...и её влиянии на результаты в спорте/набор массы/похудениенадеюсь взлетит
ВНИМАНИЕ! АХТУНГ! Данный тред НЕ ПРО АНАБОЛИЧЕСКИЕ СТЕРОИДЫ и НЕ ПРО МАССМАРКЕТ (ПРОТЕИН, КРЕАТИН, ВСАА, ПРЕДТРЕНЫ И Т.Д.)
Краткая предыстория: Не так давно в одном из местных тредов анон рассказывал о том, как периодически принимает некие "САРМы" + набор препаратов для небольшого увеличения и удержания тестостерона в околопиковых значениях, не выходя за границы нормы. Впервые услышав это слово, я решил самостоятельно разобраться в том, что же это такое, параллельно обнаружив такое понятие, как Пептиды. Теория была прочитана, но не хватает статистики, отзывов Да, ОП-хуй не тестировал ничего из нижеперечисленного на себе
Собственно, тред в первую очередь про эти самые SARMs и пептиды, но если анон знает о фарме, выходящие за пределы этих понятий - всегда будем рады выслушать (опять же если это не стероиды)
SARMs — селективные модуляторы андрогенных рецепторов способны присоединяться к рецепторам половых гормонов, только не женских, а мужских - андрогенов и взаимодействовать с ними. Но не имея такой же структуры, как анаболические стероиды, SARMs не поддаются воздействию ферментов, преобразовывающих тестостерон в иные соединения, обладающие нежелательными для здоровья эффектами. Наиболее известные представители: Остарин и Лигандрол. Способствуют увеличению мышечной массы.
Пептиды (пик3) - представляют собой стимуляторы гормона роста.
Прочая фарма: Ибутаморен (он же МК-677) - стимулятор гормона роста. Не пептид. Усиливает высвобождение и поддерживает высокий уровень концентрации гормона роста и инсулиноподобного фактора роста-1. Увеличивает набор массы. Ускоряет метаболизм и, соответственно, жиросжигание. Реверол - способствует повышению выносливости и ускорению метаболизма. Кломид, Кломифен, Тамоксифен - стимулируют секрецию тестостерона. Мне кажется каждый стероидный демон знает о них не понаслышке и может рассказать о нём куда больше, чем я.
Всё вышеперечисленное не даёт такого эффекта, который дают стероиды, но при этом имеют ряд преимуществ перед последними: 1. Цена 2. Не угнетают собственную выработку гормонов. 3. Нет необходимости в ПКТ 4. Не требует такого углублённого изучения. Простота вката, иными словами. 5. Вероятность гино, полшестого и прочих прелестей если не равна, то приближена к нулю 6. После отмены курса ты не сдуваешься как шарик, т.к. фактически всё построено на собственной выработке гормонов, а не получении оных извне.
>1. Цена Дороже стероидов. >2. Не угнетают собственную выработку гормонов. Угнетают. >3. Нет необходимости в ПКТ Есть. >4. Не требует такого углублённого изучения. Простота вката, иными словами. Препараты не изучены, вот и нечего изучать. >5. Вероятность гино, полшестого и прочих прелестей если не равна, то приближена к нулю Зависит от препа. >6. После отмены курса ты не сдуваешься как шарик, т.к. фактически всё построено на собственной выработке гормонов, а не получении оных извне. Сдуваешься.
>>2235966 >Дороже стероидов. Нет. >Угнетают. Не угнетают. >Есть. Нет. >Препараты не изучены, вот и нечего изучать. Все препараты, которые я назвал изучены. Были проведены испытания на людях >Зависит от препа. Все препараты, которые я назвал, не имеют таких побочных эффектов. Во всяком случае при грамотном использовании, в отличии от стероидов, где эти побочки могут вылезти спонтанно >Сдуваешься. Не так, как после стероидов
зачем выдумывать велосипед и рисковать ставиться хуй пойми чем, что появилось только недавно и нормально не изучено, вместо того чтобы банально колоть тестостерон и обычную фарму, которая уже десятилетиями обкатана научно и практически? или ты думаешь что ас это химия, а сармы "натураха", лол?
