара слов о европейской части. Или я ошибаюсь?
>shadows of europe
Зачем ты искал в европе? больше всего про Россию в тенях азии, там десяток страниц, в Альманахе, который по всем странам, ещё есть пара страничек. В остальных больше абзаца не видел за раз, но тоже можно пособирать.
Сейчас читаю и ловлю флешбэки - возможно, просто забыл об этом всём, читав три года назад. На самом деле при таком объеме текста полезной информации для построения мира не так много (что, скорее, хорошо, учитывая явно слабое знакомство авторов с местной эстетикой, а особенно с фамилиями).
Выложу второй текст из своих архивов - на этот раз, сводку московских новостей за май 2075 года.
https://pastebin.com/QXuiRE44
Пока сурового анлора не замечаю, но если вам вдруг захочется почитать - мне и правда интересно, не слишком ли радикально вышло в рамках сеттинга.
А остальное уже кончилось почти - из законченных у меня остался только один текст. Это история о том, почему бывший московский Сити в 2075 году представляет из себя заброшенный обугленный квартал, в который люди без причины не заходят.
https://docs.google.com/document/d/1sXNFR2O86Rdpd5dJXaSsz9f_9BWhNToj39WZ2A83ORo/
Только я не рекомендую читать его отдельно, без двух предыдущих - в них подается контекст описанных событий.
>поставил тебе бионику вместо разорванного очка
>Как поживаешь, чаммер?
Только выиграл. СтритДок мне вживил ядовитые гланды в анус, теперь я убийца банд. Правда после каждого дела приходится опять швы накладывать, но док как постоянному клиенту делает скидку. Зато уже вторую квартиру покупаю, для хранения ящиков с кредстиками полными ньюйен.
маг. Сильный маг. Имеет свои проекции в разных уголках мира.
А еще способы в один раунд застанить противника (бесшумное стелс прохождение без убийств)
Это игровой персонаж одного из авторов системы ШР. Там несколько их в играх попадается
Аура детектируется магом очень просто, так что инфильтроваться нормально можно только иницированным магом с маскировкой ауры. Ну и там спеллами догонишься.
Ты спросил как замаскировать мясо, я тебе ответил что самое палевное в шадоуране это не мясо, а аура и стоит начать с маскировки ауры, остальное проще, если ты не решишь этот вопрос то легко спалишься в своей йоба маске.
Астральный хамелеон качество вроде подойдет.
Алсо как работает маскировка в атсрале? И как прятать фоки?
Место действия – Сиэтл.
Персонажи:
Блейд – молодой адепт отлично управляющийся с мечом, по совместительству фейс партии. Богатенький сынок, волею случая оказавшийся в тенях с пустыми карманами. В начале своей карьеры участвовал в войне группировок за Хеллоуинеров, в качестве дополнительной силы. Соблюдает кодекс чести. Человек.
Глыба – уличный самурай. Ранее был наемником в военном конфликте между Азтланом и Амазонией. Потерял всех своих товарищей из-за предателя в команде, единственный выживший. Орк.
Ник – декер. Являлся впечатляющим хирургом, работая в тандеме с механическим манипулятором. Из-за аварии потерял левую руку, заменив хромированной конечностью. После гибели отца ушел в тень. В самом начале незаконной деятельности активно работал на Ацтекнолоджи, занимаясь опытами на живых людях. На данный момент продолжает выполнять для них некоторые поручения, но раскаивается о делах которые совершал ранее. Человек.
Все началось в баре. Персонажи пришли сюда в поисках работы, желая встретиться с местным владельцем. Бегущие тусовались в заведении уже около часа, все еще надеясь на встречу, как вдруг в бар вломился мокрый от льющего дождя парнишка, с выражением безумного страха на лице. Метнувшись к барной стойке, он чуть ли не заорал работающему за ней орку, что ему нужно к Элу. Бармен нажал на кнопку на стойке, и что-то проговорил. Через несколько секунд дверь сзади стойки открылась, из нее вышел довольно здоровый небритый дядька и жестом показал парню заходить. Через пару минут дверь снова открылась, теперь он пригласил зайти бегущих.
Рассказ парня был сбивчивым и сумбурным. По его словам, он и еще несколько людей работали на складе, когда туда ворвались неизвестные и всех очень быстро поубивали, только он смог сбежать. От уточняющих вопросов уклонялся – либо не хотел вспоминать, либо хотел что-то скрыть. В общем, Эл (владелец бара) нанял персонажей, чтобы те быстро избавились от трупов до приезда Лоун Стара, пообещав по три штуки каждому. В помощь ранерам он снарядил риггера по прозвищу Такси, дав Нику, как специалисту по биотехнологиям, таблетки, на случай того если Такси окажется в отключке.
Риггер полулежал за столом, пуская слюни на пол. После приведения его в чувство таблетками, персонажи наконец поехали на место действия в небольшом грузовике Такси.
После прибытия, перед заходом в ангар, бегущие решили обследовать его с внешней стороны.
Нашли терминал, и декер его взломал, обнаружив запись камеры видеонаблюдения.
На ней обнаружилось, что в склад ворвалась группа неизвестных во главе с неким аугментированным блондином. За две секунды он убил троих, остальных перестреляла его команда, погрузила ящики, похожие на гробы, и уехала. На записи также было видно, что тот испуганный паренек действительно смог сбежать.
По совету Блейда Ник скачал запись, при этом удалив ее с терминала, и группа зашла в ангар.
Там дальше интересное, но мне очень лень это писать.
первый раз написал отчет, все-таки это не мое
Ты тян, что ли? "Нам надо остановиться, мы зашли слишком далеко"!
Угу, крайне легко. Магу всего-то нужно постоянно мониторить окружающую местность и читать ауры всех подряд.
Зачем магу, когда есть слабые духи и WATCHER, а можно вообще обойтись животными с дуальным зрением.
Пока думаю со старта сделать персонажей игроков членами какого-нибудь вольного раннерского сообщества (чего-то вроде более узкоспециализированного и локального Джекпоинта), там же запилить своего рода fixer network с периодически пополняемым списком доступных ранов. Соответственной, раны, взятые игроками, честно отыгрывать, а те, которые они не взяли, в даунтайме выполнять командами раннеров-НПЦ (успех определяя парой бросков, естественно). Потом через пару-тройку недель реального времени возвращать раны, выполненные НПЦ, в список в немного порескиненном виде, ну и добавлять новые, естественно, когда будет время их готовить. Что думаете о таком формате? Может быть, есть какие-нибудь предложения по его улучшению?
>как лучше всего предоставить игрокам возможность выбора ранов … и при этом самому не поехать от обилия необходимой подготовки.
Пусть выбирают ран заранее, до игры.
После игры на следующий день или через два ты им посылаешь задания о фиксеров, ждёшь ещё дня два, ещё два дня готовишь в подробности то, за которое больше голосов.
Вариант интересный, спасибо!
Ещё думаю вот, в каком виде предоставлять игрокам те самые раны из списка на выбор. Полную информацию, естественно, им даст только Джонсон. А что должно быть в объявлении в fixer network? С одной стороны, хочется дать игрокам достаточную информацию для осознанного выбора. С другой – не хочется давать слишком много спойлером, и, конечно же, оставить себе пространство для маневра, чтобы потом можно было без палева подсунуть в новой обёртке то, от чего они ранее отказались. Пока вот думаю ограничиться в описании потенциального рана броским названием, парой тегов (extraction, data theft, wetjob), если возможно, информацией о заказчике (корпы, гангеры, индепы, маначейцзеры), ну и в ряде случаев параграфом комментариев от фиксера.
И ещё вот думаю, как бы замотивировать игроков влезать в дела других раннеров-НПЦ. Казалось бы, зачем это нужно? Просто есть задумка на несколько интересных, на мой взгляд, сюжетных линий с открытым финалом. А при свободном выборе ранов, боюсь, команда ПЦ так или иначе многое пропустит и не соберёт общую картину, что обидно. А на стандартные сообщения в хосте от других раннеров, как показывает практика, могут не повесить. Нужно, наверное, вставлять в "отчёты" раннеров-нпц кроме сюжетных подсказок ещё и всякие хинты по тактике.
Пусть будет градация сложности и необходимые навыки.
Или пусть догадываются по уровню оплаты.
Про уровень оплаты – да, годно, взял на заметку. Как-то совсем из головы вылетело. А вот от требуемых скиллов, наверное, откажусь, потому что, во-первых, спойлеры, а во-вторых, в идеале хочется, чтобы игроки сами решали, как подступиться к тому или иному заданию: через стелс, социалку, грубую силу и т. п. Хотя, с другой стороны, бывают ситуации, когда определенный навык просто необходим для успешного выполнения задания. В таких случаях, конечно, стоит указать.
Всегда стоит упомянуть заранее, если потребуются навыки декера, им что наоборот, защита сервера не ниже 9 уровня и без деки стоимостью меньше миллиона не стоит и соваться.
Так же фиксеры могут догадываться или знать о проблемах с магией. Не всегда духи должны быть сюрпризом. Особенно если партия раньше никогда с ними не встречалась,
а играла в обычный киберпанк, это её может вообще вайпнуть.
Или делиться гороскопами (астрологи объявили неделю охоты, популяция духов животных удвоилась), курсами акций кампаний и обновлениями в гаражах и арсеналах чопов (как и их свежие контракты).
Таким образом ты можешь очень много предварительной инфы слить, и заодно оживить мир.
>Всегда стоит упомянуть заранее
Ну да, тут ты прав. В случаях, когда явно требуется какой-то навык/гир/..., и когда фиксер или Джонсон об этом знает, грех не сказать.
>Или делиться гороскопами (астрологи объявили неделю охоты, популяция духов животных удвоилась), курсами акций кампаний и обновлениями в гаражах и арсеналах чопов (как и их свежие контракты).
Вот это, кстати, очень в тему. Про курсы акций так вообще. Одна из сюжетных веток планируется про Ихор – пробужденную нефть, ну и про тройку корп, которые борются за её добычу. Персонажам так и так предложат бегать за одну или более из этих корп, а если они будут еще и следить за курсами акций, то мало того, что смогут проанализировать данные и добыть ценную инфу, так еще и смогут мутить мутки как Лестер из ГТА5.
А гороскопы я, пожалуй, немного видоизменю. Заменю вещими снами для персонажей, чувствительных к Астралу. Благо, сюжетные предпосылки тоже планируются, а именно классический комедийный дуэт, ёпта, два древних хтонических кастера с анально-удерживающей и анально-выталкивающей фиксациями тяготеющих одна к порядку и статике, другой хаосу и динамике.
> защита сервера не ниже 9 уровня и без деки стоимостью меньше миллиона не стоит и соваться.
Ломал эту хуйню литл хорнетом
Странно что так мало декеров её берут. ОП и не контрится.
Слишком мало инфы, чтобы можно было что-то определенное сказать. Вроде бы как общий курс на упрощение пошел.
Систему сильно перепилят, если не изменят правила по духам, то играть кемто кроме саммеонера духов нет смысла. Те же люди делают. А так есть же ворд файл, где специально обученные шизики реддитеры сливают всю инфу сотку. У матрицы уберут метки, у адептов и сэмов отпилят скорость, грань станет не гранью. Как то так.
>У матрицы уберут метки
Потому что и так этим дерьмом никто не пользовался.
Слишком уж они игру замедляют.
r3br@nd<dot>ly /Shaderush (pw: /Shaderush)
Под 6ed пока только коробочный стартер. Корник обещают в августе.
Вот сейчас даже не знаю что сказать, ибо последний раз водился по SR 15 лет назад по 3-й редакции.
Максимум, что приходит в голову, это уменьшили количество навыков и переделали Edge-механику. Но об этом уже упоминалось в анонсах. За более тонкими подробностями - к знатокам.
Механикой же, и по времени в 2080 всё происходит. Ну и редактура в 6 уёбищней, как впрочем и механ. Почекай бокс, сам поймёшь.
Да я плохо разбираюсь, вот и спрашиваю. Разбирался бы хорошо, не спрашивал. Редактура ты имеешь в виду ошибок много?
Слишком крутая дека не нужна, выбирай деку под свой дайспул.
Че там, ограничения на количество успехов на бросок сняли?
Сравнительный список отличий уже есть? Не нерф каждой пукалки конечно, а по базовым механикам.
Зайди на реддит читни. Систему сильно перепилили, пока выглядит что в худшую сторону. Баланса вообще нет, впрочем его никогда не было, а сейчас его именно что по глупому нет. Короче, пока 6 никому не интересно, и выглядит как компиляция всех 5 редакций на хотелку парня который играет своей сборкой мага на стрит левеле.
О, чамер, это как раз же я!
Начали вкатываться в шр совсем недавно. Начали со стрит-левела. собрал свою говносборку мага и на первой сессии уже почувствовал страдания от истощения. Есть какие-нибудь советы и все такое?
Пока что выходит так, что в поддержке и всяких бафах персонаж еще более или менее состоятелен, но когда дело доходит до боя - максимально бесполезен.
Пока что мысли пересобрать с прицелом на заточку к максимальному резисту дрейну
А ты не тот ли анон, что просил ссылку на свежак по киберпанк ред сразу под ссылкой?
Может сначала в треде повнимательней глянешь?
Мой косяк, изменил структуру папок и ссылки слегка поломались. Ниже шр есть реквест на кобольдов, ссылка на них ведет в общую папку.
шитпостер
Вообщем, нужна какая-то опознавательная система для группы, устойчивая к чтению мыслей и магической маскировке под другого (не знаю в shadowrun есть такое?)
Из того что я придумал - это система меток, когда каждый член партии ставит метку на другом, но не знает меток на себе. Тогда, даже если его мысли прочтут, то не узнают, что подделывать маскировкой. Есть небольшая проблема с масштабируемостью, но для маленькой команды должно сработать.
