- Естественная, как подтягивание, физическая активность, развивающая твои обезьяньи навыки лазать по деревьям;
- Крайне разнообразный досуг, трассы всегда меняются, формат маршрута зависит от автора и сложности;
- Все спортоборудование - только ботинки, скальники, и то их тебе дадут;
- Комьюнити. В отличие от тупого спортзала все всегда общаются, совместно прорешиваете прохождение трасс, короче, тусовочка;
- Много взрослых 25-35 и дальше;
- Если есть дети, можешь их также запихнуть тренеру в секцию;
- активное развитие, помимо остальных мышц, предплечий, руки как у Попая будут. Особенно сильно развиваются сухожилия, ощущение, будто кости внутри рук болят.
О себе: полужиробас 180х95, подтягивался 1 раз, начал ходить где-то в марте. Есть прогресс! Руки и корд началом активно качаться, хват стал крепким, подтягиваюсь около 5 раз при массе 92. Начинал с самых-самых лёгких там 5а, сейчас уже смог 6C, ориентируюсь на 7B к концу года. Интересный челлендж, на моем скаладроме трассы крутят где-то раз в три недели, всегда совершенно разный опыт. Три часа пролетают незаметно при стоимости занятия ~300 рублей.
Я ошибся, не 6C, а 6B red point. Онсайт 6A, и я считаю себя достаточно слабым, несколько 6A (возможно 6A+) не даются вообще из-за уклона или щипков. 6B пока прошел только две, они на баланс без силовых выходов. 6C рано, там пиздец.
>>1996199
Предположу, что существует подходящая магнезия, попробовать точно стоит
Для таких, как ты, буржуины изобрели жидкую/гелевую магнезию в качестве основы для порошка. То есть, сначала выливаешь на себя жидкой/гелевой, а потом на неё BD-шный порошок. Работает идеально. Ну и магнезишься после каждой трассы, никаких проблем.
>>1996369
Удачи стало быть! Советую попробовать себя в трудности и на скалах. Трудность очень хорошо развивает силовую выносливость, которой так не хватает всем-всем-всем, а на скалах очень классно, интересно и по-другому.
Кстати, на будущее, касательно онсайта и RP — если ты не можешь пролезть хотя бы одну 6А, то твой уровень онсайта 5С, потому как онсайт — это то, что ты можешь пролезть с первого раза не трогая зацепки примерно всегда.
>Естественная, как подтягивание,
Схуяли она естественная?
Я думаю, что имелось в виду то, что твой дальний прапредок когда-то лазал по пальмам и прочим подобным штукам.
А предки китов по земле бегали, это же не значит, что для них это естественно
Слушай, ни малейшего представления не имею, почему эта активность естественная. Шапку не я писал. Но то, что она забавная и чуть менее монотонная, чем тягание железа и калистеника — это факт.
Жил я недельку со скалолазами.
Они по жаре 30 градусов перемещаются без воды и такие «а хз, мне и не надо пить, я вообще за день могу пару стаканов воды выпить». «Спортсмены». Не пьют воду.
А еще они каждый вечер подбухивали стаканчик-другой у камины.
Тяжело себе представить, скажем, бегуна, который не в курсе про водно-солевой баланс, а каждый вечер подбухивает.
Тако себе «спорт», в общем, на уровне БОДИБИЛДИНГА
>я как-то раз встретил пару представителей активити_нейм и они мне не понравились. Значит активити_нейм - говно
Да-а-а, бегуны, которые закидываются изотониками с бешеными порциями мальтодекстрина и колой на марафонах — куда здоровее, раз уж на то пошло.
Но выше правильно замечают — не стоит судить по небольшой выборке всё коммьюнити и активность. Спорт хороший, хороший в той же мере и если не убиваться.
Странные вы какие-то, спорите о том, какой вид спорта плохой, а какой — хороший. Любой спорт хороший, если вам нравится им заниматься.
Потому что он редкий, дорогой и нахуй никому не нужный кроме сладких мальчиков и девочек?
Потому что в России полгода зима и гор хуй да маленько. Лыжи и коньки наше всё. Ну или штанга, если уж совсем холодно.
А чего дорогого, если заниматься в помещении? Ботинки купил эти резиновые за 10к, магнезией натерся и полез
Ну я скорее про болдеринг спрашивал, где в обычном спортзале стенку поставил с матами и всё. Скалолазание горное, конечно, нахуй не нужно у нас никому
Это для дрыщей без мышц
Потому что хуйня для скуфов лоховатых и офисного планктона, проблевался от этих ваших "камунити", "обсуждений", "тусовок".
Что мне обсуждать с людьми играющимми в кликеры по 8 часов в день?
Хз, не заметил такого, обычные люди были на скалодроме. Мне скорее более противны мужицкие разговоры скуфов из кочалочки, которые ничего из себя не представляют по жизни, зато пуху накидывают пиздец скока на себя
Ага. Это как сказать "любой напиток хороший, если вам нравится его пить", ну ну
Адекват. Круто ты умыл этого "эволюциониста". Для горилл естественно доставать из своей жопы говно и есть его, чтобы уж наверняка переварить жёсткую растительную пищу. Может так же начать делать? Или всё-таки лучше понять, что у нас есть более адекватные способы сделать грубую еду помягче?
Ботинки купи, магнезию купи, специальную сумочку купи, тренера купи, абонемент купи, транспорт до огромного модного фитнесс центра купи.
У блуда на канале был чемпион рф по калолазанию - он там всех уделывал своими силовыми, хотя громадным не выглядит.
Очередной "на спортвики написано пить 1467 мл воды в день"-даун. Петушок, если человек не хочет пить, то и не надо. Организм так и работает. Стало мало воды -> чувствуешь жажду -> пьешь.
Тоже помню такой видос, но там только сила рук и верхнеплечевого пояса проверялась. Показательно было, что паренек шестидесятикилограммовый подошел и играюче поднял всякие приблуды для армбаристов на уровень МСа в этом недоспорте, а рядом пузатые лифтеры пыжались над ними, заливаясь пОтом и рассказывая параллельно кому-то про теорию хвата, как там пронаторы и супинаторы качать и прочее
>Не хочет пить- не надо
Ага, организм и тренить не хочет, и учиться не хочет, надо быть слабым и тупым. Ясно.
https://www.youtube.com/watch?v=SV6P_ro6V6M
Ну таки дрыщ алкаш отпиздил.
