- для проверки кидается 1d6 (добавляются кубы если есть навык или помощники), и на 4+ объявляется успех. Чем больше дайсов выдало успех тем более лучше результат.
- уровней нет, экспа тратится на улучшение навыков.
- фиксированных навыков нет, придумываются на ходу игроками и мастером
- когда персонаж прокачивает на максимум три навыка - он уходит на пенсию и оставляет вместо себя своего ученика.
Приведены примеры навыков, и некоторые рекомендации как вести игры и кампании. Как думаете, взлетит по такой системе игры катать или обязательно нужны полные списки возможных предметов и заклинаний, бестиарии в которых аттрибуты всех монстров прописаны, и вообще без д20 рпг не рпг?
Анон, все эти одностраничники как земля на вкус. Если ты хорошо представляешь, во что собираешься дать людям поиграть, то вполне взлетит.
>Анон, все эти одностраничники как земля на вкус.
Не совсем понятна аналогия. Я не в теме "больших" рпг систем и не представляю какой у них вкус.
>Если ты хорошо представляешь, во что собираешься дать людям поиграть, то вполне взлетит.
Примерно представляю, и не нахожу в "больших" системах что-то подходящее. Вижу что в них либо много внимания боёвке уделяется (при том что мне сама концепция хит-поинтов и боёв без физиологических последствий не кажется привлекательной), либо предлагается игру проводить в конкретной вселенной расписанной во всех подробностях.
Не совсем понимаю в чём вообще смысл всего этого. Любой человек в теме с одной извилиной может сам придумать аналогичную систему разрешения заявки за 5 секунд. Это же просто чушь собачья.
Анон, не будь дураком и освой, например, Year Zero Engine, если тебе нужна простая и понятная система с правилами в которых хотя бы продумано как именно что обыгрывать.
Игра должна помогать ДМу. Если она этого не делает лучше попить с друзьями пиво или поиграть в словеску, если у каждого из вас сохранился внутренний ребёнок.
> Year Zero Engine
Вожу по тфтл и поглядываю на кориолис и чужих, иногда заглядываю в SRD.
Есть ощущение что это "не то". Хочется ещё меньше цифр в чаршите (т.е. ещё более быстрой генерации персонажей для новых игроков) - и более свободного выбора навыков.
>Игра должна помогать ДМу.
Хочется чего-то лёгкого для игроков, универсального и достаточно простого чтобы не заглядывать ни в какие справочники и таблицы по ходу игры. Чтобы просто объявить - играем по "светлячку"; ты пилот, ты боец, ты врач, ты припадочный психомаг; вы высадились на захолустной фермерской планете и хотите ограбить банк - и уже начать игру, без предварительного чтения игроками 200-страничной книги о том какие есть навыки и и как определять какой куб кидать.
>сама концепция хит-поинтов и боёв без физиологических последствий не кажется привлекательной
Ебало этого любителя инвалидных спиралей смерти
Анон, для меня YZE прямо необходимый минимум для системы, но я не кинкшеймер, поэтому обрати внимание игры философии ПбтА. Все правила по игре за персонажа прямо на чарнике (+общие для всех на 1+ отдельных листах), цифры не в фокусе игры.
Одностраничники без чёткой темы тупо скучные, система тебя ничем не развлекает. Игрокам вкатиться просто, спору нет, но на тебе ляжет нагрузка придумать всю игровую часть, чтобы было интересно играть.
>>1608320
Чудеса какие-то, на моё похоже.
>инвалидных спиралей смерти
Если в тебя попали пулей или пырнули копьем, и тем причинили повреждения - это не лечится часовым отдыхом и даже 8-часовым сном, и не может не сказаться на твоей эффективности в бою.
>>1608321
>для меня YZE прямо необходимый минимум для системы
По каким играм водишь?
>обрати внимание игры философии ПбтА
Хотел почитать про неё немножко, но везде вместо информации лозунги типа "это не система, это философия". Спасибо за наводку, буду копать глубже.
> Если в тебя попали пулей или пырнули копьем
Если совсем реалистично, то игра заканчивается. В лучшем случае долгий даунтайм в больнице. Мне кажется не очень весело в такое играть.
>Если совсем реалистично, то игра заканчивается. В лучшем случае долгий даунтайм в больнице.
