Здесь мы холиварим на тему фреймворков, показываем друг другу свои PageObject, AppActions и фантазируем о позициях SDETa и $8K зарплате.
Итак, пока 90% вкатунов пробуют вкатиться в макакинг и конкурируют там с задротами-олимпиадниками, учат каждый день новые фреймворки и выгорают, мы спокойно (твердо и четко) конкурируем со вчерашними ручными тестировщиками, Наташками и Михалычами, которые в тестирование пришли с кассы.
Пока яйцеголовые в свитерах ломают свой мозг над Data Science и Machine Learning, мы же, со знанием языка на _достаточном_ для прохождения собеседований уровне, получаем свои 300кнаносек и смеемся.
Милости просим к нашему шалашу!
ТЕСТОВЫЙ FAQ:
В: Как вкатиться?
О: Начни с теории тестирования и подкрепляй практикой, тестируя двачи.
Альтернативное мнение: уже год никак, 50000 человек в среднем на позицию, отсеивают по тех.вышке, требуют знания ЯП, ООП, фреймворков, контейнеров, CI/CD и OSI...
В: Какой ЯП выбрать?
О: Один из: Java, Python, JS, C# (изучи кол-во вакансий на ЯП и Фреймворк). Всех их объединяет такое понятие как ООП и паттерн PageObject. После изучения теории тестирования можешь приступать к его изучению.
В: Я изучил теорию тестирования, ООП, выбрал ЯП и изучил его тоже. Что дальше?
О: Дальше тебе необходимо разобраться с фреймворками, с помощью которых создаются автотесты. Для каждого ЯП он разный: Selenium, Selenidе, Playwright, Cypress.
В: Я сделал все вышеописанное, что делать дальше?
О: Изучи Test Design Patterns. Начни с Page Object Model. Поиграйся с CI/CD, попробуй поднять Jenkins и заранить там свои тесты. Прикрути Allure к своему тестовому фреймворку
На этом пока что все.
Насчет шапки пишите пожелания и предложения, в будущих тредах добавлю в шапку.
Для ручников гайд: https://pastebin.com/6p6gmxNv (сыроватый, обновлений не ждать)
СПИСОК ПОЛЕЗНЫХ МАТЕРИАЛОВ:
Ручное тестирование:
- Книга «Тестирование программного обеспечения. Базовый курс.» - https://svyatoslav.biz/software_testing_book/
- Назина - тестирование (смешные картиночки и реальное использование йоба-практик прилагаются)
- Курсы "ITVDN - QA"
- Конспекты Яндекс.Практикум - Тестирование (сами курсы на водной основе и не рекомендуются)
- База знаний https://github.com/VladislavEremeev/QA_bible
- Вопрос-ответ на английском https://www.algrim.co/237-qa-engineer-interview-questions
- Вопросы из фаанга https://github.com/annivanova1992/faang-qa-interview
- курсы по теории https://stepik.org/course/118842/syllabus (отзыв анона (?): по теории местами неплохо, местами полная хуйня, но в качестве шпаргалки нормально)
Автоматизированное тестирование:
- ~200-часовые курсы, максимально разжевано. Achtung! Велик риск уснуть - https://www.youtube.com/playlist?list=PL6Gtav8N4O7iKNqNkuEPKo1FatC9iUQQR
- QA.GURU (см. торренты и их канал на ютубе)
- Автоматизация на питоне https://github.com/berpress/qa-python-map
- курсы Python: Pytest, Selenium https://stepik.org/course/575/syllabus (анон рекомендует! довольно простенький, но как ни странно, там ответы почти на все вопросы, которые задают на собеседованиях. Хватит, чтоб написать пару своих тестовых проектов в т.ч.)
Нагрузочное тестирование:
- Apache JMeter - Basics to Intermediate level
- Antonio Gomes Rodrigues et al. - Master Apache JMeter – From Load Testing to DevOps.-Packt (2019)
Прошлый тред:
- https://2ch.hk/pr/res/2938066.html
>Хороший тостер должен быть тем еще кабанчиком. Подскакивать с вопросами
По какому направлению в айти нужно меньше подскакивать?
> Вышки у меня нет)
Оно и видно)))))
Так что перспективнее для сытого живота: автоматизация на JS или же автоматизация на Python?
+- по зп все одинаково, но на джаве действительно вакансий всегда дохуя, плюс если захочешь обычно в бек перейти не так сложно.
>>3054121
Мне джава не нравится просто. Она какая-то громоздкая. Да и вебдрайвер не очень удобный
Я бы может и не отказался пойти на проект готовый и по ходу дела повторять Java Core, но вот специально готовиться к собесу по нему уже лень.
А JS знаю и опыт имею (но вакансий мало), Python попроще и веселее. Поэтому больше к ним склоняюсь все равно
Хотя и у самого ощущение, что надо было на джава проекты вкатываться. Выбор был бы огромный
еще планирую поддрочить джангу и фласк. по мимо оопшного тестования так же поддержкой ci/cd занимаюсь, линух знаю на уровне давуна, чутка сети шарю, администрирование винды чуть лучше, поднимал сети на АД раньше, знаю с десяток оснасток виндовых наизусть
А че не хочешь как автокуа развиваться? е2е, мобилки, мониторинг в алюрах, вот это вот все. Автоматизаторы и куа лиды вполне востребованы.
Перекатившись в дев ты будешь в лучшем случае хорошим джуном с просадкой по зп и до потолка тебе пилить очень долго.
Я бы не стал, зп просядет или +- такое же будет, нагрузка возрастет, это не потешные клики-ассерты делать, много ебли на собеседованиях, сильно сложно, досвидания.
>>3054005
Попробуй, что больше понравится. Я начинал с джавы, не выдержал, блеванул, потом на работе предложили питон, но я быстро оттуда съебался, потом опять джава, снова дурно, а сейчас в итоге на ЖС и сайпрессе кипарис ебашу тесты, язык понравился, может это я конечно эволюционировал, но кажется все максимально простым.
> еще планирую поддрочить джангу и фласк.
Нахуя? Выбери что-то одно и задрачивай полностью. На пистоне это фастапи конечно, остальное уже протухло.
Но вообще согласен со знатоками выше, ничо особенного там нет, за будет +- такая же, а потогонки гораздо больше. Мимо работал бэком, вспоминаю как страшный сон.
>зп просядет или +-
ну, есть примеры, через год галеры на 300к в банки жавистами съебувают
если потянул мой однокашник который учился всегда хуёвее меня, да и без ит вышки. вскукареки про софт-скиллы не принимаются.
> и долго искал?
Месяц.
> как на собесах к этому относились?
Я поначалу честно написал, что перекатываясь из бэка, опыта в тестировании нет - относились с интересом, и не очень грузили по матчасти, но и отказов было много. Потом написал, что на прошлой работе ещё и тестил ну, по сути так и было, я на мелкой галере греб, тестеров не было - стали чаще звать на собесы, но и спрашивали уже за всю хуйню.
>относились с интересом, и не очень грузили по матчасти, но и отказов было много. Потом написал, что на прошлой работе ещё и тестил ну, по сути так и было, я на мелкой галере греб, тестеров не было - стали чаще звать на собесы, но и спрашивали уже за
хм, ну я хоть и aqa со стажем джва года, но в теории тоже не силён, примитивы по типу граничных значений конечно рассказать могу, но чот глубже тут уже наверное в ступор меня это введёт
Да я теорию всю за неделю поднял. А вот когда спрашивали про всякие процессы и инструменты, с которыми работал - вот это посос был конкретный, опыта-то нет, приходилось изворачиваться.
ну, я 80% написанием тестов занимаюсь, еще чарльс юзаю, хотя я его наверное юзал лет 15 назад когда в школе учился лол. я даж не знаю, какие инструменты автотестеру нужны кроме ide, и, наверное сниффера в редких случаях
а пыха вроде на подъёме сейчас. кстати не могу сказать что джаву хорошо знаю, но я её прошёл на курсах всем нам известной ушедшей из рфии галеры. синтаксис понятный, другое дело что пиздец на ней долго чё то писать, на питоне конечно быстрее будет. но именно жава помогла понять чё есть ооп, в питухоне ооп размыто как то, нахуя оно мне надо если можно было весь код который мне необходим в процедурном стиле писать
Приветствую, куа-бояре, имею 300к, будучи автокуа-сдет почти 4 года опыта (хуярю тесты на мобилки и ci cd - gitlab allure)
хочу перекатываться за рубеж, там ведь можно получать больше 300к?
Страдаю синдромом самозванца, потому что получаю на уровне разраба, при этом мой уровень кодинга кратно ниже.
В РФ за 400к нужно просто усраться и быть хедом хедов, чтобы столько получать, и работа перестает соответствовать лучшей и ненапряжной.
А если удаленка на бугор?
Периодически вижу всякие вакухи из Израилей, где им пох, что ты в РФ.
Платят где-то 4.5-6к бачей, наверно если ты в Эвропе будешь работать, то будет тоже самое, только еще и налог + житуха
Я уже живу не в РФ, но не ухожу из-за хорошей зпки и условий
бля надо собраться и идти собеседоваться
>там ведь можно получать больше 300к
Да, на Кипрах мелькают вакансии по 4-5к евро чистыми за куа лида, но похоже, это потолок для отрасли. Смотрел видос, в Нидерландах человечек криптохуйню делает на андроиде за 6к евро чистыми.
Я так понимаю мне нужно просто автоматизировать ручные действия(клики, ввод и тд) через selenium/playwright и тд?
И есть ли способ автоматизировать смены ветки, которую проверяю? Сейчас я открываю десктопную программу, выбираю тестовый сайт, поднимаю ветку, перехожу на сайт.
>Я так понимаю мне нужно просто автоматизировать ручные действия(клики, ввод и тд) через selenium/playwright и тд?
Да
>автоматизировать смены ветки
Задача не выглядит сверхсложно, скорее всего даже изкоробки есть решения, там в конфиге плейрайта можно поднимать сервак вроде и вводить команды npm
>через пару месяцев я должен
А денег дадут? Может лучше съебаться через пару месяцев?
300к - это не много с твоим опытом. Я недавно (в РФ) на 350к на рядовую позицию aqa собесился, имея 2.5 года (с накруткой).
>>3058085
Стоит.
>>3058106
По бэку - тестируешь публичное апи, по фронту - через playwright тестируешь сайт (без капчи) на предмет регистрации, авторизации, добавления товара в корзину и т.д.
В обоих случаях выстраиваешь норм архитектуру, где у тебя тесты, настройки, логи, ассерты, описания страниц разнесены по разным модулям.
И желательно всё упаковать в докер, чтобы одной командой через compose можно было запустить. + какой-нибудь отчет по итогам тестов создавать было бы круто. В playwright есть встроенная фича для отчетности, в беке хватит и логов.
Пройди какой-нибудь курс, они обычно все заточены под то, что в конце у тебя есть проект. Если совсем нет опыта, то скорее всего хуйни наваляешь.
> Стоит идти по гпх в контору, если я там только веб буду тестить и немного апи?
Если опыта нет, то стоит идти куда угодно, лишь бы его получить.
> Получится ли так набраться опыта, чтобы попасть в норм компанию автотестером через пару месяцев?
Два месяца это очень мало, за это время только едва в продукт успеешь погрузиться. Полгода хотя бы закладывай.
Я только вышел на работа (2 неделя заканчивается). И про автотесты ещё на собеседовании спрашивали.
Пока что видел автотесты бека на питоне и жабе, вроде можно на сайпрессе и на плейрайте писать, но вакансий таких не видел, возможно хуйня без задач в плане апи.
