Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Настольные игры

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 24 4 16
Стратегические настолки и интеллект. Аноним 06/01/22 Чтв 00:20:33 1574926 1
2ab421fc9eb7d75[...].jpg 51Кб, 736x490
736x490
a4ac7157d3f4117[...].jpg 86Кб, 736x552
736x552
fbe60b807fab41b[...].jpg 35Кб, 512x384
512x384
Сзываю всех настолостратегобогов.
Развивают ли эти игры интеллект?
Вернее спросить, бустят ли эти игры стратегическое мышление?
Умение просчитывать все на тысяча ходов вперёд?
Планировать планы, продумывать стратегии?
Или ты научился этому всему только в рамках игры?(т.е навыки не перенеслись на остальные аспекты жизни)
Что ты вообще развил благодаря этим играм?
Аноним 06/01/22 Чтв 09:05:03 1574941 2
>Развивают ли эти игры интеллект?
Нет.
>Вернее спросить, бустят ли эти игры стратегическое мышление?
Нет.
>Умение просчитывать все на тысяча ходов вперёд?
Нет.
>Планировать планы, продумывать стратегии?
Нет.
>Или ты научился этому всему только в рамках игры?
Да.
>Что ты вообще развил благодаря этим играм?
Умение играть в игры.

Единственно возможным бустом для интеллекта я вижу только ситуацию, когда ты постоянно играешь в новые разные незнакомые сложные игры, сам читаешь и разбираешься в их правилах и сам доходишь до какой-то худо-бедно стабильно работающей стратегии, после чего садишься играть в новую непохожую незнакомую сложную игру.

Тут скорее обратное - люди определённого склада ума тяготеют к играм, как к хобби, поэтому если взять ауешников-алкашей и шахматистов - то шахматисты выйдут умнее и образованные не потому, что их шахматы чему-то научили, а просто потому, что они изначально были умнее и образованнее.
Аноним 10/01/22 Пнд 11:56:43 1575565 3
Интеллект точно мимо.
Стратегическое мЫшленние - хз, что ты именно в это понятие вкладваешь. Ни искусство позиционной игры в шахматах(что иногда назвают для понту стратегией шахмат) - сильные/слабые слоны, коневые фортпосты, пешечные зацепки итп, ни тайкёкукан в сёги в эту хуйню не помещаются. Это не то.
>Умение просчитывать все на тысяча ходов вперед?
Точно нет, даже топовые движки - Stockfish и YaneuraOi (стокфиш от сёги) на глубину в 40 выходят не сразу. Куда ж тут людям. И градусник даже в игре сильных живых игроков как прыгал, так и будет прыгать - не потому что они такие тупые, а потому что позиции сложные.
Но очень важной составляющей является умение быстрым взглядом определить, возможен ли такой-то ход, или же смотреть в эту сторону и смысла нет. Это должно прийти с опытом.
>ты научился этому только в рамках игры
Это. IRL нету лошадиных драконов, токинов и прочего зверинца, слоны и кони из мяса ходят и живут тоже по другому, чем шахматные.
>Чтоты вообще развил благодаря этим играм.
Умение играть в шахматы и сёги: ~1900 в рапид на личессе, примерно в силу 4-6 кю на 81dojo. Так себе успехи за пару лет практики, но для меня это развлекаловка.

