Как выбирать участок?
Форма обязательно должна быть "правильной"?
Сосны/деревья на участке это добро или ебатория?
Есть ли смысл опрашивать соседей или они наёбщики по КД?
Сколько соток нужно для комфорта?
Как со всякими межеваниями не наебаться?
Или лучше поручить этот вопрос риелтору?
Что лучше каркас или арболит/пеноблок?
Что есть годного из фирм-строителей под ключ кроме Терема?
Не хочу городить колхоз просто.
>Как выбирать участок?
я выбирал в пешей доступности от общественного транспорта на окраине города, в частном секторе. Жизненно зависеть от машины - такое себе.
Деревья - похуй, их можно корчевать. Но только если не на границе с соседями - они могут завонять что порушишь их забор или придется корчевать на их территории. И ещё дерево может упасть на дом, постройки или провода.
Главное - статус земли - ижс и собственность. Не сраное снт, лпх или аренда у кабанчика (коттеджный поселок)
От 10 соток
Без межевания лучше вообще не смотреть
СОседи - сложный вопрос. Могут быть тихие вежливые алкаши, а может быть выёбистый слабовик на дорогой тачке. Каких предпочтёшь?
>Что лучше каркас или арболит/пеноблок?
кирпич с утеплением
>Жизненно зависеть от машины - такое себе.
Да, не хотелось бы
>аренда у кабанчика (коттеджный поселок)
Да, эта залупа тоже напугала когда ездил смотреть тауны.
>Каких предпочтёшь?
Пенсионеров
>кирпич с утеплением
А каркас совсем не очень? Пеноблок знакомый построил - вроде грело зимой норм даже без внешней отделки. Но это на южной стороне. Задачи строить на 100 лет нету, первый дом хочу сделать так сказать на пробу, если понравится, то оставлю как гостевой.
пенсионеры самые злобные - времени у них много, общения не хватает, вот и начинают общаться скандалами. Плюс дегенерация в мозгах стреляет. Ненависть к изменениям опять же. "Тут 50 лет небыло забора и при мне не будет"
пеноблок какие-то кабанчики разлекламировали в девяностых, и все "как у соседа" пытаются строить из этого говна с тех пор. Не надо. Закажи нормальный проект и попроси посчитать для пеноблока (с утеплением) и для кирпича с утеплением. Готов ли ты ради экономии в 50 тысяч всю жизнь мучиться со стенами из говна
>Форма обязательно должна быть "правильной"?
Главное, чтобы был прямоугольник и выезд на дорогу общего пользования. У меня на даче участок представляет собой дом в окружении соседей до всех сторон узким проходом к улице шириной метр, это пиздец.
>Сосны/деревья на участке это добро или ебатория?
Смотря в каком они состоянии, сухие дохлые деревья, грозящиеся упасть, это хуйня, конечно. Плюс если есть аллергия на что-то. В остальном это скорее плюс, чем минус.
>Есть ли смысл опрашивать соседей или они наёбщики по КД?
Не уверен, лучше почитай вк и в телеге районные группы, посмотри викимапию, Яндекс карты, изучи местность. Соседи, особенно в частном секторе, могут тупо не хотеть других соседей и намеренно сгустить краски, или наоборот, не любить соседа, у которого ты покупаешь, и активно прорекламировать местность.
>Сколько соток нужно для комфорта?
У каждого своë понимание, на мой взгляд, 10-12 соток самое норм, минимум классические 6.
>Как со всякими межеваниями не наебаться?
>Или лучше поручить этот вопрос риелтору?
Лучше и риелтора попроси, и сам изучи. В теме частных домов подводных камней намного больше, чем в квартирах. Сам, как минимум, проверь участок по кадастровой карте + выписке ЕГРН. Без межевания просто не бени.
>Что лучше каркас или арболит/пеноблок?
Лучше всего кирпич или сруб, кек. С бюджетом в 5 лямов, я думаю, на кирпич у тебя денег должно хватить. А так пеноблок получше каркаса будет, как по мне, хоть и подороже.
>Что есть годного из фирм-строителей под ключ кроме Терема?
Зодчий ничего ещё.
По локации - если для собственного постоянного проживания, то строго ИЖС в частном секторе города, желательно с пешей доступностью до электрички.