А где лифтеры-то пузатые? Они там все приблизительно одной дрыщавости.
Не ну просто заявлено было одно, а показали совсем другое. Как обычно. Их же анальный друг Блуд на соревнованиях такую штангу 170 поднял, он тоже не очень большой.
Ну я прост мимо шел, заинтересовался, нашел-посмотрел видос и скинул. Парень таки дернул сразу в топ в какой то там качкодисциплине бодибилдерской.
>качкодисциплине бодибилдерской
Мех. Это маргинальное развлечение. В ней даже Бадюк рекорды ставил.
Если первый раз иду взять инструктора лучше или просто самому лазить по наитию?
Точно инструктора, потому что ниче не поймешь и будет просто подтягиваться и за десять зацепок выдохнешься. Либо сразу групповую тренировку(там все дружелюбно и по-любому будут новички планктонщики с веточками сосисками, поэтому стесняться нечего)
Любой вид спорта хороший, кроме гирь.
Я вот пожать две двухпудовки не могу - значит гири силу не развивают, значит они гавно.
заебись, думать не надо будет, где жрачку и безопасное пространство искать -з живи на всём готовом, еще и занимайся любимым делом, при этом в нормальном комьюнити... Ну и кто тут еще тупой?
Нахуй вы лазаете? Делать нечего?
У себя в мухосрани нашёл подходящий скалодром. В группе в ВК написано, что высота 4.5 метра, поэтому лазают без страховки. Больше на боулдеринг похоже. Дают в аренду скалолазные туфли и мешок с магнезией, страховка не нужна там. Подумываю сходить, есть групповые и индивидуальные занятия с тренером.
В группах, кстати, веселее и продуктивнее, как для меня. Бывало, что я приходил на групповые один и это превращалось в индивидуальную тренировку, было как-то тухло по лазанию, хотя офп в таком случае более интенсивное, потому что тренер под твои слабые стороны упражнения генерит
6C c нуля за сезон, т.е. практически уровень КМС?!.. Да тебя в сборной страны заждались уже, лол
Да просто эти категории от балды в залах рисуются, часто в большую сторону, зато офисникам приятно, что они 25 лет ничего не делали, а потом пришли и за год так апнулись
Сам подтягиваюсь 35 раз, люблю подтягиваться на таких скалолазных шарах (просто хват нравится).
При этом сам к скалолазанию вообще отношения не имею и на скалодроме никогда не был.
Если приду смогу сразу залезать в топ за свои деньги?
Визуально посмотрел, самые мышцатые вроде лазают на скорость?
>Сам подтягиваюсь 35 раз
Запиши для нас видеос с 35 подтягиваниями, плиз.
> скалолазных шарах
Тяжело на них висеть? Хват развивает? Пальцам потом пизда не придет?
фингерборд присмотри для начала, над дверью повесил, и вперёд
https://climbingpro.ru/trenazhery-dlja-skalolazanija
>фингерборд присмотри для начала
Для начала присмотрю за твоей мамашей.
>>2058689
>Фингерборд/Hangboard (Доска для подтягивания)
Сорян, бротиш. Думал, ты меня подъебываешь))))
Я не в форме после НГ зажора.
>>2058674
Если сверху очень легко, ты просто их обхватываешь глубоким хватом, как толстый турник.
У меня маленькие 70-80 мм
Но если взять их просто прямо, как яблоко с ветки срываешь или щипком снизу, так пиздец тяжело.
>Я не в форме после НГ зажора.
не прибедняйся и пили прутф.
Будешь трассы, которые на руках проходятся лазать как бог, но быстро устанешь все равно, потом технику ног подтянешь и будешь уже крепкий скалолаз любитель
>На сколько там физуха важна?
Не критична. С весом за сотку жира особо не полазаешь, но скилл гораздо важнее физподготовки, которая должна быть достаточной.
Хороший вид активити, кстати. Относительно легко совмещается с чем угодно.
Здоровая физнагрузка;
Адекватное, не токсичное комьюнити разных полов и возрастов;
Совместные поездки на скалы.
В общем самое то для поиска друзей и оздаравливания
>жиробупелю
>от падения
при многократных неправильных падениях не имеет значения пухлый ты или нет, травму может получить даже ребёнок весом 20кг. Есть куча правил как падать правильно, если стараться их соблюдать, не только колени проживут дольше, но и спина с остальными хрупкими суставами.
и всё таки жиртресту будет куда хуже, и травмы он получит с большей вероятностью, нежели пушинка.
Согласен. Я ездил так на Воргол, Липецкая область. Конечно, обосрался там и как-то еле вылез, но опыт хороший.
>>2060674
Человек с любым весом при неправильном падении на мат может и конечность сломать, и связки повредить.
Я бросил скалолазание. Слабым звеном оказались суставы пальцев. На них идет жесточайший перегруз, при этом чувствуется, что потенциал организма по силе и выносливости не раскрывается на полную. Ну то есть как бегун, у которого и дыхалка и мышцы в норме, но пяточная шпора не дает бежать.
Вообще я бы хотел ходить куда-то типа детского веревочного парка развлечений с различными полосами препятствий. Жалко что такое явление существует скорее в виде разового аттракциона, а не секции для взрослых постоянных клиентов.
>Слабым звеном оказались суставы пальцев.
Это распространенная проблема или твоя? В чем перегруз выражался?
>Жалко что такое явление существует скорее в виде разового аттракциона, а не секции для взрослых постоянных клиентов.
Поверь мне, эта хуйня взрослого человека очень быстро заебет. Веревочный парк не для превознемогания, из чего складывается почти любая физ активность, а веселье.
>Это распространенная проблема или твоя?
Честно говоря, не знаю. Но если даже у меня при весе 60кг такая проблема возникла, то наверно не редкая проблема.
>В чем перегруз выражался?
В удерживание веса всего тела на кончиках пальцев. Особенно от закрытого хвата страдал.
> Это самый опасный вид хвата, т.к. сильно нагружает связки пальцев. В закрытом активном хвате мы удерживаем зацепку не только за счёт использования мышечной силы пальцев и предплечий, но и потому что палец в суставе не может разогнуться наружу в обратную сторону (и тем самым цепляется за зацепку), оказавшись в заблокированном положении.
До семерок не дошел. Да и учитывая, что сложность трассам от балды приписывают, как тут уже писали, не уверен, что те шестерки, что я лазал, были адекватно оценены.
