Почему совкодрочеры удивляются, что в странах Восточной Европы приход армии СССР считают не освобожд
Аноним
24/03/23 Птн 12:27:49
№
1
Представь, что ты житель освобождённой Польши, и в 1945 году ты встречаешь Красную Армию с распростёртыми объятиями, но вместо того, чтобы как истинные освободители, освободить и уйти – они устанавливают марионеточное про-советское правительство, и оно начинает действовать в стиле СССР – урезает тебя в гражданских и религиозных правах, устанавливает железный занавес (запрещая уезжать за границу и покупать западные товары), расправляется с оппозицией и закрепляет однопартийность, подавляет гражданские недовольства с помощью военной силы (как во время забастовок 1970 года и кризиса 1980-81 годов с помощью СССР), и далее дефицит товаров и глубокая стагнация экономики. В 1989 году коммунистический режим падает, и в стране наступает демократия, рыночная экономика, начинается интеграция в Европу, народ получает права и свободы. Тебя освобождают, только уже от коммунизма.
Соответственно, Польша считает коммунистическую эпоху своим "тёмным пятном", старается от него избавиться, снося памятники советским солдатам, как оккупантам с их точки зрения.
Через подобные процессы прошли все восточноевропейские страны, в том числе и прибалтийские.
Почему россияне просто не могут принять это? Твоё мнение, /hi/.
>1200px-EasternB[...].png
>Почему совкодрочеры удивляются, что в странах Восточной Европы приход армии СССР считают не освобождением, а повторной оккупацией, что коммунисты просто заменили нацистов?
потому что у власти сраная либерда. Историю пишут победители
Всё так, только нужно понимать, что коммунисты перед этим то же самое, даже ещё хуже, сделали в России, и вдобавок расчленили её на 15 бантустанов. Удивление у меня вызывает не то, что поляки или чехи ненавидят совок, а то, что его не ненавидят русские.
У немцев деление на земли по историческому принципу, так что совпадение и правда не случайное. Когда между собой союзники делили Германию на зоны оккупации, то согласовывались по их границам за исключением Берлина, но тут какой-то ебанутый символизм, ыыы кусочек столицы, а не просто кто что захватил, тогда бы граница ГДР проходила земетно восточнее.
>>883637
Ну так когда турок на арбайтен завозили, ГДР по другую сторону поребрика была.
Потому что те кто этим возмущаются упускают из виду (намеренно игнорируют) что гитлеровский режим не был никаким оккупантом в польше, венгрии тому подобных странах. Вся эта блядота радостно воевала за вермахт и уничтожала русское население ссср. А русские типа должны были их освободить и уйти, охуеть просто. Еще репарации нам будете выплачивать, блядва слэйвянско-угрская
Хз, либо тупость интеллектуальная или эмоциональная (если человек искренне в это верит), либо осознанная демагогия и коупинг.
Алсо у тебя вопрос тоже "порашный", по крайней мере конец. Что значит "россияне не могу понять"? Все разом? Я вообще вне интернета или пропагандистов по ящику не встречал людей, топящих за описанный тобой вариант "чё им блядь не нравилось епта?". Родственники, которые служили в странах Европы в 80ых (в ГДР, Польше и Венгрии) тоже подобные вещи не высказывали. Когда описывали стычки с местным населением (про Польшу рассказывали, что в какой-то период времени там местные чуть ли не штурмовали их часть), то тоже не удивлялись их поведению. Подобные речи- это удел особой группы населения, которую можно описать как "ватники", "совки" или ещё как-то. Остальным хватает способности поставить себя на место поляков и остальных, а часть вообще про это не знает лол, и им просто похуй.
Или нахуй короче вообще. Реально пост порашный- сам придумал, сам с этим соломенным чучелом дерешься
>Почему совкодрочеры удивляются, что в странах Восточной Европы приход армии СССР считают не освобождением, а повторной оккупацией
>Соответственно, Польша считает коммунистическую эпоху своим "тёмным пятном"
>Через подобные процессы прошли все восточноевропейские страны, в том числе и прибалтийские.
>Почему россияне просто не могут принять это? Твоё мнение, /hi/.
Спасти от геноцида?
Спасти от пересмотра границ?
Вот поэтому я всегда заявлял, что славянофизм - это дерьмо. Русский русскому - волк, ну а уж русские из других стран...
У меня пра-прадед, кстати, Польшу и Литву спасал от восстания ихней шляхты.
Благодарности за все это не дождешься.
Русская кровь все выкупает, русские умирают, русских истязают. Ради чего и кого? Ради этого дерьма? Фашисты все поняли, и ввели тотальный террор, но пять же - их уничтожили русские, да не добили, по доброте душевной. И они снова подымаются.
И как тут быть простому русскому человеку?
(Алсо, под русскими я понимаю и славян России, и русских татар - Борис Годунов был ведь татарином, и было Касимовское Ханство с Семеном Бекбулатовичем, при котором Иван Грозный был только генсеком. Да и сейчас татары представляют ультра-патриотическую партию, и множество "черных русских" (которые брюнеты) являются на самом деле татарами, но они - православные и ультра-патриотические люди).
Сыглы. Панславизм - это совершенно токсичная идеология для русских и об этом умные люди предупреждали ещё в 19 веке. К сожалению многие у нас всё ещё пребывают во власти этих панславистских иллюзий.
Панславизм был как пангерманизм в 19 веке (Общеславянский съезд как реакция на пангерманский съезд того же года), просто один взлетел, другой нет.
>просто один взлетел, другой нет.
А панславизм никогда и не мог "взлететь" в том же юнионистском смысле, что и "пангерманизм" так как: а) славян слишком много, б) у них слишком разный культурно-цивилизационный бэкграунд. Поэтому его с самого начала наоборот использовали прежде всего как средство эмансипации славянских народов от империй, которые их поглотили. Поэтому свою задачу он тоже вполне себе выполнил.
Скорее взлетело, чем нет (Чехословакия и Королевство Югославия)
>Скорее взлетело, чем нет (Чехословакия и Королевство Югославия)
Это как раз примеры как делать НЕ НАДО.
Потому что половина соц. блока вторую мировую войну вообще-то проиграла, а местные про-гитлеровские режимы свергли. Просто довольно странно слышать про жестокое подавление венгерского восстания когда те же венгры какого то хуя забыли на твоей родине
Дзержинский из Беларуси был ок. Поляки твоим оккупированным русским в трусиках выплатили репарации за Дзержинского свинцом в 1920 году.
Двачую основной разумный коммент. На старте все было понятно и приятно (ну, если ты не потешный либерашка с совконенавистью). У власти везде сидели свои, причем коммунисты как очень активные борцы с немцами и так имели симпатии у народа, это не просто навязанные марионетки, которые никому не были нужны. А вот дальше да, начинает твориться какая-то хуета и становится ясно, что как-то СССР слишком жестко контролирует собратьев по блоку, еще и капиталистический блок, чем дальше от даты победы, тем меньше братушки и больше потенциальный враг - а значит, с ним нужно разграничиваться. То есть если в сороковых у среднего чеха жизнь не изменилась, то в шестидесятых она уже заметно менялась и люди начали бухтеть. Напомню, что один из символов железного занавеса и разграничения соц- и капблока, Берлинская стена, построен в 1961.