Не торопи события. Игроки только что поменяли сюжет. Появляются несколько квестов с наивысшим приоритетом - выбраться живыми, уйти от преследования, найти врача, залечь на дно, найти замену павшим и убедить кандидатов что в следующий раз всё будет по-другому. Если же они ещё и первичное задание выполнили и вернулись с лутом - получите моё почтение. Было эпично но в следующий раз постарайтесь не умирать.
>В лучшем случае долгий даунтайм в больнице.
Это можно между встречами переждать.
>Мне кажется не очень весело в такое играть.
Понимаю. А мне не очень весело отсчитывать хитпоинты с каждым ударом. Мне хочется чтобы дракона или инопланетное НЁХ боялись. Не избегали подходить без запаса зелий потому что у него 300 хитов и 3 атаки по 15 дэмажа, а натурально боялись потому что он переломает половину партии первым ударом, взлетит и добьёт выживших огнём.
>По каким играм водишь?
Мутанты и Кориолис. Почитай Мутантов, там вся мякотка системы + ненапряжная миниигра для строительства базы.
>но везде вместо информации лозунги типа "это не система, это философия"
Ну да, потому что за основу игр-последователей брали Apocalypse World и выкидывали из него емнип что угодно, кроме системы ходов. А сами ходы понятными станут только если познакомишься с конкретной игрой, до этого выглядят как хуйня какая-то нездоровая.
>Мутанты
С первого взгляда чаршит понравился, особенно возможность через цепочку неудачных переговоров потерять всю эмпатию. Там же в книге есть табличка психических травм, да?
>Хочется чего-то лёгкого для игроков, универсального и достаточно простого чтобы не заглядывать ни в какие справочники и таблицы по ходу игры.
Ты только что описал ГУРПС ультралайт.
Не торопи события. Игроки только что поменяли сюжет. Появляются несколько квестов с наивысшим приоритетом - выбраться живыми, уйти от преследования, найти врача, залечь на дно...
Побег из Таркова какой-то. Очень специфический геймплей.
>4d6 drop lowest
Но нахуя. 3d6, нормальное распределение же.
>атрибуты и модификаторы
>Классы и расы
>маги и клерики
У меня на днд с паффайндером не стоит, как и на всё это фентези.
>растущие хитпоинты не влияющие на проверки
Смертный грех, анафема.
>>1608406
>побег из Таркова какой-то. Очень специфический геймплей.
Игроки приняли не самое лучшее решение. Например подумали что могут просто перестрелять охранников в банке или напасть на лагерь бандитов. Вообще без разведки и сбора информации, наскоком, даже число противников не оценили.
Какие тут варианты?
1. ТПК
2. Поддавки
3. Меняем сюжет. Вы попали в засаду, мистер Оранж получил пулю - спасайтесь как можете.
>Игроки приняли не самое лучшее решение.
Отличное приключение, состоящее из нападений вчетвером на одно из засады. Ведь если иначе, то кто-то получает стрелу в колено и играет в стражника в Вайтране.
Тру реализм - хуйня и не применим в приключенческом жанре (который предполагает кучу экшена с преодолением опасности для жизни и здоровья).
ИРЛ даже спланированные убийства вооруженных людей проходят не всегда гладко считай, НПЦ на кубах везет и нападающие склеивают ласты.
ИМХО, тру реализм в боевке крут, когда вооруженное столкновение становится кульминацией борьбы в приключении. Т.е. напряжение и опасность нарастали всё приключение и выплеснулись в такой вот боёвке "roll high or die". Например, игрочки планируют кражу чего-то ценного, собирают информацию, вербуют нужного специалиста или добывают необходимый инструмент у барыги (преодолевая некоторые, но несмертельные трудности), потом скрытно проникают за своей целью, хватают её и пытаются выйти живыми, далее погоня с
не очень опасной перестрелкой и в финале смертельный бой (догнали, нашли после, решил наебать заказчик и т.д.).
Если игрочки реалистично выйдут из строя еще в начале приключения, получив по голове от пьяных матросов, то... То во что тогда у тебя играют? В "эй, давай осторожнее, а то как бы чего не вышло"?
Я это >>1608412 к тому, что максимум реализма незаметно перетекает в ДМа-садиста, который наказывает за неверные решения издевается над игрочками, прикрываясь этим реализмом.
Сам не люблю ХП и топлю за бОльший реализм на играх от чего, кстати, мне Савага понравилась - нет хп, есть опциональные правила на бОльшую летальность, ранения очень значимы и очень хуёво влияют на любые проверки.
