KYC или "Знай своего клиента" - это регламент, который должен соблюдать любой бизнес, имеющий отношение к банковской деятельности. Покупка/продажа биткоинов не является исключением. Эти правила действуют по всему миру и направлены на то, чтобы компания, занимающаяся обменом/переводом денежных средств, имела "соответствующую" информацию о каждом обслуживаемом клиенте.
В Биткоин-пространстве "подкрадывающийся KYC" — это постепенно прогрессирующая болезнь. Если вы совершаете покупку через одну из этих регулируемых организаций, вы, по сути, помечаете свои биткоин-адреса, привязывая их к собственной личности. Это позволяет фирмам, осуществляющим наблюдение за блокчейном, компаниям, с которыми они сотрудничают, или, что еще хуже, правительствам, потенциально: отслеживать ваши привычки расходования средств; предотвратить пользование другими регулируемыми сервисами; конфисковать ваши биткоины; повесить на вас налоговые обязательства; как правило, знать о вас больше, чем следует.
Я понимаю, что благодаря площадкам, предоставляющим услуги приобретения биткоинов при помощи стратегии DCA, накапливать сатоши стало намного проще. Я не говорю, что эти компании — отрицательные персонажи, далеко не все из них плохи. Я просто хочу, чтобы вы задумались о том, от чего вам приходится отказаться и чем рискнуть ради этой простоты. Дочитайте эту статью до конца и вам будет проще принять собственное взвешенное решение...
Какую информацию придется предоставить?
Чтобы купить биткоины на бирже, следующей политике KYC, пользователи должны предоставить ту или иную персональную информацию. Количество требуемой информации варьируется от биржи к бирже: для некоторых, в случае незначительных операций, достаточно лишь имени (вы можете использовать псевдоним), другие же могут потребовать гораздо больше личных данных. Большинство бирж потребует какую-либо комбинацию из следующих данных: имя; адрес; номер телефона; водительские права; паспорт; селфи, держа в руках лист бумаги с названием биржи и датой регистрации; видеозвонок с представителем биржи.
Почему предоставление этой информации является рискованным?
Утечка данных
Информация KYC связывает вашу личность с любыми купленными вами биткоинами. Биржа знает: сколько вы купили; когда произошла покупка; ваши банковские данные; куда были выведены средства.
Централизованное хранилище, владеющее конфиденциальной и персональной информацией миллионов людей, становится огромной приманкой для хакеров, а данные могут быть украдены в случае некомпетентного подхода к обеспечению безопасности или халатности одного из сотрудников. Представьте, что информация, содержащая ваше имя, адрес, фотографию и точное количества купленных вами биткоинов, украдена с биржи и продана на даркнет-рынке? Это звучит пугающе, но утечки данных происходят довольно часто!
Цензура
Большинство из этих бирж, в той или иной форме сотрудничают с фирмами, занимающимися блокчейн-анализом и наблюдением (а некоторые — напрямую с правительственными органами!), чтобы обезопасить функционирование собственного бизнеса в выбранной юрисдикции. Абсолютно прозрачный характер Биткоин-блокчейна означает, что любой, у кого есть правильный набор инструментов (например, фирма по наблюдению за блокчейном), может следить за вашей деятельностью. Если вы снимаете деньги или вносите депозит со счетов, “не угодных” бирже, они могут заморозить или даже закрыть ваш счет. Не совсем соответствует принципам цензуроустойчивости, лежащим в основе Биткоина, не так ли?
Приказ в стиле №6102
Исполнительный приказ 6102 - это указ, подписанный 5 апреля 1933 года президентом США Франклином Д. Рузвельтом, "запрещающий накопление золотых монет, золотых слитков и золотых сертификатов на территории континентальной части Соединенных Штатов Америки".
Если бы правительство в вашей стране приняло подобный указ против Биткоина, любой, кто купил биткоины через KYC-биржи, был бы легкой мишенью для конфискации. Отговорка о том, что вы "потеряли все свои биткоины при крушении лодки" не прокатит, когда вы находитесь под давлением спецслужб. Налоговые агентства по всему миру не берут на себя бремя доказывания невиновности индивида, а возлагают его на налогоплательщика.
Не говоря уже о том, что они будут знать адреса, на которые вы когда-либо отправляли свои биткоины и смогут следить за любыми перемещениями монет, связанных с этими адресами (не забывайте, что блокчейн абсолютно прозрачен).
CoinJoin может ввести следящих в заблуждение, скрыв окончательный адрес ваших монет, (если вы практикуете хорошие практики траты средств после миксования), но это не меняет того факта, что они точно знают, сколько вы купили биткоинов и когда вы это сделали.
Есть ли у меня другие варианты?
К счастью, есть несколько вариантов покупки биткоинов, без необходимости предоставлять личные данные. Все это — P2P (peer to peer) биржи, где вы торгуете напрямую с другими лицами, а не с централизованной третьей стороной. Некоторые из них продают не только биткоины, но и другие монеты, так что будьте внимательны.
HODL HODL
Bisq
LocalCryptos
Local Coin Swap
Больше опций вы можете найти на KYC, not me! (сайт отключен, поэтому ищите его через webarchive)
Биткоин-банкоматы
Банкоматы - это еще один отличный вариант, но пользуйтесь ими с осторожностью, так как некоторые из них все еще требуют различной степени идентификации в зависимости от приобретаемой суммы. Многие потребует только номер телефона, так что убедитесь, что вы используете тот, который не привязан к вашим персональным данным. Загляните на Coin ATM Radar — там можно получить информацию о том, что доступно в вашем регионе.
Неужели покупка биткоинов без учета KYC не сопровождается высокой премией?
Вы, безусловно, увидите некоторые предложения по покупке биткоинов на P2P биржах с очень высокой премией по сравнению со спотовой ценой на централизованных биржах. Однако, если вы достаточно терпеливы, вы сможете купить либо по спотовой цене, либо с небольшой (1-4%) наценкой. И Bisq и Hodl Hodl позволяют вам создать "Предложение на покупку", которое, по сути, заключается в том, что вы сообщаете рынку, что вы хотите купить "X" количество биткоинов по "X%" по отношению к спотовой цене. Всё, что вам нужно сделать — это дождаться, пока продавец примет ваше предложение и завершит сделку.
Я лично придерживаюсь такого подхода и никогда не ждал больше дня, пока кто-то примет предложение с премией около 2-4%, которую с радостью можно заплатить, учитывая массивное увеличение уровня приватности.
Мыслительный эксперимент в отношении более высокой стоимости не-KYC монет
Если вы когда-либо продавали биткоины на централизованной бирже, в зависимости от вашей юрисдикции, вы, скорее всего, заплатили/заплатите около 20% от вашей прибыли в виде налога на прирост капитала (или эквивалентного налога на добавленную стоимость. Если вы купите 1 BTC за $10,000 и продадите за $20,000, вы обязаны заплатить около $2000 в виде налогов.
Если бы вы купили тот же самый 1 BTC с 4% премией относительно $10,000 спотовой цены, вы бы заплатили $10,400 за то же количество сатоши, и единственный человек, который знает, о вашей покупке, является вашим торговым контрагентом.