>
Аноним 10/01/22 Пнд 12:13:50 1575566 4
Игра конкретную игру прокачивает, в основном, умение играть в эту конкретную игру, не более.
Аноним 04/09/22 Вск 13:49:13 1596308 5
Бамп
Аноним 04/09/22 Вск 13:49:36 1596309 6
Бамп
Аноним 04/09/22 Вск 20:00:02 1596328 7
>>1575565
> ни тайкёкукан в сёги
Это что такое? Я пока только знаю, что дзёсека - это аналог табийи.
Аноним 04/09/22 Вск 20:29:40 1596330 8
>>1596328
Целостное восприятие доски. Простыми словами это способность схватить суть позиции буквально за несколько мгновений (у сильного игрока) и ничего толком не считая предложить несколько форсированно не проигрывающих ходов-кандидатов.
Наряду с интуицией и анализом (счётом) считается важным для этой игры.
Аноним 04/09/22 Вск 21:45:59 1596332 9
>>1596330
Понял.Благодарю за разъёснения.
Аноним 08/09/22 Чтв 12:11:27 1596439 10
>>1574926 (OP)
Чем ближе к реальности игра, тем больше она может дать понимания не очевидных моментов в жизни и развить общее виденье. Да, стратегии полезны.
Аноним 08/09/22 Чтв 12:12:31 1596440 11
>>1596439
Так же, хорошая стратегия настраивает на нужный лад мышление. Если стратегическое мышление нужно.
Аноним 09/09/22 Птн 11:41:48 1596466 12
34f918f612e5b0b[...].jpg 316Кб, 1332x888
1332x888
Аноним 18/11/22 Птн 21:12:53 1599740 13
все "интеллектуалы" тут упускают один важный момент. Я знаю множество тупых сТрАтеГоВ, которые сносно играют в шахматы и много хороших тактиков/стратегов, которые в шахматы вообще играть не умеют. Хорошо играть в #игранейм - это от силы пол-дела. У вас должен быть скилл экстраполяции каких-либо навыков на другую область. Вы должны уметь переносить свой опыт в шахматах на другие сферы своей деятельности. Иначе как были тупыми как пробка, так и останетесь, придется доску носить, чтобы "интеллект" свой доказывать
Аноним 19/11/22 Суб 06:55:34 1599744 14
>>1599740
Вопрос - КАК они играют.

Есть такая штука, давно уже ставшая обзывательством ("гыгыгы, ты пачиму Марьиванне кнопки на стул подложить отказываешься? Это патамушта у тебя Стакгальсмский синдрам)))))"), но не потерявшая свой актуальности - "салонное слабоумие".

Это когда персонаж мыслит так: он собирает окружающие данные, отмечает наиболее часто статичтически встречающиеся, из них "среднее арифметическое" и принимает за "свою" картину мира. Грубо говоря, это когда вместо процессора жесткий диск отдувается. Поэтому такие люди легко впытывают устойчивые концепции, но в упор не принимают сложных умопостроений. Часто хорошо учатся в школе... первые пять классов, пока нужна только зубрёжка и школение , а на вопрос сколько будет 5-10 надо отвечать "ат меньшива большее атнимать нельзя". Это тот челик, который влегкую назовёт тебе даты Великой Французской Революции, но так и не сможет объяснить почему она произошла.

Так вот, я это к чему. В шахматах такой персонаж может заучить стандартные этюды и ходы, блестяще их применять и мнить себя неебаться крутым. Но как только он сядет за стол с тем, кто ТОЖЕ знает стандартные расклады, а потому способен поломать такому "умнику" весь кайф, то тотчас же теряется и впадает в панику.
Аноним 19/11/22 Суб 06:56:31 1599745 15
>>1599744
Не суди строго за ошибки, не проснулся ещё.
Аноним 20/11/22 Вск 20:50:59 1599837 16
>>1599744
Да, с этим всем тоже согласен. Сам и отличником был, и троечником, закончил хорошистом. Были умные отличники, но большинство - зубрилы. После универа все растерялись, а кто-то сдался и пошел в лаборанты и тому подобное, потому что после университета расписания нет, и листа с вопросами на экзамене тоже.