По итогу, к развалу СССР почти все представители соцблока так или иначе были недовольны всей этой хуйней и как только стало можно - ясен хуй, качнулись в сторону "коммунистический период это темное пятно".
А как поляки относятся к совместному с Гитлером разделу Чехословакии?
>>885477
В общем-то так, но не везде. Действительно влиятельное коммунистическое движение было далеко не во всех странах будущего Восточного блока. Там где таковое было совсем сильным и сложилось относительно самостоятельно, оно так вообще внезапно послало совок, Югославия и Албания передают привет.
В какой-нибудь Румынии компартию практически с нуля из всех левых сил и собирали, потому что до войны это была максимально странная рабочая партия в аграрной стране, прямо выступавшая против её территориальной целостности. Там первый просоветский глава правительства вообще не коммунист, а какой-то непонятный социалист-аграрник был, который пошёл на договорнячок.
Самое прикольное, что людям так и не объяснили, что это там за коммунизм, и уже с начала 50-х компартии Восточного блока начинают сходить с ума по-своему, пытаясь как-то гармонизироваться со средой обитания. Румыния, Польша и Болгария, которая решила декебабизировать страну пошли в национализм, но это был разрешённый уклон, а вот за либерастию под шконку загоняли, Чехословакия и Венгрия не дадут соврать. Только в ГДР верные ленинцы сидели, лол.
>максимально странная рабочая партия в аграрной стране, прямо выступавшая против её территориальной целостности
Но Россия не была аграрной страной.
Она была в пятерке мира по промышленному производству.
Потому что в России жило 10% мирового населения (это как если бы сейчас было 700 миллионов). 5% рабочих от такого числа населения хватало, чтобы быть 5 страной мира по промышленному производству
>Она была в пятерке мира по промышленному производству.
Чугуна. Который кроме 7-8 промышленных стран во всем мире никто и не производил на тот момент.
очередные коммунистические сказки про царя с сохой.
сами то верите в эти бредни?
"Советский апокалипсис, или Адама Мацедоньского воспоминания о первой советской оккупации"
Воспоминания, представленные ниже, изданы в виде книги: «Оставшееся в памяти. С Адамом Мацедоньским беседует Анна Зехентер, Краков, 2011».
Адам Мацедоньский:
- И именно там, во Львове на Лычаковской, нас застала война. Трудно поверить, как вдруг распалась вся наша жизнь. Ещё за пару месяцев до этого мы отдыхали в Березовице, я ещё плавал в Серете, ещё пёк кукурузу с местными украинскими детьми, мы прекрасно понимали друг друга, потому что в школе во Львове нас учили украинскому – такие были правила на территориях, где жили русины. Кроме того, брат матери женился на украинке, так что кузины из Березовицы были по происхождению полу-украинками, о чём они потом даже вспоминать не хотели, потому что насмотрелись на страшную резню поляков. (…)
В конце лета 1939 года мы вернулись во Львов. Вдруг слышим по радио, что началась война. Выли сирены, поскольку немцы уже в первый день атаковали Львов с воздуха. Я пошёл в начальную школу на Зиморовица, чтобы записаться в третий класс, но нам сказали, что уроков не будет. Я помню, с какой радостью бежал с друзьями домой, крича: «Война, война!».
Мы страшно радовались, потому что были воспитаны на мифе победы. Первая война, о которой молились поляки, дала нам независимое государство. Я учил песенки:
Наши бравые солдаты
На постах стоят
И поют большевикам,
Что их не боятся.
Нисколько.
- Те впечатления глубоко врезались мне в память. Когда русские вошли во Львов, самым ужасным был тот смрад, который они принесли с собой, - страшный. Львов живописно расположен на холмах. Всюду парки, сады, полно цветов, кусты сирени, каштаны. Город, по образу жизни близкий к средиземноморскому, потому что ежедневно на бульварах бывало гуляние, все элегантно одетые, прогуливались, встречались, кланялись, знакомились, проявляли взаимное уважение.
И вдруг надвинулась эта вонь, такой страшный смрад. Потому что большевики, которые вошли, не выглядели как армия – это была орда нищих и попрошаек, а к тому же дикарей. Шинели были драные, у некоторых такие длинные, что волочились по земле. И все – страшно низкие. Моя мама смотрела в окно, потому что день и ночь охраняла дом, смотрела из-за занавески и вдруг воскликнула:
- О, Боже, да ведь они детей в армию берут!
Потому что эти большевики были все такие маленькие. Это была оголодавшая орда раскосых, больных выродков. У многих не хватало глаза либо нос был совершенно изуродованный, потому что среди них царил сифилис. Они воняли потом, блевотиной – ведь они пили водку из алюминиевых фляжек. Это же очень вредно – алюминий со спиртом. Им нечего было есть, только пили, поэтому с голоду они отнимали у детей бутерброды. Первые их слова, которые мы, дети, выучили, это «Dawaj kuszat!», то есть «Давай есть!». Весь этот сброд, эти дикари – это не были солдаты.
Когда они вошли в Краков в 1945 году, то это были солдаты, откормленные американцами, в мундирах. А те, в 1939 году, это были вечно пьяные дикари. Как бы под воздействием наркотиков, но это, скорее всего, были голод и алкоголь. Они были в любую минуту готовы убить, то и дело стреляли в воздух, чтобы вызывать страх. Они нас ненавидели, потому что это был другой мир, другие люди, богатый город. Они разграбили всё. Да, это правда, они ели липучку от мух - потому что до войны липучку делали на меду, ну, кто-то им сказал, что это леденцы для детей, и они эту липучку разворачивали и лизали.
Об этом писала Каролина Ланцкороньская, которую война застала во Львове. Она запомнила землистые лица солдат, огромный портрет Сталина над кафедрой в первый день учебного года в Университете Яна Казимира и впечатление, что пришла чужая культура с чуждым нам менталитетом.
Анна Зехентер:
- Даже сильно увлечённый до войны коммунистическими идеями поэт Александр Ват говорил в изданной после войны книге-беседе с Чеславом Милошем «Мой век»: «Эти лица монголоидов, это жалкое обмундирование. (...) Первых русских я видел в Луцке – эти монгольские шлемы с тряпичным острым верхом, такие тряпочные пикельхаубе. И это Азия, но уже такая наиболее азиатская. (…) То, о чём я не задумывался во время моего увлечения коммунизмом, - азиатский облик. Азия – Европа, я считал, что это такая болтовня антисоветской публицистики, что это относится к XIX веку и является весьма поверхностным. А тут вдруг – Азия абсолютная!».