Налоговое законодательство относительно криптовалют в странах СНГ пока еще не устоялось, но не стоит легкомысленно к этому относиться; важно думать на несколько шагов вперед и быть готовым к возможным последствиям владения биткоином (прим. пер.)
Как еще я могу получить биткоин не следуя KYC-регламенту?
Существует несколько способов, каждый из которых имеет свой уровень сложности: зарабатывать биткоины; обменивать ненужные товары на биткоины; покупать у знакомых или на местных Биткоин-конференциях; предоставлять ценность обществу и создать страницу донатов; оплачивать ужин с друзьями, и предлагать им возместить ваши расходы в биткоине (возможно, с небольшой скидкой?); майнить (обратите внимание на этот замечательный PDF о гаражном майнинге).
Что такое "KYC-дробовик"?
Это прием, в котором биржа предлагает регистрацию аккаунта без KYC и впоследствии запрашивает его у пользователей, когда они пытаются вывести средства. Вы можете избежать этого, обходя централизованные биржи стороной и придерживаясь P2P опций, перечисленных выше.
После того, как вы приобрели Bitcoin у источника, следующего KYC-регламенту, вы никогда не сможете этого отменить. Даже с такими передовыми технологиями, как Coinjoin, которые создают перспективную конфиденциальность. У вас есть лишь два основных варианта...
Возвращайся, как пришёл, и начни с чистого листа...
Продай свои монеты, купленные на KYC-бирже. В зависимости от вашей юрисдикции, это, скорее всего, создаст налогооблагаемое событие, с которым вам придется смириться, но у вас появится вся необходимая документация, чтобы доказать, что вы больше не владеете этими монетами. Этот процесс позволит вам начать получать биткоины “с чистого листа”, не используя KYC-сервисы, зная, что вы больше не подвержены рискам, описанным выше (за исключением утечки данных, так как регулируемые органы обязаны по закону хранить эти записи некоторое время).
Храни два стека
Немедленно прекратите покупку биткоинов из KYC-источников и полностью отделите и промаркируйте эти средства. Начните получать биткоины через источники, не следующие политике KYC, гарантируя полное разделение этих двух стеков. Этот вариант все еще оставляет вас уязвимым к некоторым рискам, описанным ранее, но может быть более приемлемым для тех, кто имеет меньшие суммы, приобретенные на KYC-биржах или не хочет сиюминутно продавать биткоины и иметь дело с налогообложением.
KYC опасно, неэффективно и подвергает каждого риску.
Избегай этой подкрадывающейся твари.
Никаких KYC!
Ниасилил многабукаф. Вкратце, кыц, это шняга для бана бабла. Поясню. Вот крипта. Она анонимна. А у вас просят кыц. Вы проходите кыц, светите свои ёбла, и происходит диванон. Анонимные одминчеги знают вас, а вы их нет. Затем они вам банят бабло и пиздят его. И что вы будете делать? Только вякните и пиздос, нагонят киллеров, блядь, из дарквебов, чтобы заткнуть ротешник и попилить капитал. Потому что алчные - суккакрысы. Вот вам и кыц-хуиц.
Так а смысл? Никто все равно свои данные светить не будет. Селфач и пак сканов стоит плюс минус 50 баксов. А шизики что светанутся, так туда им и дорога. Пусть едут на бутылку.
Как лучше поступить, если давно купил монеты на обычной бирже, а сейчас перевел на KYC-биржу и сконвертировал в другие монеты? Остается только вариант легальной продажи через банк и налоговую? Если я выведу монеты через серый обменник, то я в случае чего никак не смогу доказать, что я больше не владею ими?
> Как лучше поступить, если давно купил монеты на обычной бирже, а сейчас перевел на KYC-биржу и сконвертировал в другие монеты?
Начинать все заново (создавать новый адрес)
>Остается только вариант легальной продажи через банк и налоговую?
Да
>Если я выведу монеты через серый обменник, то я в случае чего никак не смогу доказать, что я больше не владею ими?
В теории ты можешь сказать, что вообще не владеешь кошельком (потерял к нему доступ и т.д.).
как я понял, ты уже вывел монеты с биржи и теперь хочешь их перевести в фиат
>как я понял, ты уже вывел монеты с биржи и теперь хочешь их перевести в фиат
Да, я часть вывел, часть оставил на бирже, но получается, что все эти монеты уже "меченые" KYC-биржей.
Я имею в виду, что по идее, в случае вывода через обменник, монеты попадут на кошелек с огромным количеством транзакций ежедневных - ну понятно, что это вряд ли мой личный кошелек, т.е. я куда-то это все слил.
Если хочешь вывести через биржу фиат, то платишь налог
Если хочешь вывести с биржи крипту, а потом перевести крипту в фиат через p2p, то можешь вообще не париться в будущем, если будут докапывания от налоговой, то говоришь ей, что доступ к кошельку ты потерял, да и вообще его взломали хакеры и вывели всю твою крипту
Сторона, которая принимает крипту за услугу, закон нарушает
>доступ к кошельку ты потерял, да и вообще его взломали хакеры и вывели всю твою крипту
Да, это все логично, но есть такая штука, как паяльник. И очень не хотелось бы испытать его на себе. Поэтому, хочется сделать так, чтобы были максимально убедительные доказательства того, что этими монетами я больше не владею.
>Если бы правительство в вашей стране приняло подобный указ против Биткоина, любой, кто купил биткоины через KYC-биржи, был бы легкой мишенью для конфискации. Отговорка о том, что вы "потеряли все свои биткоины при крушении лодки" не прокатит, когда вы находитесь под давлением спецслужб. Налоговые агентства по всему миру не берут на себя бремя доказывания невиновности индивида, а возлагают его на налогоплательщика.
вывожу в холд на холодный кошелек, вопросы?
>Сторона, которая отдает крипту за услугу, закон не нарушает
>
>Сторона, которая принимает крипту за услугу, закон нарушает
Если перевод произошел из криптокошелька на криптокошелек, без вывода в фиат - то ПОХУЙ. Данная транзакция не подконтрольна ни одной из существующих юрисдикций
>>708499
Сам написал или паста?
Сам стою сейчас перед дилеммой, хочу вывести с Coinbase на трезор, и думаю, а не прогнать ли через Васаби CoinJoin.
Вижу много где кукарекают уже пару лет, что биток из Коинджойна многие помойки приравнивают к прогнанному через миксеры и чуть ли не сразу грязному битку.
Че за чушь, а если я в ручном режиме с 10 друзьями замучу коинджойн, НетВотч это тоже воспримет как черный биток?
Что думаешь на этот счет, ОП? В принципе ты правильно написал, что раз засвеченное на бирже уже не вернуть, но если я его буду после коинджойна холдить 10 лет не продавая, а через 5 лет еще что-то новое придумают в плане анонимизации, все же будет норм?
Я просто вангую 100% в течении 5 лет такая
https://forklog.com/izrail-obyazhet-rezidentov-soobshhat-o-kriptoaktivah-na-summu-bolee-61-000/
фигня будет во всех странах. Сейчас нас просто медленно варят как лягушек.
Что будешь делать, когда издадут закон (как с золотом было) о признании в наличии крипты?
Конечно мы никто не пойдем сразу сдаваться, но варить будут медленно и я не верю в то, что все эти крипто-анархо-идеалисты, особенно на западе, спобобны бороться.