>>2236092 >или ты думаешь что ас это химия, а сармы "натураха", лол? Пчел, я литералли назвал тред фармакологическим. Как ты думаешь?
Сармы Остарин и Лигандрол прошли клинические испытания на людях. Механизм их действия известен, ровно как и побочки. В эффективности сармы конечно далеки до стероидов, но и в сравнении с тренингом в натураху дают существенные бонусы. Зато о разнице между экзогенными гормонами и стимуляторами секреции я думаю говорить не стоит?
>>2236115 >Зато о разнице между экзогенными гормонами и стимуляторами секреции я думаю говорить не стоит? Не стоит, в ОП и без того достаточно хуйни написано.
>>2235958 (OP) АС работают уже несколько десятилетий. Подобраны схемы, куча инфы, примеров успеха и т.д. Здесь предлагается очень слабый результат, который в молодом возрасте можно списать на колебания режима питания/жизни. Может со временем это взлетит, когда будет больше информации и схем применения. Ну и может получится так, что альтернатив не останется. Сегодня можно достать АС, а завтра будет 5 из 10 закупок заканчиваться бутылкой.
>>2236480 >а завтра будет 5 из 10 закупок заканчиваться бутылкой. Будто сармы в таком случае не будут тем же самым заканчиваться. Будто послезавтра активированный уголь без рецепта не будет заканчиваться бутылкой.
>>2235958 (OP) > Теория была прочитана >>2236019 > Все препараты, которые я назвал, не имеют таких побочных эффектов. Во всяком случае при грамотном использовании Ну так и как там что по теории грамотно надо принимать т.к. на озоне что то уровня ну сначала жрите капсулу через неделю две, распиши курс так сказать, что добавлять еще и т.д. и почему кстати оп хуй > не тестировал ничего на себе из того что я прочитал по опытам вроде все гладко, понятное дело что долгосрок не изучен, но и 20 лет вроде ждать не с руки так что хз что думать.
>>2237559 Нахуй ты пукаешь дебилоид, аргументировано что то пиши или нахуй иди сын собаки, спасибо. По сравнению с стероидами это небо и земля по возможным побочкам.
>>2235958 (OP) большинство сармов это тупо метаха на минималках >всё построено на собственной выработке гормонов полная чушь сармы вырубают дугу наглухо как и стероиды.
Забавно, как агродаун по-детски байтит знающих анонов на предоставление информации, сам-то он ничего найти не может и в теме не шарит. Хвала Аллаху, что нет даунов, с ложечки кормящего этого дебила знаниями
>>2237923 Да насрать на твои потешные попытки как-то вырулить из ямы вопиющего невежества. Так и будешь агрессивно тявкать внизу, пока на тебя сверху анончики благодушно ссать будут
>>2235966 >2. Не угнетают собственную выработку гормонов. >Угнетают. >>2236117 >Зато о разнице между экзогенными гормонами и стимуляторами секреции я думаю говорить не стоит? >Не стоит, в ОП и без того достаточно хуйни написано.
Пажжите-пажжите, я просто хочу разобраться. Вот вы тут говорите, что стимуляторы секреции тоже угнетают выработку гормонов? Зачем тогда люди между курсами АС на ПКТ принимают Кломид/Тамоксифен? Т.е. зачем между курсами, угнетающими гормоналку, принимать препараты тоже её угнетающую?
>>2238133 >Вот вы тут говорите, что стимуляторы секреции тоже угнетают выработку гормонов? В этом треде речь про сармы, а не стимуляторы секреции, ебанашка.
>>2238133 >стимуляторы секреции тоже угнетают выработку гормонов Потенциально могут снижать чувствительность рецепторов, это если мы говорим про ибутаморен, антиэстрогены или производные сульфонилмочевины. Сармы же секрецию не стимулируют и наоборот могут подавлять из-за того что отсутствует полная селективность. По крайней мере у текущего их поколения.