> Как выбирать участок?
Ну механически если -
Смотри чтобы поселение не стояло на холме, по которому весь посёлок будет сползать.
Смотри чтобы был дренаж вокруг, незаболоченая местность.
В принципе склоны укрепляются (забиванием свай вдоль дороги), и ирригацию можно провести.
А так смотри чтобы вблизи был райцентр, образованый не потому что там нацимены живут и их надо спонсировать из дружбонародного бюджета собраного с русских, а образованый потому что там русские работают. Что со временем поднимет ценность любого участка.
Ещё смотри чтобы там не было вблизи магистрального газопровода или высоковольтки, там продают участки и даже строят дома, но это всё нелегально и вас в любой момент могут выгнать.
Деревья на участке в принципе норм. В гольф ты там играть не будешь, сад разводить скорее всего тоже. Ну будет пара дикоростов, может придётся раз в год грабельками листву сгрести.
Опрашивать людей которые тебе ничего не должны это такое.
Для комфорта нужно столько соток, во сколько влезет дом в котором тебе будет комфортно, плюс место для парковки, плюс место чтобы поставить мангал и надувной басейн.
В принципе следующий шаг - площадка для спорта. Баскетбольное кольцо, пинпонг, бадминтон и т.д.
По-хорошему это всё и всякие игры на лужайке в местном парке должно быть, но тут конечно проблемы.
Плюс расстояние до соседских построек от 6 метров (чтобы пожарка свободно проехала).
Брокера по недвиге лучше привлечь, чем непривлечь. Но привлекать его лучше не по риэлторской линии. То есть не на те участки, которыми он сам торгует. А просто чтобы бумажки правильно проверить и оформить.
> Что лучше каркас или арболит/пеноблок?
Бюджетно - кирпич и/ли каркас. Каркас требует хорошей проработки проекта.
Пенобетон это просто очередное МММ.
Годится для внутренних ненесущих стен.
Арболит это утеплитель, а не конструкционный материал.
> Что есть годного из фирм-строителей под ключ кроме Терема?
Везде всё плохо. Фирмы как правило это маркетинговый отдел, а не конструкционный. Впрочем совсем уж парашу, особенно по отделке, они не допускают. Ну то есть отделу маркетинга не нужно чтобы на новостройки клиенты бежали жаловаться в интернет и выкладывали фото с явными дефектами.
А вот через пару лет что там будет им уже более-менее наплевать.
> Не хочу городить колхоз просто.
Увы, это не тебе выбирать. Если ты не собираешься получить инженерное образование и сам следить потом за всеми рабочими, попутно обучая их как делать правильно¹, скорее всего колхозанства и кузьмич-технолоджи ты нормально там навернёшь.
¹попутно научившись как работать с людьми
- если человек не хочет слушать то проще вам не трахать друг-другу мозги и расстаться
- поэтому стройка начинается с того, что ты одеваешься как инженер - в касочку, в рубашечку, в строительный жилет по карманам которого рассованы приборы, чтобы слушать твои распоряжения никому не было стыдно
матюгальник для того же прикрываешь, пусть какой-нибудь мордоворот за тебя матерится
- потом рабочие строятся в линию - не потому что у тебя там армия, а потому что кто не способен выстроиться в линию, очевидно не может выполнять простейшие действия в группе
по стойке смирно не надо стоять при этом конечно
плюс конечно это построение перед тобой, а значит ты главный, а все остальные подчинённые
- потом рабочие получают у тебя задания - что именно и как именно они должны делать, для чего ты сделал проект, разбил его на этапы, а этапы разбил на задания и сделал чертежи-схемы по которым ребята должны будут работать
- если рабочий додумал за тебя (а у тебя будут ошибки), то он большой молодец, русские в этом смысле лучшая нация на свете, в идеале конечно премию за такое надо давать, без особой помпы конечно - зачем свои ошибки рекламировать, но хотя бы похвалить
- если рабочий додумал за тебя там где у тебя не было ошибки, и скорее всего пошёл дальше всё колбасить-перелопачивать, то он кузьмич и его лучше задвинуть куда-то подальше, если он хочет много решать, пусть тоже касочку с рубашкой купит, и тубус ещё