Не признав наличия крипты в 2030 году ты попадаешь под надзор, следят за твоим трафиком в автоматическом режиме и твои CBDC рубли или доллары тоже не имеют права засветиться в каких-то сделкал.
По сути это может привести к ситуации как в Золотом теленке, минимальное количество людей которые не признаются, а я уверен, что все сольются при первой же угрозе, на западе все такие паеньки будут сидеть на чемодане денег, который не смогут потратить.
К тому времени сформируется конечно параллельная экономика в крипте, но анонимной ей никто не позволит быть.
Никакой параллельной экономики в любых значимых объемах быть не может. При росте параллельной экономики она будет атакована настоящей системой и уничтожена.
Ну ты подумай, уже сейчас экономики разных стран существуют "параллельно". Ты можешь заказать видеокарту из Германии послав туда свои русские деньги. Или самотык на алике, также послав в параллельную китайскую экономику свои русские рубли. России это как бы не выгодно, но по-настоящему с этим бороться нельзя, только на словах и "экономическими мерами".
А терь представь, что крипта это такая же экономика, только экстратерриториальная, по сути как отдельная страна в интернете.
Так же за крипту ты купишь видеокарту или самотык, рублю от этого будет не очень, но он переживет.
> Сам написал или паста?
Паста с сайта bitcoin translated
> Че за чушь, а если я в ручном режиме с 10 друзьями замучу коинджойн, НетВотч это тоже воспримет как черный биток?
Я не разбираюсь что такое вообще черный биткоин для kyc мусорок.
> Что думаешь на этот счет, ОП? В принципе ты правильно написал, что раз засвеченное на бирже уже не вернуть, но если я его буду после коинджойна холдить 10 лет не продавая, а через 5 лет еще что-то новое придумают в плане анонимизации, все же будет норм?
Лучше просто не связываться с кастодиальными биржами.
> Я просто вангую 100% в течении 5 лет такая
> https://forklog.com/izrail-obyazhet-rezidentov-soobshhat-o-kriptoaktivah-na-summu-bolee-61-000/
> фигня будет во всех странах. Сейчас нас просто медленно варят как лягушек.
Только готовят к варке. Но все может кардинально изменится. Уже есть группы политиков в разных стран, которые агитируют за биткоин. Возможно, что давление ослабнет.
> Никакой параллельной экономики в любых значимых объемах быть не может. При росте параллельной экономики она будет атакована настоящей системой и уничтожена.
Диванный эксперт с двача, ты ли это? Ты знаешь, что процент теневой экономики в РФ равен 30%?
Они аккуратно разделены географически. Даже в цифровом мире пытаются соблюдать границы.
Но я имею в виду экспансию теневой экономики. Например, покупку дома или машины за черную (не обложенную налогом) крипту. Государство никогда этого не допустит в каких-либо объемах. То есть ты не сможешь жить вчерную. Это та же самая история, что и с наличкой от криминала. Ее нужно отмывать, что крайне сложно и обычно приводит конечного бенефициара в тюрьму с изъятием всех денег.
А расскажешь про эти сервисы? Пользовался сам обоими?
Я посмотрел сейчас, за кэш в моем городе 2миллиона никого нет.
Они все таки рассчитаны на онлайн покупку. Сам я не пользовался, ибо пока готовлюсь к покупке биткоина. Вот есть небольшое обучающее информативное видео про hodlhodl на русском https://youtu.be/aZQ-9rZG0-w
А так же есть видео про bisq, но на английском https://youtu.be/4LyEKA5Iq9I
Так же есть testnet у hodlhodl hhtestnet.com
На этом сайте на практике как в демо режиме опробуешь сайт.
Ясно, спасибо, посмотрю.
Сам всегда предвзято относился к банкоматам, но недавно посмотрел курсы и комиссии - на самом деле все не так уж и плохо. У нас у городе где их много, спред всего лишь около 2000 долларов, то есть при цене битка 40000, покупка продажа будут 39000 - 41000. Коммисия 4%.
Если учесть, что не надо волноваться насчет наеба и доступно каждый день, любой день, то не такой уж и плохой вариант без KYC.
Искать можно тут https://coinatmradar.com/ Многие банкоматы показывают на сайте онлайн курс.
Так это не биржа, а просто васяны у которых покупаешь?
да, но
несмотря на мультисиг возможность скамануть есть - collateral который там лочится не покрывает 100% суммы обмена
мне не нравится, что там вообще нет системы рейтинга, но вроде бы есть возможность для этих целей соединить с другим, имеющим хороший рейтинг, аккаунтом на другой р2р поощадке
в треде 1.5 человека, хотелось бы оживить дискуссию в рамках нахождения новой инфы и просвещения новичков
Есть еще один метод покупки без KYC - Exodus через Apple Pay
Мне сейчас показывает при покупке за 500 долларов (это макс) курс, который отличается от Бинанса всего лишь на 10 долларов. То есть при покупке на банане за 500 в Экзодусе я бы получил 490. Получается коммисия всего 2%, сто ОЧЕНЬ по божески.
Платеж в банковском платеже на фирму, в названии которой нет ни exodus, ни btc, так что банк ничего не узнает. Пока.
>конфисковать ваши биткоины
Не понимаю, зачем хранить активы на бирже.
>другие же могут потребовать гораздо больше личных данных
Перечень минимально необходимых данных определяется AMLD для противодействия терроризму и коррупции.
>Представьте, что информация, содержащая ваше имя, адрес, фотографию и точное количества купленных вами биткоинов, украдена с биржи и продана на даркнет-рынке? Это звучит пугающе, но утечки данных происходят довольно часто!
Как ни парадоксально, эта проблема решается ужесточением юридического регулирования. ОП, кажется, выступает против него.
>Не совсем соответствует принципам цензуроустойчивости, лежащим в основе Биткоина, не так ли?
Цензуроустойчивость подразумевает скорее невозможность выпилить все ноды сразу.
В целом от пасты ощущение, как от ан-прим тредов, где предлагают массово отключить электричество и идти дружно долбиться в жопу в лесу. Пока эмиссия определена алгоритмом, сеть выполняет свои задачи - лишает национальные ЦБ власти. Неудобство конечного пользователя, конечно, замедляет экспансию валюты, но так ли это важно - она давно уже вышла из андеграунда. Анонимность никогда не была киллерфичей битка - если она нужна вам, добро пожаловать в монеро и зкеш. Если вас беспокоит централизация, купите WBTC на юнисвопе.
Да, Apple Pay то никому данные не сообщает
Так если там есть лимиты, то в чем проблема чуток их автоматизировать и сделать две кнопки купить и продать, график красивый? А рядом васяны бегают и продают напрямую. Или биржа как-то сильно сложнее работает?
Или типа это не нужно? Вот смотрю, кстати, есть какие-то там noncustodial cryptoexchanges, nash.io какой-то, но KYC там есть на сумы больше $
5000, грят банки требуют. А если прям вообще распределённо сделать?
>не покрывает 100% суммы обмена
А чего так?
Кстати, если в эту сторону думать добавляя везде волшебное noncustodial, то может и вместо USDT разных надо что-то такое или не раз оно к фиату, то пусть будет так?