Хочу купить себе подвесы на турник, чтобы усилить хват и иметь возможность заниматься в холодное и сырое время года на турнике. Выбираю между конусами (пик 1) и шарами.
Конусы мне кажутся более подходящими, потому что на вертикальном висеть тяжелее, чем на горизонтальном. Но меня смущает излом сустава. Не вредно ли такое положение для запястья?
на шарах я не висел, но на картинке выглядит так, словно с обычным турником разницы нет. А если не захватывать шар сверху, а висеть снизу (как будто срываешь яблоко), то боюсь мои пальцы этого не выдержат.
Кто нибудь пробовал эти девайсы? Какое ваше мнение?
в триал спорте брал эти ботинки за 3к со всеми скидками, в моей пердяевке занятие с тренером стоит 450 рублей, как дополнительная активность вообще кайфец плюс находится на площадях бывшего завода в самом центре города
бля, ты просто погуляй сначала часа 2-3 в день после РАБотки и прекрати хавать все подряд, через пару месяцев вес уже хорошо так уйдет
Похоже, мудак накрутчик, вместо удобных ручек для новичков накрутил одни микрописечки для выдрочки на пальцах
Минуту висеть для 137кг это очень неплохо на самом деле, так что пробуй
Формально скальники надеваются на голую ногу, но всегда лазаю в носках, всем похуй.
Не рассказываю, я только с февраля прошлого года хожу. 6А норм, 6В - с кряхтением и попердыванием. Полочки эти джебаные пальцевые. Но это лазание на трудность, не болдеринг. Последний слишком короткий.
Я два месяца ток в деле, поэтому хуй знает как по вашим 6А, 6B ориентироваться, каждый зал свои крутит и многие завышают категории. А висы сколько делаешь, по нависанию можешь что-то пролезть, если зацепки будут не совсем ручками? Как в целом с прыжками, со сложнокоординационными движениями?
Почему? Тренер вас не заставляет офп дрочить после занятий?
Пиздабол ты оп, какое нахуй с 5А до 6С за 5 месяцев с заплывшим пузиком. Я с 6А до 6С 3 месяца по 2-3 трени в неделю долбился при том что 25 подтягиваний бомбил изначально и вообще еще в пиздючестве около года лазил. И какое тебе нахуй 7Б, для 7Б надо долбить хенгборд, кор, и вообще общую физуху целенаправленно а не просто ходить на калодромчик.
Да ОП не виноват же, что их зал инфляцию сложности трасс сделал зачем-то. Ну хотя как зачем-то, затем, чтобы таким как он было приятно говорить, что лезет семёрки.
Я напутал трассы, щас мой уровень 6B, пробую 6C. На скаладроме максимум - 7C, и то его не часто крутят.
А напутать очень просто, у нас только цветом трассы помечают, и я забыл, какому цвету какая цифра соответствует.
ОП
Был небольшой скалодром, просто комната, 3 стены плотно обвешаны зацепками. Трассы не менялись. Тренер просто физически не мог дать нам большое разнообразие простых трасс. Так что после освоения нескольних стандартных разминочнных трасс, новичку давались сложные короткие трассы на несколько движений, но которые он мог задрачивать неделями.
У носков есть ещё один подводный камень: рано или поздно скальники разносятся и станут как кроссовки. Тогда бы их можно было носком пофиксить. А когда носки уже, не. Скальникам задуманно сидеть очень плотно, так здорово увеличивается обратная связь при нажиме ногой, даже всякие микрописечки хорошо чувствуются.
Иная причина отдать предпочтение голой ноге - гигиена. На голой пот быстрее испарится, а носки будут вонять.
Я подумываю вкатиться. Но по основному роду деятельности музыкант, поэтому руками и пальцами очень дорожу.
БОУЛДЕРИНГ ДЛЯ ПЕТУХОВ
Самое безопасное - трудность с верхней страховкой. На боулдере есть немалая вероятность сломать лодыжку при спрыге со стены. На трудности с нижней есть небольшая вероятность проехаться еблищем по зацепам или в панике оторвать палец.
Мажорного негативного влияния на пальцы не отметил, однако не играю на музыкальных инструментах. Ногти царапаются, защитные мозоли нарастают. Но уход за руками здесь очень важен - следует обмазываться кремом до и после, спиливать мозоли, коротко подстригать ногти. Однако девушки же как-то лазают и потом себе маникюр нормально делают. Не отметил у них грубости в ладошках и пальцах.
На голую ногу скальники еще разнашивать легче, пот пропитывает ткань и та более эластичной становится
Пиздец как очкую всегда сломать себе пятку/лодыжку на боулдере, если нога соскользнет и на другую зацепку попадешь, но благо накрутчики крутят не сильно плотно и без движений, когда полностью вес на одной ноге на микрописечке надо держать и есть риск всем весом придти на лодыжку при соскальзывании
>Ммм.... дрочить один и тот же маршрут.
Ты только что описал чем настоящий СПОРТ отличается от клоунады, типа поедания хинкали или перетаскивания грузовиков.
Встречу на скалодроме скину с верхней страховки.
Всем похуй на твой канал. Скорость только дегроды одноклеточные лазят, а этот тред для нормальных людей
Мб взять пару тренировок(3-4) для начала с тренером, а дальше в свободное плавание пуститься?
Возьми пару тренировок чтобы просто понять технику безопасности и че в зале вообще делать, а потом и самому можно
Точно тренер нужен, без тренера я просто лазал бы на силе рук(хожу в боулдеринг зал только), охуевая после получаса трени, что всё забилось. А так много неочевидных(на самом деле с точки зрения биомеханики очевидных) мелочей подсказывает по ходу трени: как в каких ситуациях ноги ставить, как вес переносить, прыгать, раскачиваться и прочее, плюс офп каждый тренировочный день разное, он учитывает то, что мы делали на этой тренировке и прошлых, от того никто не ушатывается вусмерть из подопечных, но и при этом такой закачки оказывается достаточно, чтобы прогрессировать по-тихоньку. Можно, конечно, это всё на ютубе смотреть у англоблогеров, но если есть денюжка походить на занятия с тренером, то лучше походить
Тренера рассказывали про травмированные пальцы из-за ошибок, но это уже на 6C+ уровне и на мелких дырках, так что можешь попробовать.
>>2103704
> ветер
> давление, влажность
> состав воздуха
> материал одежды и обуви
Короче нахуй иди со своими стандартами
>>2103412
Я так зацепился. Теперь, если совсем прям не могу, то перехватываюсь на соседние зацепки, чтобы ногу не вывихнуть. С верхней страховкой можно до конца дожимать, менее страшно.