>Если игрочки реалистично выйдут из строя еще в начале приключения, получив по голове от пьяных матросов, то... То во что тогда у тебя играют? В "эй, давай осторожнее, а то как бы чего не вышло"?
У тебя задание подкатить шары к барменше - по совместительству жене охранника, - и как-то добиться чтобы её муж в определённый день отсутствовал на работе - а ты вместо этого устраиваешь драку с матросами, один против двоих. Ну кидай кубы, кто тебе запретит.
Одно дело, когда "кидай кубы, ой, тебя отпиздили, ну, ничего, утром оклемаешься", другое дело, когда "кидай кубы, ой, тебя отпиздили, ну, ничего, через месяц сможешь сам ходить. Встретимся на следующей сессии. Ой, никто не пришел, странно..."
Одно дело, когда "кидай кубы, ой, тебя отпиздили, ну, ничего, утром оклемаешься", другое дело, когда "кидай кубы, ой, тебя отпиздили, ну, ничего, через месяц сможешь сам ходить. Встретимся на следующей сессии. Ой, никто не пришел, странно..."
Во-первых, игрок старательно тормозит вагонетку и снимает её с рельс. Окей, я уважаю его старания, позволяю это сделать, выбрасываю свои заготовки и просто позволяю персонажу создавать новый сюжет. Но это не значит что пьяные матросики начнут падать от манерных пощёчин персонажа заточенного под социалку.
>Одно дело, когда "кидай кубы, ой, тебя отпиздили, ну, ничего, утром оклемаешься",
Ну зачем сразу утром. Встал на ноги через полчаса с разбитым еблетом. Дальше что, снова пойдём в тот же бар подкатывать к той же барменше? Может попробовать, но у него выбиты передние зубы и сломан нос, весь дорогой костюм залит собственной кровью. А на следующее утро ещё и гематомы будут. До кубов не дойдёт, она просто не отреагирует на подкаты или даже добавит немножко пиздюлей через вышибалу (если только игрок не отыграет что-то что меня убедит в обратном, впрочем о чём я).
>другое дело, когда "кидай кубы, ой, тебя отпиздили, ну, ничего, через месяц сможешь сам ходить.
Через пару недель синяки сойдут и вставит новые зубы. Но прямо сейчас игрок зачем-то выкопал себе яму и прыгнул в неё - в начале сессии сломал персонажу-пикаперу харизму и обнулил мне неделю подготовки.
>Встретимся на следующей сессии.
Э, нет. Дальше мы 5 часов пытаемся вернуть историю в примерном направлении моих рельс, но проходим только треть пути - но при этом постоянно есть и отыгрыши и проверки, в общем замечательно проводим время копая дорогу параллельную метро. Игроки в общем довольны и на афтепати выслушивают от меня про "о чём ты думал, дебил" - а я от них про свои косяки вроде "а где рельсы-то были непонятно, вот мы и решили".
>Ой, никто не пришел, странно...
На нулевой сессии оговаривали что игра в основном про исследование мира, социалку и решение загадок, а боёвка - ну если без неё никак то она будет. Для желающих побегать по подземельям пятой редакции - вот другой ГМ, это к нему.
>Отличное приключение, состоящее из нападений вчетвером на одно из засады.
Лол. Перечитал тред и понял основную проблему. Нахрена вы вообще нападаете на кого-то постоянно?
Потому что >>1608446
>На нулевой сессии оговаривали что игра в основном про исследование мира, социалку и решение загадок, а боёвка - ну если без неё никак то она будет. Для желающих побегать по подземельям пятой редакции - вот другой ГМ, это к нему.
"Каждому своё". Об чём, собсно, я речь и вёл.
Однако я не понимаю, зачем вообще какая-то система правил для игры, где практически нет боёвки?
Вот кстати, в рулбуке баек из-за лупы написано: "Постарайтесь не давать врагам огнестрельное оружие. Игроки захотят его себе тоже, и в итоге игра сведётся к перестрелкам". В первую очередь, конечно, это нарушит сеттинг ламповых 80-х, но если подумать, подобные рулз лайт системы действительно плохо обрабатывают боёвку.
Глянь Cairn, Knave, Brighter Worlds, Into the Odd/Electric Bastionland, Mausritter, Troika! Все они тоже очень простые, но немного поинтереснее, имхо.
Описанное выше очень похоже на хак Lasers & Feelings.