>Платеж в банковском платеже на фирму, в названии которой нет ни exodus, ни btc, так что банк ничего не узнает. Пока.
Тут как посмотреть лучше бы посредник знал или просто бы отображалось, что что васяну кинул. Кстати, я чет не понимаю зачем на п2п площадках (не типа бинанс п2п, а прям эти разные) указывать назначение банковского перевода, чем это помогает? Наоборот как-то какие-то буковы подозрительные, а безопасность и так ведь обеспечивается блокированием криптовалюты на общий кошелёк с подписями ну и знанием данных при оплате.
>Если вас беспокоит централизация, купите WBTC на юнисвопе
Щито? я знаю что такое WBTC
>Не понимаю, зачем хранить активы на бирже
Многие там трейдят. Мне вот тоже пришлось вывести свои копейки с бинанса когда он обрезал лимит без КУС
>проблема решается ужесточением юридического регулирования
Адепт жесткой руки и сапога барина детектед
В целом, КУС опасен тем что, во-первых, твои данные могут тупо утечь (было уже на бинансе). А, во-вторых, любое КУС в итоге сводится у "плоти нологе" (см. свежее Binance Tax Reporting Tool API). Хотя для тебе это, очевидно, не проблема.
>>715310
Братиш, ты немного не понимаешь матчасть.
Если есть конкретные вопросы, спрашивай, мы направим в сторону где можно почитать.
>Да, Apple Pay то никому данные не сообщает
Apple Pay это обычная покупка картой как на кассе в супермаркете
В истории платежа указан контрагент. Еще раз - в названии фирмы не указан ни exodus ни биткоин. То есть в будущем когда все будет на учете это будет покупка биткоина, а сейчас это ты выглядит как будто ты еды заказал или просто купил что-то в интернете. Это не то же самое, как Бинанс или Коинбейс, который будет обязан хранить 10 лет твои движения по счету.
Чувак сорри, ты запутался. Bisq и Exodus это разные вещи.
На Bisq ты переводишь деньги васяну и назначение платежа не указываешь.
Экзодус это просто один из много кошельков, которые дают возможность покупать напрямую централизованно через них.
Просто тут меня удивило, что коммисия такая маленькая, раньше помню за такие услуги брали 8-10%, а сейчас 2%
Короче, в обоих случаях - и p2p и покупкой в централизованном месте вы светитесь тем, что деньги УШЛИ со счета. Но пока у нас нет CBDC и суммы не космические, это по сути является non-KYC покупкой.
Так то и кэш можно по номерам банкнот отслеживать, но кто этим будет заниматься? Они лучше подождут 2-5 лет до CBDC и запретят кэш на большие суммы, как уже сделано в ЕС (по своему опыту скажу, что пока не соблюдается и не карается)
Когда биток будет 100 000 000 долларов.
Куда выводить будешь свои 5 сатошиков? Или коинбэйс или все сожрет коммисия :D
Но ананас, я вряд ли буду обладать такими богатством, так как вывожу раз в месяц
>Больше опций вы можете найти на KYC, not me! (сайт отключен, поэтому ищите его через webarchive)
Как его найти-то?
BitShares — open-source, публичная, основанная на блокчейне, торговая платформа, реального времени. Она обеспечивает децентрализованный обмен активов, наподобие NYSE, но для криптовалют, без необходимости доверять централизованному фонду. BitShares обеспечивается криптовалютой «BTS», которая используется для платы за действия в сети или залога.
чет не смог разобраться в этом кейпопе каком-то
бтс какие-то шлюзы
всё это бесполезно все ваши виляня задом
если вы норм сделали бабок в любом случае надо узаконивать иначе ни машин ни квартир ни вилл вам не видать
оптимальное решение это покупка гражданства островного гос-ва где ненадо платить налоги
>оптимальное решение это покупка гражданства островного гос-ва где ненадо платить налоги
Оптимальное блядь, назови мне островное государство где дадут гражданство просто за бабло без подтверждения источника.
ВСЕ
обязательная верификация для всех пользователей.
Там лимиты на вывод низкие. Хотя для нищука сойдет.
торговля на криптобирже вот тебе и источник
Такой вопрос: вот я обычный харчок-дурачок, условно, хочу выводить не больше чем на 60к деревянных прибыли в месяц (ну или сколько там можно в рахе официально и без налогов), какой мне смысл, как обычному залётышу, переживать про верификации? Чего мне бояться? В том плане, что если у меня там вдруг иксов дохрена выстрелит, так меня сами крысо-биржи раньше локнут и всё спиздят, лол. Это повод для беспокойства для тех у кого там миллионы? Ну вот похер мне насколько в случае чего за мной может проследить государство, если я законопослушный человек и не идейный крипто-энтузиаст. Просто на FXT и бананасе зареган, почитал шапку треда и призадумался. Я не байчу или типа того, просто правда интересно и полезно такое знать.
https://www.binance.com/ru/privacy
Ты в полной жопе.
> 60к деревянных прибыли в месяц (ну или сколько там можно в рахе официально и без налогов)
Ни сколько нельзя, даже если 1 копейку заработал плоти нолог.
И с чего ты взял, что можно официально не плотить нолог? Они то специально максимально расплывчатую и ебланскую формулировку высрали, как всегда. Вот ты скажи, о сумме чего там говорится, остатка или оборота, а может вообще профита? И что значит по рыночной стоимости? Это на какой момент времени, на 31 декабря?
Кароче ебать будут всех зашкварившихся об это говно, будете сами ходить и доказывать что должны только рубль нолога заплотить, а не миллион, а они будут правила на ходу менять чтобы вы уж точно не ссогли уклониться от уплат.
У меня отец налоговый инспектор, но двачеру виднее, лол.
Ну вы тут и дауны, серьёзно.
>не больше чем на 60к деревянных прибыли в месяц (ну или сколько там можно в рахе официально и без налогов), какой мне смысл, как обычному залётышу, переживать про верификации?
Никакого смысла.
>Чего мне бояться?
Ничего
>Это повод для беспокойства для тех у кого там миллионы?
Нет, просто им надо платить налог с прибыли и всё.
>Ну вот похер мне насколько в случае чего за мной может проследить государство, если я законопослушный человек и не идейный крипто-энтузиаст
Тебе и должно быть похер, всё правильно.
Почитай тред, посмотри кто тут сидит, посмотри на их аргументы, сделай выводы и закрой этот тред визгливых ебанашек, лол
У тебя батя человек нетрадиционной ориентации мужчина легкого поведения
Это ты даун. Папочка у него нологовый инспектор, ну ну.
Нищей пидорахе с депо 10к конечно не нужно платить налоги, налоговая оставит тебя в покое.
> У меня отец налоговый инспектор, но двачеру виднее, лол.
Лол, так даже самый тупой двачер на порядок умнее самого умного налогового инспектора. Там же одни долбоебы работают.
Круто же. Для тех, кто прошел KYC и не задекларировал, настанут веселые времена.
> Круто же. Для тех, кто прошел KYC и не задекларировал, настанут веселые времена.
А, ну да, как же я мог забыть. Этот тред очень подтверждает твоё мнение)))
Тоже дико проигрываю с истеричек, такие в чипы ещё верят и в то, что кому-то на них не похуй.