>>2104162
3-4 занятия норм, потом норм ходить самому и периодически нанимать тренера на занятие. А на деле, там такое место тусовочное, что, когда походишь и познакомишься, тренера и другие будут сами подсказывать и трассы разбирать
>>2104189
У нас был такой тренер, который на мощных руках лазил, в итоге его ссаными тряпками погнали из тренерства
Аноны, а что насчёт скал? Кто куда ездит, Кавказ там, Карелия?
С тренером обязательно, вводное занятие обычно дешевле. Он тебе пояснит за положняк, ТБ и выберет маршруты, от которых ты не охуеешь после первого зацепа.
Сегодня на трудности видел компанию неофитов, которые занимались сами. Кирпичами срал от их страховки. Парень держит оба конца веревки параллельно и даже не подозревает, если лезущий сорвётся, он получит руку в гри-гри, лезущий пизданётся и оба повиснут. Благо по залу ходят инструкторы. Он его тихонечко за страхующий конец веревки взял и сидел на лавочке контроллировал.
Как блядь они вообще дали в аренду григри и обвязку, косяк зала имхо. Так то и на стенке можешь только так разъебениться, особенно если кто-то из неофитов под тобой шароебится, а на башне вообще смерть
>>2104842
Круговую (прес качат, анжуман, прыжки), и на стенке с присверленными деревяшками лазить
Ну более высокая стенка, где оттяжки висят для лазанья с верхней или нижней страховкой. У нас это высота ангара, вроде метров 10.
А всякое изъебистое с железом, резинками и прочее,делаете?
подтягивания, отжимания, отжимания у стенки, на ноги и кор различную статику, растяжка. С гантельками сведения на грудные, широчайшие и внешняя часть предплечий. Ну и по фанчику элементы калистеники треню типа отжимания в стойке, сейчас вот иду к планшу. По хорошему еще бы кардио какое-то но впадлу
Нет, но есть дощечки, к которым подвешиваешь блин и держишь
Мы ещё нормально разминаемся, в разминку включены тоже всякие прыжки. И конечно же траверс
Ебать вы гиганты, я на самой удобной планке секунд 30 провесить только могу, не говоря уже о том, чтобы блинчики себе на пояс подвешивать
Так можно с малого начать же. Есть маленькие фингерборды, к которым привязывается грузик и так качаются пальцы. Можно вообще сперва импровизацией обойтись - цепляешься пальцами за какую-нибудь горизонтальную трубу, становишься под углом, чтобы нагрузить и подтягиваешь себя пальцами. Как атлеты делают с турником и кольцами на верёвочках, только для пальцев.
Добавь к этому еще сюда растяжку, ведь некоторые трассы без неё в сущий ад превращаются
>До усрачки боюсь лазать с нижней страховкой. Страх не падения - куда я денусь, когда верёвкой привязанный, но проехаться еблищем о зацепы. На маршруте под углом это не так страшно, просто досада проебать прогресс. На отвесном вертикальном при падении можно очком лом перекусить - зацепы стремительно уносятся вверх перед самым носом. Нужно приучить себя отталкиваться от стены при срыве.
В целом твои страхи не беспочвенны. Занимаюсь год, произошли уже две травмы на моих глазах. Положительный рельеф особенно на естественных скалах да, неприятен. Некоторые даже кто лучше меня лазают боятся его и предпочитают более сложное, но нависание.
>>2103141
>Аноны, кто занимался - насколько это травмоопасно/потенциально вредно для запястий и пальцев?
>Я подумываю вкатиться. Но по основному роду деятельности музыкант, поэтому руками и пальцами очень дорожу.
Забей на эффективность и не применяй закрытый хват. ИМХО открытым сложнее покалечиться, т.к. силы удерживать зацепку кончатся раньше сухожилий.
>насколько часто ты срываешься с нижней страховкой на обычных тренировках?
Много раз за треню. Что-нибудь порядка 5-10, хз, может и больше. Но почти все срывы получаются мягкими как с верхней, т.к. пробивка спортивных маршрутов все же частая, а в зале ещё чаще. Максимум падаешь с оттяжкой где-то на уровне ног.
>Или страховка не так устроена?
У меня не было ни одного прямо такого мощного рывка. Все неприятные ощущения от срыва вызваны обшаркиванием и битьем о скалу при неудачном полете, нога в веревке ещё может запутаться. А сам по себе рывок незначителен в общем.
Я высрался.
Хуй знает, у меня после пролаза(болдеринг), уже не остается на руках её и руки потеют, поэтому перед каждым пролазом обильно приходится. Да и лучше с магнезией, нежели засаливать зацепки
Давеча тренил объем, пришёл на ручкан - так он просто мокрый. Пиздец, это же отврат
Антимагнезники, ваши коправдания?
Обычно дети и новички, которые пришли на пробные занятия, без магнезии все лазиют. Алсо, а есть залы, где просто бочка магнезии стоит и все могут себе набрать на треню? Я такое в качалках видел, к чему это крохоборство и желание заработать 50 рублей на сдаче мешка в аренду блять
>желание заработать 50 рублей на сдаче мешка в аренду
У нас 100.
>Алсо, а есть залы, где просто бочка магнезии стоит и все могут себе набрать на треню?
В зальном скалолазании большая половина клиентов это дети. ИМХО они эту бочку в два счета раскидают по всему залу.
Ну хуй знает, мне кажется, живительные пиздюли от тренера отрезвляют. В любом спорте частенько дохера инвентаря, которые дети могут юзать не по назначению и ничего, не закупать их в зал что ли
В Москве я знаю в тенгусе стоит халявная магнезия, но она там так себе. На пудру похожа и больше скользит, чем руки сушит
Алсо я забыл о новичках, наверно зря бомбанул. Но просто видел уже типа опытных челиков, которые лазают без магнезии. Причём лазают они всегда какую-то халяву, но зато годами. Поэтому на таких прежде всего подумал
Алсо, мне очень нравится динамика, считаю, что она у меня выходит неплохо. Трассы с динамикой меньше выживают сил
Нет, вроде нет. Говорил с тренерами на этот счет тоже, но все скептически относились к способностям женщин(по крайней мере в спортивной части, на скалах там своё)
Та же хуйня, стал пытаться лезть быстрее, отбросив боязнь, что упаду, потому что могу не попасть в зацепку, например, стало получше получаться, больше трасс стало покоряться
Начинающий скалолаз пришел за советами к анонам, которые лазают в ДС.