Механика бросков с подсчётом количества успехов, отсутствие чётко прописанных скиллов, инсайты в форме вопроса мастеру.
Если нравится подобное, рекомендую взглянуть в сторону оригинальной L&F, а также десятков тематических игр на её движке.
>>1608329
Dungeon World лежит в открытом доступе на русском. За вечер можно получить представление о принципах и философии PBtA на примере конкретной игры. И в DW точно есть левелкап/уход на пенсию из ОП-поста.
> хак Lasers & Feelings
> хак
> Lasers & Feelings
С имки к нам пожаловали?
С хуимки. Я понимаю о чём ты, но нет.
А термин более-менее общеупотребительный.
Имажинария или "имка" — русское сообщество настольных ролевых игр. Представляет собой обычный форум с блогами много лет варящийся в собственном соку. С кармочкой и всеми вытекающими типа локальной тусовочки, которая не интересна никому, кроме этой же тусовочки.
Когда уважаемые форумчане попадают во "внешний Интернет" происходят казусы. Например, оказывается, что местная РПГ с крымнашем или пост с "откровением" в одном из блогов или забытые богом "Лазеры и Чувства", ака одна из тысячи бесполезных "систем на страницу", не котируются большинством людей по очевидным причинам.
А нахрена теплой компашке с подвала нужно чтобы их хобби разделяли другие какие-то немытые тушки? Дешевым социоблядством "а я тожы в моднай хобе" попахивает, не?
>не котируются большинством
Я охеваю с вашего снобизма. Ты вообще в курсе что РПГ с книжками, чаршитами и кубами это очень нишевое хобби. Большинство людей при словпх РПГ представляют Диабло или ведьмака. В сообществе безкомпьютерных игр на нас как на шизов смотрят: нет чтобы прочитать десять страниц правил и играть со всеми в монополию на максималках - или взять полсотни синих космонавтов-моряков и устроить побоище. Внутри ролевой ниши большинство едят 5е в дефолтом фэнтезийном сеттинге и не заморачиваются. И вот внутри вот этого маленького - ниша в нише - общества ты находишь чуваков которые стабильно, десятилетиями, играют между собой по каким-то своим правилам и начинаешь тыкать пальцем - дескать смотрите, насмехайтесь, у них никому ненужные правила.
> их хобби
> ИХ ХОББИ
Soooooqa. Ты же сейчас только что имкоблядей в два слова описал.
По моим лркерским наблюдениям на имке было мало любителей поубиваться за честь любимой дамы системы. Там просто давно ферментирующиеся в хобби сидели, поэтому любили чего-нибудь необычное. Но им далеко до вкусов некоторых чудиков из реквест-треда. Да и вообще, здесь мы общаемся с теми же людьми, что сидят на имке, Настолько у нас хобби тесное.
Ты как первый день в русском языке. Первоклассник Петя шарится по помойкам, срезает обычные марки с конвертов, на большее денег нет - филателия его хобби. Миллионер Джон гоняет дорогих агентов ради перекупа редких марок - филателия его хобби.
В нашем случае все точно так же. Ребята сидят в своей уютненькой и играют как им удобно - нри ИХ хобби. Ебанашки срущиеся за апдейты-эрраты и меряющиеся билдодрочем, да, нри ИХ хобби. Нужны ли первым вторые? Приносить визги и всхрюки "выниправильна игроете"? Пффф.
> эти извилистые оправдания
Просто нужно контроллировать своё ЧСВ и всё.
Всё ещё непонятно, почему у тебя от имки так подгорает, ты буквально любое сообщество по интересам описал. Но очень смешно, что ты доебался до них на базе L&F, про которые там полтора поста.
Не люблю чсвшных мудаков, которые считают, что знают единственно правильный путь.
This.
>>1609198
А ещё ты первый до меня доебался. Причём в ответ на рекомендацию одностранички в треде про, по сути, одностранички.
>Dungeon World лежит в открытом доступе на русском.
Какой-то среднестатистический osr, с 3д6 характеристиками и 2д6 проверками. 366 страниц. Спасибо за наводку но не совсем то что я искал.
Да ты блять только ярлычки и умеешь навешивать. В ДВ нихуя от ОСР нет по содержанию и форме и он до ОСР появился.
>и он до ОСР появился.