Может это траллинг глупостью такой? Мне довольно непросто поверить, что такие клованы на борде сидят просто
Верно, рекомендую всем прислушаться к этому выблядку налогового инспектора, уж ему то можно доверять в данном вопросе)))))))))))))))))))))
>Супчик, Ананасики-параноики молодцы на самом деле.
Такой вопрос: вот я обычный харчок-дурачок, условно, хочу выводить не больше чем на 60к деревянных прибыли в месяц (ну или сколько там можно в рахе официально и без налогов), какой мне смысл, как обычному залётышу, переживать про верификации? Чего мне бояться? В том плане, что если у меня там вдруг иксов дохрена выстрелит, так меня сами крысо-биржи раньше локнут и всё спиздят, лол. Это повод для беспокойства для тех у кого там миллионы? Ну вот похер мне насколько в случае чего за мной может проследить государство, если я законопослушный человек и не идейный крипто-энтузиаст. Просто на FXT и бананасе зареган, почитал шапку треда и призадумался. Я не байчу или типа того, просто правда интересно и полезно такое знать.
Ни одного ответа, кроме моего, по существу Анону никто не дал, ну, кроме визгов. Именно это меня и повеселило. Исправишь?
Просто очень много бреда, при нулевых аргументов и пруфов.
И да, конечно же, мы всей семьёй работаем на налоговую, просто так принято, так что вы уже один дьявол на карандаше теперь, лол
Ну, у него аргументы вполне здравые, в отличии от.
В сети тоже никакой инфы подтверждающей вашу истерику нет. Вывод? Вы истеричные параноики, думающие что кому-то нужны. Аргументация уровня "Я СКОЗАЛ". Шизло как шизло, вас в сети много
Ты о чем? Единственный аргумент который он привел, это "у меня батя нологовый хуесос, верьте мне)))"
А по поводу того скрина где бред про 600к написан, он нихуя толком не объяснил.
> Ну, у него аргументы вполне здравые, в отличии от.
> В сети тоже никакой инфы подтверждающей вашу истерику нет. Вывод? Вы истеричные параноики, думающие что кому-то нужны. Аргументация уровня "Я СКОЗАЛ". Шизло как шизло, вас в сети много
Лол, а ты что по существу написал? "Все будет хорошо, не парьтесь. Сейчас же все хорошо, значит и дальше тоже так и будет, бля буду))"
Охуенно наверное давать такие советы, не владея никакой информацией, ссылаясь на чушь высранную налоговым дебилом про сумму чего-то чего мы пока не решили не превышающую 600к.
Конкретно в России общая тенденция нихуя не не послабление налоговой нагрузки намечена. Ясности и прозрачных правил нет и не будет, соответственно нет никаких гарантий что кус как-то облегчит ведение дел. Хомяков просто подписывают под хуйню, а под какую не сообщают.
Харчки уже в элементарный гугел не могут? Прикольно.
Ну так от вас вообще никаких аргументов и ответов нет. Совсем. Только визги, картиночки и снова визги.
> Ну так от вас вообще никаких аргументов и ответов нет. Совсем. Только визги, картиночки и снова визги.
Как и у тебя))))))
Пиздец, реально тред умственно-отсталых, я пошёл.
акк с бинанса можно удалить, с ftx тоже (не отключить, именно удалить, но дауны вроде вас и тут скажут что это всё неправда и архивы сольют в фсб, лол, ну и дебилы
К чему этот вопрос, дебич?)) Ожидаешь получить отрицательный ответ, чтобы потом написать что-то типа: РРРРЯЯЯЯЯЯ СМОТРИТЕ ОН АНТИВАКСЕР, а значит шиз!!! И поэтому не прав и в вопросе куса!!! Ваши опасения безосновательны, пукцинируйтесь джва раза в год от ковидлы и проходите кус, это абсолютно безопасно и никаких последствий для вас не будет, скорее всего, а если будет!
Ну так какие ваши аргументы, о которых вы тут пиздите, давайте предъявляйте, а не ад хоминем демагогию разводите, клоуны.
Не дауны, а предусмотрительные люди, которым понятно, что вся эта возня ни к чему хорошему не приведет. Дауны - это вы.
Сделай, разрешаю, вполне нужно.
А если я выбираю Россия, то там пишет
> Обязательно - Фото карты и записки на фоне сделки.
> Могу запросить указать определённый комментарий при переводе!
> Для подозрительных аккаунтов может потребоваться дополнительная информация. Комментарий к переводу указывать ТОЛЬКО при согласовании.
Это че он хочет, например? KYC отдельный для него?
Или есть какой-то вип раздел, где всем норм?
> Это че он хочет, например? KYC отдельный для него?
Просто можно сделать фото последних 4 цифр. На записке указываешь сумму перевода и сумму сатоши + дату. Это не KYC с фото паспорта. Вообще, только у 1 трейдера на ходлходл такие требования, остальные все делают полностью анонимно.
> Да и сумм мелких нет
Выставляй свое предложение с нужной тебе суммой. Можешь, кстати, выставить себе выгоду в +1-5%.
C 2010 предрекают, исторически так сложилось, что все предрекатели потом кусают себя за жопу.
А что если уже прошел KYC на бинансе и cex io?
Короче сам удалил акк на банане, пока меня не заставил майор
С апреля 2022 тебе нужно будет как минимум подавать декларацию
И если на вашем кошельке вдруг осела сумма, достаточная для покупки гражданства в Европе, можете не сомневаться - вашу личность установят и за вами придут.
На горизонте 5-10 лет вероятность слива такой БД и битка по 100-500 тысяч долларов США равна примерно единице.
>И если на вашем кошельке вдруг осела сумма, достаточная для покупки гражданства в Европе, можете не сомневаться - вашу личность установят и за вами придут.
Как связано гражданство Европы и визитеры?
Визитеры захотят купить гражданство и придут к тебе за битками, очевидно же
Они будут приходить к каждому Васе, который свое очко светанул в надежде получить десятибаксовый аирдроп?
>И если на вашем кошельке вдруг осела сумма, достаточная для покупки гражданства в Европе
> Какие кошельки юзать для хранения крипты?
Electrum.
> В идеале план получать оплату в USDT (и прочих аналогах) за определенного рода услуги.
Зачем? Лучше принимай биткойн.
> Их через панкейки и юнисвапы разного рода обменивать на то, во что я не прочь вложиться с целью дождать х100 и улететь жить под пальмой.
Нафиг щиткоины. Просто покупай биткойн.
> Вопрос: какие подводные, как не оказаться со шваброй в заднем проходе и какие перспективы в будущем расплачиваться условными TRX/XRP/USDC за что-либо в интернете.
Зачем расплачиваться щиткоинами?
Ну типа мне заплатили битком сегодня по цене в 50к, а завтра он ебанулся до 30к, а юсдт стабильно держится. В чем я неправ?
Чем плох метамаск или траст воллет?
Стейблов до пизды, а юсдт из них наверно самое говно. Принимай уж тогда в DAI каком-нибудь, юсдт это бесконечная наебошная для спекуляций на крипте, а не стейблкоин.
Спасибо за совет. А еще можешь койны посоветовать в чем хранить\принимать кэш?