1. Какой скалодром с самой норм трудностью в Мск (она вообще далеко не везде есть, как я видел)? Хочется в основном лазить её, потому что на болдерах у меня проблемы из-за качковских травм.
2. Где купить дешёвые скальники / систему? До того лазил в арендных туфлях, ощущения так себе, ну и в Мск за них платить нужно отдельно, фигня какая-то.
И вообще аноны из ДС, расскажите про свои залы, как ощущения, какие лучше . хуже.
С туфлями если хочешь разобраться, то лови скидки в триал спорте и спортмарафоне, но цены там из-за курса и проблем логистики нынче пиздецовые просто, х2 от прайса, который стоит в евро или баксах на заграничных площадках
>у мужчин преимуществ то нет
На всяких фестивалях где лазаются одни и те же трассы всеми участниками видно, что сумма очков у лучших женщин примерно как в середине турнирной таблицы мужчин, так что преимущество есть и значительное.
Бывает еще, что в болдеринге одна и та же трасса и у мужчин и у женщин, обычно она для мужчин она легкая-средняя, которую залезут все, для женщин это уже заключающая, которая сложная
Предположу, что связано с ростом. У нас невысокая тянка тренер крутит трассы детские и под себя, так там пиздец блядь ее проходить, ноги к ушам поднимать приходится
Я новые спальники покупал на Авито. Всегда считаю, что есть люди, заказавшие в интернете, которым не подошло, и которые, сбросив процентов 30, продают одежду.
Да, скальники лучше мерить и пробовать стоять на зацепах (вроде в спонтмарафоне в МСК так можно делать), но я решил сэкономить, и купил новые La Sportiva Cobra за 5к
Бери бюджетные модели от известных брендов и норм будет тебе
Кобра кожанные тапки топовые, пробовал их в магазе, показалось, что можно покупать любому, они любую стопу буду облегать. Слышал, как опытные скалолазы любители подобрать размер поменьше брали 39 кобру при 43 размере в реальной жизни и им комфортно было лазить
Дичайше понравилось. Правила, цветные зацепы отсутствуют, крутись как хочешь, естественный рельеф даёт простор для множества вариантов прохождения. Удобных скалодромных ручек тоже не завезли, хватайся как умеешь, нет ощущения искуственности.
Если поедете на настоящие скалы, нелишним будет купить скалолазный шлем - мы имели несколько некомфортных инцидентов с осыпанием мелкой гальки.
Жаль ты не навернулся там и не сломал себе шею. Не пришлось бы читать всей этой хуйни.
В горы одному сразу нет, да и стоит она дохуя, каждый карабин по тыще, всякие веревки/обвязки должны быть новые, не бу, так как деградирует просто в шкафу материал.
Скалодром наоборот дешёвый, фактически, нужны только скальники и магнезия. Ну и сам скалодром очевидно. Вообще, возможно даже и в твоей мухосрани зал есть, только он небольшой. А если нет, то это вполне себе бизнес, можешь попробовать вкатиться
Да вроде как наебизнес это не оч тема. Слышал, что без норм поддержки региональной, все бибу сосут
В крадцы, это скалолазание для скуфов. Есть трасса, на ней железная лестница и натянутый трос. На тебе обвязка + специальная UIAA страховка и два карабина. Идёшь по трассе (часто - отвесная стена), перестегиваешься. Всё.
В РФ есть как минимум на Кавказе (Медовые водопады) и в краснодарском крае.
Существует вариант лазить по камням, такой вариант рельефа. Ищется валун метра три-четыре, залезаешь. Нужны скальники, магнезия, веревки не нужны. Для безопасности нужны маты (большие такие) и напарник для контроля и страховки, чтобы не ебнуться головой.
>а поход с организаторами дорого, там больше ходишь по тропинке чем лазаешь + хочу в одиночку
В одиночку адекватный вариант только боулдеринг в зале. Можно попробовать прибиться к скалолазной компании и ходить с ними, используя их веревку и получая от них опыт.
В глаза долбишься что ли?
Снизу все отвинчено до человеческого роста, т.е. захочешь полазать - крути зацепы и шлямбура. Не думаю, что перед каждой тренировкой такое делают, а сезон уже давно можно было открыть
>Снизу все отвинчено до человеческого роста
Может быть их просто спиздили? На скалах бывают случаи когда какие-нибудь дети ебучие или алкаши скручивают все шлямбуры, до которых можно дотянуться.
Оно за КПП вуза, т.е. если кто и пиздил, то студенты, да и камеры висят
Пиздец, чтобы шлямбур спиздить надо же целенаправленно с ключами идти
>Пиздец, чтобы шлямбур спиздить надо же целенаправленно с ключами идти
И тем не менее, у нас на скалах целый сектор скрутили первые шлямбура и станции, где можно дотянуться с земли/с верха. Видимо нержавейку в цветмет.
А разве это ваще выгодно? Ты ж ппц сколько времени на это тратишь, а сдашь пару сотен грамм
погугли ниндзя спорт, но врядли он в твоей мухосрани есть
Вот за уход декатлона обидно до слез, столько годноты занидораха с полноценной гарантией 2 года, это был лучик света в пидорашьем тёмном царстве.
Остальные конторы похуй от слова "вообще"
>на скалы съездить - это вообще впечатлений вагон
Ты ещё альпинизм или трэд попробуй
А в чем феномен скалолазания? Все отмечают коммьюнити, как очень дружелюбное с приятной атмосферой. Я для себя смог только найти объяснение, что потому что вы должны друг друга страховать, так что подсознательно не можешь токсичить и хуйню творить по отношению к человеку, от которого твоя жизнь зависит на высоте
ИМХО быдла просто мало, т.к. для быдла это все слишком сложно и не интересно. Токсить = быть дженерал уебком, а им на скалы не хочется.
А какие это, например, движения? У меня простенькие тапочки, для 6с хватает норм
Например, на пирамидках едва держался. Стоять поверх вертикальных пикрилейтедов тоже было довольно некомфортно.