OSR это вообще про возврат к первым одскулам и бегство от всеобъемлющих правил и сеттингов. Можно сказать что оно появилось в середине семидесятых - до того как желание заполучить wider audience начало влиять на книги в сторону их утолщения. Довольно ограниченный список рас и классов, и смерть в один ход, ограниченная магия, необходимость импровизировать - мой вердикт таков что это таки OSR. Впрочем, что бы я понимал в этом.
Правил очень мало, даже слишком. 3d6 аттрибуты, d20 roll-under проверки. Бестиарий на полстраницы.
Понравилось как система угнетает магов инвентарём: каждое заклинание в отдельной книге, для каста надо держать её в обеих руках - и после каста усталость отнимает один из 10 слотов инвентаря. Если ещё и рандомные заклинания раздавать, то проще книги выкидывать сразу.
HP есть но в этой системе оно защищает базовые атрибуты (силу, ловкость, волю). Когда хиты закончатся - начнётся ущерб характеристикам игрока. Но это не повлияет на эффективность в бою (потому что все атаки попадают по цели, в бою надо бросать только дамаж). HP восстанавливается простым отдыхом, а просевшие характеристики требуют для исправления недельного отдыха - желательно под присмотром врача и психотерапевта.
В общем-то полная свобода творчества - при этом пригодится весь набор кубов.
>>1609407
Лучше не вешать сходу ярлыки, если не знаком с вещью и ярлыком одновременно. Это пояснит тебе как человек, знающий Dungeon World, так и осрщик. Вердикты раздавать не после того надо, когда себе чего нафантазировал, а минимум прочитав рулбуки, а лучше поводив.
>Вердикты раздавать не после того надо, когда себе чего нафантазировал, а минимум прочитав рулбуки, а лучше поводив.
Проблема в том что я не понимаю чем ПБТА отличается от ОСР. Все статьи начинаются со слов "это не система а философия", и в чём заключается эта философия никто кратко сказать не может. Зато знатоки системы любят обижаться, когда выбирая простенькие одностраничные правила, рандомный гм не смог наскоком откопать в 600-страничном мануале эту самую философию и просто отбросил книжку в неправильную кучу.
>Проблема в том что я не понимаю чем ПБТА отличается от ОСР.
Да я вот тоже не понимаю, чем таким отличаются Москвич и BMW, Спагетти и Спагеттини, книги Пелевина от книг Сорокина. Говорят, чтобы понять, нужно познакомиться с обсуждаемыми предметами, ну хз, ну такое. Я лучше у ютуба/двача/журнала "Лиза" поспрашваю, там всемирно известные эксперты с простыми ответами на вопросы любой сложности мне объяснят, что да как.
Ты даже прочитав книги правил вряд ли толком въедешь в отличия, по-хорошему нужно прочитать и поиграть.
В целом, ОСР ставит на первую полку игровой процесс, жёстко его структурирует и требует от тебя ему следовать. Полноценный отыгрыш роли как у акёра не приветствуется, преодолевать препятствия предлагается, разгадывая их как игрок, а не персонаж.
ПбтА на первую полку ставит воображаемое пространство, но при этом жёстко структурирует, как и, главное, когда на него могут влиять играющие, в первую очередь ведущий. Игра с позиции актёра уместна, но всё равно в определённые моменты ты должен думать с позиции режиссёра, определяя судьбу персонажа извне.
Говоря простым языком, ОСР - бордгейм, ПбтА - совместное марание бумаги охуительными историями про персонажей.
> ОСР - бордгейм
Надеюсь, в пбта ты разбираешься в отличие от бордгеймов и не зря марал бумагу.
>нездоровый выпук от долбоёба, который видел бордгеймы, оср и пбта только на картинках
вот нахуй такому мудаку отвечать было?
>>1612490
>>1612473
Ну вобщем-то да, пбта и оср похожи в том, что жетско структурируют игровой процесс, но на этом сходства заканчиваются.
Оср структурирует ход на 10-минутные интервалы, все правила запилены на конкретный жанр (данженкрол, гекскрол, ситикрол, и т.д.).
Пбта, на мой взгляд, ближе к сюжетным сценам, только структурированным. Персонажи - столп мира, центр центробежной силы. В оср - скорее щуп, через который познается внешняя среда.
>вот нахуй такому мудаку отвечать было?