> Stakenet
>https://youtu.be/GaC0bUb9bqk
Нет KYC
И ты контролируеш свои средства.
Релиз будет на 10ое декабря
Какая проблема то? Люди добровольно прутся на CEX
Наивно полагать, что кус пиздец ононимусности. О тебе и так всё уже известно: телефон, платеж картой, фотки твоего паспорта есть в банке, военкомате, универе, шараге, работе. Короче говоря, если о тебе захотят что-то узнать - легко узнают и без куса, если ты не криптошизик, который с первых дней в интернете обмазался анонимусностью.
уход от налогов - другой разговор
А если у меня гражданство рф но в рф только бизнес, живу в другой стране то нужно ли будет?
не нужно, закон не принят. Возможно его уже и не примут, так как при запрете обмена крипты требовать налоги за крипту - это бред.
Да мне в целом интересно, с акциями же такая же фишка по сути, потому что даже в налоговой не могут объяснить как и что декларировать правильно, что изрядно раздражает.
Решение: просто не давать пидоранделям права, иначе вот во что это выливается. Как-то ограничиватл вне "не наезжайте на Царя"
с акциями все проще, потому что там брокер за тебя все сам декларирует, и налоги спишет. На койнбейс кстати тоже так, есть форма отправки в американскую налоговую, ничего вручную заполнять не надо. А про налоги с крипты в рф забудь.
IBKR вроде за меня ничего не отправляет и с ебаными налогами непынятно
Есть ещё такое https://bisq.network/
Шизоанон, неужели миллионы маминых криптоинвесторов по всему миру на самом деле прошли через это? Ладно, некоторые используют чужие данные, но таких максимум процентов 10. Похуй даже на приватность, все равно все с банковских карт покупают битки, но адрес и фото ануса это банальное унижение для юзера.
Почему людям не противно таким заниматься?
Где купить монет без анального контроля?
мимо
А хули хотел. Тем более на currency не только монеты, но ещё токены на драгоценные металлы, природные ресурсы, акции, индексы и etf. Там хочешь не хочешь бирже придется куц делать, иначе пошлют ее нахуй когда захочешь токены оформить на насдак какой-нибудь
Просто без KYC биржу в момент отключат от всех платежных систем Visa/MC и соотвественно биржа будет не биржей, если ее ничем не пополнить.
>где купить биточков без КУСА?
В обменнике, выбери на bestchange
Пидорахи. 22 года. Итоги. Даже не могут прочитать шапку.
Очевидно что ты ими не владеешь, ведь в твоём акке отметка о выводе их в Фиат, даун
>дианон
>спиздят битки
>нагонят киллеров
>попилят капитал
>суккакрысы
4битка-кун, ето ты?
Да, но пошли вы нахуй, я на мочерском мейлаче больше зависать не буду. Крипте пизда не потому что наебулина чё-то там пёрнула, а потому что это дешёвые скамины от крысинных хуесосов, которым достаточно потрясти перед носом парочкой петушков, и они уже не могут не размениваться и не могут не пиздить последнее, беспринципно и тупо блядь. Ебучие проплаченные пижженным мочуханы - усугубляют нарушение прав человека. Криптоговно - скам и грязные пузыри, где пижженное бабло уводится и вертится торговыми ботами, годами, на наебиржах. На деле, же, рынка нет, нет трейдеров, никого нет, это ботовский недобазар крысинный, где сидит лишь один мочерской хуесос, и возможно полтора тупорылых подсосов его. Пизда им за это, кстате.
>с эстонскими банками карта
С банками то конечно не связана, а вот с налоговой еще как связана гугл OECD CRS, Великобритания (а эмитент карты я так понимаю там) и Эстония с 2017 года автоматом обмениваются, так что движения средств по счету со 100% вероятностью уйдут в Эстонию, если ты показывал паспорт и ИНН (или как у вас там он называется), хотя есть нюансы:
>налоговая может взять за жеппу
А вот тут и играяют роль нюансы, в зависимости от того как реализованы карты бинанса зависит безопастность твое жепы: если у них там один общий счет на всех и к нему привязано много карт (так вроде у payoneer было) - то тут стремится к нулю, т.к. нужен будет запрос от налоговой к банку в СШП, чтобы узнать чьи деньги на этом счете, да и СШП вроде не подключилось к обмену. Другое дело если там на каждого человека отдельный карточный счет, как в обычном банке - вот тут точно можешь быть уверен что фотки твоего ануса уже/скоро (раз в год обмен) улетели в налоговую и теперь это вопрос времени когда к тебе придут с паяльником.
Прицеплю сюда скрины недобазара из грязных криптоговенных пузырей.
Что уж говорит за остальные, лол.
Думаю сделать, как писали выше и начать с чистого листа на децентрализованной бирже, но назревает вопрос: Я правильно понимаю, что децентрализованные биржи, тоже сохраняют всю историю сделок и т.д и в случае если придут с паяльником, придется показать им мой аккаунт, иначе как объяснить происхождение 200к, пусть даже я готов платить с них налог?
Получается, сгухи за неуплату налогов от сделок годами не избежать при таком раскладе в любом случае?
Какие у вас мысли по - этому поводу, ананасы?
эстония криптофрендли, луркай законы и плоти нолог.
Достаточно просто использовать монеро и тогда невозможно установить, что ты имеешь возможность управлять какой-либо криптой вообще. Даже если ты для обменника сфоткал паспорт, лицо, карту, себя с бумажкой и с ложкой на голове, это не раскрывает информацию о том, что ты перевёл не себе или куда-то. Либо ты мог перевести на адрес, от которого ни у кого нет приватника ("сжечь") монеты.
Тут в треде появились люди с Эстонии, так вот, в недавнем репорте как раз от полиции Эстонии, Эстония и весь Европол буквально бессильны перед монеро.
А вы закупаете бинкоин через ончейн, фоткаетесь для обменников и бирж. Тот же Сноуден сообщал, что биткоин это полностью подконтрольная крипта. Казалось бы, все карты раскрыты, пользоваться им категорически нельзя. Прошло много времени, все должны были усвоить, все репорты от полиций общедоступны, чейнанализис смеётся в лицо биткоину раз в месяц стабильно.
Но возникают треды про биткоин. Люди пытаются купить его и избежать последствий. Как долго дезинформация будет литься на сообщество? Ньюфаги ведь реально не понимают, что купив биткоин они под колпаком. Буквально.
А налоги платить кто будет? А без налогов кто лампочку во дворе в фонарь вкрутит и кто трамвай отремонтирует, если сломался? Ты пойми гос чиновников, они хотят УПРАВЛЯТЬ, товар не производить, поэтому если ты налоги не заплатишь, им ударит это по карману. Всё закономерно.
Надо просто придумать систему, где налоги не обязательны, а каждый сам донатит на что-то. Например, хочет во дворе мусорки за забор поставить - скинулись домом в фонд, вам поставили забор. Тогда налоги не нужны. Но для этого нужны ответственные люди, сознательные, с совестью. Пидарахи на сегодняшний день ни в какие фонды скидываться не будут, развесь по подъездам объявления - скинуться на забор в фонд, ты и пара шизоидов скинуться и всё.