>>2238203 Тред-то может и не об этом, да только жопой не виляй, а ответь на мой вопрос. Или он слишком неудобный?
>>2238210 >Потенциально могут снижать чувствительность рецепторов И это может случиться если грамотно курсить? Я не шарю, но если проводить аналогию, то инсулинорезистентность как-то так и происходит? Но чтобы рецепторы к инсулину пошли по пизде надо годами как не в себя жрать всякое дерьмо.
>>2238133 >Зачем тогда люди между курсами АС на ПКТ принимают >Тамоксифен? Очевидно, потому что они тупые дегенераты и в целом умственно отсталая шваль, которая даже не понимает, что и нахуя в свою гнилую пасть засовывает.
>>2238308 >И это может случиться если грамотно курсить Подкалывай хгч, если длительно ешь кломид. Не жри гликлазид и прочее, а лучше стався ультракоротким инсулином. Делай перерывы при приёме ибутаморена. Не сиди на вечном курсе. >Но чтобы рецепторы к инсулину пошли по пизде надо годами как не в себя жрать всякое дерьмо. Большинство людей жрут всякое дерьмо в огромных количествах, но проблемы с сахаром имеются не у всех. Тут уж как в генетическую лотерею сыграл.
хочу проп ебануть пару месяцев как прально сделать? к нему пачку анастразола, кломид сотку день через день 3 бочонка или к нему добавить чего чтобы сушкануться чутка? какие эффекты какие подводные? все с анализами само собой интересует больше эффект повышенного настроения на курсе это правда? вот больше в ощущениях дело, я не нарк, не пью не курю, но вот рассказали что на курсе ахуенное самоо лол сочувствие и хочу это прощупать спортом давно занимаюсь, преимущественно единоборствами, если на курсе азуевоз повышается даже в плюс будет помогите и где взять получше? пока склоняюсь фармком тупо не знаю где лучше, в их группе хотя бы 10к людей в тг
>>2239151 Никаких ощущений не будет. Это просто тестостерон. Куб через день. Минимум на 3 месяца. Но нахуй тебе пропионат именно я так и не понял. Препараты без диеты не сушат.
бля, опять трясущаяся соя ищет дешевую и безопасную таблетку для кача)) если в натурашку свой результат не устраивает найми тренера с целью ебашить и набрать, а не для просто физры. если и потом не устроит подключи врача сдай анализы курсани, нет сидит ждет магии от сармов каких-то
>>2239631 >сдай анализы курсани Ну не хочу я себе колоть нихуя, лишаться члена с яйцами и т.д. Ну что непонятного? >сидит ждет магии от сармов каких-то Какая магия, мань, если они работают? Это факт.
>>2239151 >хочу проп ебануть пару месяцев как прально сделать? Найти чела с опытом, который тебе распишет курс за бабки на основе твоих вводных. Когда какие анализы сдавать, что жрать из добавок, как корректировать тренировки и т.д. Стоит это не дорого в сравнении с шансом проебаться где-то и потерять здоровье.
>>2239684 > лишаться члена с яйцами члена с яйцами лишается только быдлоскот сельский, который анаболики без теста ставит, а то и жрет просто метан таблетированный. если есть бошка на плечах и бабло, то аас-хороший инструмент для улучшения формы.
Посоветуйте самый безопасный вид тестостерона (их много же) для печени и сердечно-сосудистой. И чтобы колоть максмум раза два в неделю. Хочу разок курсануть месяца на два, параллельно сожрать килограмм двадцать гейнера, набрать 10+кг жиромассы, и больше никогда к фарме не притрагиваться, очень этого всего боюсь, для меня ас и тест это что то типа спайса и соли в плане страха перед ними и побочными эффекьами для организма.
>>2247500 Советую самый безопасный вид тестостерона (их много же) для печени и сердечно-сосудистой. И чтобы колоть максмум раза два в неделю. Хочешь разок курсануть месяца на два, параллельно сожрать килограмм двадцать гейнера, набрать 10+кг жиромассы, и больше никогда к фарме не притрагиваться, очень этого всего боюсь, для тебя ас и тест это что то типа спайса и соли в плане страха перед ними и побочными эффекьами для организма.
>>2235958 (OP) Пацаны, а то что печеночные ферменты стали просто до уровня гепатита (АЛТ за тысячу далеко), но потом быстро пришли в норму после курса - это у всех так? Меня предупреждали, да, но прямо в тысячах - это норм? Серьезно.
Привет физач. В общем занимаюсь в зале неск лет с разной степенью фанатичности. От 1 раза в 10 дней до 3 раз в неделю. Тушка 190/99 Из них 5-6 жирок, но мышцы в целом очень есть, даже пресс есть при моих ~18% жира. В общем задача построить красивое тело до лета. Встал вопрос сармов (в жизни ничего такого серьезного не жрал никогда, только бпды и спортпит базовый). Колол ГР 4 месяца после травмы колена разок, но это был курс не связанный с спортзалом. ибутаморен, как я понял, это мастхэв. А вот за лигандрол очкую, пишут про вялый хуй и мертвое либидо, не хотеть такое. Какой аналог сармов не уебывает либидо? Или достаточно только ибутаморен? В общем разжуйте этот моментик пожалуйста, может нет сиысла принимать сразу 2 препа на курсе и ограничиться ожним ибутамореном?
>>2293063 Пил 1 курс лигандрола. 32 годика, 95 кг. Эффект был обалденный, естественно ел как не в себя через силу, ну и тренировки 6 раз в неделю, 3 качалка/3 боевые (петушин, к-1, исб). Через 2 недели после окончания курса первый раз в жизни словил вялого. Худший опыт в жизни, долго добивался одну любовницу и наконец на 3-ий или 4-й раз не встал. Пипец полный. По анализам конечно тест низкий. По результатам тоже откат. По силовым минимальный по выносливости приличный. Месяц без сармов, потом ещё месяц с переломом руки вылетел. Т.е. после 2 месяцев перерыва решил взять quadro pro (все 4 в одном флаконе), эффект на порядок меньше чем в первый раз. Частный опыт, может будет полезно
>>2293151 5me (вроде) Инсулиновый шприц в общем стандартный. Первые 2 мес толку было нихуя ощутимого, потом заметно лучше стало суставам, остатки грыжи перестали беспокоить вообще и колено в разы лучше после травмы стало. Но тот курс ГР с залом я не сочитал никак, чисто сустатавы поправить.
>>2293077 Не аналог, а "какой из сармов" имелось в виду. Ну какой-то, как я понял, больше ебашит по либидо, какой-то меньше. Я просто не до конца понимаю почему обычно юзают ибутмаорен+лигандрол, где основные побочки тдут от второго, как я понял. Может просто пить ибутаморен и все? >>2293119 Мне 33. Тест сдавал раза 3 в жизни, крайний наз в 29 лет, тест был 38 нмоль, что пиздец как дохуя, там верхняя гокница нормы была в 30 вроде. Это без фармы такой тест был, если что, можно считать я выйграл ген лотерею. Вот тест нехотелось бы уронить в ноль, я к этому клоню.
>>2293277 >Я просто не до конца понимаю почему обычно юзают ибутмаорен+лигандрол Обычно юзают стероиды. А петухи, боящиеся уколов, сидят в своем петушачьем углу.
>>2239800 Петушара спидозная, надеюсь ты там активно свои китайские витамины себе в очко горстями сыпешь, у тебя полтора месяца чтоб впечатлить всех своей формой, которую ты на переработанных молотых покрышках в капсулах набрал.
Ну что? Попадалась кому-нибудь новая инфа по САРМАм?