Да хрен знает какая эта универсальная. Сам смотри что тебе надо. Если в том числе для гор, то рекомендую обратить внимание на наличие креплений под каретул, возможность регулировки под разную одежду (от футболки до пуховика), 4 полки под развеску и заднюю грузовую петлю. У Petzl Corax креплений под каритул нет, в рекламе пишут что подходит Caritool Evo, но он вообще ко всем обвязкам подходит, как раз когда специальных креплений нет. Специальные удобнее. Ну а так регулировка в виде 4х пряжек есть, полки норм, грузовая петля есть - в целом нормальная универсальная беседка.
Сегодня сходил на пробное занятие, тренер показал, как лазить, как страховать, узлы вязать и проч.
Ходить смогу примерно раз в неделю, теперь вот покупать скальники. Бичевские Millet сойдут для новичка 170/73?
Да подойдет, конечно, часто в миллетах вижу новичков. А вообще сам кучу инфы лопатил в свое время, когда начинал ходить и первые скальники брал, чтобы и сэкономить и не проебаться по колодке, резине и т.д В итоге понял, что вначале ваще на всё пох, что я в скальниках бичевских, которые стоят евро 70-80 и залы для аренды такую модель покупают оптом, что другие новички в скальниках за 150-200, лазаем одинаково, на тех же движениях от недостатка техники и опыта проебываемся
Нахуй он на пробном веревки показывал? У нас новичкам всегда карабины дают
>>2179083
Согласен. Скальники начинают играть роль далеко не сразу
>>2179040
Ещё мониторь Авито, но с размером сложновато. Идеально примерить в спортмарафонах и не покупать там. Алсо, я долгое время брал скальники напрокат, не гигиенично, зато понял свой размер и, что важно, я спустя три месяца уменьшил на размер прокатные скальники, т.к. нога привыкла и окрепла
Когда бы ты сказал, что они начинают играть роль? Алсо, не понял еще, почему везде пишут, что бла-бла, новичку агрессивная колодка будет смерть-кладбище-неудобно, хотя все, кого я спрашивал, кто после пары месяцев прокатных берет дорогущие скальники с агрессивной колодкой, все говорят, что всё норм у них
>5 раз при массе 92
пиздец достижиние
раскабанел до 96 подтягиваюсь 12 раз, нихуя не делаю
Для меня это результат, так как руки слабые
>>2179892
Очень много техники связано с контролем тела. Не опытных, но сильных чуваков выдает то, что пролазят все на силе рук, это хуево, там потолок сложности быстро наступает.
Скальники реально работают на всяких мелких зацепах + зацеп от стены. Но важен размер. Чем поджатее пальцы, тем в скальниках хуевее находиться и тем выше контроль на мелких выступах.
Я рекомендую походить ещё в прокатных, и пробовать уменьшить размер.
А как при таком весе с 5 подтягиваниям по мизерам лазить? Или не практикуешь?
Практикую, техникой, и надо смелость тренировать.Тренерша, которая 7а лазит норм, подчеркивает, что ни разу не подтягивается.
Потом как-то пришла дама 50+, хорошо известная местным как пиздец какая скалолазка. У нее вполне пышные формы, и она охренеть как лазает по мизерам по скалам, просто лучшая. Это опыт, хорошее чувство баланса и крепкие ноги.
И примеры наоборот, приходит качкодебил и начинает все на руках пролазить. Да, на первом занятии лезет 6б+, спрыгивает уставший, но нахуя оно так? Мультипитч с таким ебанатом не полезу, не рациональное расходование сил
Плохо поспал/поел/подрочил перед треней, много может быть причин такого состояния, вряд ли это именно "откат", который случился из-за того, что неделю ты пропустил. У меня наоборот бывает, если я месяца 3 оттарабанил по 2-3 трени в неделю без пропусков, то потом недельку беру перерыв и возвращаюсь полностью восстановленным и готов порхать по стене еще пуще
>Нахуй он на пробном веревки показывал? У нас новичкам всегда карабины дают
Но чтобы обвязку карабином пристягнуть к тросу, на конце троса нужно восьмерку завязать - для этого.
Капец, вчера 2 тренировка была, за день до этого со штангой работал, сейчас все тело ломит, пальцы вчера чуть не оторвал. Смешно, а ведь считал, что у меня сильные запястья.
Ну запястья вроде не совсем пальцы, армрестлеры при безумно сильных кистях, все равно сильно не дотягивают, судя по видосам, до "сильных пальцев" по скалолазным меркам
Сегодня я на кураже решил пролезть то, что вообще пролезать не собирался, т.к. финиш - встать на ноге на скользком боулдере, 6B. И пролез, неожиданно для себя, потратив очень мало сил, эффективно и красиво
Именно, а на лежачке тренируешься? Прям збс прокачивает веру в ноги, ну и ОФП на ноги никто не отменял: приседания, выпрыгивания, пистолетики, после трех месяцев прям чувствуешь, как бустанулся, и спокойно можешь на мизерах на лежачке вставать на одной ноге
Боулдеринг не обязательно про горы. Некоторые топовые челы принципиально не идут со страховкой в горы лазить, т.к. нахуй нужно, страшно и опасно
Кстати, аналогично. Вообще не привлекает ни трудность, ни, тем более, горы, хоть с веревкой, хоть боулдеринг. Интересно, таких как я большинство? Потому что только, как будто, хардкорные ребята в зале по горам ходят, ну те, что вечно в футболках каких-то залов или фирм типо ТНФ или АРхиоптерикс, еще и с татушками гор и т.д
Также боулдеристы: на похуях прыгают с трех метров с риском сломать лодыжку.
Странные.
Больше всего очково, когда долбоебы накрутчики на вертикальной стене снизу крепят какой-нибудь рельеф с какими-нибудь ручками под ноги, а сверху куча трасс с которых можно изи сорваться и ногой поломаться об эти ручки пиздец
>Настоящие скалы заебумба.
Да.
>>2197359
>Боулдеринг не обязательно про горы.
Боулдеринг это вообще не про горы.
Вот например самый хардкорный вариант скалолазания это классический альпинизм. Подход много часов, непонятная погода на маршруте, лазание по чему придется - если скалы залиты льдом значит микст, если пошел дождь значит выкручивайся как хочешь, лезь в кошках или ИТОш или просто на пофиг лезь по мокрому. Точки свои опять же. Зато само лазание попроще в целом. Слишком много туристической составляющей и какого-то общего выживания в горах для любителей просто полазать. Потому болдеринг и популярен что берет самую прикольную часть - лазание - и оставляет только её.