> Надо просто придумать систему, где налоги не обязательны
Мать, неси таблетки, дед снова обмазался либертарианством и дрочит!
Кукоин?
Зачем? Обоснуй, почему мне стоит его ждать?
Адекватные биржи без KYC:
Децентрализованный P2P BISQ (Трудный в освоении, но самый лучший)
Централизованный P2P HodlHodl (На нем главное мониторить предложения, чтобы они были с нормальным курсом и без покупок с предъявлением фотографии карты, супа и т.п.)
Самый легкий путь:
Bestchange + QIWI
Помойки:
BTCBanker (Те же самые обменники с Bestchange, только в последнее время эту платформу захватили возможные мошейники, ибо 5 из 5 продавцов просили переводить деньги на сбер, хотя я выбирал способ оплаты другим банком, а по правилам этого обменника переводить нужно строго на выбранный банк)
Binance P2P (P2P с KYC, без комментариев...)
Tornado Cash обеспечивает конфиденциальность, разрывая онлайн-ссылку между получателем токена и его адресом. Смарт-контракт Tornado Cash получает депонированные на нем ETH, объединяет депозиты и транзакции, а затем распределяет лексемы по разным адресам при выселении.
Это означает, что снятие средств с помощью смарт-контрактов не может быть связано с адресом депозита, что создает конфиденциальность для токенов по новому адресу.
По сути, Tornado Cash действует как прокси для создания анонимности транзакций Ethereum. Для этого они используют неинтерактивный аргумент и краткий обзор доказательств с нулевым разглашением (zk-SNARKs). Эти доказательства также используются Zcash
31 марта Комитет по экономическим и валютным вопросам Европарламента (ECON) проголосует по поправкам в регламент обмена информацией между контрагентами при переводе средств. Предложение предполагает сбор данных о пользователях некастодиальных криптовалютных кошельков, предупредил менеджер по развитию Unstoppable Finance Патрик Хансен.
По словам Хансена, мера направлена на реализацию «дорожного правила» FATF. Последнее обязывает поставщиков связанных с цифровыми активами услуг вроде бирж и кастодиальных сервисов обмениваться информацией о своих клиентах при передаче транзакций.
В настоящее время Европарламент обсуждает предлагаемые поправки. Хансен подчеркнул, что опубликованный органом черновик законопроекта ужесточает требования по части сбора и обмена данными при проведении транзакций с некастодиальными кошельками.
Специалист объяснил, что поставщики связанных с цифровыми активами услуг физически не могут проверить некастодиального контрагента. По его мнению, законопроект в текущем виде заставит криптовалютные компании отказаться от транзакций с такими сервисами ради соответствия нормативным требованиям.
Черновик законопроекта также предусматривает возможность введения «дополнительных специальных мер по снижению рисков, связанных с переводами с/на нехостиговые кошельки, включая введение потенциальных ограничений» через год после вступления в силу законодательства.
Помимо прочего, документ предполагает обмен информацией обо всех криптовалютных транзакциях, независимо от их объема. В то же время для фиатной валюты установлен минимальный порог в €1000.
В случае одобрения ECON, законопроект вынесут на рассмотрение Еврокомиссии и Совета ЕС. До окончательного принятия в документ могут внести существенные изменения.
Ранее ECON большинством голосов принял законопроект о регулировании криптовалют. В окончательную версию не вошла поправка о запрете майнинга на алгоритме консенсуса Proof-of-Work.
Напомним, в 2022 году Минфин США вернется к рассмотрению спорного предложения FinCEN, которое предполагает обязательную верификацию пользователей некастодиальных криптовалютных кошельков.
https://forklog.com/evroparlament-progolosuet-za-obyazatelnuyu-verifikatsiyu-polzovatelej-defi-koshelkov/
> Европарламент проголосует за обязательную верификацию пользователей DeFi-кошельков
Что такое DeFi? Очередная щиткоин "технология" как и Web "3.0"?
Можно конечно лично встретиться или закладкой нал передать. Но хочется онлайн.
Какие есть способы уровня?: покупаешь легально в ММО голду, покупаешь меч смерти, выкидываешь, а меняла подбирает и продаёт его сам.
Таким образом и вы не сдеанонились, и для банка вы не связанные геймеры.
Я на Bestchange всё у людей меняю, а не у компаний (не пиар)
> Самая проблема в том, что непонятный фиат (если он больших объемов), который у тебя появится, нужно будет объяснить налоговикам.
"Влошил в биткоин два рубля в 2010, товарищ инспектор, вот вам 20%, пожалуйста, отыбытесь"
Норм вариант?
> Это та же самая история, что и с наличкой от криминала.
Оффтоп
никогда не понимал, а какие с ней проблемы? Ну вот чувак как в бреакин бед ходит по улице и толкает дурь, в итоге оказывается с котлетой денег. Это же деньги не которые прошли через копов и они их пометили, просто обычный кэш. В чем их грязность заключается и смысл "отмыва"?
Никогда этого не понимал.
вообще страшная новость
выглядеть это будет так: все биржи составят списки СВОИХ горячих кошельков, с которых потом бабло идёт на акки пользователей. И будут эти биржи ввод-вывод делать только согласно этим спискам. Хочешь вывести на только что сгенеренный адрес? Хуй тебе, только с биржи на биржу. А на биржах КИС. Обособятся.
Тут так-то возможен проёб, если все массово забьют на СЕХ и перейдут на ДЕХ, тем более что там уже доапгрейдились до ордеров.
Хотя сервера с интерфейсом декса (сам сайт) можно будет задудосить и гг, через блокчейн никто ковыряться не будет. Пиплу подавай кнопку бабло, а проще всего это позволяет СЕХ.
> (ну или сколько там можно в рахе официально и без налогов
Разве это указано где-то? Я думал там на шару просто выводишь, узнавая у знающих на какие суммы налоговая не обратит внимания, и то это 100% защитит. Как я понял всю ситуацию тут нет разрешённой суммы, ты не платишь налоги и нарущаешь, вся скт в том, что до каких-то сумм на тебя могут не обратить внимание.
Поправьте если я ситуация неправильно понял
> выбери на bestchange
Там тоже требуют очень многие - данные, фото паспорта, а по желанию могут затребовать ещё фото с флажком
Будут люди, которые начнут такую услугу предоставлять - у них есть свой кошелёк, и они для тебя как прокси используют.
Надо закинуть с кис параши на свой адрес без верификации - ты кидаешь ему, так как его адрес в списках, а он тебе. И наоборот если надо закинуть на кис парашу
его в рф столько сейчас гуляет в связи с выплатами за воевание, что нет проблем
конторы-менялы не без крыши, так что все за
в офисе
даешь сотку баксов знакомому нищеброду, он идет меняет парутыщ баксов, всем похуй, все при своих.
в городах милионниках есть варианты
Официальной работы нет, но есть богатый родственник (отец), в месяц получает по 300к.
ищи людей с недооплачеными кредитками, регай их кредитки на обменниках, тока не на бирже, и хуярь на них. Снимешь налик оттуда, а у тех, кто тебе помог, немного отодвинутся проблемы в будующее
как вариант ищи молодых китайцев, если ты там географически недалеко, решай через них, они от пекина далеко, а на москву им похуй
выводишь в наличку, потом приходишь в банк и кладешь на карту. Так будет гораздо меньше вопросов, чем если тебе левый хуй переведет.