Адам Мацедоньский:
- Потом, после этой первой волны, приехали офицеры с жёнами и детьми – лучше одетые, чище одетые, сытые. А их жёны накрашены были, извините, как львовские проститутки, только ещё более некрасивые. Красные береты, красные губы. Их женщины на самом деле на бал в честь годовщины революции надели ночные рубашки – это всем известная история. Они вышли из нищеты, так откуда им было знать, как выглядит элегантное бельё. (…)
Ночами слышны были выстрелы, просьбы о помощи, крики. Один раз мама позвала нас к окну и показала через занавеску, как большевики в этих островерхих шапках вели какого-то студента. Одного молодого парня конвоировали чуть не десять человек, в руках у них были винтовки с длинными штыками, они кололи его, чтобы не сбежал.
- Боже, что они с ним сделают, - сказала мама.
Они вели его в сторону вокзала Лычаков.
На мужчин в те дни напал страх. Мой отец скрывался, домой заходил только чтобы переодеться, но ходил небритый, никогда не мыл рук, потому что тот, у кого чистые руки и лицо, да ещё, не дай Бог, очки и интеллигентный вид, был пропащий человек. Тогда надо было выглядеть, как рабочий. Отца кто-то выдал нквдешнику на улице, но в участке коммунист еврейского происхождения сказал:
- Нет, это порядочный, это наш человек, он не служил в полиции, он рабочий, посмотрите на его руки и лицо.
У этих советов так были промыты мозги, что они верили, будто бы каждый поляк – пан и кровопийца. Интеллигентное лицо означало смерть. (…)
Анна Зехентер:
- Примерно в это время произошли события, которые через много лет сыграли важную роль в вашей жизни: осенью 1939 года советская армия брала в плен польских солдат, которые – в огромном большинстве – не вступали с ними в бой, послушные приказу Главнокомандующего Рыдза-Смиглы. Офицеров отправили в лагеря в Козельске, Старобельске и Осташкове.
Адам Мацедоньский:
- К нам, в Злочов, вплоть до начала 1940 года приходили письма и открытки от попавшего советский плен самого младшего брата моего отца, поручика 52 пехотного полка в Тарнополе, Юзефа Мацедоньского. До войны он был канцеляристом в Городском Управлении в Злочове. Его призвали в армию незадолго до начала войны, он попал в лагерь в Старобельске. Это всё, что мы тогда о нём знали.
Между тем наступил день святого Николая, в школе уже не было польских учителей – я помню украинку из-под Винницы, пани Тушиньскую, которая знала польский и учила нас.
- Дети, какой сегодня день? – спрашивает она 6 декабря 1939 года.
- Святого Николая, проше пани, - отвечаем мы хором и с радостью, потому что мы ожидали, что что-то получим.
- А почему вы так радуетесь? – продолжает Тушиньская.
А мы ей:
- Потому что святой Николай приносит подарки.
А она:
- Святой Николай уже дал вам сегодня что-нибудь?
- Ещё нет, проше пани, ещё нет!
- Так помолитесь ему, - говорит она, - может, он вам что-нибудь даст.
Мы не очень понимали, что она имеет в виду, и как мы должны молиться.
- Говорите так, - серьёзно поучает нас Тушиньская, - дорогой святой Николай, дай нам подарок. Повторяйте так, пока он не придёт с подарками.
Мы были уверены, что придёт – как бывало каждый год – кто-нибудь, наряженный святым Николаем, и мы что-нибудь получим.
Ну, мы начинаем:
- Дорогой святой Николай, приди к нам! И подари что-нибудь хорошее.
А тут – ничего. Мы тогда ещё раз:
- Святой Николай, приди к нам!
- Ну и что, - торжествует пани Тушиньская. – Где ваш святой Николай?
- Не знаем, - мы были несколько растеряны.
- Ну, тогда попробуйте попросить: «Дорогой батька Сталин, дай подарки».
Мы сразу же сообразили, как это у детей бывает, и зовём хором «батьку Сталина». Двери открываются, входит совет в форме нквдешника, с красным околышем на фуражке, выбритый и надушенный так, что весь класс сразу пропах духами. За ним – двое sołdatów вносят огромную корзину, полную шоколадок из краковских фабрик Адама Пясецкого, а также львовской фирмы Паровая Фабрика Сахара и Шоколада HAZET. Всё польское, краденое. И к этому прилагались красные флажки.
Анна Зехентер:
- Родители ничего не объясняли детям? Что это пропаганда…
Адам Мацедоньский:
- Нет, нет. Мы же во всём этом жили, нам ничего не надо было объяснять – мы помнили жизнь перед вторжением Советов. Родители предостерегали нас: «Будьте осторожны, чтобы вас не убили, не ограбили, не уходите одни далеко от дома». Мы быстро узнали, что в костёле Матери Божией Остробрамской на Верхнем Лычакове бывают нелегальные уроки религии. Этот прекрасный костёл стоит до сих пор, после Второй мировой войны он был закрыт и превращён в книжный склад, а в 1992 году его передали Грекокатолической Церкви, теперь он называется Церковь Покровы Пресвятой Богородицы.
Я ходил туда по вечерам на уроки вместе с приятелями. Молодые священники-салезианцы учили нас религиозным песням: «Взгляни, святой Станислав, на этих детей милосердно», точно не помню, что дальше…
В сентябре 1939 года Советы развесили объявления, чтобы все полицейские и полицейские чиновники явились на Зелёную Рогатку, где они получат работу и новые документы. Мой отец решил пойти туда, но по дороге поглядывал, нет ли какой ловушки. Ну и заметил, что улица, которая туда вела, была загорожена, тупик без выхода, а за заборами с обеих сторон он разглядел замаскированные пулемётные точки. Он прыгнул куда-то в сторону, через забор, и ему удалось предупредить друзей, чтобы не ходили туда. Но некоторые его знакомые погибли. Тех, кто пришёл, Советы расстреляли на месте. С тех пор отец прятался.
Когда начались вывозки польских семей вглубь Советов, родители решили, что надо бежать под немецкую оккупацию.
Анна Зехентер:
- Это было уже после двух первых депортаций в феврале и апреле 1940 года?
Адам Мацедоньский:
- Да, мы успели перед третьей вывозкой в июне 1940 года.
Анна Зехентер:
- В марте 1940 года, между первой и второй депортацией, Политбюро ВКП(б) приняло решение об убийстве около 25,7 тысяч поляков из лагерей для военнопленных и тюрем.
Адам Мацедоньский:
- Мы тогда не знали о судьбе польских офицеров. Мы были свидетелями дантовых сцен в самом Львове: нквдешники забирали поляков из домов по ночам, вытаскивали людей на мороз и снег, слышны были крики и плач. Некоторые скрывались в самом городе, например, к нам переехала жена полицейского, друга моего отца, Станислава Ходора. Его вывезли, потому что он не скрывался, а пани Ходор с дочкой моего возраста, Ромой, нашла приют у нас. Эта девочка уже никогда больше не увидела своего отца. Самые необходимые вещи у нас были собраны. Днём мы спали, ночью сидели на чемоданах, потому что тогда ходило НКВД. Мама продала рояль. Мы ожидали, что нас вывезут, потому что забирали всех полицейских с семьями – такие слухи ходили. Люди говорили, что полицейских или сразу на месте убивают или куда-то вывозят. Мы только ждали подходящего момента, чтобы бежать.