- после работы (или хотя бы по средам и пятницам, если проект долгий) надо дать всем по пиву и сосиске и искренне сказать спасибо за работу, Очень Важно чтобы рабочий чувствовал себя человеком в нерабочее время, чтобы не было тяги самоутверждаться кузьмичеством на работе
искренне - значит те кто реально нагадил вместо работы никакого спасибо не получают, чтобы не обесценивать благодарность
- так же объект должен быть прибран, так чтобы было понятно что тут люди работают, а не просто свалка строительного мусора и заброшеный недострой на котором бомжи решили хеппенинг с инструментами со свалки устроить
то есть например пусть самый ответственный рабочий шваброй часик помашет отдохнёт, а остальные пусть по понедельникам, вторникам и четвергам для начала, инструменты на место складывают, по кассам и стеллажам; сам проверь чтобы горючий мусор нигде не лежал, особенно за всякими плохо просматриваемыми углами и столбами
- так же хорошо будет научиться тому, как работает строительная техника - краны, бульдозеры и т.д. Какие там им нужны опоры, на сколько стрела отклонится с каким весом перед тем как кран упадёт. Самому не надо знать как дёргать рычаги, надо понимать концепцию. А то вызвал какой-нибудь бур для забивания свай, а он ровно встать над меткой не может.
ты хуйню какую-то написал. Собрался сам быть прорабом и нанимать бичей и сам всем руководить?
Нанимается готовая бригада на определенный вид работ. Фундамент - приходит бригада с бригадиром бетонщики. Которым не надо объяснять как вязать арматуру и колотить эти доски
А вот как отличить хорошую бригаду от плохой - это сложный вопрос
>Собрался сам быть прорабом и нанимать бичей и сам всем руководить?
Бич - твоя мамаша. Нанимать будут рабочих, а не её.
В остальном это сейчас единственный вариант для тех кто не хочет колхоза. Поэтому и описал.
Ну я конечно могу сказать там "или найми меня, я вообще красаучик сделаю чотко всё вкусни сладки дядя со скидкой отдам да". Но это неспортивно. Он придёт на рынок нанимать там понимающего человека, чтобы всё технологично было, продумано, а там 990 кузьмичей, 9 человек кто хоть что-то понимает и я. При этом кузьмичи обещают там золотые горы как обычно, а если кто-то начинает требовать чтобы на фото в портфелио были какие-то инженерные критерии, то на голубом глазу показывают фото тех объектов, которые делал я и их рядом не стояло.
То есть 100% вероятность, что в существующей системе он встретится с густым колхозингом.
> это сложный вопрос
Пока что самый дешёвый ответ тут увы такой.
Хочешь сделать хорошо - сделай хорошо сам.
Так хочет государство, значит так именно и есть.
Ну хотя бы самому можно. А это уже очень хорошо.
Да и кузьмич старается не сделать плохо, а или хочет лишний раз не напрягать тело или лишний раз не напрягать голову. И это далеко не безусловно-плохо.
"рабочие" - разнорабочие без работы и без специализации - это бухающие бичи
Твоя мамка мне не интересна, даже если у тебя их две. На парадах культурно-близких рассказывай и соответствующих клубах рассказывай, там публика как раз для тебя.
я понял. Ты хочешь строить рабочий дом с сегоретами, треко и утренними построениями
Спасибо, не знал что от материала зависит отступ от ограждения
>>259126
>Скидывай ИТТ варианты участков, прокомментирую.
https://ramenskoe.domclick.ru/card/sale__lot__1544088272
https://ramenskoe.domclick.ru/card/sale__lot__1530948581
https://ramenskoe.domclick.ru/card/sale__lot__1527668429
Этот участок кстати без нихуя, но я там был, народ начинает строиться. С одной стороны цена хорошая и поле пустое, с другой когда туда всё заведут? Газ, воду. До станции далеко.
>>259129
>> Что лучше каркас или арболит/пеноблок?
>Бюджетно - кирпич и/ли каркас
Кирпич же супер дорого считается.
>Увы, это не тебе выбирать.
Понятное дело. Думаю прораба нанимать и на неделе заявляться без оповещения по нескольку раз, фоткать. Работа есть основная, ходить и строить рабочих к сожалению не моё.