А есть ещё какие идеи? Желательно, основанные на ментальных, а не физических проверках, но всё еще устойчивые к чтению мыслей.
В пятёрке или в шестёрке вкатывались?
В любом случае, маги это не те парни что метают фаерболы. В большинстве случаев это духи + возможность действовать опосредованно. Маги это невидимость, всякие детекты, и парочка боевых, желательно со смишным эффектом, заклинаний.
Ну и начинать со стритлевела так себе идея.
>>1432900
>не знаю в shadowrun есть такое?
Есть.
>это система меток, когда каждый член партии ставит метку на другом, но не знает меток на себе
Ты только что метки на персонах/девайсах. Или тэги в др если брать их. Ну или вообще доп реальность и матрицу в шедоуране.
Начинали с пятерки. Глянул в шестерку - там кстати какое-то ебическое истощение у спелов.
>В любом случае, маги это не те парни что метают фаерболы.
Да я так и понял, а жал-жал. Практика подсказала, что очередь из шотгана гораздо безопаснее фаерболов.
>В большинстве случаев это духи + возможность действовать опосредованно...
Угу. Набрал всяких спелов поддержки типа левитации, невидимости, хила и всего такого прочего и, собственно, два боевых - кислотный плевок и манаболт. Решил играть в сапорт.
Расскажи подробнее про духов - насколько полезны и стоит ли развиваться в этом направлении.
>Ну и начинать со стритлевела так себе идея.
Ну, видимо, мастер считал, что так мы не накидаем себе убер-еб. Мы не насоздовали. Создал физ-адепт. В итоге вся партия кидается мемасами в чатике, пока адепт на 30 инициативе разносит ебалы врагам.
>>1433121
>Расскажи подробнее про духов - насколько полезны и стоит ли развиваться в этом направлении.
Ну тут смотря как играть будешь. Вообще духи все очень круты пока бекграундом не пришибёт/с норм магической защитой не встретитесь
Мастер давно водит? В Шеде есть такая традиция, воюют одни, у магов своя история (при некоторой удаче маг бег выполняет в одно лицо) фейс базарит итд. Про баланс забудьте впринципе, с другой стороны тут и подземелий нет и на голых стволах всё не пройти. Какой бы крутой ты не был бы, корпы А и АА уровня (не говоря о ААА) будут круче.
>>1433129
Просто так, с нихуя, смысла нет, как часть охраны, вполне может быть.
Мастер водит давно, но вот именно за шр взялся недавно. Буквально отыграли 2,5 игры.
Сам только игроком выступал на всяких ваншотах и глубинного опыта не имею.
Ну бывает. Шедоуран вообще как игра сильно отличается от многого. Ловите фан, со временем настроитесь на ту игру которая нравится.
Да нет, фан ловится вполне себе. Я люблю эту вселенную, да и постепенно втягиваюсь в механ. Изначально-то советов просил с прикидом на то, что бы не быть бесполезным для команды.
Не понял точно, но предложу. Каждый кастер имеет свой уникальный "след" увидеть его можно использовав перцепшен во время детект мэджика со сложностью кастера (как вариант). Далее используя аркану или инвестигейт начать анализировать и в зависимости от броска определить род магии >уровень> школу>спелл>класс>какую-то инфу о кастере.
Кто мы то? Лично я решил не вкатываться, часть моих знакомых тоже. В дискордеконф тоже от шестёрки не в восторге. Ну может новички будут вкатываться. Хз. понятно дело что у 6 редакции своё комьюнити будет.
>>1433582
Если по ШД то есть же у каждого мага свой и след и своя аура. Другое дело что
>и магической маскировке под другого
Она то есть, но люто сложная.
>Ну, видимо, мастер считал, что так мы не накидаем себе убер-еб.
Сразу видно новичка. Предложите ему Street Scum вместо стрит левела. Стрит левел ограничивает только деньги, а адептам и магам они не так и нужны чтобы откусывать лица любым энкаунтерам, что боевым, что социальным.
А декеры, риггеры и сэмы пусть всасывают без своих дорогих цацек.
Ну для начала скажи что есть боевой кастер.
И что пояснять то? Маги берут "шириной", а не "глубиной". Магов гикают первыми. Директ заклинания слабоваты в плане урона, от индирект довольно таки легко уклонится, у магов обычно есть проблемы с инициативой. Так что сильно выгоднее например вызвать несколько духов, и отдать им команду фас чем бить станболтом самому. Если нет возможности таскать за собой выводок духов или времени, то можно вызвать одного духа, обкастовать пати и повесить заклинания на него дав курьер таск стоять до вечера и поддерживать заклинания. Ну или что-то в этом роде
Заклинание горячая картошка запущенное в толпу врагов может быть выгоднее чем заклинание станбол выпущенное в эту же толпу. А оно не комбат. Заклинание превратить в камень/слизь может быть одинаково по дрейну, но совсем разным по результату с боевым заклинанием. Импрувмент невидимость и левитация это вообще классика, это знать надо. Так что да, маг заточенный под метание боевых заклинаний в боёвке, будет сильно уступать обычному магу, в том числе возможно и в боёвке.
Ну собстно вот выводы. Маги не дамаг диллеры, все будут гикать мага если поймут что это маг (а это достаточно просто если видеть мага), магам нужно готовится и больше продумывать свою магию (где и когда юзать реагенты, чекать бэкграунд, смотреть в астрал все дела, какие духи с какими силами), ну и магам нужно юзать духов. Как то вот так.
Спасибо за развернутый доклад. В принципе ты расписал достаточно, чтоб я не задал новых вопросов. Скастовываю тебе невосприимчивость яичек для всех видов пагубных воздействий
Ну так благодаря стрит скаму они и соберут имбаланс на адептах и магах, а простые работяги будут страдать.
Нет, бери стандартную генерёжку. Лучше всего начинать с чикагских миссий, и без всяких экзотических магий типа традиций на вселение с набором заклинаний из всех книг. Ну и без техномантов.
>>1452283
Ты путаешь стрит левел со стрит скамом.
Не путаю, на стрит левеле совсем пиздец, но и на стрит скаме суммонер будет недостижим для непробудившихся крестьян
На одном сайте сказали:
>ну а что произошло между индейцами (которые одними из первых освоили дары шестого мира) и США только словом "пиздец" и опишешь.
Расскажите, интересно
Индейцы провели обряд танца духов, в конце которого обрушили гору на город уничтожив его полностью, Потом, разбили армии, и в конце концов уничтожили сами США отняв часть земель, где часть жителей поразили в правах и согнали в резервации. Остатки США создали с остатками Канады СКАШ - ака Соединенные Канадо Американские Штаты.