Пока, на состояние лето-осень 2023, по САРМАМ:
1. Нет производителей в чьём качестве и составе можно не сомневаться; 2. Отзывы по эффектам разнятся, но в целом похожи на АСС в более слабой форме. 3. Дугу глушит как и АСС.
Итог: смысла жрать неустановленные вещества из красочных коробок нет совершенно.
Я тот кун что выше про сармы спрашивал. Завтра приедет 60т лигандрола и 30т ибутаморена. Курс на 2 месяца в общем. Заказывал от производителя фрог теч, выбрал его потому что в отзывах на озоне есть парочку с прикрепленными анализами, так что в теории фарма не пустышка должна быть.
В целом я смирился с возможным падением либидо и тестостерона. Начну пить на днях, перед началом сдам снализы. Хочу совет, сто сдать помимо СТГ, Тесто, пролактина? Что еще?
Еще у меня лежит в запасе трибустерон90 от олимп, знаю что тут его хуесосят как неработающаю добавку, но у меня от него хуй стоит колом уже через неделю приема и желание ебать все что движется, пью ради этого только, но возможно тесто повышается действительно от него. Есть ли смысл пить его на курсе с сармами вместе или оставить на ПКТ?
В целом я хочу для анонов провести эдакий обьективный эксперимент касаемо сармов, с анализами и тд. Так что слушаю ваши предложения.
>>2239800 Напоминаю немощному бесформенному ублюдку, любителю педрильных китайских таблеток, которые совершенно точно работают 100% гарантированно, что до февраля осталось 9 дней.
>>2297769 >фрог теч >на озоне >в теории фарма не пустышка должна быть. Святая простата. Рабочие сармы как правило лежат на соседней "полке" вместе со стериками и производными тестостерона. Ну те, в которые хотя бы метан/оксану пихнули, а не мел. > помимо СТГ, Тесто, пролактина? Тест общий, гспг, лг, эстрадиол, пролактин, общий анализ крови. СТГ тебе нахуя? Если нет аномалии гипофиза, то он у тебя в нулях будет. После того как ибутаморен выпьешь ещё есть смысл, чтобы проверить пустышка или нет. Хотя там по возросшему аппетиту всё ясно будет.
>>2235958 (OP) Раз у вас тут такой "альтернативный" фарма-тред, то поясните за один момент: Туркестерон и Экдистерон - это кал говна и развод гоев, да?
>>2306126 >СТГ тебе нахуя? Если нет аномалии гипофиза, то он у тебя в нулях будет А точно норма, если в нулях? Я когда сдавал (не курсил, не принимал ГР) - там СТГ был буквально десятые или даже сотые доли, т.е. почти в нулях - это у всех так? 30+лвл
>>2297769 Итт С 15го числа принимаю ибутаморен и лигандрол Ибутаморен почти на ночь 25мг таблетка, фрог теч. 4 дня через 4 прием. Лигандрол утром 10мг таблетка той же фирмы По аппетиту первые пару дней было, да, потом как-то терпимо. На ночь пью казеин так что подпитывает во время сна. Из ощутимых эффектов - охуенный крепкий сон, легкое засыпание за 5 мин, просто кайф. Еще подросла выносливость вроде как, потому что в зал есть желание идти даже на следующий день после трени, много лет такого не было, 2 раза в неделю ходил макс, а тут день перерыва и опять в зал. По тренингу силовые пока не растут, как жал 110х6 так и жму, но выносливость ощутимо увеличилась, грудь сегодня часа два бомбил. Пока в общем не то что бы охуеть, но препарат явно действует. Еще пью параллельно пачку трибустерон 90 от олимп, может быть он как-то поможет мне что бы тесто меньше падало от лигандрола. Анализа пожадничал не сдавал, сдам после месяца курса, 15го февраля. И потом после окончания. Если тесто ебнется с моих обычных 30+ ниже 20 хотя бы то буду восстанавливать таблами, надеюсь пронесет. Как-то так .