Можно заказать курьера, просто это включат в комиссию, или самому съездить.
курьер ему в ебеня не поедет с пачкой баксов, такое в пределах мкада 24/7 только
а вот самому съездить тут ты в точку, самому или с кем-то, это вариант, ради 10+к до Владика можно сгонять, или что там поближе с такими услугами
Монеро в твоём мире ещё не изобрели?
> в городах милионниках есть варианты
В этом и проблема блеать.
У меня тут только банкомат есть, и то в соседнем городе.
Больше вариантов за кэш нету
Согласен, надо уже полностью на него переходить да и всё.
Но проблема остаётся, допустим что дальше с товими деньгами произойдёт скрыто, но у обменника кис всё равно есть твоё фото с флажком, куча инфы личной, и количество средств что ты перевёл.
В итоге один хуй очень неприятно выходит
фиат>монеро>крипта>покупка недвиги на котловане за рубежом за крипту>продажа после передачи ключей>тратишь белый нал как хочешь в рф
Без куса лучше за наличку
bestchange параша, которая наебывает гоев
> bestchange параша, которая наебывает гоев
Что лучше если хочешь с карты покупать?
С карты хз, там свои заморочки, обменники боятся всяких мошенников, потому с картой +- везде ебалово
>>894676
Не слушай, все нормально на bestchange, наебы там бывают только с выводом из крипты в фиат. Если просто надо прикупить крипты на пару копеек, то все заебись там. Выбирай нормальный обменник, смотри отзывы, рейтинг, кол-во доступных средств. Ну и на всякий случай напрямую с карты не переводи, сделай виртуальную карту, киви, юмани или чето еще.
Параша которая делает вид что у обменников нет плохих отзывов
Мне не нужно прикупить крипты на пару копеек, у меня нормальные суммы
Рейтинг на бестчендже - хуита, треть обменников скамят клиентов
и да
>все нормально на bestchange
>наебы там бывают
для меня когда "наебы бывают" - это НЕ нормально
Ну так это те же самые обменники с bestchange, лол. Те которыми я пользовался в зеленом списке. Я уже выше писал, если грамотно подойти к выбору обменника, то все будет хорошо.
Ну интересуют альтернативы конкретно bestchange, раз уж пьянка пошла. Допустим есть P2P обмен. Там что заскамить не могут?
> много раз и менял суммы более $50 000 за раз. Хули меня не скаманули ?
не попал под амл, очевидно
>покупка недвиги на котловане за рубежом за крипту
Какой-то ноунейм сайт, на котором внезапно огромная выборка положительных/негативных отзывов. Откуда они получили такой массив данных? Больше похоже на наебалово для форса нужных своих менял.
https://antiswap.info/about
там всё написано
интересно, как вы выживаете, если дальше собственного носа не видите
Выживаем именно благодаря тому, что не ведемся на ноунейм параши, которые тут форсят, копируя текст слово в слово с сайта.
>ряяяя 30%
Рекламируй свой скам в другом месте, пидор.
Smm ноунейм параши, оформи спокуху, а то сейчас репорт за рекламу скама кину.
В этом треде услышал. Лично мой опыт сошелся с тем, что отображено на том сайте. Причину своего подрыва объясни.
>В этом треде услышал.
Ясно, не реклама ноунейма. Твердо и четко.
>Лично мой опыт сошелся с тем, что отображено на том сайте
Лично мой опыт не подтверждает.
При этом ты визжал:
>Маркетолух бестченджа, тише нахуй.
А подрыв у меня.
Шел бы ты нахуй.
> Лично мой опыт не подтверждает.
Ты утверждаешь, что скам хуйня не скам. Без пруфов.
И кто будет кукарекать, мол - а я выводил, и нихуя не требовали. Да, возможно такое, потому что вы прошли AML проверку.
Что это за проверка? Я ебу, но похожу чекают на всякие миксеры и чернуху, а еще могут чекать на анонимность, типа если ты с анонимной биржи выводишь - то не проходишь проверку, и обмееник требует КУС.
Я ебал такое блять цифровое рабство.
Ты идиот, AML у монеро не возможен в принципе. Зачем ты хуету всякую используешь вместо настоящей крипты? Монеро взаимозаменяема, все монетки одинаковы.
Тебе осталось найти обменник без kyc, я лично пользуюсь obmenka.su
Ты идиот. Причем ещё и нищий идиот, раз сидишь в говнере.
Никто не говорил, что надо в монерке сидеть. Но купить-продавать - определённо монерка, чтобы не ебали AML.
у меня есть кэш на сбербанке
как мне без геморроя прикупить битка, чтобы холдить нормально
и чтобы не было потом проблем с этими самыми битками?
>битка
Ты просто долбоеб, который пришёл из ньюсача. Залетная хуета.
Биток всегда отслеживается и уже много лет. Ты не можешь купить биток анонимно.
Единственный твой вариант это купить монеро, а потом уже свапнуть на что-то другое, в твоём случае биток сраный. Это единственный хоть как-то анонимный способ.
Так по факту - использование монеро это уже автоматом высокорисуовая операция. И обменник может требовать фотку жопы с флажком
Неужели ты думал, что там тдиоты сидят, и будут давать выводить твои монерки, за уоторые ты можешь покупать любую чернуху? Пхахха
Бан за использование кошелька, ага, что еще скажешь? Ну а если ты не знаешь, как отбелить whirpool или wasabi coinjoin, то это твои проблемы.
только whirlpool норм из этого
Только какой смысл, если есть монеро?
Капа низкая, ликвидность низкая, доступность низкая. Проще с битком запарится один раз, настроить рабочий процесс и все.
>Капа низкая
25 место в топе всей крипты мира и держится там с 2014 (со времени создания.
>ликвидность низкая
На бестченже 8 млрд рублей доступно в монеро. Тебе этого мало?
>доступность низкая
Вообще непонятно что ты имеешь в виду.
Это основная валюта даркнета, любых маркетов.
Если она устраивает даркнет - значит устраивает и меня.
>Проще с битком запарится один раз, настроить рабочий процесс и все.
Комиссии и скорость заебут. Сейчас комиссии 2-5$. Когда ажиотаж, то они растут до 50$ (вспоминаем май 2021). Скорость... без комментариев, если не ебаться с лайтнингом - транзакция идёт часами ебаными. Когда народу дохера переводит, то час в мемпуле висит. Да и с лайтнингом как выяснилось никто не ебётся, объём от него 1% всего от всех транзакций, а ещё открыть канал лайтнинга тоже стоит бабок и выгодно только когда у тебя много транзакций с одним и тем же адресом. Так что никакой "рабочий процесс" ты не наладишь, просто насосёшься хуёв на стоимости транзакций и время на ожидании проебёшь.
> Если она устраивает даркнет - значит устраивает и меня.
Ясно, иди нахуй наркоман.
На западе не принято держать больше 100 баксов в налике. Большую сумму надо провести через банк чтобы отмыть. Волтер создавал виртуальных клиентов мойки, которые "оплачивали" его услуги, оплачивал с них налог и деньги становились легальными.