Индейцы создали свои государства. Есть много всяких подводных с их странами. Есть свободный штат калифорния, есть разделённый денвер принадлежащий только на пяту СКАШ, вообщем я много что тут написал, но слово из листа не даёт отправить. Увы
Соскринил бы текст и вложил бы пикчей, ну. Что ты не как деккер
А зачем, когда ты можешь зайти на любую шедоуран вики, и навернуть про великую пляску духов.
Играй онлайн. В кхкм, кое где Эйхорст водит текстом. Есть игры онлайн голосом, хотя их не так что бы много.
>кое где Эйхорст водит текстом
Это собакоёб или тот, который своим очком по тарифу в двадцать баксов за десять минут приторговывал? Или какой-то другой местный шизик?
Другой. Собакоёб вроде днд водил, а торговец очком вампиров шабашитских.
Там же, где и всё остальное.
r3br@nd<dot>ly /ShadeRushLifeSupport
Да нет никаких особых бонусов. Стоят в кармагене/лайфе дешевле, ну и в 10/приорететах легче взять. Но нет никаких причин брать аспектного мага, когда можно взять не нормального. В ФА пытались разнообразить, кучку новых аспектников внесли, но они тоже говно. Таки дела.
Слушай, я вижу ты шаришь, хочу вкатиться и сейчас читаю корник пятой редакции. Имеет смысл переключиться на шестую или пока еще все в основном по пятой играть будут?
Так. Вопрос с релакцией снимается как тупой - на шестерку наверняка нет перевода, да?
>>1460221
Вопрос как это открывать остается
>на шестерку наверняка нет перевода
Будет от хобби ворлда. Но это шестёрка, у неё есть некоторые проблемы. Поиграй по пятой пока.
>Поиграй
Хотелось бы. Пока пытаюсь понять как генерить перса
>>1460247
Спасибо (недопер, что 3 это е)
Нет, у шестёрки пока маловато книг, и есть некоторые проблемы. +достаточно мало людей водят и играют. Плюс это наверное не важно, но пятерка и часть книг уже переведены на русский.
В интернетах есть дискорд сервер хорста, в телеге канал московичей созданный авторам вк паблика. Ну и этот паблик. Больше крупных (хаха, крупных) сообществ не знаю.
А, ну и используй при генерации чамер, специальную программу.
В не могу понять из корника, видимо в глаза долблюсь.
Вот на меня наехал бандос, я ему тазером или заклинаниями переполнил счетчик оглушающего урона полностью. Согласно корнику дальше будет переполняться физический счетчик. Ок.
Но ведь должно быть какой-то последствие от того, что я ему весь оглушающий счетчик выбил, да? Как это будет отражаться в игре?
Дело в том, что я хочу отыгрывать добряка и отбиваться от случайных гопников и охранников несмертельными методами. Это сработает?
Если счетчик оглушающего урона цели заполнен, то она отключается за редкими исключениями (специальный вэр и мб что еще).
]>Господа чаммеры
Это прямо как судари поцыки, зачет
https://vk.com/sr5_rus
Группа по переводу, смотри актуальную инфу там.
Есть, спроси у ГМД или посмотри в его группе ВК. Как минимум один шадоу оф фокус он точно переводил.
>>1461174
Благодарочка
И ещё, есть у кого-то Neo-Anarchist's Streetpedia? В архиве выше не нашёл
В архиве выше (тот который LifeSupport) она есть, только в названии файла указано 5Е.
Onlya#8203
Нет, спасибо, я в этот неиграбельный пиздец уже наигрался.
>что карта сепаратистских движений Шедоурана точь в точь списана с реального мира).
Чел, сепаратистские движения есть везде где есть региональная власть. Вообще в любом регионе любой страны можно сепаратистов найти.
Ага. Только про какой-нибудь Ацтлан говорят и пишут, а про какой-нибудь сепаратизм Ньюфаундленда ну прям совсем никому не интересно, слющяй. Как и про ольстерский вопрос. Надо же как удачно совпало-то!
С ольстерским вопросом немного сложно. Так уж вышло, что Ирландия, внезапно стала Тиром, и все ирландцы и не ирландцы без острых ушей, (или с острыми ушами но клыками и грубой кожей) встали перед земельным вопросом который заключался в следующем, землю им предоставляют только на глубину несколько лопат, и ровно два квадратных метра. Зато на постоянной основе. От чего теже коренные ирландцы, в том числе и из ИРА немного офигели.
>Ньюфаундленда
Ну эти успешно отвалились, повоевали и присоеденились к штату Ман в составе СКАШ.
Да вроде прям геноцида какого-то не-эльфов в Тире нету, у них просто нет доступа к органам власти (в правительство 3.5 людей и гномов, орков и прочих вообще нету), ну и тем более их нету в Благом Дворе. А Благой Двор и правительство очень резко реагируют на любые намеки на ИРА или Неблагой Двор.
Легко довольно таки. Впрочем чем тебя не устраивают уже готовые приклы на 6 редакцию, я не знаю.
Sprawl и другие хаки AW не интересны – играл, забавно, но не моё. Фейта тоже не интересна.
Возможно, стоит глянуть ранние редакции Шадоурана? Пробовал кто?
Юзаю ТЕХНОЛОГ. Другое время юзал пластиковых солдатиков от звезды.
А вообще найти всякие говноминьки с кибер, да мага - панками, или там рандомных вояк, зверей, бомжей оче легко. Делаются самим они ещё легче.
>>1490456
Только ПБТА могу посоветовать, возможно посмотри в сторону саваги - но я хака не знаю нужного. Ранние редакции шедоурана, под light тянут ещё хуже чем пятёрка. Посмотри мбть анархию, но она тоже такое...
Как дальше жить?
Что мне теперь делать и как жить....
Я в ужасе....
Blades in the Dark. Там идеально ложащаяся на шедоуран структура игры про команду делающих грязную работенку посонов, которая залетает на хейст, угорает по хардкору, отдыхает во время передышки, легворк и GOTO1. Система флешбеков за стресс и заполняющейся на ходу нагрузки позволяет избежать многочасовых белых советов с планированием каждой мелочи. Есть два хака про шедоуран - Karma in the Dark и Runners in the Shadows.
>GOTO1
"GOTO 10" же.
Спасибо за рекомендацию. Гляну клинки и их хаки. Я их обходил стороной, потому что ошибочно думал, что это чистый рескин AW. Оказалось, что не совсем. Возможно, потенциал имеется.
Алсо, нагуглил тут Stars Without Number. Это такой ретроклон с космическими кораблями и бластерами. Очень хвалят. На реддите пишут, что с парой сапплементов и небольшой доработкой напильником можно сделать из него киберпанк.
Хотим с тянкой купить, но хз, так как увлекаемся таким только мы с ней, больше некого позвать, или какие лучше настолки для двоих, Мотыгу уже шпилим на кухне, шахматы и шашки наигрались
Есть множество настолок для двоих.
https://tesera.ru/article/332782/
https://tesera.ru/list/advanced_2players
https://tesera.ru/list/light_2players
И тд и тп. BGG еще погляди
В настольно-ролевой Шадоуран можно играть вдвоём, как и в любую НРИ, в принципе. Но есть нюансы.