Несколько раз Советы приезжали к нашему дому, выкрикивали фамилию «Мацедоньский», но к нам не попадали. Нам повезло, потому что дом стоял на Лычаковской, и во всех документах было обозначено «Лычаковская», между тем как вход в нашу квартиру находился на боковой улице Добжаньского. Два раза нас искали и два раза не попали. Когда, наконец, они сообразили войти с другой стороны, нас уже не было. Тогда они взяли кузена моей матери, его фамилия была Грабец – это девичья фамилия молей матери – и вместе с невестой вывезли в Сибирь, потом их погнали в Казахстан. По дороге она умерла, а он выжил и вышел с армией Андерса. До недавних пор жил в Америке.
В 1940 году мы бежали из Львова. Согласно советско-немецким договорённостям, поляки, родившиеся на территориях, которые после 17 сентября 1939 года оказались под немецкой оккупацией, имели право туда вернуться, если имели документы, свидетельствующие о том, что они действительно там родились. Когда об этом узнала моя мать, которая родилась в Мельце, она немедленно начала хлопотать о разрешение на выезд под немецкую оккупацию.
Мы поехали в Пшемышль с пани Ходор, её дочерью Ромой и нашим соседом, родившимся в Поморье. В Пшемышле, в вилле, окружённой высоким забором, находилось главное немецко-советское управление. Вокруг ограждения ходили казаки в шапках, большей частью пьяные, стреляли в воздух, и пройти было невозможно. А тут толпы ожидают, кто-то составляет список очерёдности, но всё попусту – этих людей были тысячи. Они хотели к немцам, они предпочитали немцев. Анджей Вайда этого в фильме «Катынь» не показал.
Мать – умная и ловкая – принялась разузнавать, как бы туда войти. Ну и заметила, что один из этих казаков за бутылку водки отодвигает доску в высоком ограждении и разрешает проскользнуть. Мама, красивая женщина, подошла к нему, поговорила, дала ему бутылку водки, он отодвинул доску в заборе, и мы прошли к этой вилле – все: пани Ходор с ребёнком и этот мужчина с Поморья. Внутри немцы и русские записывали все данные. Мы были страшно нагружены: у меня было два портфеля и рюкзак, сестра несла чемодан, мама тоже, пани Ходор – рюкзак. Мама показала какие-то документы из Мельца и получила билеты как «жительница Генерального Губернаторства». Это было в начале мая 1940 года.
Нас подвергли обыску, во время которого Советы нас ограбили, отняли деньги. За рояль мама получила множество довоенных серебряных монет, которые спрятала в лотках со смальцем. Советский солдат сразу сунул туда пальцы, поковырял штыком и всё выковырял. Хорошо хоть смалец у нас не отняли, потому что потом он очень пригодился.
Нас ожидал ещё только переход на немецкую сторону. Я помню какую-то женщину, тащившую по шпалам тюфяк, набитый сеном, на котором лежал маленький ребёнок. Когда тюфяк подскакивал, ребёнок с него сваливался. Ей помогли немцы, впрочем, к нам они тоже подошли, взяли тяжёлые вещи. Меня, ребёнка, больше всего поразил вид немцев: чистых, выбритых и трезвых. Они не ругались, а тащили наши пожитки. Некоторые разговаривали со мной на странном для меня тогда польском языке – может быть, это были силезцы… Когда мы оказались на той стороне, я спросил маму:
- Мы уже в Раю?
Я на самом деле думал, что мы умерли и попали в Рай.
Анна Зехентер:
- Именно тогда проходила операция по вывозу партиями узников из Козельска, Старобельска и Осташкова и их убийство в Катыни, Харькове, а также Калинине – нынешней Твери. Позже всего, 22 мая, закончились казни в Калинине.
Адам Мацедоньский:
- Мы понятия не имели, что именно тогда погиб самый младший брат отца, о котором я уже упоминал, Юзеф, узник Старобельска. Его убили Советы в Харькове весной 1940 года… Сегодня я знаю, что в составленной НКВД «Описи учётных документов военнопленных, которые покинули лагерь НКВД в Старобельске», он фигурировал под номером 2148.
Только в октябре 1944 года советские солдаты в союзной славянской Сербии (!) изнасиловали 121 женщину и 111 из них убили, а также совершили 1204 грабежа. В связи с этим в Москву от Тито отправилась делегация, в составе которой был и будущий известный диссидент, а тогда партизанский генерал Милован Джилас. По его воспоминаниям, утверждения членов делегации о том, что Красная Армия грабит, убивает и насилует, тогда как британские военнослужащие, представители буржуазной армии, находящиеся на территории Югославии, ничего подобного не делают, не нашли понимания у Сталина. Он обвинил Джиласа и его товарищей в оскорблении Красной Армии и снисходительно заметил, что солдаты, прошедшие с боями от Сталинграда до Балкан, должны иметь возможность расслабиться, а Красная Армия очень хорошо бьет немцев (Джилас М. Лицо тоталитаризма. М.: Новости, 1992. С. 310-311, 320-321.
>но в участке коммунист еврейского происхождения сказал:
>еврейского
Какая интересная ремарка.
> По его воспоминания
Не ну пиздеть не будет. Сколько уголовок было о выебанных янки француженках?
>Они никуя с гитларом не договаривались.
Ват?
>свой
Как узнали что свой?
>Ещё в июне 1938 года во время неофициальных переговоров посла Польши в Германии Йозефа Липски и Германа Геринга последний указывал на допустимость захвата Тешинской области. В дипломатических кругах Европы вновь обсуждалась возможность референдума, однако, в соответствии с современными историческими исследованиями, переговоры на эту тему были лишь отвлекающим манёвром, организованным Рейхом.[3] К 20 сентября польские и германские дипломаты совместно выработали проект новых государственных границ,
Как узнать что ПЕХ пиздит?
>Блядь чувак, у них силой заватили эти земли чехи во время наступления красных на Варшаву
Примерно как западную Беларусь и Украину?
>это другое
Виляния очьком пошли.
> у белорусов и украинцев, а не у узурпаторов-совочков.
>
Так эти области и вернули в состав бсср и усср. То есть пакт молотова - не ок. А распил чехии - ок.
>Примерно так.
Или оба ок? Ты определись.
Ну и самая писечка - свои земли в том числе Вильнюс литовцы получили только после пакта молотова-риббентропа и осеннего похода РККА.
Как коммпентируют ПЕХи данный исторический факт? Следует ли покается полякам за многолетнюю оккупацию литовских территорий? Следуют ли литовцам вернуть эти территории в состав Польши? Как вообще правильно это все? Кто кому платить должен?
на пике польский гирькин-стрелков.
>Кстати есть еще одна охуенная тема которая вообще замалчивается в историографии
Да не сказать, что замалчивается, об этом много чего написано.
>Как вообще правильно это все? Кто кому платить должен?