Когда лучше всего нанимать рабочих/прораба не долбоёбов? Я так понимаю по весне, перед летним сезоном?
>Кирпич же супер дорого считается.
Это кем? Тем кто тебе пытается шалаш из говна впарить "налетай подешевело".
Дёшево это сырой брус (оцилиндровка). Но его надо постоянно красить и конопатить. Плюс фундамент дорогой из-за массивности сооружения. Так что маленькая избушка дешёвая, а большая уже не очень.
Чуть дороже - это каркас. Но там критичны все ньюансы. Щель в стене и это уже не стена. Правда всё можно отремонтировать.
Дороже, но зато прощает много какое колхозанство - кирпич.
Реально дорого - это клеёный брус. И опять же там полно ньюансов. Всякие профили бруса "расчёска", тонкий брус или брус из разных пород дерева - это всё дрова и сараи, а не дома.
Стоит как ракета - бревенчатый дом с брёвнами высушеными в специальной вакуумной камере. Можно сушить бревно диаметром хоть в метр, так что пальцы потом можно будет разводить на тот же метр. Но вообще я бы кроме как на выпендрёжную баню в стиле "дремучий лес" такое дело не рекомендовал. Стены не очень ровные получаются.
СИП (вид каркаса), пенобетон, шлакоблоки, арболитоблоки, керамзитоблоки, металокаркас (вид каркаса), это всё не на несущие стены материалы, или не на жилые помещения, и даже зачастую не на внешние стены. СИП вообще просто как бочку бензина дома хранить.
Из них можно сложить сарай какой-то, может склад или ангар, иногда внутренние перегородки, но не жилой дом полностью.
> Думаю прораба нанимать и на неделе заявляться без оповещения по нескольку раз
Тут главное не то что ты без оповещения пришёл, а что ты приходишь проконтролировать каждый этап работ. Чтобы ты мог посмотреть каждый выполненый этап. Чтобы работа, которая делает так, что предыдущий этап больше не видно не выполнялась, пока ты предыдущий этап не проконтролировал. Не пошатал стойки, не поковырял клей ногтем, не проверил соответствие использованых шурупов и их расположения инструкции на плитный материал который ими прикручен и т.д.
Стройка - это более чем на половину "скрытые работы" (термин). Именно вокруг этого строится контроль всегда.
При этом если стройка затягивается (в том числе из-за контроля, иногда например делают так что контроль работает день на стройке, а бригада в это время работает на другом объекте или вообще гуляет; либо делают так что бригада устроила там строительный артхаус и надо её заменить, а это занимает не один день времени), надо проводить консервационные работы. Грубо говоря надо какие-то одеяла из руберойда например сделать, чтобы на недостроеные стены сверху вода не поливала и снег на них не лежал.
Как можно раньше нужно поставить крышу. Но так, чтобы потом не надо было её переделывать (это или будет дорого, или будет кривая крыша), то есть никакой халтуры по пути.
Чтобы были этапы стройки, нужен естественно вразумительный проект конструкции дома. В котором каждая деталь по крайней мере несущей конструкции обризована и вымеряна. Каждая доска, каждая бобышка. Так что не надо потом бегать 100 раз на рынок что-то там докупать.
> Когда лучше всего нанимать рабочих/прораба не долбоёбов?
Большой разницы нет и не будучи экспертом ты не оценишь.
Отношение даже к экспертам проверяющим при этом обычно в стиле "лох всегда неправ", а к клиенту вероятно ещё хуже.
Так что расчитывай на охренительные истории про то что в госте 70 года допускаются щели в размер хуя сталина, что "все так делают", что "тут нет щели" когда там просвет такой что можно солярий устраивать, "это по уровню" когда всё лежит вразнобой, что "норм кровля" когда у тебя стена вся мокрая и подобные аргументы уровня хохлосрача.
Практически всё строительное образование по жилью в РФ состоит из банды новиопской номенклатуры, которая ничерта не умеет, а проекты многоэтажки, которые утверждают их родня в соответствующих институциях, отдаёт делать студентам на правах курсачей.
Госпрограммы по обучению строительству малоэтажки нет в помине.