1. Это может быть сложно для мастера. В большой партии игроки зачастую веселят сами себя (условно говоря, деккер с риггером обсуждают, какие модули навесить на дронов для следующего забега, а сэм с фейсом разрабатывают план, как раздобыть поддельные пропуска). Когда играешь вдвоем, все взаимодействия так или иначе замыкаются на тебя.
2. Большинство готовых материалов балансятся на партии из 4 игроков. Если игрок будет всего один, нужно менять сюжеты и боёвку. Но есть огромный плюс: можно играть то, что в партии из четырёх никогда не получится. Например в обычной партии хакер не может себе позволить всю партию висеть в матрице, потому что остальные персонажи его не могут там сопровождать, а значит вынуждены ждать своей очереди. В соло-играх таких проблем не может быть по определению.
>Хотим с тянкой купить
Украдите с https://thetrove.net/Books/
Помимо переведённых стартера и книги правил 5 редакции (а также ряда дополнений)? Знаю, что на ютубе есть Лаборатория Настольных Игр Профессора Фикусса и Jevizz с кучей роликов разной степени качества и информативности.
Ты не забудь, что персонажи твоих игроков не будут знать много лора, поэтому выжимки в 1 страницу (ну максимум 3) хватит с головой. Собери, пошли игрокам, попроси прочесть на досуге.
Забегая вперед, сразу скажу - шедоуран играбелен. Это наилучшая оценка, которую ему можно дать. И да, я буду продолжать жрать это говно, но сугубо благодаря партии, которая делает эту игру, и самой системе вопреки.
Вобщем, шедоуран шестой редакции это говно говна, ноу дискасс, больше про него не будем.
Шедоуран пятой - по нему и играем. Система напоминает тухловатый сыр - концепция и задумка хорошие, но игромеханики местами кривые, а местами в правилах просто дыры. Терра инкогнита, вопрос есть - ответа нет.
Херня начинается в самом начале, точнее на генережке. Таблица преоритетов выглядит прикольно, но по факту это полная фигня, что бы. ты не выбирал - будет пара областей где ты пососешь. Выбор метатипа - херня, потому что все дорогие метатипы это тупо дофига силы и тела, т.е. выбрал тролля или орка - пиздуй в рукопашники, иначе смысл теряется, ну кроме как в целях отыгрыша. При этом если ты будешь отыгрывать эльфа или человека - ты игромеханически будешь куда пиздаче. Опять же, если б были варианты с метатипами с повышенными НЕ БЛЯТЬ ТЕЛОМ ИЛИ СИЛОЙ, это еще куда б ни шло, но такие метатипы находятся где-то там среди дополнительных книг, стоят дохера кармы и добавляют единичку, может две к нефизическому стату. Короче, тупо сделали. Далее - атрибуты и скилы. Эти две категории обязательно брать повыше, просто потому что в эквиваленте кармы они имеют космическую стоимость. Ты либо будешь иметь их со старта, либо не получишь их уже вообще никогда. Едж и магия - отдельная тема. Игра вынуждает к тому, что у тебя что-то одно из двух (хотя можно и оба взять, но только если ты ЧЕЛОВЕК, другим нельзя) и это что-то одно должно быть вымакшено до предела. Поясняю - мелкой магией можно только подтереться, а вот едж - либо он большой и ты им пользуешься, либо его единичка и она годится только на то, чтобы спасать твою задницу, сгорать в процессе и выкупаться обратно за 5 кармы. Возле магии рядом есть ессенция. Ее максимум 6. Просто потому что. Маг может выкачивать себе магию пока не охуеет - скажем, до 11 изи, дальше нужно брать квалити, с любым количеством заклинаний. А вот если ты любишь пихать в себя импланты, то сосешь кибер-бибу - вот тебе 5 эссенции (ну или около того) и ебись как хочешь.
Опять же, магия. Есть нормальный полный маг, есть прикольный адепт. А есть еще уберменш в виде мистического адепта и главная шлюха района - аспектный маг. Конечно, пара книг потом делают аспектного мага не таким отстойным выбором, но это уже сугубо на грани минимаксинга. Мистический адепт при этом просто охуеть насколько могуч, но даже у него есть идиотизм - покупка паверпоинтов. Ты либо выкупаешь их сразу на генережке по 5 кармы за штуку, либо сосешь мана-бибу. Почему? Потому что. Этому нет никакого объяснения.
Отдельного упоминания стоят духи, например. Стихийный дух способен раскатать в одно духовное лицо весь энкаунтер, потому что вкатывает 3*форс бронебойного урона за раз. А вот остальные не имеют даже удвоенного скейлинга и полностью никакой бронебойности (это я сейчас про естественное оружие и яды, например). Дальше - больше. Духи разделены по школам магии. Нахуя? Ну, система говорит ПОТОМУ ЧТО БЛЯДЬ. А потом в стрит гримуаре еще говорится, что школа ограничивает тип сервисов духа, мол, для комбата - только комбат. Это прекрасная в своем охуении идея, потому что, например, есть целая школа хила, и только ОДНА традиция, у которой за хил отвечают духи Человека, поэтому есть только один пограничный случай, когда дух таки может кого-то лечить - и призыватель сам должен владеть магией лечения.
И да, маги - невероятная редкая штука, которой все ссут. При этом же маги - 1 на 1к человек. Т.е. в мультимиллионниках будущего их на самом деле просто легионы, но подача не меняется.
Вобщем, без ебового количества хоумрулов это играбельно только в очень малом ряде случаев. Если кому-нибудь интересно, я могу их попозже описать.
И да, выше уже упоминали про страшную фрагментированность мира. Тут митспейс, тут матрица, тут астрал. Вместо попытки какого-то объединения самобытного родили техномансеров, которые натурально как пятое колесо. Чтобы нормально водить пати, ее нужно целенаправленно и слаженно собирать, иначе будет черте-что. И вообще, все вышеперечисленное - это верхушка айсберга моей системной попоболи, куча вещей просто забылась, настолько их уж много.
Хотя нет, вот вспомнил один невероятный в своей тупости момент.
Итак, у персонажей два монитора - стан и физик. Так вот, была у нас ситуация, когда дворф с огромным боди и еще большей броней полез вперед, как и положено танку. Что же произошло? Его вынесли за два раунда мелкими пукалками, потому что физический урон превращается в стан, а силы воли у него было не особо много. Его стан монитор заполнился мгновенно, физик - остался вообще нетронутым. При этом если б по нему стреляли крупным калибром или бронебойными, то он бы продержался сильно дольше, как показал уже другой энкаунтер.
Такие дела, чаммер.
Ох и да, еще кое-что про магию. Ебучее. Блядь. Количество. Бросков. Хуже каста только саммон, хуже суммона только блядская алхимия. Расчет отдачи оружия и в целом правила стрельбы - где-то рядом по уровню гемморойности. Отдельное спасибо за правило "одна атака в ход". Потому что ну ТАК НАДО. Акимбо? Просто быстрые атаки, серия приемов или что-то такое? Нет, чаммер, ты либо минимаксишь себе ведро кубов либо идешь нахуй.