Братишка, не стукай. Все ж мы люди, все мы человеки. Сколько не пытался вкатиться в настолочки - каждый раз сижу как дебилушка в обнимку с правилами и пытаюсь понять что от меня требуется. Может быть на третий раз смогу начало партии по памяти сделать, но каждый раз всплывает какая-то ситуация про которую на пятой странице в третьем абзаце написано что-то не то что на карточке и верить надо книге а не карточке. А самое главное что никакой ассоциации себя с персонажем на листочке не происходит - мозг думает о том как более эффективно собрать 4 вида ресурсов и вовремя обменять их на победу по хорошему курсу. И главное - это нихуя не весело потому что все надрачивают счётчики ресурсов и ждут когда ж уже всё закончится.
Не думаю что ОСР хоть как-то похоже на этот опыт - подозреваю что ты бордгеймы с варгеймами попутал.
>мозг думает о том как более эффективно собрать ... ресурсов и вовремя обменять их на победу по хорошему курсу
Добавь процент необходимой сиюминутной смекалочки в зависимости от паршивости мастера и литералли ОСР, во всяком случае данжен кроуловая его часть. А в другую люди и не играют, разве что по гексикам на карте у мастера походят в поисках данжа и дороги домой.
Вот поэтому нужно читать не статьи (хотя мне попадались толковые, хз как ты искал), а сами системы.
Вот поэтому я тебе выше и написал про DW, вполне популярную и не слишком абстрактную игру на этом движке (которая даже есть на русском в нормальной вёрстке без смс и регистрации).
Но ты по диагонали его пролистал, увидел мнимую ОСРность и под этим предлогом не стал вникать.
Ну что сказать, анон, с таким поверхностным подходом ты ещё долго будешь тут жаловаться, что не понимаешь ПБтА. Потому что понимание чего бы то ни было требует некоторых умственных усилий и затраченного времени. А ты, очевидно, сам вникать ни во что не хочешь и ждёшь, что тебе на блюдечке поднесут некую выжимку знаний. Ну жди, дело твоё.
А ещё
>и 2д6 проверками
Внезапно это одна из ключевых механик ПБтА, привет.
>>и 2д6 проверками
>Внезапно это одна из ключевых механик ПБтА, привет.
Ты что такое пишешь, братишка? У меня культ от такого дивинити где-то просрал.
>Вот поэтому я тебе выше и написал про DW, вполне популярную и не слишком абстрактную игру на этом движке (которая даже есть на русском в нормальной вёрстке без смс и регистрации).
Ты её вообще читал, эту нормальную вёрстку? Что значит страница ХХ? Почему нотация "бросьте+СИЛ. *10" сначала появляется на 17 странице а потом объясняется на 18? Ты вообще книги в нормальной вёрстке держал в руках?
>>и 2д6 проверками
>Внезапно это одна из ключевых механик ПБтА, привет.
Внезапно, почему тогда претензии к слову OSR если у тебя одна из ключевых механик это бросок кубов?
>понимание чего бы то ни было требует некоторых умственных усилий и затраченного времени.
Братишка, мне не нужна игра для пяти надмозгов которые способны за месяц прочитать 400-страничный трактат по философии и понять его одинаково. Мне нужна простенькая система которую можно объяснить за 20 минут полному новичку в настольных ролёвках, не обязательно самому умному человеку на раёне, дать ему на память одностраничную выжимку из правил - и начать играть без вот этих вот дебатов о том что является ключевой механикой. При этом хочется разнообразных вариантов: демонстрация подземелий, социальные взаимодействия, фантастика про космос, фолаут, киберпанк - я не против изучить несколько систем чтобы покрыть разные возможные сценарии.
Дельных предложений пока несколько:
1. Наногурпс
2. Чувственные лазеры
3. Мутанты. Книжка большая, но правила за 20 минут объяснить можно.
4. Микролайт 20, но он очевидно подойдёт только тем кто уже наловчился в 5е играть и навскидку знает что такое лёгкая броня, как происходит лечение и сколько урона и двуручного кинжала - в общем это скорее памятка по правилам для 5е.
Предложили DW - оно не подходит по многим параметрам, начиная с длины книги. Зачем предложили - хуй его знает, видимо там кроме боёв какие-то интересные механики есть но их никто объяснить не может и все предлагают штудировать ПИСАНИЕ, и делают замечания что я недостаточно уважаю эту книгу. Окей, перемещаем книжку в кучку со сторожевой башней.
Признаю, проебался, да и сама формулировка неудачная.
Но смысл моих претензий к ленивоанону от этого не меняется.