боулдеринг в зале это фанера так то. боулдеринг это про очень специфическое лазанье и дроч силы для ключей. Спортивное скалолазанье на сложность тогда уж, где ты с одной веревкой работаешь на скалах по пробитым точкам. Неважно, трещина, плита, нависание. Разные техники. А в боулдеринге в зале романтики нет. Современная качалка для нетакусиков.
мимо альпинист в завязке
Соглашусь, в пизду весь дроч на скалы, воспринимаю болдеринг как веселую замену фитнесу, где еще и люди приятные и нет такого спортоблядства как в качалке или кроссфите, где каждый тебе хочет присесть на уши и рассказать про какие-то блять митохондрии, калории, положение коленок при присяде, то, что он проходку делает по такой системе, а не по другой и т.д (Пальцеёбов не берем, пусть висят себе на фингербордах дальше в углу зала)
В мой зал начал ходить какой-то качок, как я потом нагуглил, фитнес-тренер блядь. Фу, сука, бесит! Свои пролазы 6б на камеру снимает, лезет без техники, на силе рук. Приходит, даже не здоровается. Не приятны мне эти фитнесы, много скама. Наверное, из-за популярности сферы, накопилось много инфоцыган, всякого инстаграммного петушья, диетологов и прочих, любящих в уши поднассать.
Снимать свои пролазы имеет образовательный аспект: на видео потом хорошо подмечаются косяки.
Двачую, в основном люди в образовательных целях снимают пролазы, нежели в инстаграмм лить, поэтому бомбить не стоит
Да нихуя он не технику снимает. Чел ради контента в инстаграм, он же себя продает
Да и похуй на него тогда, таких на порядки меньше чем в качалке, да и ЧСВ им не отрастить, когда подходят девушки и на разминку пролезают все эти 6Б, где он умирал, и идут на свои семерки
Что уже пробовал:
- побрызгать дезодорантом;
- вымыть щеткой с мылом и теплой водой;
- просушить сушилкой для обуви "с ультрафиолетом";
- выстирать в стиральной машинке;
- облить хлоргексидином;
- выставить на солнце;
- на полчаса поместить в него включенную ультрафиолетовую лампу на 20 Вт;
- вымывать себя и обмазывать дезодорантом/присыпкой.
Всё равно бакшит. С арендными такого не отмечено. Что ещё можно сделать?
Ну это ж только в зале стационарная? На скалах без партнера многие лазают на верхней жумарной страховке. Вешаешь веревку, к ней жумар, переставляешь его по мере лазания. По мануалу так нельзя, но по факту все делают.
Конечно только в зале стационарная. Такой барабан с толстой лентой вместо верёвки.
Зал я хожу в запрещает самостраховку.
Спасибо, это был грибок. Совсем забыл о существовании этого явления. Обмазался Рублифином, всё ушло.
Авто топчик, у нас в зале на первых занятиях тренера предлагают авто. Там трассы простые, и детские. Минус - обвязка платная, лучше свою иметь
>>2213007
Приезжай к нам в Калугу, у нас много ребят из Москвы и Питера
Не знаю почему, но мне этот вид физической активности кажется излишне пидорским
Ты имеешь в виду буквально гомосексуальным или типа "для богатеньких смузихлебов"?
Очень странно, потому что молодых красивых девушек в лосинах тут предостаточно.
Так большой процент девушек в спорте это первый признак пидорства
Т.е. ты видишь скалолазов и думаешь про еблю в жопу с мужиками? Это странно.
Среди скалолазов немало персонажей, которые не вяжутся со стереотипным обликом спортсмена (субтильных интеллигентных мальчиков, разных бородачей-смузихлёбов с повадками небыдла), но больше ассоциирутся со стереотипным обликом гомосексуалистов.
>>2224845
>девушек в лосинах тут предостаточно
И ещё вот это. Серьёзные спортсменки по другим видам это задроченные с детства биороботы, окуклившиеся в своей спортивной среде, а обилие модных тёлочек тоже не прибавляет виду физактивности и спорта очков в глазах обывателя.
По этой же причине верно утверждение
>>2224851
>Так большой процент девушек в спорте это первый признак пидорства
У меня похоже получается, поэтому вместо переклейки просто беру самые дешевые климбиксы на авито. На 6с на скалах вполне хватает, вообще интересно когда перестанет хватать и нужно будет реально что-то более агрессивное.
Интнернеты говорят, туфли-бананы плохо работают на настоящих скалах.
Может взял залежалую старую модельку, которую хранили в хуевых условиях на складе? Сам из боулдера, в своё время взял самую дешевую базовую модель чешских окуней, кажется, что они бля вечные, год лазаю, ни намека на то, что что-то протрётся
Я взял такие
https://trial-sport.ru/goods/2158492.html
Пока все норм, новичку хватает
Алсо, заметил, что некоторые новички берут и покупают себе зеленые мэд роки, которые обычно в аренду залы дают, нахуя они это делают?? Я помню по свои 2-3 первым походам на скалодром, что это пиздец невозможная параша, которая в купе с горе советами от горе инструкторов, что бери поменьше размерчик, так и должно быть неудобно и всё жать, весь кайф отбить от спорта
>>2279188
У моего зала в статье по подбору туфель на сайте написано что самый топ это Scarpa и La Sportiva, самый норм для новичка Mad Rock и 5.10, чуть хуже Boreal, Lowa и Millet и совсем простые вот Climb X как раз.
Я как понял для себя понял (поправьте если не прав) для болдеринга в зале имеет смысл брать что-то не с прямой подошвой а загнутое вниз, либо ходить уже в арендных и не выебываться.
Но с другой стороны я хочу и на свежем воздухе полазать летом, а нежная резина этих загнутых туфель слышал типа угандошится об скалы быстро, вот и думаю.
Вот правильно, бери с прямой колодкой и несильно маленькие и не пудри себе мозги. Через год возьмешь что-то поинтереснее с загнутыми носками, чтобы быть как модные ребята в зале, что лазят без футболок и кадрят тренерш и девчонок на ресепшене
Сначала в зале арендовал зелёные мэд роки, потом купил себе La Sportiva Cobra. Пиздец конечно разница, эта кобра об фанеру даёт сцепление, просто топ. Но ее не хочется на скалы брать, она мягкая и быстро заканчивается.
>>2279514
Лолирую с этих безфутбольшиков каждый раз. Просто +2 категории сразу, как снимаешь
Для меня корни явления безфутбольщиков остаются загадкой, вроде дохера на скалодроме пиздюков и женщин, а им похуй
Ммм. Ну, я не из их когорты, и их выебоны не одобряю, но причем тут пиздюки и женщины?