ух блять, как горит
Читаю это и прям грустно становится. Похоже либо переделывать полсистемы под себя хоумрулами, либо грызть кактус. В забугорных тырнетах часто видел мнение, что третья редакция лучшая, может ее попробовать?
Попробуй погрызть, он все же терпимый, особенно с хоумбрю. Я третью даже пробовать не стану например. Возможно есть смысл не играть шедоуран вообще.
А есть где сборник годного хоумбрю? Чтоб не изобретать велосипед.
У меня все хоумбрю свое, домашнее. Сборники даже не искал, да и там у народа местами идеи не лучше.
>я буду продолжать жрать это говно
Литерали я.
>пиздуй в рукопашники
Ну либо в лучники метатели, желательно адепты.
>Маг может выкачивать себе магию пока не охуеет - скажем, до 11 изи.
Ну это такое количество кармы, что персонаж столько не наберёт. Но да, есть НПС с магией 30+.
>но даже у него есть идиотизм - покупка паверпоинтов
Ну это его плата за то что он такой молодец. Если не выкупил при генерёжке, выкупай потом.
>Духи разделены по школам магии
На разделение по типу все кладут хуй. Так что в каждой традиции магии (почти) есть 5 типов духов на вызов.
А, ну и алхимия говно.
Ну и другие правила генерёжки (сам ту 10, кармаген, лайфмодули) положили другую книгу. Как и бекграунд для магов ахаха, основную штуку для магов про которую сказали не положили в корник.
>Если не выкупил при генерёжке, выкупай потом.
Если я не ошибаюсь, потом они уже не выкупаются, ПП для них дальше только за метамагию.
>бекграунд для магов
Да, это отдельный бубалех, упомянуть такой важный термин, а раскрыть в совсем другой книге.
Прежде чем спрашивать, может опишешь ситуацию в приключении, а то далеко не все с ней знакомы?
Допустим, по сюжету игрокам нужно впрячься за какого-то НПС. Соответственно, нужно сделать так, чтобы от этого НПС было что-то нужно либо значительной части группы (для некоторых партий этой значительной частью может быть и единственный её член), либо группе в целом. В качестве примера первого: часть группы заболела чем-то, а у НПС есть лекарство. В качестве примера второго: по слухам здание, в котором партия создала себе базу собираются сносить, а у НПС есть возможность как-то повлиять на это.
Также мотивом для помощи могут стать как прямая материальная выгода (бабло, шмот), так и косвенная - предприимчивым ребятам контакты пригодятся разные.
Меня сейчас захуесосят, но я все равно посоветую тебе покурить Shadowrun Anarchy.
Она простая и прекрасно раскрывает ключевые моменты игры. Все остальное зависит исключительно от твоей фантазии и желания.
>yadi. sk/d/Bt-ABWMveXDkB
>киберпанк, сайфай -> shadowrun -> shadowrun анархия
Читай хоумрул Налии. Там уже некоторые моменты пофикшены в базовой Анархии не было Истощения, например и сама верстка поприятнее.
Допилить очень просто: оформи работу как контракт. Или заявку на контракт, с осложнениями в перспективе.
Мотивация будет очень просто - решили подзаработать, что-то пошло не так.
Ну очевидно же, епт.
Блин как раз хотел про нее спросить но подумал про то что закидают хуями
спасибо тогда, попробую поглядеть.
>если такой есть в природе?
На крауде дата релиза - июль 2021. Раньше - врядли, позже - возможно. Плюс докинь несколько месяцев на сканирование.
Благодарю за уточнение.
P.S. А кратких правил из стартер пака отсканированных нет? Вроде же есть стартеры на русском.
Смотри тут >>1508772 →
Правда отсканено кривовато и у части файлов обрезаны нижние части страниц.
Так же интересен вопрос, возможно ли превращение кибер зомби в жука или шедима.
А противоположный случай, когда в теле обычного метачеловека "в два раза больше" (как минимум) сущности в правилах 5ed по шамана насекомых и инфецированным где-нибудь рассматривался? Может ли у укущенной родиться дампир? Или шамана насекомых способна ли сделать свое нерожденное дитя сосудом? И не глючит ли наниты, если они обнаруживают, что надо пеписывать два (или даже больше) мозга в одном теле?
1. Шестая редакция хуже, чем пятая в плане вкатывания? Я так понял, что 5e лучше 6e. Но я не очень понял, почему, хотелось бы как-то кратенько по пунктикам. Ну или услышать опровержения этого утверждения, если имеются.
2. Подскажите пожалуйста какие-нибудь лайтовые компании для ваншота. Я пока нашел только False Flag и Королевскую битву.
>Я так понял, что 5e лучше 6e.
Если делишь шотландцев на "истинных" и "не истинных" - то да. Ну ты понел.
>Но я не очень понял, почему
Там есть странные сдвиги в плане перепила механа. Например то, что сила теперь не влияет на урон от оружия ближнего боя (но все еще влияет на безоружный бой). С точки зрения логики это объясняют тем, что какая-нибудь киберкатана опасна сама по себе, а не из-за того, насколько сильно ты ей махаешь.
>Ну или услышать опровержения этого утверждения
Тащемта, нет смысла ни в опровержениях, ни в доказательствах. Есть такая шутка у забугорских шадоураннеров, звучит как "Самая интересная часть Shadowrun - это ее вики".
Суть в том, что мир разрабы придумали охуенный, а вот механ у них откровенно мертворожденный. Последние 2-3 редакции они все время пытаются его оказуалить, но у них это не получается. Они избавляются от одних механик с душными расчетами и сразу же вводят точно такой же, блять, аналог.
это я к тому, что в сухом остатке 6-ка - такая же душная и перегруженная матаном система, как и 5-ка, а 5-ка - такая же... Ну ты понел.
Посему дам такой совет. Посмотрели рулбуки и выбирай тот, где тебе картинки больше нравится. Не ошибешься.
Стоит ещё учитывать фан-базу.
По 5е я не только игроков находил, но и, внезапно, ведущих. Для меня, как для форевер ДМа, было бальзамом на душу.
По 6е на волне хайпа собрал аж две патьки, отну из них живьем (!!!), но ведущих не нашел. А сейчас что-то глохнет. Видимо, начинают разочаровываться.
По 4е искал-искал, в итоге нашел двух с половиной чаммеров, которые были все из себя полные энтузиазма, но не дошли до первой сессии.
Так что я как настоящий ретроград останусь пожалуй на 5е, что и вам рекомендую.
>Так что я как настоящий ретроград останусь пожалуй на 5е, что и вам рекомендую.
Даже нет, не так. Дисрегард зыс, йопта. Рекомендую ту редакцию, по которой удастся найти более стабильную пати. А вот начинать поиски рекомендую именно с 5е, да.