>>1612764
Я вообще читал .doc файлы с сайта русского издателя, подобного говна в них не заметил, но допускаю, что оно там может быть. Дело не в этом, фраза про нормальную вёрстку примерно такое же речевое украшательство, как и фраза про смс и регистрацию (до неё же ты не доёбываешься). Суть была в том, что у тебя под боком лежит в свободном доступе и с переводом хороший пример ПБтА-игры.
>Почему нотация "бросьте+СИЛ. 10" сначала появляется на 17 странице а потом объясняется на 18?
Потому что на 17 странице она приводится в составе примера хода. А на 18 объясняется, как это работает механически. В целом, такая себе доёбка.
>если у тебя одна из ключевых механик это бросок кубов
Ладно, ладно, эт я хуйню сказанул сгоряча.
>>1612770
DW предлагался исключительно в качестве доступного бесплатно на русском примера ПБтА системы. Ясное дело, что это не универсальная система и уж тем более не рулслайт.
Я, кстати, не думал, что ОП и хочу-понять-ПБтА-анон* это одно лицо.
Нотация сломала разметку.
>DW предлагался исключительно в качестве доступного бесплатно на русском примера ПБтА системы.
DW всё-таки хочет быть данжн кроулером - поэтому там много пересечений с OSR (привет 3д6 характеристикам и модификаторам). Если хочется объяснить именно ПБТА - то почему бы не ткнуть пальцем в Грань Вселенной? Бесплатный буклетик на 36 страницах на пальцах рассказывает что такое ПБТА и чего ожидать от игры - а не хоронит эту инфу где-то между созданием персонажей и бестиарием.
>Ясное дело, что это не универсальная система и уж тем более не рулслайт.
Там как-бы проблема не в узкой заточенности а в том что это две системы: боёвка с хитпоинтами и дайсами оружия + ПБТА с сюжетными поворотами, узами и небоевыми ходами. При этом баланс может сильно сдвинуться как в одну крайность так и в другую.
Так я не бог весть какой специалист, что знал, то и предложил. Вернее, так: что когда-то самому помогло понять ПБтА-шную фишку с ходами и пр., то и предложил.
Про Грань Вселенной только слышал, выглядит интересно, надо почитать, спасибо.
c:хуеть
>Так я не бог весть какой специалист
Не переживай, мы все такие. Анон, которому ты отвечал тоже. Данжен кроулер без механик данжен кроула и создания данжей - это прикольно, конечно, инновационно даже.
По мне так DW - игра про персонажей, которые кроулят по подземельям, а не про кроул в подземельях персонажем. Впрочем, тот анон, может, уже наигрался со всевозможными допами типа Опасных Дебрей и полезными советами из интернета, что позволит из дв хоть данжен кроул, хоть билдострой, хоть "мы взяли дв и запилили правильное пбта" №97865 сделать.
БЫЛИННЫЙ ОТКАЗ, 20 страниц
Система для супергеройских приключений. Когда сражаются супергерои - стены падают, земля встаёт дыбом, моря расступаются. Дефолтного сеттинга нет, систему можно легко натянуть на любое супергеройское аниме, мультики про трёх богатырей или Wonder Over Yonder, в крайнем случае на комиксы про парней стреляющих лазером из глаз и толкающих планеты с орбиты. Но вот на вылазки в подземелье гоблинов или лазание по заброшенному космическому транспортнику в поисках древнего артефакта система уже не подойдёт.
Механики довольно просты. У всех героев есть 4 параметра - сила, ловкость, мозги и харизма, и у каждого навыка своя кость. Самый развитый параметр имеет д12, остальные по убыванию доходят до д6. При необходимости сделать что-то эпичное (с возможностью эпично же это провалить) герой описывает что будет делать и бросает кость соответствующего навыка: если результат выше сложности проверки то герой успешно преодолевает препятствие.
В боёвке всё примерно так же, но вместо сложности делается противостоящий бросок кости нпц. Победитель причиняет ущерб проигравшему. Герои не могут накопить более 5 очков ущерба, у нпц это число скрыто от игроков и может достигать десяти у самых крутых злодеев.
Так же в книге затронуты вопросы боя между кораблями и использования магических ловушек. Классы как-бы есть, но они скорее определяют стиль игры и доступные навыки. Все механики идут от повествования, заклинания придумываются по мере необходимости и не хранятся в книгах, так же есть пара слов об артефактах и их свойствах.