Могли бы хотя бы комплект немецких книжек перевести по физике дерева, по домостроению, по каркасам крыш, по плотничеству - как в своё время трофейные учебники по матану переводили, но и этого нет.
Не потому что "начальники дураки", а потому что именно так начальники и хотят. Вот именно так вот и хотят, и никак иначе.
А потом тебе рассказывают по интернету что у тебя домики не такие как надо, а вот у людей в странах хорошие домики.
>Кирпич же супер дорого считается.
чуть дороже за куб и чуть дороже работа, по сравнению с пеноблоком.
Недавно считал - выходит по 10к за куб с работой и доп материалами.
Пеноблоки - если к цене прибавить работу, доставку, всякое армирование, тёплый раствор - может и дороже выйти.
Закажи проект и пусть посчитают
>Когда лучше всего нанимать рабочих/прораба не долбоёбов?
осенью. Весной у нормальных уже весь сезон распланирован
Ну и зачем спрашиваешь если оттуда?
Ты масон из маскировочных ветвей умереной клоунады что ли?
Если что, то я все пароли случайно назвал. У меня так всё время получается "само", евпочя.
Спошу у Вас, так как тред уже почти тематический.
Как собрать дом из готовых жби? Рядом несколько заводов.
Также есть крупный арендодатель строй техники с персоналом.
Речь о сборе одноэтажного дома на 50-70 квадратных метров.
Читай всякие РД-1488 "Панельные дома на селе". Хуле ты тут доебался до Анонов? Тебе проект нужно выложить? Ты от цены своей конуры 6х6 не охуеешь?
Спасибо за совет, посмотрю в этом направлении. Встречал старые книжки по строительству сельских домов. 1920 года или типа того. Видел, что в регионах тоже массово строят после пала травы.
К ранее упомянутым благам цивилизации, необходимым тебе, добавь охрану. Выбирай исключительно юго-западное направление, это ликвид на все времена, будет необходимость продать дом - улетит в миг, если говну не построишь.
Обзавестись газом - это 1,2-1,5кк, оно тебе нужно?
Существует правило (что имеет исключения, тем не менее), что участок должен стоить треть от стоимости дома.
Лучше железобетонный каркас, поскольку меньше заложено возможности для факапа несущих конструкций при возведении домика.
Соседей спрашивай. Как минимум, они помогут отбраковать участки.
>Выбирай исключительно юго-западное направление, это ликвид на все времена, будет необходимость продать дом - улетит в миг, если говну не построишь.
С северо-западным не путаешь?
Юго-западное дорогое из-за наличия Московской прописки, там нет электрички, только Калужское шоссе. До Троицка минимум активно застраивается ЖК и складами всякими, да и дальше есть неприятные места типа миграционных центров и СИЗО. Так что если строить на юго-западе, то только во всяких ебенях, куда не дотянется город. А то у меня есть пара друзей, у которых родители в 90е купили дачи в Десне, в итоге теперь над ними возвышаются многоэтажки печально известных ватутинок. Плюс контингент из-за Фудсити и Хованского кладбища соответствующий. И самолёты во Внуково над головой летают.
Из таких локаций пешком до электрички не дойдëшь, ездить только на машине. Новорязанское шоссе это пиздец, я бы ни за что не покупал там вне пешей доступности от электрички ничего, просто охуеешь ездить. Ну или если это дача, куда ездишь на выходные.
Не путаю. Либо юго-запад, либо север, однако у воды. Раменское - худшее из направлений, что можно себе представить.
И учти, что расстояние от Москвы считается не в километрах, а во времени в пути. Обращай внимание на наличие платных дорог, упрощают жизнь, сокращая время в пути.
Смотри в сторону старых КП, актуальное состояние инфраструктуры (дороги), заселенность, наличие досуговых точек на территории КП либо в предельной близости.
По моему, самый ликвид это новая рига. Затем - дмитровское, ярославское, минское шоссе, Варшавка и М4. Правда, и порог входа на новой Риге будет сильно повыше. Но калужка это хуета уровня Горьковского шоссе. Собственно, только она и Горьковское никак не дублируются электричкой, что для постоянного проживания прям радикальный недостаток. Ну и если хочешь жить на природе, то по Калужке активно строятся дешёвые человейники, если брать это направление, то только ебеня, куда они не доберутся, а ебеня хороши для дачи, а не ПМЖ.