>>2307215 Итт. Прошли 2 недели после начала курса Тренируюсь через день или через два, когда как. 3 тренировки в неделю в общем. Из приятного. Очень годный памп, я впервые за последние лет 12 вижу себя в такой форме, это мотивирует пиздец. В последний раз такое тело было когда в инситиуте не вылазил из качалки. Явно стало лучше восстановление после тренировок. Рабочтй вес в жиме 110 теперь, вместо старой сотки. Но я в принципе и 120 жму, просто зависит от настроя в зале.если нет подстраховки то не вешаю лишнее. Комфортный вес стал 110 в общем. Легкость засыпания прошла, теперь опять могу по 20 минут валяться перед засыпанием. Добавлю с этой недели поход в бассейн, раз в неделю.
Либидо скачет, но пока не уверен что в таблах дело. Других эффектов нету. 15 февраля сдам анализы после месяца приема.
>>2307215 >Ибутаморен почти на ночь 25мг таблетка, фрог теч. 4 дня через 4 прием. >По аппетиту первые пару дней было, да, потом как-то терпимо. Значит ты толерантность выработал и жрешь впустую. Пей день через два.
>>2316093 Ну по всей видимости во время сна меня это не беспокоит просто >>2316993 Я днем пью лигандрол, решил в разное время принимать ибут и лигандрол, может ты и прав.
>>2317049 >Я днем пью лигандрол Ну всё-таки лигандрол - модулятор тестостерона, а ибутаморен - бустер гормона роста, т.е. выполняют они разную функцию. Так что ничего дурного в том, чтобы принимать их вместе, по идее, нет. >может ты и прав Да я сам просто хочу разобраться, не будет ли каких побочек от того, что ГР всегда повышен. Может природой не зря заложено, что ГР высокий во время сна, а днём он падает.
>>2317070 Я выше писал что колол ГР 4 месяца после травмы колена, но в зал тогда не ходил, это чисто был курс для восстановления и он неплохо сработал. Побочек не было никаких, но то был дорогой курс по 5ме в день. САРМы же другое вещество так что хз как они себя покажут, пока результат мне очень нравится.
>>2322272 15 числа пойду сдавать анализы через полтора часа после приема ибутаморена таблы от фрог теч вот и скажу хотя бы за один бренд конкретный, результаты скину, офк
>>2235958 (OP) Аноны, а из вас кто нибудь гино удалял? Живу в ПодДСье, хотел сгонять в Москву удалить, но понятия не имею как выбрать клинику. Там на всех и отзывы норм, и цена до 80к, как выбрать? Или может кто то скажет, где делали и всё норм получилось.
Пришли результаты анализов СТГ Принял за два часа до сдачи ибутаморен фрог теч. Результат - пустышка. Должно быть 25+ в значениях, а 2.52 - это мой базовый уровень гормона. Так что не рекомендую фарму этих пидорасов ебаных. Жду вот остальные анализы на тесто, продактин и тд, но больше интересовал именно СТГ. Пруф прикрепляю
Напоминаю сармодауну: >>2239800 Петушара спидозная, ты там активно свои китайские молотые кости дворовых собак себе в очко горстями сыпешь? Февраль уже почти прошёл, а мы всё так же безнадёжно ждём демонстрацию формы.
Химики, как начать? У меня разрыв мениска и я хочу попробовать https://en.wikipedia.org/wiki/BPC-157 Проблема с ним очевидная, у него мало исследований, нет подтвержденного действия и побочки неизвестны. Но считается допингом. Возможно ли найти какого врача, чтобы давал консультации и в случае если что-то не так, говорил что делать, когда хуяйня еще в ранней стадии?
>>2235958 (OP) Главное чтобы можно было легально купить и не бегать собирать закладки, а потом сидеть в петушильне. Есть такое? Если есть, то дайте норм магаз с доставкой.
В фарматреде анон скидывал ссыль. Я прочитал почти все отзывы, вроде бы штука рабочая. Лежит в закладках, я сам химичить не планирую, но если надумабч начну с этого.