Сейчас тема не вхожа в политический дискурс по-русски: всем давно похуй. Когда у Литвы и Польши появятся темы для дележа, оно может всплыть, поскольку даже сейчас там много польского населения. Но пока обе страны в ЕС, НАТО и примерно на одинаковых политических позициях, то никому это не нужно.
>много чего написано.
Например?
>всем давно похуй.
Интересно. Но не похуй. Сходи в Вильнюсе в музей там половина экспозиции этой оккупации посвящено. Литовцам зело не похуй. Но всем похуй на литовцев очевидно. События эти проходили в один период например с разделом польши. Про раздел польши визгов до неба. А про чехов или литовцев всем похуй. Чому так?
>БСССР и УССР нелегитимны
Члены ООН нелегитимны?
>тогда
в 20тые? А курвы впсину с оккупацией украины и беларуси не били значит?
>Чому так?
Тому що политика!
>тогда
>После Второй мировой войны Заользье было возвращено в состав Чехословакии.
Так он до сих пор походу. Почему не поднимается вопрос о возвращении исконоо польских земель. Ты опеределись. Либо курвы в 39 делали что то неправильно, либо чехи до сих пор оккупанты ебучие.
Ты что же это такое несешь, пидор неприятный? На западе нет ангажированных историков. Там все честные и не занимаются пропагандой и замалчиванием неудообных исторических фактов. Это удел тоталитарных совков-людоедов.
> нелегитимны, как и весь твой СССР
>>888192
> созданный путем октябрского гсопереворота
>>888192
>разгона Учередительного собрания
Мне срать на Совок, но меня всегда эта логика забавляла - Октябрьская не легитимна ибо госпереворот, а Февральская то что? Ебать прям легитимность во все поля, охуеть вообще. Что для тебя легитимность в данном случае то?
>напомнить
Ты определиись. Члены ООН легитимны или нет? Это простой вопрос. Или некоторые ровнее других?
>значит обратное ниправильна.
Тешин чей, сука? Отвечай пидор. Если курвы вернули "свое" то значит сейчас чехи оккупанты типа москалей в креме. Какое виляние очком.
>Так как был договор.
А в 22 договор ниправильный был? Нигодный? А после ВМВ резко стал правлиьным?
>До 45 года не было никакого ООН.
То есть в ООН взяли нелигитимные образования? Охуеть. Ну мнение хуесоса с двача конечно важнее чем создателей ООН. Они то далбаебы.
>А Брестский мир был правильный?
Конечно.
>Пшеки забрали взад, то что считали своим
Чу? знакомый базар. Польша прекратила свое существования и совки забрали то что считали своим. Вопрос только кому курвы ставили ультиматум 30 сентября? Несуществующему образованию?
Так ответь сука Тешин чей? А? А? А? если он польский и курвы правильно его отжали в чехов, то какого хуя он сейчас в чехии? Отвечай сука.
>Тешин - совмем нет
Ты на простые вопросы ответить не можешь. Чей Тешин?
>Например?
"Санитарный кордон" Почкса, например. Я не сказать что специалист по истории Восточной Европы межвоенного периода, но знал же об этом.
>Но не похуй
Дискурс решает всё, а я его не вижу. Эти твои экспозиции в Вильно, так сказать, историографическая заготовка, которую в будущем при необходимости можно использовать для разогрева антипольских настроений.
>Но всем похуй на литовцев очевидно
Никогда такого не было, и вот опять.
>Про раздел польши визгов до неба
Где? От самих поляков разве что. Если ты об упоминаемости в исторических трудах, то это очевидно от того, что разделы Польши имели куда большее влияние на мировую историю, в то время как принадлежность Виленского края влияла только на его жителей, и всего ~20 лет.
Вот Бессарабский вопрос совок по самые помидоры раскрутил, при Чаушеску уже румыны тихонечко подванивать начали, а потом в конце 80-х в самой Молдове все резко впляс пошли, и до сих пор всякие унионисты/молдовенисты поддерживают умеренный жар своими пуканами. А что Литва?
>Еще раз для долбоеба: Чехословакия пректатила свое существование. Пшеки забрали взад, то что считали своим, что у них заватили и вынудили тпризнать зават во время наступления красных на варшаву.
>On 21 September, Poland officially requested a direct transfer of the area to its own control. Polish envoy to Prague Kazimierz Papée marked that the return of Cieszyn Silesia will be a sign of a goodwill and the "redress of injustice" of 1920
>Polish diplomatic actions were accompanied by placing army along the Czechoslovak border on 23–24 September and by giving an order to the so-called "battle units" of Zaolzie Poles and the "Zaolzie Legion", a paramilitary organisation that was made up of volunteers from all over Poland, to cross the border to Czechoslovakia and attack Czechoslovak unit
А каким образом поляки раньше всех в мире узнали что Чехословакия перестала существовать?
>"Санитарный кордон" Почкса
Там про ту литву полторы строчки, лалка.
>Я не сказать что специалист
Я и не говорю.
>Дискурс решает всё,
Что ты блядь несешь?
>Никогда такого не было, и вот опять.
Сам охуел.
>Где?
Везде.
В манямирке ветрлявого хуесосоа возможно очень и очень многое. Правда в том что польша была таки гиена европы и пыталась всех вокруг сожрать. Когда стали кушать ее саму в очередной раз - визги слышно аж в 21 веки стали.
>Более того викинули одну страну и поставили другую заместо нее, а потом сделали ее постоянным членом Совета Безопасности.
>я тупорылый хуесос не знающий что такое легитимность
Я понял.
>Школьнику поясниьт разницу между Первой и второй республикой и какие великие державы разрешыли ввод польских войск в Тешин?
Начинай. Я очень заинтересован.
> И те и другие остались довольны.
Наздар братишка - с тебя 4 злотых.
>Там про ту литву полторы строчки, лалка.
Ну а ты что, библиографический список на 50 пунктов специализированных статей и монографий от меня ожидал? Пишу же, что не специалист, диссертаций про это не писал, даже курсовой. Скопус, елайбрари, гугл, яндекс и прочие тебе помогут.
>Что ты блядь несешь?
То, что не важно как оно было в реальности и что по этому поводу думают на кафедре. Важно, как это транслируется на широкую публику и выполняет ли оно какую-то общественно-политическую функцию. Не транслируется и не выполняет? Ну и будет оно в музее Вильнюса для узкого круга ценителей.
>Везде.
Где?
Чет быстро ты слился. Манямирок трескается?
>>888415
Да мы все уже в курсе что ты тупорылый хуесос несущий протогандонскую хуйню. Не парься.
>>888417
>заикаться
А почему такие двойные стандарты. Сербов можно кошмарить, а курв низзя. Они особенные?
>А они ее не разделяли, они вернули
Так и совки вернули епт. Ничего не разделяли. Риторика полностью совкодрочерская от начала и до конца. Так чем курвы лучше совков?
>никого не аннексировали если не считаь ЗУНР.
Ну мирно присоединили литовские земли в срединной литве. Ничего страшного. Там кусочек и тут кусочек и щэ курва не згинэла. Так чем они пизже сралена или ади?
>ну и что пшекская жадность к мировой войне привела, а вы видели вообще что в СССР прибалтов линчуют?!!
>Там было ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСВТО
Охуенно, просто охуенно. Я правильно понял, что приставка "временное" добавляет легитимности? Ещё раз - вторая у вас нелегитимна, ибо "госпереворот", а вот пееервая значится легитимна, потому что временная. Совкоёбы однозначно долбоёбы, но и вы вообще не лучше. Дегенерат ебаный.
Это исходя из чего ты такое умозаключение сделал? На канале "Спас" рассказывали? Тоесть тебя долбоеба не смущает секретный протокол между Гитлером и Сталиным о разделе европы? Тебя не смущает что Войска Гитлера проходили обучение в СССР, тебя в принципе ничего не смущает кроме польши... Откуда столько отсталых появилось? Это нац программа по скудоумию, или воздействие каких то препаратов?
> секретный протокол между Гитлером и Сталиным о разделе европы?
>Войска Гитлера проходили обучение в СССР
>Откуда столько отсталых появилось
>Очевидно тем, что они не совки)
>
А грузины лучше чем армяне. Смищно.
>Ты еще литовцев со Сралином сравни, за то что они Клайпеду
Как что то плохое.
>Ну дык для поляков Львов и Вильно это как Киев и Суднотополь для русни. Конечно они пытались. И тогда это было в любйо стране нормальной темой.
Двойные стандарты стандартики а потом "за що"?
>>888484
Ну, по факту с тобой говорить бесполезно, ибо на
>Там а в чём легитимность Февральской?
Ты отвечаешь
>ВП было создано до ВУс
Как это говорит о легитимности Февральской и менее легитимной Октябрьской, долбоёб, конечно, не уточнил.
Ладно, я умываю руки, последний хуец тебе в рот - выучи уже язык, на котором ты говоришь, обезьяна ты немытая, читать же противно.
Всегда было
Союз Советских Славянских Райхов
И алели над нами флаги
Адик это прост социоблядь албанская, влезшая не в своё дело и всё испортившая
Чел, до этого обобщалось до азиатов
Думаю очевидно, что переднеазиаты этодругое
Хорошо что корона чавов не мобилизнула, русня бы охуела от бесчинств, что тогда совершились бы на западном фронте. Огонь на осеменение
>вместе с советами правили страной
Ну и всё захлопнись. В феврале скинули николашку, в октябре нахуй пошли его министры, логично?
И в целом эти огрызки идут нахуй после керенских фокусов с "российской республикой" без всякой Учредилки чисто под себя любимых.
>Почему совкодрочеры удивляются, что в странах Восточной Европы приход армии СССР считают не освобождением, а повторной оккупацией, что коммунисты просто заменили нацистов?
Потому что западодрочеры присвоили себе право переписывать историю под себя.
>По итогу, к развалу СССР почти все представители соцблока так или иначе были недовольны всей этой хуйней и как только стало можно - ясен хуй, качнулись в сторону "коммунистический период это темное пятно".
Ну да, а потом они уравняли коммунизм с фашизмом, причём фашизм стал равнее. Если представить немыслимую ситуацию, что СССР в одностороннем порядке распустил бы ОВД и вывел бы свои войска из Восточной Европы в те годы, отпустив её в "свободное плавание", то это ничего бы не изменило. Ни на йоту.
>Так перепишите ее под себя.
Оруэлловщина - это нехорошо.
>Кто тебе сказал, что нельзя переписывать переписанное?
Вы. Западная историография священна.
> кто то защишает легитимность Временного правительства,
> перемогаешь тут тем что большевики_нетакие_уж_узурпаторы.
Ты понимаешь, что это два разных тейка? Вот прям друг с другом вообще не связанных?
Всё, меня правда заебало, у меня глаза от твоей писанины вытекают, может тебе и достаточно лет даже, но меня не покидает ощущение, что я спорю с шестиклассником, адьё.
Т.е. ты хочешь сказать, что имел в виду лишь право каждого переиначивать историю под себя и не более того, я правильно тебя понял?
Забавно, что по-настоящему хрюкаешь тут только ты, евпочя.
>Смотрите смотрите, русачок всрался и опять придумал какую то хуйню за других!
>Дибил блядь история - не статичная наука. Это не пидорашьи скрижали нерушимие.
Хуйню за других вперемешку с оскорблениями высрал ты. Ну и то, что западная историография священна - с этим ты не спорил. На упоминание совкодрочеров ты как-то не реагировал, нейтральный ты наш нерусачок.
>вишли путем компромисса
>не переворот твердо и четко
ЭТО ДРУГОЕ
>Это же ты заявило, приписав другому анонону, какого хуя я должен эту хуцпу руснявого пиздуна опровергать?
>Ты тут штампы раздаешь всем кто с твоим манямирком не согласен
А ты перечитай контекст. Особой разницы был ли это ты или другой, подобный тебе, нет.
И совкодрочер - это, конечно, не штамп, ну да...
>Придурок, ты разделом ошыбся, западная историческая наука переписана раза 3 за последние пол века, это сдесь она замерзла в своем скрепном говне и рашизме
>рашизме
Ну, если свести всю западную историографию к подобному "нарративу", что у тебя, то может быть не стоит удивляться неприятию в свой адрес?..
>вон людям от слова Киев в учебнике жопу печет
Киев столица Украины и "мать городов русских". Наверное поэтому и возникли опечатки.
>буйный ленинец.
Какие мои высказывания позволили тебе сделать такой вывод? Аругментов я привел достаточно а ты стал вешать ярлыки и кидаться гавном. Типичный хуесос.
>хоть один
Глаза протри, мудило. Тезис
0 курвы засылают ихтанетов пилят литву
1 курвы заключают договор с алоизычем пилят чехию
2 срален заключает договро с алоизычем - пилят курв
----
3 За ЩО
>вы нипанимаете это другое членинец пидорашка фыр пыр пыр
Ясно понятно.
у литовских блядей забрали то что им не принадлежало. Читай книгу "Zapomnianae prawdy". Литовскими виленские земли никогда не были. Там правила славянская культура - польская и белорусская.
>Литовскими виленские земли никогда не был
Караван охуительных историй.жпг
Так то, деточка всё СШП на землях которые принадлежали кому угодно кроме наглосаксов. Что ж теперь? Скакать?
И да я оттуда родом еси чо. Мои бабушка и дедушка была вполне себе граждане ржечи посполитой. 30тые годы 20 века вспоминали с тихим ужасом. Фашисты и то приличнее себя вели во время оккупции. Курвы отрывались в полный рост там.
дочь офицера в треде?
ну и расскажт чо там такого делали поляки, если ты не полит.активист, а обычный крест такого чего не делали немцы во вторую мировую?
Держи лол
>УОРЕТИИ
Если бы ты читал тред вместо кидания какахами то видел бы что еще >>888093 тебе указали что фашизды допизделись с ккурвами.
Пакт М-Р тоже был просто договор а ненападении, а секретные протоколы на то и секретные что были приняты не очень официально. Смекаешь?
мда
> в 1945 году ты встречаешь Красную Армию с распростёртыми объятиями, но вместо того, чтобы как истинные освободители, освободить и уйти – они устанавливают марионеточное про-советское правительство, и оно начинает действовать в стиле СССР
Освободители вместо того чтобы уйти из осовобожденного от нацизма государства, разделили его на две части, чтобы их геополитической противник физически не мог проникнуть на освобожденную территорию, запретили партии оппонента, которые путем демократических процедур можгли получить большинство и сменить курс государства, сформировали новую элиту из ошметков старой, но лояльной твоему курсу и сделали экономику зависимой от твоих кредитов. А чтобы внезапно не случилась национализация - устроили свои военные базы.
ээ, постойте...
>Но кокретно Тешын - самое невинное что творилось в этой части мира.
Мировая практика я так понимаю? Так почему распил курв яй яй яй а чехов норм?
А кое где в освобожденных государствах эти базы до сих пор.
Практически вся Восточная Европа хорошо жила и до Соцблока и соцстрой не принес им того, что получили жители СССР (за исключением Прибалтики)
Им нужна была Европа, Западный блок, а не Восточный.
+1
Это был ЕС 1.0
А воняла там против немцев больше всех Польша, как и сейчас
>и уничтожала русское население ссср
Ебать какая стойкая прошивка поцереота.
А неруское не утичтождала!
И что, они типа плохо живут с этими базами ? Да к ним мечтает переехать половина экс-Совка
Теперь возьмем Рашку и ее базы на отжатых территориях
Абхазия - живет сильно хуже Грузии, хотя море,горы и пляжи те же. Абхазы получают грузинске паспорта и в Грузию ездят по омс лечиться, например
Ю Осетия, у которой даже моря нет - еще хуже
>Почему совкодрочеры удивляются, что в странах Восточной Европы приход армии СССР считают не освобождением, а повторной оккупацией, что коммунисты просто заменили нацистов?
Потому, что 99% совкодрочеров это руZZгэ люди. А у руZzгих само понятие о том, что хорошо, а что плохо является перевёрнуто с ног на голову. Для них "присоединение" балтийских стран было "добровольным", а вторжение в Польшу было не вторжением, а спасение восточной Польши от нацисткой угрозы. Народ-долбоёб, народ-мразь, народ-падаль.
Это он писал, когда ещё жил в России? Или когда был руководителем "русского института" в Веймарской республике, а затем в Третьем Рейхе? Или когда от его охуительных историй даже Геббельс охуел и его выгнали пинками в Швейцарию?
Вся ценность Ильина и прочих Бердяевых для нынешнего режима: "Внутренне чувство ранга у русского человека". Короче, если ты рабочий, то и крути гайки и терпи, начальство и государство тебе богом дано и это грех против него бузить, даже если ты голодаешь.
Ну, Великую Войну тоже в газетах "Второй Отечественной" называли, хотя бои велись за границами РИ почти всю войну.
Это нормально для государства, как системы, втюхивать то, что ему кажется правильным для удержания населения в узде. Ты как себе представляешь, чтобы в СССР после ликвидации частных издательств кто-то из журналюг и преподавателей вякал бы против государства, получая зарплату от этого государства.
Как же рваную свинью несет
>Для них "присоединение" балтийских стран было "добровольным"
Ну, а где сопротивление, если не добровольное? Финляндия вот была против и ясно это показала. Да, и вообще какие там "балтийские страны", эти Остзейские губернии России вообще в край охуели, сепары сраные
>спасение восточной Польши
Ты хотел сказать, спасение братьев из Западной Украины и Западной Белоруссии от фашисткой угрозы? Что-то все возмущающиеся Польским походом РККА и оккупацией восточных крес, не торопятся требовать вернуть эти территории полякам.
>Это он писал, когда ещё жил в России?
Нет, он "писал" это в стекломойных фантазиях Тарасов.
> в подданстве русских царей с тем где живут русские.
Ну и к чему это? В России еще живут башкиры, коми-зыряне, чукчи, аварцы, буряты и еще сотня народов. Нет никаких оснований позволять этим нацменьшинствам кроить свои государства из российских территорий. Тем более если это вполне приличные территории, полученные Россией сотни лет назад по результатам войн со Швецией и немецкими государствами, так что Курляндия, Лифляндия и Эстляндия должны были вернуться в родную гавань
Начнём с того, что у Ильинатой цитаты во всех 33 томах его псс - нет. Откуда взяли, загадка.
Во-вторых, он косвенно задним числом поддержал раздел Польши, так как писал, что, полностью устраивает, если постсоветская Россия окажется в границах СССР 45 года.
А с чего ты взял, что государством народ должен управлять? Власть - удел немногих профессионалов. Зачастую наследственных.
Идея пролетарской диктатуры вообще пролетарской не является, её навязали рабочим извне. Они просто хотели зарплат повыше, чтобы семьи прокормить да свободного времени побольше, чтоб детей растить, пролетариат не подписывался на то, чтобы его использовали как ресурс для разжигания мировой революции.
а разве США не сделали тоже самое?
>Западная Европа 60-х
>у президента Франции горит жопа от американской гегемонии
>выходит из военных структур НАТО
>выводит золотые резервы через ФРС, опрокидывает всю послевоенную валютную систему - американская администрация паникует, сливаясь с золотого обеспечения доллара
>Восточная Европа 60-х
>чехи хотят сделать свой коммунистический режим чуть менее людоедским во внутренней политике
>получают полную Прагу танков
Ну президент Франции может себе позволить, это всё же Франция. В соцлагере лидер Югославии ни кого-нибудь, а самого Сталина на хую провертел.
>Почему россияне просто не могут принять это?
С чего ты это взял?
Россияне это приняли ещё в 80-х, когда начали перестройку и вывели все войска из Польши, ГДР и других стран.
> на пике польский гирькин-стрелков.
Он даже руки так же скрестил, поразительное сходство
Ответ на твой вопрос прямо зависит от твоей политической позиции. Если ты не разделяешь социалистические/коммунистические/просоветские(называй как хочешь) взгляды образца 30-40х годов, то все это безусловно насильственная оккупация и установление марионеточных режимов. С другой стороны к власти в этих странах приходили местные компартии, многие из которых вели иногда открытую иногда подпольную политическую борьбу еще с 20х годов и советские войска были для них были своими войсками, союзными. И с точки зрения местных коммунистов пришедших к власти это не было никакой оккупацией, это был итог их 20-30 летней борьбы. В той же ГДР, там же к власти приходили не какие то абстрактные марионетки, абстрактные советские ставленники, там к власти приходили те кто участвовал в активной работе своих партий еще в Веймарской республике и кто потом пережил нацистов и войну. Тот же Вильгельм Пик, он еще с 1890х годов в левом движении участвовал и для него это был венец его борьбы, делом всей его жизни. Хотя конечно вряд ли он предполагал, что будет возглавлять лишь кусок Германии, а не всю ее, но тут уж как получилось. Так что для местных коммунистов в странах Восточной Европы все это не было ни оккупацией, ни захватом, а было венцом и результатом их длительной, тяжелой и очень трагичной борьбы. Но с точки зрения представителей других полит движений, все это конечно захват власти марионетками Москвы.
Так это и не оккупация значит. Вот прибалтику реально оккупировали, балтосы разрешили небольшой контингент РККА у себя в стране, в итоге он их втихую и оккупировал, хоть и без поддержки прибалтийского народа оккупация была бы невозможна, но один хуй не все поддерживали РККА и по факту это оккупация суверенных государств ограниченным контингентом войск. А вот соцблок тупо оккупировали когда прогоняли Вермахт, а местные коммунисты, которых было дохуя и которые составляли большинство борцов внутри самой страны против нацистов начали орать чтобы их взяли под колпак СССР, ну их собственно и взяли.
пикрандом
"Оккупация" как и "освобождение" это сами по себе очень политизированные термины. Что для одних оккупация и насильственный захват, то для других освобождение, возвращение своих по правду земель или на худой конец просто избавление местного несчастного народа от тирании. С точки зрения КНДР Южная Корея оккупирована марионеточным антинародным проамериканским режимом. С точки зрения южан, север захвачен антигосударственным бандформированием примерно так это там называется. Кто из них прав? Вот так везде с этими оккупациями/освобождениями.
Как я понял на сегодняшний день СССР оккупировал все страны соцблока кроме Венгрии и Словакии, но всё ещё может поменяться?
>но всё ещё может поменяться?
В душе не ебу что там куда в будущем может поменяться. Может в будущем будет единый неделимый Европейский Халифат от Лиссабона до Владивостока и все что было до него будет считаться временной незаконной оккупацией правоверных земель.
Процессы в Прибалтике и ОВД ничем коренным образом не отличаются.
Аннексией, с вытекающими из нее русификацией (чисто физически привезли русских колонистов жить в оккупированной стране) и отсутствием, какой бы то ни было, политической автономии.
Так ты по статье из википедии судишь. А там всё достаточно однобоко. Понимаешь ли, политика суть соревнование нарративов и мифологии, при этом очень ангажированное и предвзятое, любая объективность работает в одну калитку. Как сейчас с Украиной, которая существует в мифе войны за независимость и "против тирании", и любое событие рассматривает через эту призму, любые неудобные факты замалчиваются или игнорируются. И в то же самое время, можно состряпать миф из одних только неудобных для другой стороны фактов и игнорировать всё остальное.
Возвращаясь к теме Прибалтики. Для одних великорусский шовинист опрессор империалист лишил автономии, для других есть только миф о том, что красные латышские стрелки, стоявшие у истоков Октября, укрывшись в России или неся службу по месту проживания, свергли режим устроившего переворот тирана и вернулись на родину строить долгожданное свободное общество, а все издержки либо перегибы или пропаганда либо враги всего хорошего и заслужили своё. В самом деле можно найти подтверждения этой точке зрения, достаточно посмотреть на прибалтийские фамилии и биографии деятелей аннексированной Прибалтики.
Ну думают и думают, хрен бы с ними. Существует моральная обязанность спасать людей от истребления, но не защищать чей-то суверенитет - тут уже табачок врозь.
СССР ВТОРГАЕТСЯ В ВЕНГРИЮ
@
ВЕНГРИЯ ПОДДЕРЖИВАЕТ РОССИЮ ВО ВТОРЖЕНИИ НА УКРАИНУ
@
СССР ВТОРГАЕТСЯ В ЧЕХОСЛОВАКИЮ
@
СЛОВАКИЯ ПОДДЕРЖИВАЕТ РОССИЮ ВО ВТОРЖЕНИИ НА УКРАИНУ
Да долбоёб, всем похуй чё там в бородатых совковых годах было. Везде куча совкодрочеров.
Традиции сквозь года
>СЛОВАКИЯ ПОДДЕРЖИВАЕТ РОССИЮ ВО ВТОРЖЕНИИ НА УКРАИНУ
Чувак, ты там полегче с армянским копиумом.
Почти половина россиян (опрос 19 года ВЦИОМ) не могут назвать союзников по антигитлеровской коалиции, а около 13% не знают, что воевали против Германии. Уж про дату начала ВМВ я не говорю, тут можно понять людей - до сих пор в РФии учат альтернативной история с "новой хронологией". Остальная часть "знающих" знает историю по тель-а-визору. О каких россиянах, не могущих принять, идёт речь? Оставшиеся 2-3% интересующихся?
100-77 = 23% а не 13% не могут сказать что противником была Германия. Чё то я неправильно посчитал.
Пора отойти от этого тупого штампа об освобождение.
Кого мы освобождали то? А никого. Удивлены?
Болгария, Румыния, Венгрия, Словакия - открытые союзники германии. Были ЗАВОЕВАНЫ.
Чехия, Польша (герерал губернаторство) - части Рейха. Албания - часть Италии - ЗАВОЕВАНЫ.
Югославия сама себя освободила, советских войск там не было, оружие ей поставляли англичане, с СССР были натянутые отношения.
ГДР - оккупационная зона которая по ялтинской конференции отошла в собственность СССР, была обменяна горби на жвачку. (ИЗ ФРГ американцы не спешат войска выводить)
Европа воевала против нас. Гитлер был европейским лидером как ранее Наполеон. "фофызм" - естественное состояние европейца.
ВМВ - война русских и англо-саксов против еврокуков. После слива Горби, вся европа в рамках нато+ес колония США.
Если же представитт что идеологическая белиберда про злых фофыстов и добрых коммиглистов, или злых комуняк и добрых капиталистов верна, то вы ничем не лучше чем те кто считают что средневековые войны велись потому что мол де бог карает еретиков вторжением, хе хе.
>житель освобождённой Польши, и в 1945
А в 39 году Германия и СССР эту польшу вместе не захватывали и не делили? У тебя только в 41 война начинается? А то что из 2 мировой намеренно вычленили Великую отечественную как отдельную войну тебя не смущает? И только для того что бы откреститься от участия в начале 2 мировой.
>У тебя только в 41 война начинается?
Да. Мировой эта война стала после нападения Германии на СССР и Пёрл-Харбора. Разборки еврокуколдов между собой не очень интересны.
>А то что из 2 мировой намеренно вычленили Великую отечественную как отдельную войну тебя не смущает?
Конечно. Почему это должно смущать русского человека?
>А в 39 году Германия и СССР эту польшу вместе не захватывали и не делили?
А до этого англичане и французы отдали немцам целую чехию и австрию, так что войну начали европейцы.
Нах ты оправдываешься перед леброном за раздел Польши? Надо не на европейцев кивать, а наоборот говорить: "Ну да, разделили. И чего? И что? Всё по заветам:
>>922897
В чем прикол вытаскивать баба на мороз? Разве не удобнее было бы сделать это на кровати или там где не холодно?
И после этого началась 2 мировая? Англичане с Гитлером тоже заключили пакт с секретным протоколом о розделе европы? Европа начала войну тем что руками Гитлера и Сталина начала захватывать и окупирывать страны? Ок, хоть кто то правду расскажет, прям как по телевтзору.