>Раменское - худшее из направлений, что можно себе представить
Ну не, Егорьевское шоссе или Носовихинское сильно хуже.
>>262946
>Ну не, Егорьевское шоссе
>Раменское
Чем само Раменское плохо если не собираюсь на авто далеко уезжать? Как с экологией? Есть ли ВОНЬ?
>юго-западное направление, это ликвид на все времена
В нынешней ситуации это будет рассадник преступности. Охранчяь будут только дворец в Геленджике
В СНТ много запретов которых нет на ИЖС. В СНТ тебе придётся постоянно за что-то платить по желанию левого хуя председателя: за ремонты, за чистку дорог, за новые счетчики, и так далее. В ИЖС всем этим занимается администрация. Короче если ты действительно хочешь УКОРЕНИТЬСЯ на СВОЕЙ ЗЕМЛЕ то только ИЖС, в СНТ ты будешь вечным дачником которого ебут и стригут все подряд.
коммуналка домика в 86 квадратов:
газ зимой 2к, летом 500р
Электричество, мусор, вода - 1к каждый месяц.
Построить такой домик выйдет лямов в 5 или больше
Что-то ты загнул. Разработанный участок под ижс с выторфовкой - лям-полтора, ну максимум 2, и+ модульный домик на 30-40 квадратов ещё 600 тыщ. Наверно ещё придётся потратиться на подключение к хвс и канализации, или на септик. Это всё капложения, а эксплуатационные расходы - только дрова, да наверно мусорка, а электричество и вода - по счётчику. Если там не жить и не отапливать - то считай из абонплаты только налог на имущество да мусорный побор.
>Как выбирать участок?
Глазами. Ну и смотреть есть ли в поселке\снт вся нужная тебе инфра. Участки с большим уклоном не бери, участки в низине не бери, участки с хуевой дорогой\подъездом не бери
>Форма обязательно должна быть "правильной"?
Правильная форма упрощает расположение объектов на участке, а так хоть круглый бери.
>Сосны/деревья на участке это добро или ебатория?
По бОльшей части да, т.к. для дома нужно место - привет услуги по вырубке\корчеванию. Для септика, колодца и прочего нужно место - привет услуги по вырубке\корчеванию
>Есть ли смысл опрашивать соседей или они наёбщики по КД?
Есть смысл.
>Сколько соток нужно для комфорта?
Зависит от твоих хотелок. Может ты там гольф-поле собираешься организовать, тогда пару гектар бери. А для небольшого домика 8 соток и больше самое то.
>Как со всякими межеваниями не наебаться?
Если у участка есть кадастровый номер - он уже размежёван. Остается только геодезиста позвать чтобы он точки участка тебе вынес.
>Или лучше поручить этот вопрос риелтору?
Если есть проверенный риэлтор. Ибо этим петухам похуй, они тебе любой неликвид будут сувать, сталкивался.
>Что лучше каркас или арболит/пеноблок?
Смотря для чего тебе дом. Как сезонный - можно просто каркасник ебануть, ибо дешевле и быстрее.
>Что есть годного из фирм-строителей под ключ кроме Терема?
Терем и зодчий - лютая хуета. Если закажешь у них - то считай что просто нашел Мастурбеков который тебе построят постройку за более дорогой прайс, т.к. у Терема дома строят те же самые Мастурбеки. И вообще не ведись на громкие иена фирм, лучше у тех же соседей поспрашивай кто им строил и насколько они довольны. А вообще в любой конторе такое может быть, так что можешь попробовать найти нужный проект, потом через соседей\знакомых поискать бригаду строителей и организовать стройку самостоятельно. Только материалы придется самому покупать.
>Участки с большим уклоном не бери
Самые лучшие участки при условии что есть хороший вид.
>inb4 дораха, оползни, кокок
Проблемы деревохлебушков и прочих адептов стройтехнологий времён неолита железобетонобояр не волнуют. Вообще, глядя ютуб архитекторов окучивающих ижс публику где один и тот же миф пересказывается по n-дцать раз через сломанный телефон обрастая всё новыми подробностями и преувеличениями невольно представляешь большую деревню с её слухами, только на новом уровне технологий.