Смотри, как у тебя на самом деле мало выбора:\
1. Ты и твои игроки достаточно хорошо знаете английский для чтения книги правил? Если да, то подойдёт любая из 6 (+ Анархия) редакций. Если нет, то 5 или 6. Но с особенностями работы российского издательства, выпускающего ШР, тебе ещё лет 5 минимум будет проще использовать готовые переведённые материалы по пятёрке, потому что корника 6 ещё нет, цифрой не торгуют, а про дополнения ещё большой вопрос.
2. Если тебе когда-либо понадобятся ответы на вопросы по правилам или советы, то нужно найти людей, с которыми можно обсудить. Если на английском, то 2-5 редакции, 5 наиболее популярная, за ней вроде 3. Если на русском, то только 5.
Итого, если хочешь иметь максимум возможностей, то тебе стоит смотреть лишь в сторону пятёрки. И это даже не касаясь самой системы.
Слслал
И часто ты это делал, спамер сраный? Кстати, у кого-нибудь есть нормальное объяснение этим постоянным ошибкам в Матрице по всей доске?
Только недавно вышел киберпанк ред, закатывайся лучше туда, это я тебе как энтузиаст шр5 советую.
>>1521113
>Может ли у укущенной родиться дампир?
Твёрдо и чётко - нет!
>Будет ли умирать кибер зомби при заражении CFD
CFD не смешиваются ни с чем. HMHVV их не терпит, а пробуждение отваливается. Это общее правило, но так как наниты - плот-девайс, то рабгтать они могут у тебя как хочешь.
Пидорасы тестируют прокси и ботнет. Но это не точно, потому что дрочерам для доступа в порноразделы требуется отписаться где-нибудь.
Ытс мэжык. Один хрен в книге все эти приливы/отливы описаны через призму персонажей. Т.е. не более чем теории, которые неполны и не факт, что верны. Из этой серии "как оно все выжило во время приливов". В твоем шэдорване это может быть амплитуда не от 100% до 0, а например .5% магии осталось, за счет неравномерного распределения были локации, где оставался слабый фон, пещеры всякие, места силы. Если были убежища от приливов, то почему не быть убежищ от отливов. А может еще что. И поиск этой "истины где-то рядом" может быть темой кампании. Плюс кто-то обмунданился, если в людях "прятались" орко-тролли, а потом хоба-повылазило, почему такого не могло быть с единорогами, летающими змейками и прочими швайнокарасями?
Ну мб как и в мире тьмы. Пока магия активна - они в мясном мире, а как только отлив, то они сваливают спать каменея или уходят на пмж в астрал.
А можно тупой вопрос?
Хочу вкатиться, вот сейчас 5 корбук почитываю. А где чаммеров искать? Мб есть группы какие или еще что.
В моем ссаном омске все равно людей хер найдешь, так что хотя бы по сети
Поиск партии онлайн занятие неблагодарное, но навскидку есть три опции:
1) Традиционная вбаза https://vk.com/vbazetrpg
2) Поиск по сообществам вк по запросу shadowrun. Учти, что часть групп посвящена компьютерным играм и ларпу.
3) Дискорд. Тут в голову приходит только сервак вечерних костей, который по их словам якобы крупнейший на просторах снг.
Может кто из анонов еще что-нибудь посоветует.
А астрал существует без магии?
Я бы тогда уж на другие миры ставку делал.
>>1531307
Ч-вак, естественно, в моём шадовране может быть что мне угодно. Я именно про канон спрашиваю.
>>1531454
>Поиск партии онлайн занятие неблагодарное
Почему, лол?
>А астрал существует без магии?
А почему бы астралу не существовать, просто при отливе магии некому с ним взаимодействовать. Ведь металюди/драконы/пробужденные звери в 5 эпоху были, просто не проявлялись.
Конон простой: пришел прилив магии и понавылазило. Когда-то давно был отлив магии и это ойфсе попряталось/попередохло, но ингейм тебе об этом смогут определенно рассказать очень мало существ, и вляд ли они горят желанием делиться этим с каждым мимокроком. И даже про прилив/отлив люди знают со слов.
Вечер вам. Не знаете где достать правила по старой матрице? Ну той где данжи и прочее?
Я вот сейчас смотрю как майк подсмис гмит на ютубчеке и чот создатель системы пока что лучшее.
Хотя блин, беру слова назад - боёвка выглядит весело и смертельно.
Не мёртвый, а в ожидании выхода основной книги правил нашей любимой шестёрочки. И не слушай тех, кто её поносит почём зря, они толком и шести собственных претензий к актуальной (с последними эрратами) версии в тред написать не смогут.
Мертворождённая игра.
3,5 олда ушли играть в тройку
Адекватные люди зарубились в новый киберпанк.
Тенебег мертв, братиш. Спасибо шестерке.
https://dropfiles.org/zqgEswmb
На здоровье, чумба.
Ты бы сказал чего хочешь. Мексы-корпорация, а в джунглях Амазонки вообще хоть локальное очко ужаса размещай, Филипины и прочая Микронезия, такая разная Африка.
Хотя я бы предложил даже страны не менять, а сместить акценты с бомжей на бомжей-экотеррористов, охотников за реликвиями и маткомпонетнами из тушек радужных единогоров, классических мерков именно как вояк, либо даже охотников на бомжей. Попадалось как-то что ребята собирались играть кампанию сотрудников Док-вэгона
>охотников на бомжей
Немного не догоняю - какой смысл охотиться на бомжей?
Имею ввиду всяческих шадорванеров. Хотя можно и конкретно sinless бомжей. Буза бомжей, кто-то мутит воду, ищем, пытаемся пресечь, вплоть до аналога black hawk dawn, через который проходят персонажи (со швабрами в крепких мозолистых руках) ну либо операция рядом, персонажи купируют последствия/расследуют, главное в расследовании не выйти на самих себя :) и не словить пулю от начальства.
не понял о чем речь, но пока ждал ответа, то решил взять Splintered state, про который в начале прошлого треда писали. Хз есть ли он на русском, но перевел начало и достаточно понравилось, чтоб попробовать поГэЭмить.
1) правильно ли я понимаю, что дополненная реальность и виртуальная реальность - это два разных непересекающихся слоя вселенной, т.е. в первом случае ты видишь всякие проекции на реальность, а во втором случае - попадаешь непосредственно в матрицу с хостами, и все видимое здесь не имеет привязки к реальному миру (в плане форм, географии и т.д.), в том числе и слой ДР? Т.е. матричные бои происходят только в ВР (независимо хот-сит или колд-сит), но не в ДР? И если последнее верно, то получается у декера все равно свой данж будет, несмотря на то, что во всяких обзорах пишут, что от этого опыта прошлых редакций, как я понял, попытались отойти?