>автотесты бека
>на сайпрессе и на плейрайте
Библиотека дл работы с запросами на твой выбор и вперед.
Дико горит от любителей делать фронт и апи тесты на разных фреймах\ЯП.
>на 350к на рядовую позицию aqa собесился
Хуясе, это на каком стеке?
А есть какие-то библиотеки для автотестов бека на ЖС кроме вышеуказанных? А то часть автотестов бека на голенге, часть на жабе, часть на питоне, т.к. разные микросервисы на разных ЯП, зато все автотесты фронта на ЖСе
>Ты бек на плейрайте пишешь?
Не, простой requests с обвязкой для валидации данных.
>>3059458
>Хуясе, это на каком стеке?
Самый обычный: python, selenium, allure, appium + для нагрузки желательно было знать фреймворки
Ну и искали в команду тестера не для веба, а с биг датой работать.
а как зависит язык автотестов от языка на котором сервис написан?
Их начинали делать разрабы, потом я подхватил когда пришел на проект, на хабре прочитал, что это круто и разрабы будут ревьюить мое говно (нет конечно же, не стали).
Тут челы, которые две недели как куа, советы за всю хуйню раздают, камон. У них ещё много открытий впереди.
Разрабы скорее предпочтут не видеть твое говно больше никогда.
Вроде не сильно говно, просил тоже не сильно, пару раз упомянул в беседе да и все, конкретного запроса не направлял.
Я не про качество твоей работы, а про то что им это не надо. Т.е. делать надо прежде всего так, чтобы тебе самому было удобно разрабатывать и потом это поддерживать.
>для автотестов бека на ЖС кроме вышеуказанных?
Я вот это пользую
https://www.npmjs.com/package/node-fetch
А тебе для чего вся эта информация? Вкат штука индивидуальная, каждый вкатун как снежинка, не похож на других. Алсо стажировка сейчас это привилегия, если ты не учишься в хорошем тех.вузе, можешь забыть.
Стек: Python + pytest. Сам тест, шо через request, шо через playwright написать, похуй. Лишь бы оно реализовалось вообще как-то
>delete метод, что бы при этом не удалялось из базы
А что происходить должно при таком "удалении", типа будет isDeleted=yes?
>>3053716 (OP)
Почему QA тред только для webщиков? Всё как при поиске работы. Мартышки из hr видят буквы QA и сразу думают что тестировать качество можно только у сраного веба. Я тестирую файрволл/роутер, где мне с коллегами общаться и почему не на дваче?
Отправляю запрос на удаление пользователя. Тип пользователь удаляется из таблицы постгресса.
Проверяю ответ с сервера, если через request, то вызываю assertion со status_code==204, если с playwright, то except(status).to_be_ok.
Ну в обоих случаях смотрятся ответы с сервера. Если можно как-то иначе валидировать удаление, то было бы клево, тому шо хуй с ним, с тестовым стендом, но когда на проде еженедельную регрессию кидать будет, то это не хорошо, что снесет чужой акк.
Так то можно предварительно создать пользователя, которого буду удалять, но это лишнее время к тестам.
Я в таких случаях потом пытаюсь еще через апишку запросить удаленный контент, если не запрашивается, значит твердо и четко удалено.
Чисто теоретически можно еще сделать СЕЛЕКТ напрямую в бд, а БД высрется ошибкой, что такого нет, бля буду, если ошибка эта пришла при СЕЛЕКТе - значит, тест пройден. Практическую реализацию видел где-то на хабре, но сам не воспроизводил. Предподносится как заебись практика бестпрактисиси что ты после теста за собой удаляешь все созданное говно
>>3066007
Нихуя не понял, как проверять метод, который должен делать Х, но чтобы он не делал Х.
Создавай тогда тестовый датасет или ответ мокай. Да и кто блять на проде регресс гоняет?
>Да и кто блять на проде регресс гоняет
Нельзя что ли? У меня по расписанию в 4 утра оно само в CI запускается, мало ли отъебнуло что-то.
мимо
Ну я тоже как-то срал обращениями в бдшку, но больно долго к ней цепаться получается и поэтому отказался от идеи. Раньше вообще был прикол, что через psycopg2 выгружал себе данные из базы, а потом уже из них брал все. Но оно по времени прям очень сильно бьет, поэтому просто стал отдельно брать фиксированные данные.
Но тут цимес в том как раз, что мне нужно проверить удаление из базы, без реального удаления из нее. Вот это хз, как сделать.
Там ничего сложного нет, создаешь класс в котором определяешь методы работы с бд через драйвер собственно бд. Чистить да это- это хорошая практика, но просто так лазить в бд, чтобы проверить, что метод делит отработал каждый раз имхо такое себе.
>>3066059
>Нельзя что ли?
Да хоть на голове пляши, мне то что.
>Да и кто блять на проде регресс гоняет?
Все? Ну тип это норм тема, что на проде может отвалиться то, что было нормально на тестовом. Тип у разрабов и тестеров была жава с одной версией и библиотеки работали по одному, а на проде другая и там уже по другому. Всяк бывает.
>Нихуя не понял, как проверять метод, который должен делать Х, но чтобы он не делал Х.
Именно
Я этим вопросом задаюсь после одного собеса с напыщенным индюком. Он мне затирал, что у pytest есть свои тирдаун методы, которые позволяют не оказывать реального воздействия на среду, с которой работаешь. Что для фронта, что для бэка.
Тип условно послать данные в форму и тебе ВНИМАНИЕ ЕБАТЬ придет ответ от сервера, что данные были обработаны, при этом в базу они не занесутся, как если бы это было реальное взаимодействиедо сих пор не выкупаю, как может придти ответ от сервера, если с базой взаимодействия не было
>Все? Ну тип это норм тема
Это наверное не называется регресс тогда? А что-то типа смока?
Расскажи как ты будешь регрессовать открытие банковского счета на проде? Каждый раз себе будешь реальный счет заводить и потом закрывать его?
>Я этим вопросом задаюсь после одного собеса с напыщенным индюком
Я с таким не сталкивался, хотя пишу на джабе(хотя по идее яп тут не причем, взаимодействее все равно идет через движок браузера). По идее можно через JavascriptExecutor сам контент менять, но если типа он говорит, что можно послать данные и что они как-то не обработаются. А когда они обработаются? Короче нихуя не понятно.
>Каждый раз себе будешь реальный счет заводить и потом закрывать его?
Просто не на все подряд пишется же. Многие процессы в регрессию вообще не включаются.
>что можно послать данные и что они как-то не обработаются. А когда они обработаются? Короче нихуя не понятно.
Вот и мне нихуя не понятно. Теперь у меня тревога, что я все время не правильно писал код и можно было за собой подчищать все таким образом. А этот чел ничего не объяснил, а просто сказал, шо вот есть тирдауны такие, знать вообще то надо.
Я так понял надо использовать yield?
https://stackoverflow.com/questions/26405380/how-do-i-correctly-setup-and-teardown-for-my-pytest-class-with-tests
Это нормальная практика, готовить данные до тестов, потом их удалять. Не нужно удалятьпользователей, которыми ты не управляешь. Не хочешь перед тестами готовить и тратить время перед прогоном, готовь заранее
Для этого обычно пре-прод делают, чтобы не разъебать все на проде
Не слышал такого на тир дауне. Как вариант поднять прокси и отлавливать такой запрос, остальные пропускать. Делали такое на юникорне. Ну либо сразу мокать, как тебе и написали
Есть разделение на сетап - там ты открываешь соединения с базами/сервисами, создаешь клиенты, готовишься к тестам короче.
Далее сами тесты.
В тир дауне закрываются файлы, открытые соединения, удаляются созданные данные. Короче все, чтобы вернуть среду в изначальное состояние. Но там нет никакого перехвата запросов и т.п. потому что это часть после самих тестов работает.
>>3066209
>>3066213
>>3066217
Я вот этот анон. Не сформулировал все сразу
>Просто не на все подряд пишется же. Многие процессы в регрессию вообще не включаются
По определению должно все входить максимально что только можно из существующего функционала, особенно критический функционал типа открытие счетов, что на проде не делается. Поэтому то что у вас гоняется на проде это не регресс, а большой смок.
иди работать за еду, будет опыт - перекатишься куда поинтереснее
мимо сходу вкатился на 80к в 2021 через друзей
что непонятного, подключаешься к БД и проверяешь, в питоне через алхимию или что подходящее, смотря какая БД
>файрволл
о, мне интересна такая тема, я просто ибшник по образованию и увлекался и увлекаюсь кибер/инфо -безом, мне недавно писала одна конторка которая как раз искала автоматизатора для тестирования подобного про что ты рассказываешь.
Интересно узнать как в целом дела по рынку с таким направлением, сложно ли найти работу, какие зп?
Ты походу прочитал только это сообщение и то не так его понял.
Не, yield это база, она в принципе используется практически во всех паттернах автотестов. У меня это и в автотестах с локастом гоняется.
Это генератор и он является своеобразным аналогом ретерна. Тип функция на yield возвращается, а потом сохраняет состояние и выполняет все действия после него. Но тут смысл другой
>>3066228
Ну вот я всегда так и делал. Но обычно не запаривался и просто открывал, закрывал контексты. Ну или снова же с базой проворачивал в отдельном классе.
И когда он начал мне затирать про это, то я попытался сказать, шо ну тип я хз, я такого не встречал, но мне сказали, шо стыдно не знать и все. Кароч понятно, был чсвшник с выдуманными приколами на интервьюере
Надо было в конце собеса уточнить, че он имел ввиду или где можно почитать.
Посмотрел еще раз хуки пайтеста:
https://docs.pytest.org/en/7.1.x/reference/reference.html#hooks
Либо ты его не так понял и он про какой-нибудь общий тирдаун говорил безотносительно тестирования запроса/ответа (чтобы не задрачивать генераторы, а делать общие сетап и тирдаун для всего), либо я хуй знает.
Если ты тестируешь какой-то сервис, ты не можешь встать между ним и базой. Если ты тестируешь свой метод на удаление, можешь использовать проксю.
А на эту работу как взяли?
Может, ты выглядишь и говоришь как додик сраный?
> мимо сходу вкатился на 80к в 2021 через друзей
Какая сфера и до скольки вырос сейчас?
Как и положено прокладке, ёпта.
Хуйня какая-то, честно говоря, ни в одной компании такого не видел.
Во всем цивилизованном ИТ аналитик как раз и нужен для того, чтобы переводить с человеческого на программерский, и иногда обратно. Если здесь ещё нужно звено в виде тестера, то не стоит ходить в такую контору.
ты сформулируй вопрос тогда нормально.
я понял что тебе надо проверить что delete метод не удалил какую то сущность по факту. проверить это можно через бд только
А если просто после делита сделать пост с удаленными данными?
ну да, на 1м месте, да и контора не шибко бохатая, дергаться буду наверн как 3 года пройдёт
> сдела
>>3066863
>А если просто после делита сделать пост с удаленными данными
лучше гет и там проверить что этого нет, или как писали isDeleted какой-нибудь
> как надо? С учётом того, что чел на одном месте все
я мониторил вакансии, в основном все идут от 170к, может столько и дадут по началу для моего скудного стека (python, requests, sqlalch, postgres, linux, windows, стаж в админстве виндовых сетей 4 года), небольшое знание жавы, пет-проектиков небольших консольных крудов с h2db и питонопроектами на фастапи, теорию тестирования хуёво знаю, код программиздский читать вобщем могу на любом практически языке... как то так
Никакой магии. Прохождение собеседований тоже навык и его надо тренировать. Походи на собесы туда, куда не хочешь выходить сначала. А уже потом в те конторы, куда хочешь. Кто-то да возьмет.