Я вспомнил ролик, где какой-то дебилдер ноги в зеркале фоткал, и к нему тут же доебался мужик, мол хуле ты ноги голые показываешь, шортики задираешь, У МЕНЯ ТУТ СЫН 12 ЛЕТНИЙ ЗАНИМАЕТСЯ сейчас. Дебилдер его нахуй послал просто и продолжил квадры напрягать на камеру. И правильно сделал. Пиздец каким надо быть гомосеком-педофилом-извращенцем, чтобы думать, что вид мужских ног (или голого торса) как-то там "развращает" пиздюков.
>дохера на скалодроме пиздюков и женщин
Женщины ладно, а пиздюки тоже могут заглядеться на бесфутбольный торс?
А так сам не бусфетбольщик, потому что стеснительная корзина, но потею как сучка и с удовольствием был бы им, если бы не стеснялся.
1. Жарко.
2. Футболка цепляется.
3. На свежем воздухе с голым торсом солнце и ветер полезны.
В боулдер зале конечно всё таки наоборот, потная кожа и мат не особо приятно, да и не гигиенично.
Предпочитаю любую физическую активность на свежем воздухе с голым торсом если обстановка позволяет, на женщин похуй, я не особо красавчик, лол.
Допускаю что есть определённая категория нарциссов, но вангую их среди бесфутбольщиков немного.
мимо бесфутбольщик
Я, кстати, наоборот в последнее время пристрастился к термухе с рашгардами, как будто после разминки тепло из мышц не уходит и лучше получается лазать, ну и плюс чуть меньше стало микросиняков и кроповодтеков, что лишний раз при срывах о рельефы трешься
Тож так бывает на мизерах, когда пережимаю, но я недавно занимаюсь, мож еще не привыкли у нас пальцы
Тренер посоветовал для укрепления делать упражнения на разжимания с резинками.
А ещё насыпать ведро риса и в нём пальцы сжимать-разжимать
Пробовал рисовое ведро на две недели. Сила пальцев улучшилась, ещё хорошо руки от мозолей очищает.
https://www.youtube.com/watch?v=Pzzt0XK39SY
Заебись, после НГ в зале на групповых подопустело, занимаюсь чуть ли не в индивидуальном режиме с тренером.
Вроде он же в видео говорит, что пальцы это сильнее не сделает... Но смотрел на фоном на х2, может чего не уловил
Всё так. Есть несколько мнений на этот счет:
1. Годится как упражнение для восстановления после травм, для силы есть упражнения много лучше (фигнерборд тот же).
2. Годится как упражнение на развитие силы пальцев.
>La Sportiva Cobra
Чтош поздравьте меня, приобрел вчера этих няш.
Жмут умеренно, при этом надеваются относительно легко и сидят как влитые. В пятницу протестирую.
Туфли хорошие, цепкие, но не волшебные. Я от них этого впрочем и не ожидал.
Пока еще не разносились, долгое время в них находиться некомфортно, и то что они малы влияет на возможность опираться на стенку (я в основном англоязычный ютуб смотрю, там это называется smearing, хз как это по-русски), в просторных арендных туфлях это намного проще. Но зато намного проще в них опираться на всякие мелкие зацепки.
Пишут что они при разноске увеличиваются довольно значительно, потерпим.
Основной плюс пока — не надо платить за арендные. Где-то за полгода должны отбиться.
>>2306302
P.S. Уже на второй тренировке в них было заметно повеселее, хотя прям полностью опереться на один большой пальчик ноги все еще тяжеловато. Но это и в принципе непросто.
Да все скалолазеры лайферы-нормисы, которые устраивают срачи в тг каналах
Я в унынии от скорости деградации без тренировок. Осенью в октябре наконец залез 6с и несколько 6б на скалах, в зал не хожу т.к. не нравится. Сейчас вот начался опять сезон, первый выезд еле-еле 5с лез, сейчас на 6а перешел. Всего 4 месяца без тренировок. Пиздец какой-то, почему нельзя зафиксировать успех и продолжить с достигнутого места?
А если дома хотя бы повесить турник + на него планки всякие? Должно для поддержки формы в пальцах хватить
Охуительная история.
Два года назад по России(не в Мск и Спб) и были такие цены, наверное..
Да, примерно так и было. Даже недавно было, прошлой осенью, если сразу 8 или 12 занятий брать. А все равно на скалах лучше.
Где ты живёшь? Из центральной России до скал ехать нужно, это заебывает. От меня на машине наиболее близкий - Воргол. До всяких Крымов щас хуй доедешь.
Алсо, есть ли популярные пещеры с провешенными и обслуженными шлямбурами?
>До всяких Крымов щас хуй доедешь.
Живу на Урале, доехал до Крыма и лазаю себе спокойно.
А чего ж ты делал такого на 6с-7а, что схватил перетрен?
>Где лазать на Урале?
Шихан как центр мира и тыща скал в Свердловской области - 7 братьев, чертово городище, арамашево и тд. Также в Каменске-Уральском есть, в Челябинске прямо в черте города пара мессивов карьер изумрудный и баландино, ну они совсем маленькие и не разнообразные. На Таганае сектор скалодром есть, но он больше для альпинизма/трэда пробит, шлямбуров мало так чисто чтобы насмерть не убиться. Для трэда без шлямбуров совсем есть великолепный Айгир и Малиновая, на последней правда я не был. Возле Магнитогорска есть интересные скалы "горное ущелье", несколько секторов возле горнолыжки. В общем много где.
Мне известен только один способ это подебить: срываться, срываться и всё. Если совсем уж очкуешь, можно попробовать лазатб с иммитацией: лезть с верхней, но к беседке ещё отрезок веревки 3-5 метров привязать и вщелкивать её, будто лезешь с нижней. Сработало для меня.
Ещё, чтобы не очковалось так сильно, можно практиковать срывы на нависаниях - тогда точно носом зацепки не заденешь.
Долезаешь до места, откуда срываешься, просишь страхующего закрепить и начинаешь думать-пробовать, как встать устойчиво, чтобы вщелкнуться. Иногда надо в рельеф ногой воткнуться, иногда в скрутку встать, короче напрягай мозги. И так лезешь по маршруту, пока не сможешь весь пройти с нормальным вщелкиванием. Не надейся на руки, руки забьются. Сам с этой проблемой борюсь.