2) Не очень понятно как выглядит и происходит вход в матрицу, точнее при входе в нее ты автоматически подключаешься к гриду (например на корпоративный у тебя подписка) или же попадаешь в общественный грид (который иногда называют одиннадцатым глобальным), а уже из него выбираешь куда отправиться и к какому гриду подключиться, а затем уже внутри грида ищешь хост? Или, допустим, я нахожусь в ТЦ, захожу в ВР, то я автоматом попадаю в хост ТЦ? Или это всё решается на усмотрение ГМ? Или общественный грид - это то, куда тоже надо отдельно входить после захода в вр-матрицу, а сам ты попадаешь в некое пространство над плоскостью общественного грида, а вверху летают все остальные (не зря же у них есть описание внешнего вида в матрице)?
Помогите разобраться, чаммеры
Редакция значения не имеет.
Где нибудь еще сейчас можно поискать? Территориально в Питере, больше ориентирован на оффлайн. В базе пусто, Вечерние Кости умерли от а что произошло.
реквестирую пдф шэдоурана шестой редакции, чтобы все странички на месте.
в том, что есть у меня, не хватает пары страниц с качествами, игрочки не могут генерить достаточно ущербных персонажей
2)
Советую натянуть сову на глобус. Чтобы к гриду подключится нужна сеть. Если ты как то ломанул условный вайфай ТЦ то ты сразу на хосте ТЦ + предбанник. Если не ломал, то будь добр через одиннадцатый глобальный туда ползти. По крайней мере я так водил
Как боретесь с дисбалансом силы персонажей? Столкнулся с проблемой, что некоторые игроки билдят мощных персов, пока другие на ту же карму генерят сильно слабее. У меня большая партия и роли дублируются, поэтому развести их по трём реальностям тяжело.
Часто те угрозы что опасны для одних другим нипочём, или средние угрозы для сильных персов просто непреодолимое для остальных.
Пробовал разделять пати, чтобы каждый получил условно свой челлендж, игроки сильно сопротивлялись.
Пробовал говорить, игроков все устраивает (а мне приходится все вечно балансить и зачастую на лету скручивать врагам статы)
Пишу в Шр тред, потому что раньше, когда водил по другим системам с таким не сталкивался.
Не жалей, пусть слабые сдохнут, глядишь, научатся билдиться.
Если вдруг еще актуально, то вот тебе странный совет - не играть по оригинальным версиям шедоурана. Я лично крепко знаком только с пятой (про остальные основательно наслышан или читал по-диагонали) и сразу скажу - все так и есть, баланс там в полной заднице, ты либо играешь минимакснутым нагибальщиком по избранным рецептам от манчкинов, либо сосешь астрально-матричные киберхуи, это не говоря уж про охуенно тяжеловесный механ с прорвой нюансов.
Для себя я нашел вот такое решение - играть в шедоуран по системе 6th world. Это очень основательный пбта хак и в нем баланс гораздо лучше поставлен, единственный допил напильником, что я делал - это ребут программ на деках на манер мажеского центра, по 1д6 слотов за ход.
Удовольствие это бесплатное, вот ссылка https://drive.google.com/file/d/1KGM7SWINY1DNv4QEOyojCbme8cY66uCQ/view
Running in the shadows
Это вроде хак на клинки в темноте.
Ещё могу неиронично посоветовать трехстраничный World of Shadows. Водил ваншоты и короткие игры на 2-3 встречи, полёт нормальный.
https://sentientgames.files.wordpress.com/2012/07/world-of-shadows2.pdf
Мы по четверке играем, полет нормальный.
Иоли можно генериться по лайф-модулям, там у павер-высчитывателей бонусов будкь проблемы
Что там в клинках доделывать-то? Вот тебе счётчик на 4 деления "матрица". Кидай дайспул, пока не заполнишь.
Ты лучше расскажи. Я как то играл в ваншот по снттингу ШР вклинках вообще без всяких хаков, правда и без матрицы практически. Полёт нормальный был.
Если у кого то есть, можете скинуть скан карты Hack the World?
Как можно было проворонить Чикаго с его ибучими НАСИКОМЫМИ? Вот просто - как? Неужели на всё братство не нашлось ни одной Нахемы? Неужели в сеттинге, где неловкий чих мага сопоставим с тактическим ЯО, нет волшебного ФСБ СиА-Ей?
Прикол в том, что не проворонили. Но по разным причинам это всё равно прошло.
Арес, например, знали и следили, но те до сих пор активно косплеят Weyland-Yutani из Чужого со стремлением военизировать жуков. Собственно и тогда был "особый" интерес.
Про всяких там эльфов восьмидесятого уровня не скажу - не знаю. Вероятно были свои причины проспать. Но суть в том, что некоторые то знали, но не говорили. Зато это добавляет дополнительный слой для всяких теорий заговора.
Совок не предлагать, ибо слишком очевидно.
И можно ли окончательно убить дракона, в духе того, что планировал сделать чудо-доктор из Драгонфолла?
В каноне Шедоуран государства никуда не делись. Ну да, США развалилось на CAS, NAN и UCAS, но конституционный строй никуда не делся, и есть политики, которые хотели бы объединить страну обратно.
Дракона убить можно, Великого Дракона сильно сложнее, но тоже можно.
А Европа после евро-войн? А Китай, который снова в начало 20 века откатился?
> Дракона убить можно, Великого Дракона сильно сложнее, но тоже можно.
Окончательно убить. И канонично ли то, что если все великие драконы отъезжают - то в мире настанет магический апокалипсис?
В Европе только Гермашка развалилась. И из РФ отпала Якутия.
> И канонично ли то, что если все великие драконы отъезжают - то в мире настанет магический апокалипсис?
Смотря чей канон смотреть. Комп.игры делал автор оригинальной первой редакции игры, по его канону - да.
Но права на настолку продавались и перепродавались несколько раз, редакции 4, 5, 6 делали Catalyst Games Lab, по их канону - скорее всего нет, у них метасюжет вообще в другую сторону пошел, и на тех крокозябр, что должны Апокалипсис устроить у них прав нет.
От насИкомых же.
Лол. А толково придуманно.
- Пойдём этого ящера завалим уже, заебал.
- Вы что, хотите как в Чикаго?
Не только же насекомых, вроде? Ещё всякие ужасы - буквально так называются НЁХ угробившие четвёртый мир (предыдущую магическую цивилизацию), плюс шедимы - похитители тел. Кстати, куда в итоге CGL метасюжет-то повели?
>Ещё всякие ужасы - буквально так называются НЁХ угробившие четвёртый мир (предыдущую магическую цивилизацию)
А какого хуя драконы тогда не защитили от них?
Не настолько знаком с лором, но глядя на ЧСВ драконов в Шедоуране можно предположить, что они большую часть времени между собой срались, вместо защиты мира. И шестой мир, видимо, ждёт то же самое, только убежища неизвестно кто клепать будет.
Как сейчас не знаю, а раньше было не просто нашествие кого-то, а прилив магии. Ближайший аналог - погружение планеты в варп в вахе. И эти приливы-отливы не особо контролируемы, пиздец пришел - пиздец ушел. По крайней мере для ширнармасс так растолковывалось.