Мне вообще сделали оферы после собесов, которые мне показалось были провалены. А там где собеседовался хорошо - отказали
да и ты делаешь запрос по апи, а вдруг оно из бд снеслось нахой, я не знаю специфики вашей, так трудно сказать, 100% вариант это проверять бд
Мимо 4 года python+pytest анон. Потому что на одном месте сидишь. На прошлой работе было 180 и мялись с повышением почти полгода, хотя коллеге согласовали подъем с 240 до 290. Уволился и нашел на 260к
Ананлитики бывают разные. Если ты про техписа аналитика, то у него такая же или меньше. Если про аналитика данных, читай дата сатанист, то у него больше, чем обычного разраба будет
джун/мидл/сеньор мифическое понятие, придуманное бигкорпом чтоб платить меньше денег
В душе не ебу. По трудовой прошел путь от старшего тестировщика до специалиста по тестированию (в обратную сторону почему-то). Говорили, что нужно для обоснования изменения оклада. По факту всегда был просто авто. Наверно мидл. Хотя в разных конторах всегда субьективно все. Для кого-то мидл, для кого-то синьор
да и есть влажные мечты о валютной удаленке, но я невыездной еще 2 года почти
Вакансий на влажную удаленку не то что бы много. Только по знакомствам в основном. Ну и учитывай, что минус налоги и аренда должно быть больше, чем сейчас. Если только не мутить уделенку через ип в грузии под 1%.
Мне недавно писали знакомые, искали в Дубаи авто до 6к. Но как выяснилось, там стартап, который занимается блокчейном и nft. А такие долго не живут, проще найти здесь удаленку на 200-250 и куда-нибудь в азию перекатиться под пальму
> я мониторил вакансии, в основном все идут от 170к, может столько и дадут по началу для моего скудного стека
Если ты вкатун без опыта в тестировании, то на 170 ещё умудриться залететь надо. Похуй какой у тебя там стек.
А вообще речь шла о том, что на одном месте сильного повышения в ЗП как правило не добиться. Да, чел может залететь в другую контору и на 300, но буст в два раза на одном месте это очень неплохо.
Я про бизнес- и системного в моей конторе это вообще совмещённая роль.
Просто пизжу за жизнь на чиле, если собес по другому проходит - значит тебя ждет душнилово и идти туда не стоит.
Софты >>>>>> харды
5к дохлых енотов автобоярин
>если собес по другому проходит - значит тебя ждет душнилово и идти туда не стоит
Двачую, а ведь находятся еще те, кто выебывается знанием теории и потом с лицом пикрелейтеда задает вопросы.
Ебать, у меня на собесе раз такой был, прям 1-в-1. Теорией меня жёстко выеб, и где-то после 5-го неотвеченного вопроса с таким же лицом изрёк что-то типа - ну, понятно все, не вижу смысла дальше отнимать ваше время ...
>ваше
Главный детект хуесоса в айтишке.
В топовых ит компаниях даже директора на ты общаются со всеми
"Ты" это когда ты уже на корабле. А на собесе ещё можно соблюсти официоз. Ты ж пока чужой.
Как правило в начале говорят "давайте на ты" или если оба молодые то не церемонятся
ммм критерий топовой айтишки
на улице за обращение на ты могут и ебучку расколотить
Не. В гринатом, кстати, собесился, ничо так, милые ребятки вполне. Чисто по своей тупости завалился.
Так ты прочитай тред, он его раза три формулировал и вопрос был не мой.
Из того что знаю КуА зп 120-180 в ДС2, весьма вероятно, что я не так много знаю, поскольку направление узкое, работа чиловая, знание ЯП не обязательно, знание сетей и настройки разных вендоров, контор таких не много и пересчитать можно по пальцам, одна из них не так давно умерла, так как её дораспилили.
Автоматизация заебись, сам себя мучаю и душу Python, потому что веб-интерфейс надо будет ещё тестить, а так я в основном cli дрочу.
мне hr'ка писала из компании солар ростелеком, согласны были на 250к, так понимаю они файровллами заниамаются или около того
Обмазываться точно не стоит, просто будет плюсом, если будет прям два одинаковых кандидата. Предпочтение все равно отдадут челу с опытом.
Подводные? Стоит ли упоминать это все или лучше молчать?
Лишнего не говори, если не спрашивают. Раз опыта нет, значит тебе скорее всего только кажется, что ты шаришь.
>>3066007
>>3066059
Я может чё не понимаю, но каждый раз проверять что метод делит будет удалять нахуя?
Это уже получается тестирование самого постгре или че это там у анона.
Так довольно распространённая практика сейчас. Просто тебя скорее всего продадут раза в 2 дороже, со всеми вытекающими, а норм это или нет - думай сам.
>тебя скорее всего продадут раза в 2 дороже
Куда продадут? С него просто первую зп, он же не к ним будет устраиваться, а другую компанию. Ему просто помогут опыта накрутить и сделать легенду
Ну, это ещё надо на их "договор" так называемый смотреть. Потом, когда ты нихуя не найдешь, начнется какая-нибудь цыганская хуйня сорта "ну ладно брат, так и быть, найдем тебе сами проект", и ещё десятки интересных схем. Ничего хорошего не стоит ждать там, где все начинается с пиздежа.
Спасибо, как дойду до договора вкину сюда. А где они изначально пиздят? Кроме как >услуга бесплатна
Под пиздежом я имел в виду перво-наперво то, что они открыто предлагают наебывать потенциального работодателя.
Ахуенная тема, но если соображалка работает, то тебе уже план действий дали, сказали что надо придумать, дальше дело техники - сиди вписывай фейкостаж и вкатывайся с ним.
Я ебал в рот писать ТК, особенно условия про атомарность, поэтому в предусловие считаю нормальным закинуть ссылку на другой ТК
да, осталось только вывезти собеседование, как вижу по часовым интервью это самое сложное
Я 3 из 4 прошел с фейкостажем в 2021 когда вкатывался, не сказать что отлично теорию знал, тогда же нескольких знакомых так вкатил. Как сейчас происходит все - хз.
Если вырезать остальную воду из вакансии:
тестировании сложного сетевого продукта Next-Generation Firewall (NGFW)- ПО для защиты, включающее в себя функционал файервола и множества других механизмов проверки трафика.
🔹На эту роль мы ищем инженера, который не только разбирается в практиках и инструментах тестирования, но и обладает хорошими знаниями Linux, сетей и автоматизации на Python.
И да, я не проходил собес, просто про вилку узнавал
а тестеры тип больше получают? не, ну кто то получает, но основная масса имхо 200 или около +- 50к
Дежурно напоминаю, что рассказывать в 2к24, как вы там до Гойды вкатывались, моветон. Мне тогда без опыта и вообще без нихуя хрки написывали сами каждый день просто потому что я хочу вкатиться.
>
>Дежурно напоминаю, что рассказывать в 2к24, как вы там до Гойды вкатывались, моветон. Мне тогда без опыта и вообще без нихуя хрки написывали сами каждый день просто потому что я хочу вкатиться.
так а ща типо же наоборот куча кто свалил за бугор чи шо, должны тоже написывать вкатунам, не?
Да и как раз таки вот мне нихуя не написывали, но был готов вкатиться даже ручником... ну может быть 1 или 2 раза написали, не помню уже
Да, так и есть, на ит-рынке сейчас ужаснейший кадровый голод. Специалистов и особенно не хватает, берут вообще всех, зарплаты с каждым годом все выше.
А что делать? Повторно вкатываться что ли? Все кому надо было - вкатились.
Не экстраполировать свой протухший опыт на новую действительность, например.
Не даешь трудовую ПРОСТО, или говоришь что потерял, или что хочешь завести электронную. Или говоришь что работал в черную на европейскую компанию и получал в крипте. Могу еще 10000 вариантов написать, но если ты сам не допер даже до одного то хз может бросать это дело и оставаться говнодавом куриком?
Ты теоретик куев, сам-то хоть одним из этих вариантов воспользовался?
У меня ее вообще не было, пока в вузе типа учился и параллельно работал и так до конца маги, а это то ли 3, то ли 4 года. Потом поменял компанию, новая завела сразу электронную трудовую, вопросы никто не задавал.
не, варианты я понимаю. просто на нынешней работе в офисе устраивался сейчас не тестировщик и мне попросили электронную книжку, где у меня норм пиздежа палится, если приглядится. поэтому обосрался ночью насчет этого. просто в теории они могут через СБ пробить тебя и все спалится, что ты курьером был два года, а не тестировщиком. из электронной уже не убрать запись
сори за ошибки и формулировки, только проснулся.
ну и бумажную чистую приносить тоже странно будет, но видимо я себе накручиваю. спасибо аноны выше
никто тебя на этапе СБ браковать не будет. СБ это этап, на который ты попадаешь, если о найме тебя как специалиста уже приняли положительное решение, и теперь нужно проверить тебя как гражданина. Там тебя во фсине пробивают, в мвд, в фссп. Смотрят, не работал ли ты в каких нежелательных организациях. Если большая компания с хорошим GR, например банк какой, то по связям тебя пробьют в военкомате, недвижку, движение средств, детей, но чаще всего ограничатся стандартным набором с памятки из крякнутого консультантплюса. Если ты в веб студию устраиваешься, там вообще СБ не будет даже вообще, тебя просто пробьют в форме фсина на сайте в лучшем случае. СБ абсолютно поебать кем ты работал, их функция как этапа в процессе найма - это минимизировать риски нанять шизика, судимого, оленя под следствием, додика с долгами 100 млн рублей, или чела, который по полгода за границей проводит. Хоть немного башку свою включи блядь.
В некоторых конторах пробивают по предыдущему месту работы через звонок. Меня пробивали, также запрашивали иногда фидбэк по бывшим подчинённым, когда сам был менеджером.
автоматизация не заходит, не стоит на кодинг, пробовал неоднократно, плюс не вижу особых перспектив, переход в авто куа это гарантированно просадка по зарплате на несколько лет чтобы в итоге дорасти до нынешнего уровня зп
думаю про перекат в бизнес/системные аналитики, мнения?
может у кого-то удавалось подобное, кулстори приветствуются
А скок мануалам сеньорам платят?
Сисяналы получают от 200-300к за миддл, но там скиллсет он ручника отличается конечно.
мне 28. тоже думаю куда перекатываться. в кодерки или куда то еще. правда я авто куа. а то после 35 имхо туго с поисками работы будет. хотя знакомый в 38 вкатился ручником.
Можно стать каким-нибудь менеджером по качеству или как там ещё называют предводителей QA в корпах.
я про стереотип в целом. что предпочтут более молодого кандидата, коих очень дохуя
Можно потерпеть за такие деньги
>потерпеть за такие деньги
>за такие деньги
>3.5к долларов
Чел.. С такой зарплатой тебе светит пиковейник на отшибе в Москве на 30 лет и подобие жизни в режиме дом-работа-дом
> Офис, гибрид или удаленно
ИТТ потомственные москвичи в третьем поколении собрались? В дефолтном российском городе нормально можно жить.
А какая альтернатива? Это одно из самых жирных предложений, которое находил на рынке России. Показывай, что ты нашел.
Алсо, зачем тебе отшиб Москвы, че там делать?
зачем терпеть, это зарплата кодерка макаки в финтехе, причем есть кейсы когда люди с годом оппыта на такие деньги уходили
Они наверно пиздец толковые, а я же уже в с е, изначально неочень умный, даже рнр не осилил, а теперь вообще, разум окончательно ослаб от постоянного ручного прожатия кнопок, хуй че новое выучу.
Я уже писал выше, тот челик вообще хуевее всех в классе учился, просто задротил много и на галере поработал
Я пыху не пытался осваивать. Ты сколько пробовал по времени? А питон тоже не смог?
>задротил много
С этим проблемы явные, стих выучить или язык на уровне пуксреньк - без проблем, а что касается планомерного задрачивания терминологии и теории, меня выворачивает, буквально тошнить начинает.
>>3078430
Пару раз доходил до глав в книгах, где делают калькуляторы. Дело было в юности, когда мозг еще не был атрофирован ручными тестами. Дальше не заходил, даже ооп уже темный непроходимый лес. Питон тоже не смог. Что сказать, не всем кодерами быть, кому-то придется "страдать" за 350.
>даже ооп уже темный непроходимый лес
а попробуй джаву. я сначала пробовал на питоне писать (не тесты) скрипты, ооп не понятно было. потом прошел курсы по жаве где есть ментор, стало понятнее ооп, немного пописал на жаве тесты, устроился работать аква на питоне, не могу сказать что какой то гуру я, но знаю относительно глубоко уже сам язык, за 2 года работы. бывает смотрю что то новое по языку, конечно, если меня спросят тонкости GIL в питоне, я не отвечу, но как мне кажется, достаточно неплохо знаю уже, вот ща хочу поизучать паттерны разные, и мб, через годик начную перекат в разрабы.
Во-первых, следует понимать, если ты бежишь от чего-то, а не к чему-то, то не прибежишь никуда. Во-вторых, то, что одно направление якобы престижнее другого - это все хуета и социальный конструкт, вдолбленный в ваши бошки. В-третьих, если боитесь фактора деградации - так он вас везде настигнет одинаково, потому что дело не в том, что вы мануалите, а в вас самих, не склонных к развитию. Нет волшебной профессии, которая вас будет тащить сама к свету, везде рутина, и в аналитике, и в бэкенде вашем любимом, везде.
А вообще ии позже все равно всех заменит, некуда бежать, так что покайтесь.
Мимо старый ИТ-волк
Единственный тостер, 195 к.
>>3078479
>работать аква на питоне
В жытбрейнс? https://www.jetbrains.com/aqua/
не так плохо по зп, я авто куа, и то меньше
я имел ввиду aqa
Это очень мало, везде пишут типа мидл куа в приличных здоровых фирмах - это 200-300к, даже без автоматизации. Либо наебывают. Я хз, если просто почитать зп на дримжобе в тех же озонах/х5/самокатах/етс, едва будет больше 220 у кого.
Ты просто не усидчивый, гиперактивный пиздабол, то что надо для манульщика, быть тебе мануальщиком значит
Откуда у вас терпение учить кучу всего чтобы за пару недель родить условный перекладыватель/обработчик жсонов? Неделями сидите бля без результата, сдохнуть от тоски можно же.
откуда у тебя 6 лет опыта в сфере, если ты питон ленишься осилить?
Я совершаю действия, которые не сложнее сидения на дваче, вот представь 6 лет ежедневного двачевания, последние извилины ослабнут же, что почти произошло, мотивация пропала, счет времени после 2020 утрачен.
Не уверен, вроде зп у кодеров тоже около 200к в большинстве своем, отзывы о >300наносек чрезвычайно редко встречаются, хотя такой знакомый есть, но он пиздец умный сверхразум. Он пару раз меня пытался в бекенд перекатить, но я не осиливал. Таблетки что ли попить, витамины.
1) Идешь только в конторы, где простой собес уровня попиздеть за жизнь
2) Когда предлагают попробовать новые технологии и развиваться в Пистон за прибавку в 20к руб - вежливо отказываешься
3) Игнорируешь существование перфоманс-ревью, где заставляют много всего изучать
4) Хочешь выше зп? Обновляй резюме и следуй в п.1
>действия, которые не сложнее сидения на дваче, вот представь 6 лет ежедневного двачевания
хз как ты держишься, я бы сдох от скуки, у меня депрессия начинается уже просто после пребывания в одной организации после 3 лет работы
У меня 4 компании всего, сейчас пятая, да, депра есть вероятно, ирл дединсайднулся давно
>4 компании всего
я думал ты тот 26 лвла с 6 годами стажу
Да обычное дело. У меня есть знакомый за сорокет, уже года 2 мечтает в тестирование вкатиться. Сам инженер-конструктор, причем весьма не хуйский.
Сначала автомехаником, потом тоже около того, эцп устанавливал еще
Да, 6 лет стажа суммарного в 4 разных фирмах, не в одной же.
Да хз, под 40 (а то и после) как-то идти ручником работать - не то что бы стыдно, а просто уныло и скучно, особенно если до того была нормальная работа. Еще и рыночек может порешать, когда тупо выкинут и возьмут студентика.
Не стоит забывать, что ощущение складывается не только и не столько от работы, сколько от условий труда и зп. Большинство вкатунов занимались бы чем угодно, если бы это сулило уютную удаленочку, ну, на крайняк, теплый светлый опенспейсик. И хотя бы сотыжку деняк, которая на большинстве обычных работ просто мечта из мечт. Просто куа это на первый взгляд самое простое для вката, а уныло или нет - уже дело десятое.
На глазок, метрик нет, при желании можно ебланить или работать на 2-3 работах, сейчас даже отзывы не пишут, на прошлой работе были субъективные отзывы и ревью по их итогам раз в год.
> увольняли за производительность?
у меня наверное комплекс самозванца, когда ручники находят десятки багов за неделю а я как единственный авто нахожу 1 в месяц, тоже очково за производительность.
Иу, алёу.
Твоя задача не баги находить, это самы колхозный подход к вопросу для хуейства. Твоя задача гарантировать то что баги не проявились на автотестах и рисковые области не падают.
А если ручники после твоих авто тестов находят, тогда да, это залет, вороши тесты, смотри где проебался с покрытием, это PEST синдром.
Дурные курьерами работают или в секте итволчар опыт накручивают.
Ну как-как, задачи квартальные ставятся, потом в процентах считаем, сколько выполнено.
Нет, одно по ТК, другое по СЗ/ГПХ оформляешь, они типа полноценные 8-часовые, но из-за малой нагрузки по факту тянешь 2 работы и молишься, чтобы гора созвонов не пересеклась.
обе ручником работаешь? тяжело было найти такую? сколько дохода по каждой выходит?
я сейчас на одной. Это рассказы про знакомыъ разрабов, которые на двух.
Это со всей командой или только с командой тестирования?
>одновременно с ними получается
я настолько ахуевший что иногда ложусь поспать после обеда
А че есть отдельные команды тестирования? Типо тестер сам с собой созванивается?
В некоторых конторах, я слышал, тестеров больше одного, прикинь.
Каждый день созвон с командой проекта, два раза в неделю с командой тестирования, раз в две недели с руководителем.
У нас тестеров дохуя, но мы общаемся внутри своих команд только. Со своим лидом, аналитиками и разрабами. Нахуй мне горизонтальное общение с тестерами из других команд, с которыми мы никак не пересекаемся по задачам?
У меня в команде 2 тестера, это только заказная разработка. В кор-команде продукта вообще 6.
> А че есть отдельные команды тестирования?
Да, на нашем проекте 4 тестера + 1 тестер лид. Это и есть команда тестирования, которая включается в общую команду проекта.
Минимум 3-4 созвона в день. Но чаще всего 5-6. Часа на 3 в сумме. Работать параллельно иногда получается, но зачем? Если чтобы свалить раньше, то это одно. Если все равно продолжать сидеть до конца рабочего дня, то этим будешь делать лучше только кабанчику. Он и так считает, что задача на 8 часов тестирования - это 1 рабочий день, лол
> Минимум 3-4 созвона в день. Но чаще всего 5-6. Часа на 3 в сумме.
У меня поменьше обычно, но все равно напрягает.
>Работать параллельно иногда получается, но зачем?
Потому что мне и работать одновременно с попизделками сложно, и полностью переключаться с созвонов на работу и обратно по несколько раз в день сложно как-то.
>Он и так считает, что задача на 8 часов тестирования - это 1 рабочий день, лол
Аналогично. Ну и все задачи всегда самые срочные, классика.
Прошел ручные говнокурсы, пока стажируюсь забесплатно почуть чуть на сайтике, думаю им предложить навалить автоматизации забесплатно для пет проекта, поку буду учить язык какой-нибудь (у них докер-шмокер есть, но бэкэнд на питоне, я так понимаю тогда тесты на жаве ненапилить?).
Сколянюсь больше к жаве, я так понял больше aqa вакансий, благо чутка опыта в программировании есть (инди-разбраб на ue4).
Или это туповиково? Слышу разные мнения, что автоматам легко с языка на язык переходить или это не так?
мимо любитель олайдий 35 годиков
> бэкэнд на питоне, я так понимаю тогда тесты на жаве ненапилить?
Ты пока мало что знаешь. Учись ещё, развивайся.
>я так понял больше qa вакансий
БОЛЬШЕ вакансий - не значит ЛУЧШЕ. Вакансий продавцов, охранников, менеджеров по продажам тоже огромное количество. Это значит что всем нужно становиться менеджерами по продажам? КОЛИЧЕСТВО != КАЧЕСТВО.
>автоматам легко с языка на язык переходить или это не так?
Питон и java - это вообще языки с разной философией. Java - оопшный язык для энтерпрайза, а питон типично скриптовой язык с динамическими типами.
>что же все таки выбрать вкатуну?
Стань просто программистом ЛЮБЫМ. Понимание куда дальше развиваться придёт потом.
Недавно хр позвала на собесы, прошел первоначальные тесты на бек и веб куа, щас будут уже собесы технические, хз что ожидать, я если честно не особо готов к собесам, а в тиньке я слышал, что даже куа проходят алгособесы (хотя бы изи и медиум задачи с литкода).
Может слиться? Я просто чувствую, что в любом случае нах пошлют, а у меня дыр по их требованиям к знаниям дохуя.
и еще в дополнение, хр сама на меня вышла и форсит эти собесы, я скорее на этапе подготовки к смене места работы
да хз, я бы попробовал, ну что теряешь то, на алгособесах просто избегай циклов в цикле и усё.
мимо мало был на собесах
Вот пример вопросов ttps://t.me/qa_bad_company/153584, в целом в поиске можешь поискать, там еще были примеры. Так на уровне литкода средних насколько я знаю. Сходи, ничего не теряешь.
>тинек
В догонку, пост habr.com/ru/articles/760346/
Еще кстати тян-лид отзывалась негативно про тынкоф //t.me/one_IT_day/180 - там даже посрать нормально нельзя во время работа.
Я бы советовал тебе сходить туда и обосраться, будешь хоть знать что учить надо я лично идти не стал, хуйня какая-то уровня ноунейм-параши, мало платят и мозги ебут
>>3091403
>>3091591
>>3091769
Аноны, благодарю, обкакаюсь без ожиданий, мб хоть ускорит подготовку к другим более реальным собесам.
то есть ты планируешь в будущем собесится не имея опыта собесов? может ты ещё не знаешь что ты выбираешь нужную вакансию и собесишься в неё через 5 собесов в других? хуя ты чмо
> ты выбираешь нужную вакансию и собесишься в неё через 5 собесов в других? хуя ты чмо
Чего ты несёшь? Другой анон
несу то что можно не имея опыта в любой сфере устроиться на работу, просто умея проходить собесы. Собесы ≠ работа, ты можешь быть самым тупым но пройти его просто делая это 100 раз
В моей группе учился пм, позвал потом на стажировку.
>>3090573
>>3090651
Ну будьте людьми вы ребят, всеж мы люди.
Попробуйте удалить файлы cookie.
ERR_TOO_MANY_REDIRECTS . Как это пофиксить? Пробывал силениум и плейврайт - не помогает. Как вк детектит что я зашел с не с настоящего браузера.
Я лично подставляю токен авторизации в локалсторейдж (или где оно там хранится, не помню уже) до входа на сайт, покажи код с порядком действий
зависит от того насколько востребована на этом проекте нагрузка
ну нагугли как разработка в компаниях проходит и пизди про опыт, чо ты тред своей тупизной засираешь?
Придумай легенду, перед корешем потренируйся ее рассказывать.
Да я уже, это то просто, а вот рот открыть и говорить уже сложнее. Мне на технические вопросы легче отвечать.
Чел, наставник за меня рот не откроет и не скажет, эта информация и так в бесплатном доступе есть
Я этот текст сочинил, в тхт записал, далее просто зачитываю, со временем запомнил, расширил и переработал рассказ
Лучше на вопрос ответь. Понятное дело я пизжу про опыт, потому что ни в одном обучающем материале такие тонкости не объясняют, такое можно только на практике узнать, а практику сука просто так не дадут, надо изгаляться
Всё зависит от самого приложения, от компонента, от вида бага. Давай конкретный пример
Обычно у них формулировки именно такие общие. Ну давай пускай будет кнопка на сайте.
>как будешь локализировать баг
Ёпт ну как его можно локализовать. Если это функциональная ошибка, то как правило, в проекте куча модулей, плагинов, и т.д. Соответственно ты не знаешь что с чем может конфликтовать. Ты начинаешь отключать плагины один за одним, и смотреть - баг исчез или нет? Если ты отключил модуль/плагин и баг исчез - значит проблема в совместимости. Но если ты всё отключил, а баг остался - значит баг где-то внутри. Ты начинаешь отключать функционал внутри проекта. И в какой-то момент баг можно локализовать до класса/функции. И дальше уже если ты знаешь какой класс бажит, можно отследить до определенной строчки в коде.
А то что ты сказал - это вообще ни о чём не говорит. Ну запрос. Ну заголовки. Ну окей. И што какбе? Ни о чём не говорит. Бекенд или фронтэнд бажит - это и так понятно. Если ты скажешь что баг во фронте или беке, тебе ответят спасибо лейтенант очевидность. Они как правило и так знают где баг. Имеется ввиду в каком конкретно модуле, на какой строчке.
Каким образом тестировщик будет отключать какие-то модули, как и где это происходит?
ЕБАТЬ Я НЕ ЗНАЮ ТВОЕЙ СИТУАЦИИ! Либо твоя компания продаёт продукт, значит к тебе обращаются клиенты компании, которые установили на компьютер этот самый продукт, ты у них спрашиваешь логин и пароль для удалённого доступа. Либо у вас там SaaS. Если это SaaS значит тебе сделают тестовый сервер, на котором можно делать что угодно. И ты там будешь делать чо хочешь.
> ЕБАТЬ Я НЕ ЗНАЮ ТВОЕЙ СИТУАЦИИ!
Да я и сам не знаю, лол. Это же не рабочий кейс, это просто вопрос на собесе. Как будешь локализировать баг. Информации про это в интернете 0, все пиздят о том как это важно, есть куча определений, но конкретной инструкции как сесть и локализовать я нигде не вижу. Вообще я слышал от знакомого что у них тестер просто заводит баг репорт мол вот тут есть ошибка, а с остальным ебется разработчик. Оно и логично, это ведь он писал свою хуйню и ему виднее где у него там что, я то откуда ебу.
БЛЯТЬ НУ ОЧЕВИДНЫЙ СУКА ВОПРОС!! Хуле тут непонятного! Проекты большие! Они могут и миллион и два и три строчек кода содержать. Конечно надо уметь локализовать баги. Пойди нахуй найди где программист ошибся среди миллиона строк. Если ты будешь всё вешать на программистов, то нахуй тогда ты обосрался в компании? Тебя не просят исправить баг! Тебя просят показать - строчка 92-ая, в файле src/modules/billing/lib/xui-pizda.ts функция perdyozh() передаётся неверный аргумент. А говорить "где-то баг, сами найдите", это любой идиот умеет.
Отлично. Теперь возвращаемся к сути. Как этот баг локализовать?
Тащемта задача локализации в том, чтобы упростить максимально жизнь разрабу, он ленивый скот, будет обязательно ныть, что ничего непонятно. Для начала добиваешься стабильного воспроизведения, выявляешь четкие шаги, отсекаешь лишнюю хуйню. Потом пытаешься выяснить, на какой стороне хуйня - фронт, бэк, что-то ещё. Ок, нашел в девтулс 500 ошибку, но текст максимально сухой, ничего непонятно. Идёшь в логи, ебать, там стотыщ всяких 500, выявляешь свою, опа, а она наведенная, перед ней стабильно ещё одна выпадает. Ладно, допустим, можно включить дополнительное логирование, делаешь это, снова смотришь. Тебе прям подробный стек показался, на какой строке, как, чего. Ну, и вываливаешь это все разрабу на ебало.
> что у них тестер просто заводит баг репорт мол вот тут есть ошибка, а с остальным ебется разработчик.
Да, ты по сути не обязан, но большее количество инфы упростит жизнь всем и к тебе будет меньше вопросов.
>Как этот баг локализовать?
Ты чё дурак блять? Сказали же, отключаешь лишние модули пока баг не исчезнет. Либо логи. Как его ещё можно локализовывать? Если у тебя есть лучше способ, давай я послушаю. Мне что, два раза повторять?
Чем больше функционала - тем больше потенциальных багов. Возьми любой выключатель - у него есть либо ВКЛ либо ВЫКЛ. 2 состояния. А теперь поставь 10 таких выключателей, у них уже будет 2^10 = 1024 состояний, так и в софте, по-любому что-нибудь отвалится/законфликтует.
>>3101119
>Логи имется ввиду в девтулс консоль?
Бляяяяя какой же ты тупой, чел. Пиздеееец. Соболезную. Логи NGINX блять или веб-сервера, что там есть.
Нет, я имею в виду логи твоей конкретной хуйни которую ты тестируешь. Веб-сервиса, десктопной приложухи и тд
Не, ну лезть в код за разраба - это перебор. Разве что если другой работы нет, но как правило разрабы куда больше на чилле, чем тестеры
> отключаешь лишние модули пока баг не исчезнет
Каким образом и где Тестировщик выключает модули? Я впервые слышу про такое
> Логи NGINX блять или веб-сервера, что там есть
Ага, только вот далеко не всегда у тестера есть к ним доступ
> Соболезную
Мамке своей пособолезнуй, а того она вроде того, сдохла
>>3101122
Ну вот и мне кажется что нихуя тестер не локализует, может указать еще фронт/бэк, чтоб знать на кого вешать таск, а лезть в логи, хуёги и какие-то файлы это блять пусть разраб делает, мне 60к платят не за то чтобы я в его хуйне разбирался. Если бы я разбирался то получал бы 600к а не как этот разраб. Тестировщик должен процесс налаживать, сценарии прорабатывать, а не корпеть над логом каким-то, который разрабу будет быстрее и проще разобрать.
Ну бля. Вопрос был в том, как, а надо ли - это уже это положняка в конкретной команде зависит.
Ну вот надо как-то на вопрос этот ответить, потому что часто задают, а я ответить хуй знает как по нормальному. И никто нигде про это не поясняет самое интересное.
Ну тебе выше накидали два метода, этого должно хватить для собеседы.
Ну то есть ответ "в логах посмотрю", сойдёт? Просто это единственное что я понял
>может указать еще фронт/бэк
Чувак, хватит НЕСТИ ХУЙНЮ. Как можно не заметить баг на ФРОНТЭНДЕ? Человек делает ВИЗУАЛЬНУЮ сука работу и он не видит, что визуально чё-то не так? Если только фронтэндер тупорылый овощ. Devtools - это первое место, куда смотрит фронтэдер. Что значит "указать фронтэнд это или бекенд"? Фронтэндер делает работу и не видит, отображаются ли у него данные или нет? Это что-то новенькое.
Фейспалм. Разжевали уже 10 раз. Катись нахуй. Ты слишком тупой, неудивительно, что тебя не берут на работу.
Это ты несешь хуйню и путаешь баг на фронтенде с визуальным багом. Если на фронтенде не работает валидатор в форме из-за чего отправляет запрос с неверным содержимым, то это будет баг на фронтенде, хотя UI-дефектов тут нет. Короче ты нихуя не шаришь, лучше не отвечай больше мне.
>>3101183
> Разжевали уже 10 раз.
Десять раз тут потряслись и позакатывали глазки, вместо того чтобы нормально объянить.
> Катись нахуй. Ты слишком тупой
Зато ты я вижу дохуя умный чсв тут свое тешить, если помогать не собираешься, то сдрисни кормиться в другое место, я тут вообще-то по человечески спрашиваю объяснить непонятный момент.
Тебе объяснили уже тут >>3101054
>по человечески спрашиваю объяснить непонятный момент
Как объяснить то что блять неизвестно? Откуда я знаю ЧТО ИМЕННО ты тестируешь? Может у тебя микросервисы или монолит или сайт на вордпрессе или игровой сервер? Если у тебя сайт на вордпрессе, очевидно там ПЛАГИНЫ, а если микросервисы то СЕРВИСЫ, а если сайт на джанге, то МОДУЛИ.
Это ОСНОВА тестирования - тестить на чистых сборках. В любых нормальных репозиториях прежде чем открыть issue на гитхабе просят потестить на "clean install with plugins disabled". Необучаемый.
> Тебе объяснили уже тут >>3101054
Тут чел написал только про отключение каких-то модулей, я в душе не ебу что это и как работает
> Откуда я знаю ЧТО ИМЕННО ты тестируешь?
Вот ты пришел на собес и тебя спрашивают, отвечай
> Это ОСНОВА тестирования Необучаемый.
Покажи хоть один курс/статью где про это говорится, клоун потешный. Абучаемый. Хуесосикс жпт млять.
>Покажи хоть один курс/статью где про это говорится, клоун потешный. Абучаемый. Хуесосикс жпт млять.
Что здесь показывать!
В виндузе есть "безопасный режим"!
В браузере есть "безопасный режим"!
Даже на твоём телефоне есть "безопасный режим"!
Возьми свой васянский телефон и найди "безопасный режим". Нахуй он тогда по-твоему нужен, если не определять источник проблемы? Какая статья тебе нужна, необучаемый, если этот способ применяется на практике десятилетиями? Какая разница, сайт или приложение - всегда отключался функционал. То что ты не можешь его отключить - это лично твоя проблема.
https://support.mozilla.org/ru/kb/diagnostika-problem-firefox-s-pomoshyu-bezopasnogo
Диагностика проблем Firefox с помощью Безопасного режима
При запуске Firefox в Безопасном режиме дополнения и некоторые другие функции браузера и настройки отключаются (подробнее — см. ниже). Если ваша проблема с Firefox не возникает в безопасном режиме, то она вызвана одним из отключённых элементов.
Проблема возникает в Безопасном режиме
Если проблема по-прежнему возникает и в безопасном режиме, то она вызвана не дополнением и не одной из других функций и настроек, которые отключены в Безопасном режиме. Среди других возможных причин — изменения, внесённые в настройки Firefox, которые не были отключены в безопасном режиме
Вот тут нормально пояснили, как это в среднем происходит >>3101110 , если без всякого cms скама
Какой же ты шизофреник, пздц просто, какой хуйни рандомной только не несешь
>>3101261
>>3101110
Вот эти посты единственные ± вменяемые, остальные наверное шизофреник какой-то на самоподдуве печатает. Смотреть в логах, теперь понятнее.
Ослина необучаемая, ты просто хуёвый тестировщик. Ты тестировать не умеешь, поэтому тебя на работу не берут. И слава богу что не берут.
Не трясись, ишак, я охуенный Тестировщик и свое дело знаю и скилл мой проверялся не раз независимыми людьми, я всегда отличный фидбек получал. Сейчас пытаюсь углубиться, заполнить пробелы, а такие как ты только и умеют что сидеть и пиздеть. Я по нормальному вопрос задал а ты тут раскудахтался что все это знают и умеют от рождения. Сам такой же был нихуя не понимал, вот и токсичный теперь такой.
>я охуенный Тестировщик
На вопрос как ЛОКАЛИЗОВАТЬ баг хуйню какую-то придумал - запросы смотреть, тело запроса... По десять раз переспрашиваешь одно и то же, как, как... Что тебе объяснять, дурачку? Талдычишь одно и то же. Фронтэнд, бекенд... Охуенно ты ЛОКАЛИЗОВАЛ, как боженька. Конечно, это не твоё дело разбираться. У тебя то нет доступа, то ещё какая-то хуйня. Охуенный тестировщик, но без доступа к чему-либо лул. Ну а если в логах ничего нет, то что тогда? Припух ты дурачок. Фонтан идей нахуй иссяк.
Пчел, ты на этот вопрос вообще вкинул какую-то статью как проверить лагает фаерфокс от васянских расширений или по другой причине, так что помолчал бы. Выше еще один сверхразум считает что на фронтенде бывают только UI баги, про валидаторы он не слышал походу. Тестировщики хуевы. Хотя может это ты один тут обострился по весне и безумствуешь.
мимо челик инженегр с тех.вышкой и магой ит...
Даров, у меня друг недавно вкатился(но у него переквалификация была внутри компании, из инженегра-нефтяника в айти-отдел перешел и там уже чуть-чуть куашил), но там не сказать, что сильно профильно, думаю можно напиздеть в резюме и будет такой же эффект.
У него был пет на гитхабе по написанию фреймворка питон + селениум, плюс он читал вот отсюда https://www.tinkoff.ru/career/it/interview/qa/fullstack/ материалы, можно где-то еще найти инфу, но тут тоже неплохо собрано.
Отзывался на любые вакансии, даже полиграф на собесе заставляли пройти лол, но он слил эту вакансию.
В итоге взяли в небольшую компанию на 120к ручником с "потенциалом" в автотесты на жаве.
я сам вкатился из системных аналитиков, их кстати любят брать из предметной области, так что тоже как вариант для вката, если найдешь компанию по спецухе диплома.
>на фронтенде бывают только UI баги
На фронтэнде всегда багов МЕНЬШЕ и они более очевидные. Сука ну если у тебя вся работа на глазах, как ты можешь не заметить что данные не подгружаются или что кнопка не работает? Я не утверждаю, что их не существует. ИХ СУКА МЕЕЕЕНЬШЕ.
>вкинул какую-то статью как проверить лагает фаерфокс
ЭТО ПРОСТО ПРИМЕР, ОСЛИНА! Не обязательно конкретно файрфокс! Сказано было ЛОКАЛИЗОВАТЬ БАГ но не сказано где конкретно - в файрфоксе, на сайте или ещё где. Это ты сам решил, что у тебя сайт.
Ну и чё что меньше, к чему это вообще? Хочешь сказать что фронтендеры не проебываются?
А притом, что баг скорее всего не на фронтэнде. Обычно это бек. А если на беке в логах ничего нет? Вот ты и припух. Ничего ты не локализовал. Ты не ответил на вопрос. Сработал как колхозник на тройбан с минусом. Найди теперь баг в миллионе строк кода где-то там на бекенде.
> А если на беке в логах ничего нет?
Ну и что? Остаётся только лезть в код, а мне не платят за возню с кодом. Бэкендер быстрее сам найдет где у него там ошибка, чем я, потому что это ОН делал. А если нужен Тестировщик с навыками программирования, то это уже абсолютно другой уровень зарплаты должен быть. Может где-то так с них и требуют, но в большинстве случаев нет.
>а мне не платят за возню с кодом
Причём тут твой словестный пердёж и твоя зарплата? К собеседованию зарплата никак не относится. Допустим она у тебя 100 миллионов долларов в секунду. Всё что ты говорил - это очевидные ошибки. Валидация форм - это очевидно. А если ошибка НЕочевидная? Ну вот загружают картинки например. На локалхосте всё работает. Когда деплоят на сервер, картинки загружаются, но битыми. Как определить, почему картинки битые? В логах нет ничего. Когда открывают картинку hex-редактором, оказывается добавились пробелы в рандомных местах. И как этот баг локализовать, а охуенный тестировщик?
Кто тебе сказал, что на фронте меньше багов? Может вы без макета работаете?
Ну мой диплом это одно, работа это другое)
У нас жопная структура, и так просто не перейти из отдела в отдел, пробовал.
Попробую мб еще с нач. от поговорить, но думаю это все залупа.
Спасиб за ответ)
а чо от ручников на собесе то требуют?
пояснить только за муру по процессам и методологиям?
Это уже прогерская хуйня, за которую я не шарю, если бы шарил, то повторюсь, получал бы не 60к, а 600кк/наносек как этот разраб. Если Компания хочет чтобы ты ебался с такой херотой за такие гроши, то пускай идёт нахуй, но на практике Тестировщик в лучшем случае подскажет в какой части (фронт/бэк) находится баг и заасайнит его на соответствующего разраба.
На ручника по разному спрашивают, но если хочешь сразу на +- нормальное место залететь, то на уровне теории ты должен знать все, что написано у тинька про бэк и веб, там в любом случае много пересечений, можно за недели 2-3 подробно все разобрать и уже собеситься.
Если еще знаешь прогу, могешь в автотестерские вещи, то тоже лишним не будет про это на собесе сказать
А, ну и в догонку про тестерскую хуйню обязательно, про тк, чек-листы, все это дефолт на любую позицию (есть у тинька тоже вместе с прогой в одной секции).
По моему опыту, я шел на стажера и меня почти ничего толком не спрашивали, но когда переходил на джуна был собес по следующим темам:
- Тест-дизайн, тестирование - тут все что в Куликове могут спросить
- БД - база + джойны/юнионы
- Гит - тут можно потрениться на гит тренажерах
- Хттп, сети, клиент-сервисная архитектура, работа с консолью девелопера
- логи, системы логирования, уровни логов
- Брокеры сообщений (кафка, реббит) - что такое, как работает
- Rest и Soap что такое, чем отличаются и т.д.
Ты внутри компании со стажёра на джуна переходил?
Это был отдельный собес?
А на мидла с джуна тоже собес?
Я всякую хуйню вспоминаю. Можешь сказать типа "лично для меня достижением было..." и перечислить то, что ты впервые сделал там. Руководителя заменил, предложил какую-то мелкую хрень улучшить и сделал это, какой-нибудь процесс в порядок привел, с хиккующим разрабом-одиночкой общий язык нашел.
Да, внутри компании, когда хочешь на другой грейд, то тоже придется проходить.
А кто собес проводит и принимает решение? Твой же лид или рандомные qa из компании?
И сколько длилась твоя стажировка?
Все, о чем спрашивали, уже применял в работе на тот момент?
Отправить запрос из постмана, проверить результат, определить виновного?
Проводил руководитель тестирования в компании (по факту лид).
Стажировка пздц долгая была, где-то год, но я в вузе параллельно учился и они хотели, чтобы я закончил его сначала.
А так зп повышали, т.к. ставка повышалась у меня.
Его твой ответ не устраивает, он будет трястись и орать что то что ты смотришь запросы это хуета
Есть ли у вас кейсы/примеры, когда приходили на мидла, без опыта в QA?
Или же это профессия требует прикладного коммерческого опыта.
Стек то может и не сложный, но что отличает джуна от мидла? Умение самостоятельно решать свои проблемы, способность быстро въехать, так как уже есть коммерческий опыт, и какие-то вещи будут максимально похожи, либо просто будешь делать также, как делал на прошлом месте. На тебя могут хуй положить уже на третий день, и сам разбирайся по документации, по процессу, по продукту. Если на встречах будешь плакать, что ничего не понятно, не получается или будет медленный результат, то испыталку не пройдешь
Спасиб
ща читаю Куликова, потом буду наверное карточки делать и дрючить
сделаю резюмеху.
дай бог - пролезу куда, потом отпишу чо, как.
Вообще, за прогу то я шарю, немного за гит, немного за SQL, но не оч глубоко конечно.
как-то после школки интересовался у знакомой тети, чо нужно чтоб тестером стать, сам тогда был деревянный как пробка, а она послала статьи на хабре искать...
ну кароче так я и забил на эту темку(пока недавно не почитал книжку Тестирование дот ком, не знаю что зацепило, но в целом понравилось мне это)
в QA как будто бы систематизированности знаний больше чем в проге, хотя я в маге когда был все охуевал в целом от терминологии в ИТ...
типа Протокол - Технология - Порт(например UART) - и ебись с этими словами, как хочешь. Или Методология-Модель(Скрам,водопад..)
потом ходишь ахуеваешь от того, что там умники понаписали в разных статьях, и не можешь найти целостное представление в одном месте.
Пробовал кстати читать таненбаума...епта...этот дед так растекается плевком по стене и в таких абстракциях...
В инженерке все на столько логично и понятно по сравнению с этим
Кристина вбила в поиск ВАКАНСИИ, ей выпало 50 чатиков, включая ваш. Написала во все)
Еще две сотни вакансий, еще две сотни отказов
Сейм
Только у меня 8 лет опыта ручной макаки, я просто хочу спокойно сидеть пердеть, а приходится читать все эти вакансии, искать прям удаленку, потому что я в РБ, а у нас вакансий нынче хуй. Начинаю становиться грустным от этого всего
Пиздос конечно. А что за столько лет не надумал в автоматизацию?
Мне душно от всего этого программирования, не мое тупа. Я из одного выгорания перекатываюсь в другое, некогда думать куда двигаться. Я здесь просто поныть немного, не обессудьте
Вот мне бы найти хоть какую-нибудь первую работу, для полноты навыков не хватает только реальной боевой практики, но у нас с какого-то хуя совершенно нет нормальных комфортных входов в айти
Сеньоры, поясните есть ли смысл заниматься селениум или playwright будущее. Еще на курсах утомлися возиться с обновлением драйвера, если есть модный молодежный инструмент, почему им не воспользоваться? С другой стороны вакансии что-то все на селениуме, не сосну?
Пусть в шараге подскажут, ментора выделят, вот это все модные штуки а еще лучше по пути передумай и иди в погонщики, а не это все
>утомлися возиться с обновлением драйвера
Ну так и не возись.
https://pypi.org/project/webdriver-manager/
Посоветуйте плиз годные ресурсы по разработке тестовых фреймворков, хочу вырасти в SDET из QA Automation
>>3091777
UPD: Сходил на собес на бекенд фуллстака, в итоге прошел все технические этапы, остался поиск команды, но я хз, если ниже 200к дадут, то не пойду.
Из интересного, опыт автоматизации у меня примерно месяц.
> UPD: Сходил на собес на бекенд фуллстака
Чо такое бекенд фулстак? Фулстак это по определению тот, кто занимается всеми видами тестирования.
Ты и так занимаешься по умолчанию всеми видами тестирования, а фулстак это ручной и автоматический в одном флаконе
>в РБ, а у нас вакансий нынче хуй
Аутсорсы все съебались? Хотел к вам перкатиться.
Это вроде как я. Работал сначала разрабом год, потом автотестером год, 2 месяца назад опять в разрабы перекатился, по деньгам вырос сильно, почти х2, но пиздец назад хочу... Разрабов намного больше дрочат...
Ну из разраба в авто ещё куда ни шло эт я, лол. А кататься туда-сюда - это хуйня какая-то.
Блин, ну я не знаю, кем хочу стать, когда вырасту... Сабжей больше на позиции разработки, но я в целом аскет, да и деятельность приятнее. Но как же ебут эффективные менеджеры. Я пока не поработал авто не замечал даже, а теперь всё, фарш назад не провернуть, теперь всегда в голове червячок...
Кстати, если не сложно, ответь пж, чувствуешь ли ты такую же разницу? Что авто быть намнооооого проще, прям капитально. И ещё подскажи пожалуйста, сильно ли ты по ЗП просел, если не секрет
Остались, но закрыли активный найм и перепрофилировались на РФ, кроме ЭПАМА, потому что он американский и не может работать на РФ. Ручникам что-то найти прям много сложнее стало, вакансии автоматизаторов какие-то есть
> Кстати, если не сложно, ответь пж, чувствуешь ли ты такую же разницу?
> Что авто быть намнооооого проще, прям капитально.
Да, потогонки меньше, задачи интереснее, как по мне.
> И ещё подскажи пожалуйста, сильно ли ты по ЗП просел, если не секрет
Не просел, потому что разрабом я был год, считай, джунишкой-червем, а в авто сразу на миддла залетел на большую ЗП.
Понял, спасибо. Ну буду тогда что то делать со своей жизнью...
Капец, как ты это сделал? это же 2 раза подряд вкатиться в айтишечку по сути, т.к. год работы разраба нерелевантен для тестера и vice versa
Как ты умудрился? на собесах приукрашивал насчёт опыта или по знакомству?
Вообще опыт разраба вполне релевантен для кува тестера. Вот наоборот сложновато, а разрабов, пожелавших перейти в автотесты с руками отрывают. Особенно учитывая мой стак питухон, коклин, с#. Вот фронтент разрабам не особо рады в автотестировании, это да, есть такое
Кроме очевидного описания из гугла. Больше интересуют, как это на личных примерах выглядят.
представил себе керригана перекатившегосся из све в куа и елозящего руками по икспатху и унижаемого в жыре отписками разрабов "баг не воспроизводится, закрываю тикет"
и чет всплакнул
Тебе обязательно нужно прям с физического телефона верстку проверять?
Если нет, то в девтулс поменяй на мобильное представление и выбери нужное разрешение экрана, точно так же по отступам все сравни с макетами.
Ну или наложением скринов легче.
В меню разработчика есть переключатель для рамок элементов, количество пикселей там не пишет правда, но это лучше чем ничего
А, веб версии не существует. Тогда хуй знает. Если никаких конкретных инструментов не найдёшь, то можно опять же тупо наложеним скринов макетов на скрины приложения.
Ну хорошо, думал просто есть какая-то утилита, про которую я не знаю, а все знают. Спасибо.
Но постепенно начинаю задумываться не попробовать ли погрузиться в кодерство целиком, вдруг хоть каким-никаким, непутёвым джуниором да стану. Всё-таки я так понимаю даже если быть таким вполне себе сформированым куа со знанием языков на уровне фундаменталс+, всё-равно большую часть времени придётся писать тестики, а мне бы хотелось большую часть времени всё-таки автотесты писать.
И ещё хотел спросить про нагрузочное тестирование, насколько ходовой это вариант сейчас на рынке труда и насколько там упор именно на кодерство? Сори если нуфажные вопросы, шапку я читал, но она не совсем ответила на мои вопросы.
Просто что-то прогать для себя, делать свои проекты и прогать на постоянке в порядке работы - это пиздец какие разные вещи.
> И ещё хотел спросить про нагрузочное тестирование, насколько ходовой это вариант сейчас на рынке труда и насколько там упор именно на кодерство?
Довольно ходовой, нагрузочники много где нужны и одни из самых оплачиваемых в куа.
больше думать, больше работать
зп/затраченные усилия ratio у тостера куда выше чем у макакена
> нагрузочники много где нужны
перформансы по стеку это практически люди-оркестры. типа девопсов но с зарплатой тостера АХАХАХА
>>3115328
Более того, это вообще будущее тестингу.
Я уже тут потолкался с фирмами, типа Спланка, которым надо хуйкицональное тестирование, но оно не функциональьное, а меряет нагрузку на эедпоинты выполняя цепь запросов
Сплункеры вообще прикольные типчики. Тестируют без заглушек, а потом удивляются, что это у них стенд сдох на инт
еграциях.
Один вопрос - а зачем перекатываться в разработку? Авто qa уже сейчас может лутать 350-400к. Есть кейсы, где челики с двух работ лям за месяц лутают.
Если интереса личного к этой теме нет, то и не вижу смысла дергаться.
Просто кого-то триггерит отношение к qa, как к второсортным дурачкам в IT. Но это всё навязанный стереотип. Те же девопсы, дата-сатанисты, дата-аналитики и прочие тоже код пишут, но что-то им никто в нос не тыкает, мол "а хули в разработку не пошёл?"
Каждый занимается тем, что ему нравится или что его устраивает. Я вот в шоке с разрабов, которые подрываются в выходные, когда прод летит в пизду. У меня такая ситуация невозможна в принципе. Работаю часика два-три в день и чиллю.
Рекомендую меньше оглядываться на мнение окружающих и больше слушать себя, делать то, что сам хочешь.
>Один вопрос - а зачем перекатываться в разработку?
Это дурачки, у которых настоящее айти это программисты
>Это дурачки, у которых настоящее айти это программисты
За гнилой базар ответишь.
Вот думаю, тут уже корни пустить или еще подергаться на другие проекты ради повышения зп?
Насколько легко без автоматизации на 250 выйти?
Есть ощущение, что дальнейшее повышение зп будет стоить больших усилий и из-за 20-30к жеппу надо будет рвать прилично.
>Насколько легко без автоматизации на 250 выйти?
Перекатывайся в лидовство/менеджмент и рот еби этих красноглазиков с кодом.
>Вот думаю, тут уже корни пустить или еще подергаться на другие проекты ради повышения зп?
Всегда может подвернуться вариант, где тебе будут платить больше за ту же деятельность, так что мониторить окружение хорошая идея
Я пытался, максимально выбивал 220 максимум и это на лиде, но есть нюанс - я запрашивал 220, может надо было наглее быть. Если тебе нравится проект и зп повышают, то менять компанию не стоит, велик риск проебаться.
30 испыталка, потом 50
смена проекта - 65
смена проекта 135
+ взял на себя администрирование по мелочи внутренней инфраструктуры +50к.
Ну мне нравится писать автотесты, а вот тест-кейсы и всякое подобное - очень утомляет и я так понял, что в реальном мире автоматизаторы занимаются и мануальными задачами. Не то, что это прям пиздец душно, я сейчас на не менее монотонной работе работаю, ну и потом мне не понятно что будет с куа в ближайшие лет 5. Я часто впадаю в уныние, что не начал этим заниматься до ковида, хотя хотел. Ну и опять же, я живу на балканах и тут спрос на куа довольно печальный, особенно без опыта.
есть кейсы как джависты через год после галер на 300к выходят, а другие жависты получают премии 4 оклада (1.2кк)
Ну я вот автоматизатор, вообще мануальными задачами не занимаюсь. Только пишу автотесты. Тебе просто нужно такую же вакуху найти и всё.
С куа всё будет ок, не слушай трясунов, у которых сегодня-завтра-через 10 лет ИИ заменит нас всех и мы все пойдем улицы мести. Сегодня толковые спецы нужны, от этого и отталкивайся.
Если ты без опыта, то ищи любую работу у себя на балканах (крути опыт, если у вас это возможно). С годом-два опыта просто залетай на валютную удаленку. Работай на кабана из США и получай свои 8-10к долларов.
>>3121693
Хорошие кейсы, надо к этому стремиться, если ебку на работу не устраивают за эти шекели
Кейсы из двух компаний на всю страну? Реальность другая.
Была тут пара челиков с грузинскимм ИП. Но про такой схематоз даже от своего лица я бы не распространялся.
В свое время прыгнул на джаву в банке из-за зп, но если честно питон больше нравился, щас хочу на питон на какой нить big cock data проект, но не хочу по бабкам просесть и хз будет ли опыт релевантен
> тестировщик обязан целиком шарить в продукте
Конечно. А туда ли ты зашел, волчара ебаный?
Так это хуйня какая-то, ты когда приходишь на проект связанный с медициной из какой-нибудь банковской сферы, например, то ты конечно нихуя не знаешь, а только со временем набираешь навыков. И если тестер должен работать за всех то хуле он меньше всех получает, а? Меньше только какие-нибудь ребята из службы поддержки получают. Я напротив сколько не видел тестировщиков они все просто по требованиям проверки составляют и проводят их - всё.
Кого интересует что ты там пишешь, волчара ебаная, если ты хочешь без опыта нарисовать себе оффер и ухудшить условия работы в команде.
Ты шизофреник и несешь хуйню, иди волков ищи под кроватью своей мамки
У нас такое же требование к тестировщикам, дрюкают больше всех, а зарплата соответственно меньше всех. Но это сильно от компании зависит, не везде так. Или хотя бы платите тогда на уровне СА
Так вы оба джунишки пока ебаные, развивайтесь, а не зп меряйтесь.
У меня был опыт тестирования, но БЕЗ ДОКУМЕНТАЦИИ, то есть даже тест-кейсы не велись на прошлых местах работы, описывал только баг-репорты, но хорошо разбираюсь в верстке, работаю с девтулзом, постманом, тестирую апи и прочее: json/xml знаю, sql базово на уровне джойнов и пр.
Команда состоит из руководителя (чел лет 40, бэкендер чел лет 40, бэкендер лет 30, фронтендка лет 25 и я единственный тестер).
Взяли меня на 100к, но думаю у них вилка по зп больше была, мог бы 120-130 выпросить.
В итоге надо тестить и веб, и мобильное приложение.
Мобильное приложение тестируется по факту на физ. устройствах. Ранее у меня опыта в тестировании мобильных устройств не было.
Документации на проекте нет, нужно внедрять, а у меня был опыт только в написании баг-репортов. В теории знаю как составлять тест-кейсы и чек-листы, тест-планы хз как делать.
Никакой жирой на проекте не пахнет, ютреком тоже. Время можно не трекать за работой, главное работать.
Думаю писать чек-листы в гугл доках, а тест-кейсы в гугл таблицах. Как думаете, ок не ок будет? В конце года скажу, что хочу зп 150. Если откажут, то съебу, лол.
Будет здорово, если подскажете может, как лучше начать вводить документацию.
По меркам моей компании это высший грейд, если говорить про ручное
>Мобильное приложение тестируется по факту на физ. устройствах. Ранее у меня опыта в тестировании мобильных устройств не было.
https://www.rstqb.org/ru/istqb-downloads.html
Программа подготовки ISTQB Базовый уровень - Тестирование мобильных приложений (Русский) (533.5 КиБ)
>Документации на проекте нет, нужно внедрять
https://www.dokuwiki.org/dokuwiki
>Никакой жирой на проекте не пахнет, ютреком тоже. Время можно не трекать за работой, главное работать.
https://www.redmine.org/
>Думаю писать чек-листы в гугл доках, а тест-кейсы в гугл таблицах. Как думаете, ок не ок будет?
Потом тебя гугел забанит, вот весело будет все проебать. Все давно на жире и зефире. Попробуй посмотреть альтерантивы тестлинка, если он жив еще - https://alternativeto.net/software/testlink/
>В конце года скажу, что хочу зп 150. Если откажут, то съебу, лол.
За три месяца поднимаешь и настраиваешь вики\редмайн\тестлинк, просишь 120-130к. К концу года 150-180к, если все это взлетит.
>Всё чаще в последнее время слышу такой тейк, мол тестировщик обязан целиком шарить в продукте, знать все узкие места, подмечать неточности ПМа, аналитика и разработчика.
Ага или как выше писали разработчику указать на строчку в коде, где у него ошибка. И автоматизацию заебашить и CI и обучение вести для пмов и все это за 100к с переработками. А и еще в свободное время ебашить курсы бесплатные и платные за свой счет.
Ну а хули ты хотел от профессии, для которой не нужен ни диплом, ни природные таланты?
Мы считай греча, только почище и чуть подороже. Код смотрю в меру своих возможностей, в выходные на факап подключаюсь. Скажут чесать на курсы — пойду, а что делать.
Так это ты просто юродивый дурачок, вот с тебя и не требуют особо.
дрюкаешь петухон или джавухатту, дуешь в айти вуз, требуешь стажировки за чашку гречи и стакан воды, по желанию дропаешь вуз, срабатывает всегда, не благодари
Не тот анон, но с ит-вышкой шансы выше если опыт нулевой.
Как вариант залететь на бесплатно в магу если уже есть бак не по спецухе (я так сделал).
Есть конечно кейсы, где и вышка не ит и опыта нет, но там надо пиздеть в резюме, сделать пет и прочее.
Можно пытаться в Тинькофф Финтех и у других бигкорпов тоже есть программы стажировок.
Но лучше не на стажировку идти, а сразу на работу джуном, смотреть вакансии <100к, иногда такие бывают.
Там обычно требования - пройденные курсы и знание теории.
Ищи бота в телеге getmatch, канал qa jobs, там мониторь и откликайся.
Сейчас в первый раз встретил искусно сделанный ФОШАР?
Ну и зачем он нужен? Какой профит под него перки брать?
Исполнитель: >>3126796
Medium
Пост анона в неверном треде
Шаги:
Перейти 2ch.hk/pr
Открыть QA тред
Просмотреть последние посты
Ожидаемый результат:
Отображаются посты по тематике тестирования
Фактический результат:
Пост содержит бугурт по какой-то всратой дрочильне
Ты случаем не СЭД тестишь? Баг-репорт прям как заведено в моей галере
Спасибо!
Но всё оказалось гораздо проще.
Мобилки разрабатывает контора на аутсорсе, там большая контора как я понял.
Я тестовые приложухи тестирую напрямую из плеймаркета/аппстора, по сути просто тыкая на новые фичи.
В будущем попросили внедрять тест-кейсы. Пока хотят их писать в битрикс24, но я предложил Тестлинк, жду, что ответят.
>За три месяца поднимаешь и настраиваешь вики\редмайн\тестлинк
Я планирую за три месяца описать гору тест-кейсов (без фанатизма само собой) и несколько чек-листов (для мобилки и для сайта).
Ни разу этого ничего сам не писал, но думаю смогу.
>просишь 120-130к
Будет приколдесно.
Если у меня к концу 2024 года выйдет 150к на руки, для меня это уже будет мини-победой. Я несколько лет ебланил на работе за 80к и нихуя по сути не делал (тоже был тестером, но чисто формально, хз как ещё сказать).
хотел выговориться
Такой же вопрос, щас в Тинькофф предлагают перейти на джаву, норм зепку также предлагают, но я вроде как в сторону питона хотел развиваться.
Или согласиться и поработать там, а потом уже при желании поменять стек в другой компании?
А Я сегодня вкатился, а вы мне писали что КУА УСЁ.
Зп ваще значения не имеет, в любом случае она будет только расти, самое сложное это получить первую ебаную работу
А с чего ты взял, что я считаю, что зп имеет значение? Мне интересно сколько он получает при вкате.
Получай он 0 рублей или 100к, моё отношение к нему не поменялось бы
Пошёл на хуй
Что учил и сколько по времени ушло до вката ? Откликов сколько сделал ? Завидую братан я ток учу и то мысли есть что не выйдет вкатится, хочу просто вкатится за счет того, что буду знать лучше всех теорию + опыт работы в тех.поде мб что-то даст
У тебя оч большие шансы вкатиться, ток надо начать откликаться на вакансии)
Сразу скажу что могу быть сумбурным очень + всё индивидуально
> Что учил
Учил всё основное что практически во всех публичных курсах есть. Той теории хватает ВПОЛНЕ. Важнее намного на самом собеседовании донести что ты эти моменты знаешь не только теоретически, кароче все сложно. Скажу так: теория + минимальная практика + умение продавать себя и удача, а далее идёт абсолютно неизвестный реалм, что там будет у каждого хуй знает, главное что можешь сделать это взять себя и отнести на собес. Я ненавижу людей и общение и знаю как тяжело это, но без этого абсолютно ни как к.
> и сколько по времени ушло до вката ?
Если в чистом виде то в мае того года (2023) я пошел на курсы, за лето их прошел, за сентябрь-октябрь полирнул какие-то моменты, декабрь это первые собесы, там я впал в депру и демотивацию, январь, февраль праздники всё отняли в марте-апреле жеско откликался ходил на собесы и вот результат. Совет, мало кто указывает, палю годноту: ссылку на тг в хх делаешь, эйчары тебе пишут. Откликов я миллиард сделал, всем похуй было, потом контакт оставил повалилось.
> , хочу просто вкатится за счет того, что буду знать лучше всех теорию
Бля вот это игрушка дьявола на самом деле когда ты процесс вката превращаешь в бесконечный процесс учебы, я ебучий социофоб пиздец долго тянул, думаю был бы нормис то уже осенью бы вкатился, а так очень долго тянул
Ага, а когда попросят базовый запрос в эксельке сделать или что-нибудь в терминале написать, будешь хлопать глазками потому что в теории этого не было?
Я не зная теории от слова совсем вкатиться смог (я не знал и до сих пор не знаю типы или виды тестирования или че там есть)
Лучше всех и всё знать никогда не получится-это раз, а еще тебе никогда не будет казаться, что ты готов- это два.
Вот этот это >>3128001 кажется это понял и вкатился.
>попросят базовый запрос в эксельке сделать или что-нибудь в терминале написать
Просто не идешь работать в такие конторы или честно признаешься, что линуксы эти запускал 3 раза за всю жизнь и тебе покажут что да и как.
Буквально месяц назад впервые поработал в линуксном терминале за 5 лет работы тостером.
Шел бы ты отсюда, залетный. Обсуждение проблемы волков идет уже лет 5.
Это жаргон из группы Антона Назарова. Даже на хабре писали про волков.
ну я всегда говорил что знаю на уровне cd mkdir ln ls -la и прочая базовая хуйня. прокатывало.
Я не старый вкатун, если ты об этом. Но вообще знаю и 40+ чуваков которые попадали в айти, правда не по тестированию
>Базовые навыки разработки на Java
>Базовые навыки работы в GNU/Linux OS
>Опыт в анализе Heap и Thread дампов
Веб-сайт (фронт и бэк), ЛК (фронт и бэк), 9 апишек, приложуха под iOS и Android.
Какой ЯП и фреймворк выбрать, чтобы это всё тестить? Я не изучал автоматизацию особо, базово знаю cypress+js по типу зайти на урл, найти кнопку, кликнуть её, ввести в инпут-поле что-то и нажать кнопку.
Так вот, система работает по такому принципу: в мобилке пользователь что-то делает, запрос улетает в ЛК сайта. Админ должен одобрить этот запрос. После одобрения пользователь видит зеленую галочку или красный крестик (условно говорю). + Апишки в этом всём учавствуют.
Так вот, склоняюсь пока к Селениуму точно, т.к. там и на js, и на php, и на java можно писать код. Пока понимания просто нет, например, смогу ли я на js написать в selenium код, который будет проходиться по мобильному приложению ios/android?
Зыучит как вакансия на нагрузочника, так-то далеко не все разрабочткик умеют нормально Heap и Thread дампы анализировать, с чего обычному тестеру отладочные символы давать будут?
> вакансия на нагрузочника
зис
>не все разрабочткик умеют нормально Heap и Thread дампы анализировать
про что и разговор, мое дело записать килограмм логов и дампов, пускай сидит в своем поделии разбирается
Справедливости ради я слышал что некоторые нагрузочники реально могут дампы анализировать, но на таких оч мало и они по сути являются околопрогерами в плане знания кода продукта. На моей галере только человека 3 могут нормально дампы анализировать и все разработчики (правда у меня dotnet), помню как самостоятельно попытался но после загрузки pdb понял что толку от этого нет если исходный код продукта впервые видишь
У меня на утечку памяти дампы разрабы анализируют день-два, потом осторожно что-то меняют и просят перепроверить. Бывает по 2-3 раза переделывают. То есть один баг чинится недели две. Но это жава и бывает такое раз в 2 месяца.
>некоторые нагрузочники реально могут дампы анализировать
думаю это лиды и там наверно зп как у разрабов, а то и побольше
Меня сидят и обучают, проводят качественный онбординг, так в чём причина твоей тряски? Через пару недель, край месяц и я буду шарить там за всё. Смысл всех этих опытов и регалий если тебя в любом случае будут онбордить и обучать?
> Доебываться до слов
Селюк детектед
> С Москвы мы, лол.
А, с москвабадцами диалогов не веду, они все там контуженные
мимо ДС-2 полубог из исторического центра
Так-то Питер вообще город ебанутых, все кто оттуда или кому там понравилось с какой-то припиздью. Не иначе как болотные газы влияют на рассудок.
>качественный онбординг
Расскажи хоть, как он выглядит, чтобы знать, как оно там должно быть
Знакомят с продуктом, с документацией, показывают где что лежит ну и всё в таком духе.
> мимо ДС-2 полубог из исторического центра
Живет в гнилом клоповнике и радуется
>Знакомят с продуктом
Прямо знакомят или говорят "ну мы типа пилим такой-то софт, можешь код посмотреть, вопросы возникнут - спрашивай, если будет нечего делать - отвечу"
>с документацией
Охуеть, у вас документация есть? Ни разу не видел её в глаза.
Ну там типа атомарность тестов, все дела. Нехорошо всем похуй
> Охуеть, у вас документация есть? Ни разу не видел её в глаза.
Требования как минимум должны быть всегда.
ПЕРЕКАТ !!!
СЮДА:
https://2ch.hk/pr/res/3134612.html
> Прямо знакомят
Да, показывают: вот эта хуйня работает так и так
> Охуеть, у вас документация есть?
Кривая-косая, но что-то есть
Вообще по опыту вакух не так много, есть озон, есть обычные ерп всякие системы для средних контор (но по факту там особо автотестов то и нет), и как будто все.
А че не джава? Там +- похожи они, но намного больше возможностей на рынке.
Алсо перекат.
блять, в итоге я обосрался, ты то уже запостил в новом треде
> ~200-часовые курсы, максимально разжевано. Achtung! Велик риск уснуть - https://www.youtube.com/playlist?list=PL6Gtav8N4O7iKNqNkuEPKo1FatC9iUQQR
СНЕСЛИ КАНАЛ СУКА, Я ПОЧТИ НА СЕРЕДИНЕ БЫЛ