Не только к этой профессии относится, но программисты от подобного массово страдают (сам из этих). Очень много паттернов используется в программировании, на всех уровнях, от архитектурного, до трехстрочного скрипта. Нагуглив/придумав решение однажды, не включая мозг вообще,подстааляешь то, что уже выучил. И так можно очень далеко уйти. Вокруг у меня все айтишники такие. И сениоры, и тим-лиды. Изо всех сил стараюсь не закончить с той же участью, выползаю в менеджмент
Бамп Аноним 05/12/22 Пнд 01:03:59 1600611 17
Бамп
Аноним 05/12/22 Пнд 01:04:19 1600612 18
Бамп
Аноним 10/12/22 Суб 00:57:21 1600823 19
>>1574926 (OP)
4-й дан в го (из 6, где 6 это уровень гроссмейстера)
>Развивают ли эти игры интеллект?
Нет
>Вернее спросить, бустят ли эти игры стратегическое мышление?
Изначально нет, затем бустят тактическое мышление, затем после определенного уровня и стратегическое
>Умение просчитывать все на тысяча ходов вперёд?
Когда ты в "форме", то ходов 10-15 с разветвлениями на 1-3 хода каждый ход
Но сами по себе игры играются и на посредственном уровне с просчетом 0-3 ходов наперед, без ветвления
>Планировать планы
Не особо
>продумывать стратегии
Немного
>Или ты научился этому всему только в рамках игры?
Плюсминус да
Переносится на другие игры в этом жанре (в т.ч. компьютерные), но филосовски применить ирл почти нереально
>то ты вообще развил благодаря этим играм?
Из ирльного: уменьшил собственное эго, уменьшил уровень батхертов от ошибок, принял "интуицию" как валидый базис для принятия решений, а не спонтанную ересь
Из игрового: куча стратегии и тактики на фундаментальном уровне, разные методики определения эффективности ходов/действий
Аноним 11/12/22 Вск 12:21:27 1600875 20
>>1600823
Я бы сказал, что интеллект все таки развивается, но косвенно. В первую очередь развивается концентрация, "терпение". Это, в целом, полезные скиллы для процесса мышления. Другое дело, что они профита приносят больше пиздюкам, у которых поголовно СДВГ, а не взрослым людям.
Аноним 17/12/22 Суб 14:20:18 1601150 21
>>1574926 (OP)
Некоторые данные буду писать расплывчато, чтобы избежать деанона. Скажу за шахматы, сам "апнул" МС в довольно раннем возрасте, ездил по стране и несколько раз выезжал за её пределы по результам.

Затем переходный возраст, полное разочарование в шахматах как в виде спорта, проблемы в семье и по накатанной. Тогда я считал, что шахматы переоценены, что они ничего не развивают, а вся суть сводится к кол-ву заученных позиций и выходов.

Один момент в жизни поменял моё мнение. Кое-что шахматы действительно развивают, возможно не на любительском, а на моем уровне, но развивают и сильно, чем я успешно пользуюсь до сих пор - умение эффективно абстрактно мыслить.

Ситуация: пришел я в один из клубов в которых когда-то играл и мой бывший мастер предложил пообщаться и сыграть, в середине партии он внезапно предложил сыграть с текущими учениками(в основном были первые разряды, то есть они уже знали основы, умели продавливать оппонента на нужные им ходы, думать больше, чем на ход вперёд и стремились в кмс), но не просто сыграть, а сыграть со всеми сразу, одновременно.

Непередаваемый опыт, когда тебе необходимо держать в уме развитие сразу 12-ти досок и просчитывать ситуацию на каждой параллельно. И естественно на каждой доске у тебя свои часы - всё честно. Итог: 9 побед, 2 ничьи из-за повторения ходов(они всё записывали) и одно поражение по времени. После этого экспириенса ещё ни раз, и не два устраивал подобное - богоподобно, а главное невероятно полезно в жизни вне зависимости от шахмат.
Аноним 18/12/22 Вск 20:22:08 1601243 22
>>1574926 (OP)
Острому уму необходима регулярная разминка, которую игры безусловно предоставляют. Но не уверен что игры лучшый вариант именно для совершенствования умственных способностей, там лучше комплексно действовать я думаю.
Аноним 23/06/23 Птн 15:19:12 1615274 23
>>1574926 (OP)
Играя в шахматы ты научишься играть в шахматы. И только.
Перебирая варианты ходов ты научишься... перебирать варианты ходов. И только.

Не надо строить иллюзий.
Аноним 24/06/23 Суб 11:26:28 1615292 24
Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!

Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов