В связи с недавней истерией о рутении 106, задумался о мерах защиты. Для тех, кто в бункере:
https://meduza.io/news/2017/11/21/po-mayak-otverglo-prichastnost-k-vybrosu-radioaktivnyh-veschestv-na-urale
https://meduza.io/news/2017/11/21/grinpis-potreboval-rassledovat-vybros-radioaktivnyh-veschestv-na-urale
https://meduza.io/feature/2017/11/21/rosgidromet-priznal-tysyachekratnoe-prevyshenie-urovnya-ruteniya-106-v-chelyabinskoy-oblasti-mesyats-nazad-o-vozmozhno-avarii-govorili-v-evrope
Давайте поразмышляем. Европейцы зафиксировали лишь рутений. Это не так плохо. Могло быть хуже, если бы они, помимо него, засекли ещё и радиоактивный йод, но к счастью для всех, это не так.
Я вижу 2 стратегии, позволяющих любому из нас минимизировать возможные риски заражения:
1) нужно держаться подальше от очага заражения (лечится переездом подальше от Урала)
2) нужно предотвратить возможность накопления изотопа в организме. Это я сейчас и хотел бы разобрать.
Я считаю удачей, что авария случилась осенью, а не весной, зимой или летом. В связи с тем, что у рутения 106 полураспад длится год, к следующему сельскохозяйственному сезону (т.е весной 2018, полгода спустя нынешний момент) его уже будет меньше, чем в любом другом варианте (однако, его содержание в биосфере всё равно будет больше половины исходной массы выброса).
Я вижу лишь один возможный способ предотвратить аккумуляцию изотопа в наших телах -- проверять на его содержание все продукты питания и предметы быта, с которыми мы контактируем. Главная угроза, которую я вижу -- именно в аккумуляции. Можно допустить, что если выброс изотопа размажется по поверхности планеты, то риск встречи твоего организма с его частицами оказывается крайне мал, и даже можно говорить о безопасности. Но, нельзя забывать, что достаточно близко к облаку заражения расположены территории с развитым сельским хозяйством. Аккумуляция будет происходить -- начиная с растительных организмов, заканчивая тобой.
А теперь, вопрос. Как в домашних (не-лабораторных) условиях можно зафиксировать факт заражения? Немного о самой механике процесса. Извините, но нормальной ссылки не нашёл, см. сразу пункт 2:
http://freeresearcher.net/2017/11/22/ruthenium/
Рутений 106 трансмутирует в Родий 106, процесс сопровождается бета-излучением, полураспад около года.
Родий 106 трансмутирует в стабильный Палладий 106, процесс сопровождается бета-излучением, полураспад практически сиюминутный.
Вопросы:
1)Существуют ли бытовые дозиметры, способные обнаружить соответствующее бета-излучение?
2)Существует ли возможность того, что заражённая Рутением 106 пища не может быть обнаружена по сопутствующему бета-излучению?
3)Какие дозиметры подойдут для моей задачи? Где их достать и сколько это будет стоить?
РУТЕНИЕМ ЗАРАЖАЙ
@
ДОЗИМЕТРЫ ПРОДАВАЙ
Но ведь действительно, можно неплохие профиты поиметь.
Поиск в гугле не дал результата ощутимого, измеряют счетчиком Гейгера. У меня есть только для Гамма лучей хороший детектор, но дорогущий, не подходит под задачу.
> пик
Лол, в этом тексте видна вся безответственность и халтурность этой страны.
https://youtu.be/jbiixJWA-Eg
Алсо, все кроме спектрометров для контроля нахуй не нужно, потому что ты уже сохнешь к этому времени.
А сцинцилятор где будешь покупать? Что в качестве контроллера? Кода? Софта? Я видел лампы на авито и сцинтилляторы, так себе цены.
>сцинцилятор
Откуда там сцинтиллятор? Там обычный газоразрядный самовосстанавливающийся счетчик Гейгера.
Кстати, полимерные сцинтилляторы недорогие и легко достаются затак во всяких НИИ физического уклона или университетских лабораториях.
ты ЕБОБО БЛЯТЬ? Там сцинтиллятор, в том то и ПИСЕЧКА этой хуйни.
хуета на 1 пин-диоде. ОДНОМ, КАРЛ! Забавная ИГРУШКА, демонстрирующая эффект, но не более.
Тащи паспорт сюда. Или фотки вскрытого.
Для сцинтиллятора нужен ФЭУ, для ФЭУ N киловольт и обвязка резисторами и всю эту поебень обычно городят, чтобы можно было оценивать или измерять энергию частицы. Для поебени, которая вставляется в айфон это слишком избыточно.
>Для сцинтиллятора нужен ФЭУ
Будто требуется ФЭУ диаметром сантиметров 10. Большинство ФЭУ имеет небольшие диаметры.
>для ФЭУ N киловольт
Всего лишь в 3...6 раз больше чем для газоразрядных счетчиков. Миниатюрных электрошокеров с еще большим напряжением и мощностью не существует?
>оценивать или измерять энергию частицы.
Каким образом тогда у них строится спектр? Каким образом на видео демонстрируются различные спектры от разных источников?
>Для поебени, которая вставляется в айфон это слишком избыточно.
А значит для измерителя энергий частиц нужен ЭЛТ минимум от радиолокатора? По моему никакой разницы на чем будут отображаться результаты.
>Или фотки вскрытого.
В гугле, самодельные гамма спектрометры. Первая попавшаяся фотография внутренностей: http://forum.rhbz.org/topic.php?forum=80&topic=70
>>307429
Это ограничительный разрядник, а не счетчик. На фотографии он за тем что радиоактивный. Например http://www.eandc.ru/news/detail.php?ID=22166
Нафиг тебе игрушка для телефона, бери уже полноценный спектрометр, как у Айзона
ГУГЛИ, ПЕТУШОК ЕБАНЫЙ, такому долбоебу как ты еще и нести, чтобы ты с важным видом что-то промычал?
ТЫ обосрался, дурилка картонная, там ФЭУ и сцинтилятор.
А то что ты не в курсе разработки этого отечественношо, не побоюсь этого слова, ВИНА, только твоя проблема.
Первое - видео выше, второе - пикрелейты цитата: Про начинку: детектор собирается как этажерка из трёх печатных плат: плата делителя для ФЭУ\предварительного усилителя, плата высоковольтного преобразователя, плата АЦП\интерфейса USB. Особенности сборки таковы что когда он собран снимать нЕчего ибо всё находится в корпусе и ничего не видно, узлы для сборки подаются с разных сторон корпуса и скручиваются там. Нашёл фото одного из первых предсерийных макетов", чтобы ты начал чувствовать мочу, капающую у тебя с ебальника, В третьих - КАК БЛЯТЬ У ТЕБЯ "обычный газоразрядный самовосстанавливающийся счетчик Гейгера." будет измерять ЭНЕРГИЮ ЧАСТИЦ? Ты в глаза ебешься? Эта хуитка не график дозы рисует, она тебе ЭНЕРГИЮ ЧАСТИЦ показывает, благодаря чему ты можешь определить КОНКРЕТНЫЙ ИЗОТОП.
Ну и вообще - хули ты забыл в этом треде, если ты даже на рхбз.орг не сидишь?
Расскажи, что за датчик и принцип его работы? Нафига ему делитель и такое количество выводов?
ФОТО ЭЛЕКТРОННЫЙ УМНОЖИТЕЛЬ, это устройство постепенно умножает фотончик из СЦИНЦИЛЛЯТОРА до читаемог импульса, причем ещё и с амлитудой. Если просто измерять частоту импульсов, то можно измерить количество излучения (электронов), а если измерять по амплитуде, то можно и энергию.
Слушай, а из этой твоей хуитки можно спектроанализатор сделать, если ее к самопальной газоразрядной камере прихуячить?
Ну вот я хочу чтобы такой купил эту хуитку, надрочил напильником интересующую сталюку, засыпал получившийся порошок в вакуумную колбу, хуяк-хуяк туда электричеством, а на экране мне составляющих этой сталюки отобразился -железа столько то, молибденом столько то в процентном соотношении.
Это ты масс-спектрометр описываешь. В школе должны были рассказывать, в главе про силу Лоренца. Нет, это совсем другой прибор даже по схемотехнике.
В самодельном гамма-спектрометре сигнал с ФЭУ пропускается через истоковый повторитель или буффер на ОУ и подается на вход обыкновенной звуковой карты либо на USB звуковую карту как в >>307558
Ну и поясните заодно почему есть спрос на совковые кристаллы, которые легко кокнуть, когда есть современные пластиковые, которым всё пох? Они типа чувствительнее штоле, натуральные-то?
Сам не можешь загуглить?
>современные пластиковые
Антраценовые? Я бы такие побоялся в руки брать.
ФЭУ это как один пиксель видеокамеры. Был тут давненько тред про приборы ночного видения, там один шизик предложил развернуть скинирующими зеркальными гальвами картинку на ФЭУ, тогда по его словам можно будет даже химиофлюарисценцию грибов в лесу наблюдать. Суть в чем, одним пикселем ты не снимешь спектрограмму, тебе придется так же зеркалом сканировать площадь дифракционной решетки с оче точным шагом и привязкой угла зеркала к длинне волны, но там вылезет столько подводных, что лучше даже не начинать, а сделать спекроскоп из веб камеры и двд болванки. Но не мне, полугуманитарию, конечно, судить.
Если бы оно так было, то для спектрометров городили бы йоба-матрицы из нескольких ФЭУ.
На самом деле вспышки же разные в зависимости от того какая частица попала. Вот из этих-то данных и рисуется спектр.
А вообще, вон кто-то вообще из фотодиодов спектры получил: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=105862
Ты ебанок чтоли? Тебе надо спект масс получать, там по оси x длинна волны в nm, в спектрометре частиц по оси x энергия этих самых частиц в кЭв.
Ещё раз: в спектре радиационного излучения по оси x энергия, по y количество зарегистрированых частиц щелчков с такой энергией. На основании спекрограммы определяют вид изотопа или другой хуйни радиоактивной. В спектре масс же по оси x длинна волны, по y амплитуда (интенсивность) света который хуярит на этой длинне волны, матрица камеры снимает картинку сразу с дифракционной решетки и по спектрограмме определяют какие вещества содержаться в образце. Много диодов у него там для большей чувствительности.
Вот такой вот спектр амереция-241 можно получить на простом PIN-диоде BPW34. Усилитель -формирователь с небольшими изменения и «доработками» содрал у Amptek с формирователя на основе ОУ A275. Спектр набирал осциллографом в режиме построения гистограммы из результатов измерения амплитуды сигнала.
На осциллограмме «лучи» сверху вниз: выход ЗЧУ, формирователь на линии задержки, гауссов формирователь.
Спрашивайте вопросы.
Откуда ты вылез? Твой осцилл дороже моей машины. Тролль ебуче? В ра так не бывает, из тебя жир сочится.
Б/ra/ток, ты что злой то такой? Осциллограф действительно хороший, но он совсем не мой.
>>308159
Почему ты скрыл время набора статистики? Лжец. Несколько часов потратишь с 1 пин диодом. Нужны десятки для приемлемого времени статвыборки.
Потому что это осциллограф, у него большое и не измеряемое мёртвое время и нет возможности измерять экспозицию.
Этот спектр был набран минут за сорок с ОСГИ, с нормальным многоканальным анализатором можно управиться в разы быстрее.
1) Практически нет, т.к процентов 90 всех бытовых дозиметров построены на базе газоразрядных счётчики аля СБМ-20, которые обладают не самой лучшой чувствительностью, по сравнению с теме же слюдяными датчиками. В следствии чего такие дозики просто не увидят эти десятые доли беккерелей Ru-106
2) Существует, если, опять таки, чувствительность датчиков не позволяет увидеть эти самые микроколичества Ru-106
3) Здесь нужно что-нибудь очень чувствительное и на слюдяных датчиках. Взять хотя бы радиоскан-701: Он обладает намного большей чувствительностью, чем его современные собратья на сбм-20 (терра, стора-ту). Про советские Припяти, Беллы, РКСБ-104 и пр я вообще молчу. Но однако за это нужно выводить нехилую сумму денег. А если всерьёз обеспокоены этой проблемой, то здесь подойдёт только спектрометр + ещё нужно изготовить свинцовый домик для него. Все это влетит в копеечку, которую можно было потрать на что-нибудь более полезное. Так что думай., дорогой анон: нужно тебе это, или нет
P.s если руки растут из правильного места, то можно самому что нибудь напаять, благо схем готовых самоделок на просторах форума рхбз предостаточно
лол, ты же как раз дебил, который строит из себя илитку.
Ну тогда иди ГУГЛОМ ВОСПОЛЬЗУЙСЯ./
ibn4: Гы-гы))) Я жы ни дибил гуглам пользовася))))
А разве обязателен предусилитель к фэу?
Вроде как он уже неплохо усиливает, проще тогда на полупроводниковых детекторах пилить, если чувствительные, то можно и без сцинтиллятора, размеры будут в разы меньше.
Такой спектр ты не получишь на бпв-34, у америция увидишь максимум 3 линии: 13,9, 26,35, 59,54, а скорее всего только первую и последнюю с отн. интенсивностями ~36%. Эффективность регистрации ИИ у него слабая. А причина вот в чем, детектор наиболее чувствительный к инфракрасному излучению, рабочий диапазон 400-1100 нм, рентген и тем более гамма туда не входят. Жесткую гамму он вообще не видит. Слабые линии обычно перекрывает комптон, 120 кэВ европия-152 я уже не увидел. Писал статью на эту тему. Задавайте ответы.
Почему копир называют Ксероксом, ведь это отдельная фирма, выпускающая копировальный аппарат?
Почему Тойота Лендкрузер это ДЖИП, если Джип это отдельная марка?
Потому что нарицательное название. Во вторых, "СМАРТ ГЕЙГЕР" это НАЗВАНИЕ. Марка торговая.
>проще тогда на полупроводниковых детекторах пилить, если чувствительные
ПЛОЩАДЬ МАЛЕНЬКАЯ - ЭФФЕКТИВНОСТЬ МЕНЬШЕ ПЕНИСА АЛЛАХА
>Такой спектр ты не получишь на бпв-34
Ну я же как-то получил.
Все полупроводниковые детекторы с более-менее малой энергией на пару чувствительны к видимому свету, так что аргумент про диапазон 400 - 1100 нм сюда не подходит. Механизм взаимодействия ионизирующего излучения и видимого света с полупроводником разный.
По поводу толщины BPW34. Рентгеновский PIN-детектор XR-100CR от того же Amptek имеет толщину 500 мкм и напряжение смещения 180 вольт. Если считать, что напряжение пробоя в материале детектора одинаково для всех, то получается что BPW34 в три раза тоньше. Нормально он всё детектирует. Просто эффективность хуже.
http://freshlab.org/detektor/?lang=eng вот пример с похожим PIN-диодом общего применения.
А ты не думал, почему число отсчетов в линиях 59,54 и 13,9 не равны? Америций испускает частицы этих энергий с равной частотой, как уже писал, относительная интенсивность их практически одинакова. Суть как раз в эффективности регистрации, она сильно падает. Если у европия 152 я смог увидеть рентгеновские линии 40 и 45 кэВ (которые обе состоят из линий Ka и Kb), то линию 121 кэВ из-за комптона я уже увидеть не смог.
Особых отличии во взаимодействии с кристаллом полупроводника для фотонов разных энергий нет. Просто высокоэнергетические кванты проходят насквозь пин-диод, не взаимодействуя с чувствительной областью.
И с чего ты взял, что напряжение пробоя одинаково для всех? Возьми BPW20, у него оно 10 В, когда у BPW34 60 В.
>>309867
Вернёмся к исходному посылу. Какой спектр нельзя получить на BPW34? Нельзя получить тот, который я привёл в своём первом посте? Эффективность полной и частичной регистрации зависит от энергии - это понятно. Это часть функции отклика детектора. Со спектром то что нет так?
А по поводу напряжения - я ошибся, не напряжение, а напряженность В/м. Смысл в том, что у BPW34 толщина вполне приличная, порядка двух сотен мкм.
>смог увидеть рентгеновские линии 40 и 45 кэВ
На чём увидел то?
У меня линии 13,9 и 17,7 кэВ схема не различает. Плюс еще комптоновский пик возникает с энергией ~ 42 кэВ от линии 59,54 кэВ.
Рентгеновские линии европия я увидел также на BPW34.
Собирал детектор по схеме на пиках, в предусилителе заменил однокаскадные ОУ на двухкаскадные для удобства.
Скинь свою схему.
Не могу понять, как схема твоего преда работает, ни конденсатора обратной связи, ничего.
У меня схема преда была как в первом моём посте. >>308157
VT1 можно заменить на BF862, так-как 2SK152 сейчас найти уже сложно. VT2 лучше заменить на что-то более высокочастотное, например BFT93. Резисторы R1, R2 в стоке транзистора VT1 можно по вкусу заменить на генератор тока либо последовательно R2 включить дроссель примерно на 100…200 мкГн. Генератор тока, собранный на VT4 тоже можно усовершенствовать, но особых выгод это не даст.
ЗЧУ получился не очень быстрым, при входной ёмкости 20 пФ длительность фронта составила целых 45 нс, так что лучше увеличить ток стока VT1 до 10…12 мА, тогда длительность фронта приблизительно ополовинится, также можно удвоить конденсатор обратной связи C7, быстродействие возрастет существенно, но уменьшится итоговый Ку кэВ/В.
А вот твой усилитель-формирователь точно можно доработать. Во первых, я бы убрал разделяющие конденсаторы C3 и C5, смещение нуля увеличится, зато выбросы противоположной полярности пропадут. C2 надо зашунтировать резистором так, чтобы их RC было равно RC петли обратной связи ЗЧУ. Это тоже устранит выбросы противоположной полярности, но уже другой природы.
Я свой усилитель-формироватьель я содрал у Amptek, только вместо их дорогущих ОУ A275 взял AD829 и LM6171, выкинул C13, C14 и C15 по той же самой причине, они разрывают ОС по постоянке, что приводит к выбросу противоположной полярности и безконтрольному болтанию базовой линии. Прелесть этой схемы в том, что она даёт форму импульса, намного более близкую к "колокольчику", что положительным образом сказывается на энергетическом разрешении. Проблема только с восстановителем базовой линии BLR1, это ещё одна гибридка, которая стоит совсем не радиолюбительских денег.
> BLR1, это ещё одна гибридка, которая стоит совсем не радиолюбительских денег
CR-210 ни каким боком?
Какие подводные камни? Стоит того? Или дорогое говно?
CR-210 это оно и есть, только это такая же гибридка за много денег. Дешевле конечно, но всё ровно в простом магазине не купить. У неё принцип действия другой. BLR-1 обрезает сигнал двумя встречно-параллельными диодами, интегрирует полученный сигнал и преобразует его в ток. Этот ток заводится в суммирующий вход первого каскада усилителя-формирователя. А внутри CR-210 дифференцирующая RC-цепь, у которой есть активная схема разряда. То есть она просто отсекает постоянную составляющую сигнала с формирователя, а после прохождения импульса быстро перезаряжается чтобы не допустить длинного хвоста противоположной полярности. В принципе, обе схемы одинаково хороши.
Скажи, почему не стал включать фотодиод в обратном режиме? Обычно в нем работают. Для чего нужно 2 генератора тока? Что дает обратная связь? Можно ли обойтись без нее в усилителе-формирователе, ибо я не знаю чем BLR1 заменить?
Детектор всегда включается в режиме обратного смещения, просто на первой схеме напряжение смещения отрицательное. Это было сделано для того, чтобы получить сигнал положительной полярности на выходе.
Вообще говоря, бывает два типа включения. С емкостной развязкой и непосредственно напрямую. Емкостная развязка даёт возможность заземлить один из выводов детектора, иногда это бывает продиктовано конструктивными особенностями. Попутно такое включение не пускает ток утечки во вход ЗЧУ. Но свой шумовой вклад этот ток всё ровно вносит. На этом преимущества заканчиваются, из минусов – флуктуации базовой линии и добавление диэлектрического шума от развязывающего конденсатора.
Как я понял, прямое включение предпочтительно, нет «лишних» диэлектриков, нет той самой емкостной развязки в тракте, которая приводит к длительным выбросам противоположной полярности.
По поводу генераторов тока: тут я могу очень дёшево соврать.
ЗЧУ – это инвертирующий усилитель напряжения, охваченный емкостной ОС. За счёт эффекта Миллера его входная ёмкость ЗЧУ увеличевается в Ку+1 раз и находится диапазоне 1..5 нФ для приведённой выше схемы. Заряд, образовавшийся в детекторе, делится между самим детектором и ЗЧУ пропорционально ёмкости. Таким образом, при ёмкости детектора в десятки пФ получается, что весь заряд убегает во вход ЗЧУ. Вот эти вот генераторы тока и призваны повысить этот Ку усилителя напряжения. Ну как минимум тот, который находится в цепи коллектора VT2. Я попробовал несколько схем таких генераторов, одно можно точно сказать – на шумовые характеристики они не влияют.
Восстановитель базовой линии в усилителе-формирователе можно не делать, но надо быть готовым к тому, что «ноль» на выходе будет порядка вольта. Всё же усиление в каждом каскаде по постоянке порядка десяти. Ну и на энергетическом разрешении это скажется негативно, но я затрудняюсь насколько. В любом случае, этот усилитель-формирователь на голову лучше чем преведённый тут >>309950
Отразится ли как-то на схеме, если я решу включить несколько диодов параллельно в целях увеличения чувствительности? Думаю еще также поставить сцинтиллятор, чтобы регистрировать гамма-кванты с энергией от 1 МэВ.
Шумы вырастут, а так - нет. Ну разве что ЗЧУ надо будет немного подкрутить для работы с возросшей входной ёмкостью. Например ёмкость обратной связи довести до 1 пФ.
Для сцинтилляторов лучше всего брать вот это
http://sensl.com/estore/microfc-60035-smt/
У тебя в ЗЧУ в обратной связи R13 на 1 гигаом, я правильно понял?
Для чего такое большое напряжение подавать -60 В и такие большие номиналы 3 резисторов по 4,7 МОМ и 3 конденсатора к ним? Можно, например заменить это эквивалентной схемой -12 В, один резистор на 2 МОМ и один конденсатор на 0,1 мкФ?
Да, 1 ГОм. Этот резистор - вещь в себе. Там помимо самих тепловых шумов есть ещё какие-то избыточные, уровень которых редко когда задокументирован и они во многом зависят от типа резистора. Можно поставить где-то 100 МОм, но энергетический эквивалент шума вырастет.
Напряжение смещение такое большое для того, чтобы максимально увеличить активный объём детектора. Ещё есть некий компромисс между ёмкостью детектора и током утечки, которые тоже влияют на шумы.
Три RC-цепочки это фильтр для напряжения смещения. Любые пульсации по нему проходят на вход ЗЧУ через ёмкость детектора и портят сигнал. Напряжение смещения должно быть в первую очередь чистым, без каких-либо пульсаций и "иголочек". Абсолютная точность и долговременная стабильность совсем не важны, у PIN-диодов всё ровно нет внутреннего усиления.
Номиналы выбраны относительно произвольно. 4,7 МОм это самый большой резистор у меня в кассе. Можно и 2 МОм поставить и ёмкость можно уменьшить, но лучше, всё же поставить несколько последовательно. Я пробовал оценивать темновой ток BPW34 на полном напряжении смещения, получалось что-то типа 150..200 пА что примерно на порядок лучше заявленных. Так что эти мегаомы не помешают. Но и упарываться не стоит.
Можно и 12 вольт, но лучше больше. На самый худой конец взять несколько батареек "крона" и соединить последовательно.
Спасибо большое, обязательно попробую собрать твою схему и отпишусь о результатах.
Ты, кстати, экранировал ЗЧУ фольгой или чем-то еще?
Чем спектры то набираешь?
ЗЧУ очень чувствительны к наводкам. Цепь затвора головного транзистора самая чувствительная её надо делать минимальной длинны. Цепь стока тоже может "подсасывать" наводки но уже в меньшей степени. У меня получалось более-менее работать совсем без экранов от генератора для всяких экспериментов. Но спектры так набирать нельзя. Ну то есть да, экранировка и светоизоляция.
Если что, от засветки PIN-диод не дохнет, это не ФЭУ.
Я выход на ацп подавал, тот к компу через юзб подключен. Экранировал сначала фольгой, потом в банку запихнул предусилитель. От генератора я тоже без экранировки подавал на затвор.
Последний спектр, который я получил. Слева еще был пик от наводок, то есть это данные с источником минус данные без источника.
>выход на ацп подавал, тот к компу через юзб подключен
Ну ты в самом интересном месте остановился. Что за АЦП? С пиковым детектором или постоянного действия?
Спектр действительно не самый красивый. Эксель его ещё и сгладил. Когда формирователь соберёшь, попробуй подать ему на вход с генератора прямоугольный сигнал, но не как в ЗЧУ через тестовую ёмкость, а напрямую. Пик от генератора должен умещаться в два-три канала.
Тот не помню, что за ацп. Вот спектры америция и европия-152, набранные на парсековском ацп.
Для чего нужны переменные резисторы R10 и R12? Если их как в первом каскаде убрать просто?
>>310146
Ооо... Парсек, ну тогда это серьёзный прибор. Не то что мои извращения с осциллографом.
R10, R12 служат для плавной подстройки коэффициента усиления. Конечно их можно не паять, как я и сделал.
Анон, спектрометр от атома я смогу использовать как обычный поисковый дозик? Ну там по рынкам ходить и чтобы он мне пикнул или показал при превышении порога. Что-то напряжно мне 2 разных прибора покупать.
Покупай лучше AtomFast - спектры же не часто нужно измерять.
>Удивлён, что треда до сих пор здесь нет.
Томущо радиоактивность и радиогубительство сильно разные вещи, мань.
>>303758
А что если получится сбыть с рук древний телевизор?
>>305250
О, а вот и поперла реклама оверпрайснутого кустарного говна, которые ниишные ваньки на коленках делают.
> кустарного говна
Знаток альтернатив с такими же датчиками за вменяемую цену?
Где ваша АТОМНАЯ СВЕРХДЕРЖАВА теперь?
Манька тут ты, лошарик. А конструирование радио губительным способами дозиметров излюбленная тема в нашей стране
Прошивка тоже самому написать? Мож ещё, как ты, отсасывать самому себе научиться, чтоб на все руки мастером быть?
>дозиметров
Мань, ты покакол под себя пока хвастался бахатым опытом.
Кукарекай, лошарик. Пощволяю. Все равно внимания никто не обращает.
К слову, где ты хвастание увидел - загадка. Я тебя на место поставил, потыкав тебя в утверждение, которое ты как бездумный котёнок нассал.
Обо мне ни слова там нет, а ты и порвался.
Малохольный...
Вместо срача лучше бы что-то подобное сделали. Только с нормальным пиковым детектором и разравниванием шкалы.
Но какой смысл мечтать об измерении энергий, когда затруднения вызывает даже базовая концепция из /p/, как у перегревающейся маньки выше, а простейшей поделкой из разрядника, банана и транзистора никто не хочет заниматься?
Надо ждать, когда MAXIM или TI сделают на одном чипе, заказать его в Платане, спалить, заказать еще пару, спалить...
Тебе обязательно на сматфон все хуярить? Обычные дозиметры уже не в моде?
Ему надо подороже и "для айфона", ибо долбоеб - это судьба.
Over the past few years that detector has evolved from an instrument for a multimillion-dollar experiment to a device that high school and college physics students can construct themselves. The goal of a new program called CosmicWatch is to encourage students to build the detectors, which weigh in at less than 100 g and cost less than $100, and explore the effects of the particles that are constantly raining down on Earth’s surface.
Манька, мы все ещё ждём альтернативу с аналогичными характеристиками (датчика, а не синхронизации со смартфоном, идиота кусок) за адекватную цену.
Или ты такой же дауненок, как в одном из обсуждений, который с ходу начал хаять, а как полный аналог пытался радекс (сука лол) выставить?
Про этот странно написано. То в базе датчик на CeBr3 то на NaI
Можно задать идиотский вопрос?
На коленке нельзя вырастить приемлемый по размерам кристалл для домашнего спектрометра. А можно использовать взвесь мелких в объёме какого-нибудь светопропускающего материала, например, силоксана? Или там всё не так просто действует? Нужен длинный пробег для частиц для определения энергии или есть вероятность пьезоэлектричества для кристаллов в такой массе и, помех на фотоумножителе?
У него детекторы сменные.
>>310483
Я когда-то слышал про крошку из CsI(Tl) кристалликов. Но это какая-то экзотика. Ещё слышал про выпаривание мочи и смешивание её с сульфидом цинка для альфа-радиометрии. Но это ещё более экзотические измерения.
http://www.epic-scintillator.com/NaI-crystal-scintillator
Проще купить. Возьми двухдюймовку. И разрешение будет вменяемое и эффективность. Если ты, конечно, готов к таким тратам.
>мы
Но ведь ты сидишь в одиночестве у параши, олицетворяя собой росию и руских говножделов, а все остальные уже нагуглили и получили треки.
Так и не дошло, каким образом детектор разделяет и вычисляет энергию частиц? Скачал справочник Бараночников М. Л. "Приемники и детекторы излучений", изучу.
Вряд ли возьмусь за сборку, но для расширения кругозора поинтересуюсь.
>>310521
Ты себя ведёшь по-хамски, как порашник. Закругляйся, это не /b.
Разрешение кристалла это как бы четкость графиков. У кристалла с хуевым разрешиением (выше 10%), два соседних пика сольются в один, и не понять где что. Чем больше разрешение, тем отчетливее будет выделяться один пик рядом с другим.
>это не /b
Ну вообще-то этот тред уровня /b и я отметил это сразу >>310294. А в такие треды закономерно сбегаются всякие сорта манек и форсеров. В данном идет форс с разводкой >>309951 на покупку кустарной говноподелки НПО СПТУ Радоний, а маньки подпевают форсерам потому что св. Курчатов и мирныйатом неиссякаемого кыштымского фонтана как бы нет, заведомо нерабочий товар от конкурентов тоже стараются не замечать
>Вряд ли возьмусь за сборку
В таких тредах иначе не бывает.
>я отметил это сразу
И был поставлен на место >>310378
>А в такие треды закономерно сбегаются всякие сорта манек
Так вот почему ты тут, ясно.
>говноподелки
Я вижу, ты у нас эксперт. Ну что же, будь добр, втопчи по пунктам Atom Fast в грязь. Только постарайся быть объективным. Чем же он плох, чем говно, почему нерабочий?
>заведомо нерабочий товар от конкурентов тоже стараются не замечать
Ну... Посмотрим как ты не заметишь сравнение с рабочим и именитым РАДИАСКАН-701
https://www.youtube.com/watch?v=yfalMytppv8
Также вот тебе сравнение с сумрачным и суровым РАДИАЦИОННЫМ ПЕЙДЖЕРОМ-СЦИНТИЛЯТОРОМ от ШВИТЫХ спецслужб США
https://www.youtube.com/watch?v=u1iwel4LCOQ
Ну и наконец, ты же не посмеешь кукарекнуть, что Eberline ESP-1 говно и заведомо более слабый конкурент?
https://www.youtube.com/watch?v=P-WvjoyNw1s
Если решишь выдать "ВАШИ ТЕСТЫ НЕ ТЕСТЫ!!! НИПРАВИЛЬНА!111 ПОСТАНОВА!!!", потрудись пожалуйста указать что конкретно тебе не понравиолось и как нужно сделать лучше.
>>307651
>>305250
>>309951
Ничоси тут продаван свой задний анализатор надрывает. Дайте ему уже заработать на дошик, чего вы такие жадные?
Лол, какая бинарная школологикалогика. Если не хает, значит продаван.
Продаван может будет тут через пару дней, когда мне мой фаст наконец прилетит и запилю тут на него обзорчик
Ну чё, котаны. Атом Фас у меня. Щас буду тестить и отпишусь
Купил я, значит, поисковый сцинтиляционный приборчик Atom Fast.
Нахуя он мне? ДА просто я радиофил, люблю дозиметры, тему апокалипсиса и все такое, а по работе связист-оптовололоконщик я заносит меня в очень разные места, от крыш высоток, до подвалов режимных оборонных заводов.
Ну и нужен мне прибор, который бы быстро и шустро реагирует на всякие радиоактивные артефакты, типа дымоизвещателей с плутонием и типа того.
Сначала хотел купить Radiation Pager, но ахуел с цены в 1900 долларов и того, что он не продается гражданским, только государственным службам типа полиции или МЧС.
И тут наткнулся на эту няшу. Мелки, легкий, долго работает, коннектится с телефоном, рисует карты, встроенный акселлерометр для управления жестами. В общем все как надо.
Конечно не без косяка - когда писали прошивку, забыли добавить режим ТОЛЬКО ВИБРАЦИЯ, ну да ладно, и так неплохо.
Внутри у него твердотельный ФЭУ и кристалл йодида натрия, активированного таллием, размером 8х8х50мм.
Цена правда кусается. 16500 блять. Самому, конечно, собрать дешевле было бы, но кто напишет этой хуйне прошивку, если сам не шаришь в этом?
Включил - трещит как сорока, ловит 800-900 импульсов фона. В шкафу, сунув наугад куда то туда, нашел разобранную радиолампу с вскрытым мной металлическим корпусом (раньше думал что только стеклянные есть), от которой херачит "лишних" 400 импульсов к фону (примерно 4 мкР/ч докидывает).
Ампулу с тритием, которую отлично видит самодельный дозиметр от RH Elektronics на слюдяном СБТ-11а и видит от нее овер 250 распадов в минуту при фоновых 24, атом фаст не видит.
Ну это и не мудрено, он так то на гамму рассчитан и на жесткую бету. Хотя немного обидно, но думаю в режиме измерения и ее почует, только нужно будет сравнивать показания с фоном без ампулы.
В комплекте идет клевый чехольчик, мелочь, а приятно.
Фоточки прилагаю да-да, клава грязная, идите нахуй
Как то так.
Это поисковик.
Определяет приборчик чуть подороже - Atom Spectra.
Выше по треду всплывал - >>305250 >>307651
>Atom Fast
Ахуеть бля, 12,5к. Я пикрелейтед взял за 5к года три назад, размером с пачку сигарет и с потенциалом к уменьшению габаритов, пушто в корпусе места просто дохуя. И с коннектом к мобиле новая версия за 7 существует, с вибро и звуком. А альфа и мягкая бета нахуй не нужна.
А теперь погугли разницу. Твоя поделка фон до приемлимых показаний измеряет минут 10.
Предметы в упор видит
А фаст за 10 секунд и за 10 метров
>Твоя поделка фон до приемлимых показаний измеряет минут 10.
>Предметы в упор видит
Как будто это охуеть как важно, даже в подвалах оборонных заводов. Затрещало/завибрировало - делай ноги и без защиты хотя бы дыхательных путей обратно не лезь. А не стой как долбаеб и не дрочи на скорость измерения показаний с 10 метров. Единственно что тебя оправдывает - ты типа там дозики любишь, коллекционируешь наверное еще как любой коллекционер собирая тонны бесполезной хуйни. Что же до темы пост-апокалипсиса - сверх-чувствительность вредна в условиях постяда, и еще более вредна многокомпонентность и сложность устройства. И мало того что само по себе элемент питания выжирает, так еще и мобилу включать чтобы показания снять - а вдруг фон позволяет не тикать сверкая пятками, а покурить и оценить обстановку. Получается, одно без другого либо не работает вообще, либо в лучшем случае в половину функционала. Бабке отдай, пусть на базаре яблоки и тритиевые брелки измеряет, ей оно полезней будет.
Мож ты ещё в банку две наэлектризованные полоски фольги положишь и будешь говорить что разницы нет с какого расстояния и как быстро среагирует?
Вот тебе пикрелейт - сегодня у стоматолога делали снимок, зацени уровень пика. Твоя трещалка газоразрядная даже дернуться бы не успела за секунду экспозиции.
Насчёт чувствительности и апокалипсиса это ты мимо. Ясен хуй прибор подахуеет и он будет просто максималку показывать, ибо сцинтилятор, да ещё и ПОИСКОВЫЙ в то время как газоразрядное говно уходит в зашкал и ЗАНИЖАЕТ, чтобы ты равномернее прожарился, прчему это прибор вроде начал трещать, а потом перестал. Ну это кроме того что случись такое, мне явно будет не до этого всего, живым бы остаться.
Ну и прибор нужен не столько чтобы ноги уносить, чай не в чернобыле, а чтобы НЕ ПРОЙТИ МИМО интересного артефакта. Ты со своей коробочкой пройдешь мимо, она даже не пернет. Атом фаст взвоет, едва ты поравняешьчя с чем то интересным. Чтобы понять что есть что в куче хлама, ты своим будешь водить над каждой вещью и задерживаться на 10-20-30 секунд, в зависимости от фона, пока там трубка уловит 20-30 импульсов свыше фона.
Кристалл же ловит косарь импульсов только от фона и про простом проведении рукой над чем то "интересным" уже однозначно пиииИИИИИИИИиииискнет что именно в куче стоит внимания.
Насчёт выжирания батареи - этот приборчик работает ДВА МЕСЯЦА онлайн 24/7 будучи подключенным к смарту и со включенным звуком. И ЧЕТЫРЕ, будучи в режиме самостоятельного мониторинга, пища только при превышении порогов.
И да, оставшись без смартфона, прибор остаётся отличным сигнализатором с тремя предварительно настроенными предельными уровнями (как фоновысм, так и накопленными) + звуковой и вибрационный сигнализатор учуянных частиц + режим озвучивания каждой десятой частицы, чтобы позволить тебе определять где горячее даже в условиях уже повышенного фона.
блять я как продаван звучу, ей б-гу.
Ну а хули, если реально годнота?
> НЕ ПРОЙТИ МИМО интересного артефакта
Так бы и написал что ты перекрытый, собирающий фонящее говно к себе под кровать. А то апокалипсис у него, в /ew насрано, и вообще куда деваться.
Даже захотелось ненужную вещь приобрести. С совка в доме всякого странного хлама на случай ядерной войны валяется. Где-то ториево-вольфрамовые электроды, метки с подсветкой на старье, газоразрядники, воен-электроника и пр. гадость по углам раскидана. А один мудак спиздил проволоку с ядерного производства, говорит, что из циркония, отдал мне.
В любом месте с кучей обладателей радиационных показометров дай объявление о том что надо померить хлам в хате.
Всё.
Пришёл унылый Вася с дубовым ДП-5 или с "припятью". С умным видом водит в воздухе комнаты рукой с дозиком, затем с не менее умным видом заявляет " Усе у норме! С вас 1000 рублей! Мож эта... Гараж проверить? Или продукты в холодильнике? 1500!"
Кто мешает изучить вопрос перед выбором исполнителя? Отношение цены девайса к времени на изучение вопроса? Олигархи на двоще.
>Усе у норме!
Ну и что плохого? По крайней мере определит, что у заказчика дома не Чернобыль, ядерный реактор у соседей сверху не протек, и куски ТВЭЛов по квартире не разбросаны. Хоть что-то.
Т.е. предложение измерить радиоактивность продуктов и общая безалаберность измерения тебя не смутила?
Норм. Изменял что-то в схемах? Обратную связь делал в усилителе-формирователе?
Нет, только время формирования и полюс-ноль. Попробовал измерить энергетический эквивалент шума ЗЧУ с помощью генератора и обломался, подключение генератора явно приводит к появлению наводок. И никакое пляски с бубном и ферритовые кольца их никуда не убирали. Пока 1,6 кэВ, в морозилку лезть рано.
У BPW34 явно есть проблемы со сбором заряда. Большинство событий выглядят как на первой осциллограмме. Фронт сигнала умещается в 100 нс. Но довольно часто попадаются события, с длительностью сбора заряда почти 10 мкс. В этом случае амплитуда "колокольчика" уже не пропорциональная выделившейся энергии, что портит итоговый спектр. Видимо фотон поглощается где-то сбоку на краю детектора, где напряженность поля существенно ниже, это должно лечиться коллимированием. В следующий раз попробую гайку на детектор приклеить.
Пробуем подтвердить или опровергнуть гипотезу.
Коллимируем пучок лучей амириция-241 с помощью специально обученной гайки М3, приклеенной на двухстороннюю липкую ленту к детектору. Она должна более-менее подрезать даже линию 59,54 кэВ.
Оба спектра ввиду невозможности контролировать входную интенсивность и длительность экспозиции нормированы на площадь пика полного поглощения линии 59,54 кэВ.
Особой разницы нет, а на осциллографе всё ровно видны события с медленным собиранием. Отрицательный результат - тоже результат.
OriginPro. Может не только всякие картинки рисовать, но ещё и данные функциями аппроксимировать. Распределением Гаусса например.
Любую вакуумную лампу можно заставить излучать рентгеновские лучи если включить её с разностью потенциалов анод-катод порядка нескольких десятков киловольт.
т.е. ламповый телевизор который я смотрел в детстве просто так не излучает радиацию? теперь я спокоен. Спасибо ФАнтон.
Скорее наоборот. Кинескоп - порядка 30 кВ анод-катод. Правда там стекло довольно толстое, значительную часть излучения оно должно было поглотить.
Ещё есть момент - это напряжение говорит лишь об максимальной энергии рентгеновского фотона, но не об их количестве.
Я пару лет назад полупроводниковый рентгеновский спектрометр поставил вплотную к монитору с ЭЛТ, сделал белый фон и выкрутил на максимум яркость. Ни единого отсчёта.
другой вопрос созрел у моего друга. Можно ли таким образом облучить соседей, за то что они ставят диск Михаила Круга на ВСЮ громкость на своих С90 который год подряд.
Скорее себя облучишь, бетон лучи не пройдут, а наведенная активность в твоей квартире появится.
От рентгена нет наведёнки, убивай своих соседей смело. Всё остальное >>311698 правильно сказал.
У тебя шумы большие в схеме? У меня только при включении питания усилителя наводка порядка 100 мВ возникает. Как с ними бороться?
Ну да. Примерно 1,5 кэВ энергетический эквивалент шума. Вот линии и "слиплись". Пиптик слева - это шумовые импульсы тракта.
>>> наводка порядка 100 мВ возникает
Это именно наводка? Тогда экранироваться и заземляться, пробовать, искать. Какого-то универсального рецепта я не знаю.
К сожалению нету, ибо за NaTi 80$ хочет товарищ с Украины, а пластиковый предлагают за 30$. Не могу решить, на какой из стульев сесть. Кроме этого, похоже что ФЭУ сильно б/у (с одной из сторон стекло закоптило), поэтому это авантюра чистой воды. Прошу прощения за сумбур.
По световыходу смотри совместимость сцинтиллитора с фотокатодом фэу (длина волны пиковой чувствительности), а также по конверсионной эффективности.
В месте, где тебя обоссут с головы до ног, за то что не поставил точку в конце предложения?
Пока вы тут дрочите, другие уже трахаются.
Странно что проделав такой большой труд чувак так и не догадался о наличии дифференциальной нелинейности шкалы АЦП.
В статье написано, что фэу 31а не подойдет, да только в моем бульбостане 31 не найти.
Ну будет у тебя разрешение на линии 662 кэВ не 8%, а скажем 15%. Главное - чтобы фотоумножал. На ФЭУ-31 история не заканчивается. Нужны ФЭУ с 7 - 11 динодами, "выскокое" порядка 1...1,25 кВ. Если высокое выше и динодов больше, то этот ФЭУ уже не для сцинтилляторов. Как правило, в паспорте на ФЭУ пишут для чего он. На вскидку, из маленьких - ФЭУ-85. На хуйдой конец подойдёт любой, какой есть, главное, чтобы его спектральная чувствтительность совадала со сцнитиллятором. NaI(Tl) - синий, CsI(Tl) - зелёный. Пластики почти все синии или фиалетовые если без шифтерной присадки. Остальные сцинтилляторы на дороге не валяются.
>>313309
Я с Атом Спектром не знаком, а тут полуоткрытый проект. Правда он без пикового детектора, видимо контроллер всё же успевает оцифровать макушку сигнала.
Результат налицо. Теперь события с длительным собиранием заряда не засоряют низкоэнергетическую область спектра. Сравните с >>310977
Авито. Искал в инет магазинах - 2000 рублей, ахуеть.
Тут смотрю, на авито мужик распродает старые запасы студенческих годов, когда радиогубительством занимался.
500 рублей - другое дело!
Оплатил вперёд (хоть и ссал что кинет), приходит бандеролька, а там их ДВА.
Я в непонятках, как так, а он и говорит, что один фиг последний оставался, ну он мне его в подарок закинул.
Анон, а ты не мог бы выложить схему? Знаний не хватает впаять что-то серьёзнее CR-RC формирователя. На ЗЧУ без полевика на входе и малом обратном напряжении выжал чувствительность в районе 60 кЭв. Сейчас хочу собрать с полевиком на входе и 30 В смещения.
Будет схема, надо сесть и срисовать с тетрадки.
>>> ЗЧУ без полевика на входе
Это как у меня на картинке? Мне в своё время выбор полевика плешь проел, так что я даже не пробовал такие схемы. Потому что никаких сведений об полевике в дифф. каскаде ОУ найти не получается. Ну разве что ток утечки затвора.
>>> малом обратном напряжении
Малое напряжение смещения - тонкий обеднённый слой, малый активный объём. Я в своё время пытался найти оптимум напряжения смещения. Но вроде как оказалось, что максимальное напряжение давало наилучшие результаты.
>>> Чувствительность в районе 60 кэВ.
В смысле 60 кэВ видать на спектре? Ну уже неплохо.
Буду благодарен за схему.
>Это как у меня на картинке?
Да, как на схеме, но с 100 МОм резистором в обратной связи. В результате сигнал от 60 кэВ чуть-чуть превышает общий шум.
Поскольку формирователь с комплексно сопряженными полюсами одной временной постоянной не опишешь, авторы предлагают в своих расчётах взять за отправную точку временную постоянную CR-RC фиромирователя, площадь сигнала которого равна площади сигнала искомого колокольчика".
Во-первых, CR-RC формирователь на практике редко когда применяется. Добавление ещё трёх ФНЧ существенным образом улучшает как шумовые характеристики детектора, так и увеличивают пропускную способность.
Во-вторых, непонятно почему равными должны быть именно площади. Ну да ладна.
Ещё можно добавить, что в статье предложен какой-то странный безымянный активный фильтр. Но раз уж и передаточная функция и схема даны, то можно пользоваться.
Получилась довольно громоздкая схема, но зато на два полюса больше и без дросселей как у Amptek.
Продолжение следует.
>>319084
Я, наверно, выразился некорректно. Я свой многоканальный анализатор взял у коллег попользоваться, его полной схемы нет. Есть только управляющие сигналы. Так что тут делиться особо нечем. Плюс там ещё ПО для персоналки раз в десять сложнее самого МКА по трудоёмкости. CR-4RC и стробированный интегратор дорисую как руки дойдут.
Принципиальная схема усилителя-формирователя Canberra 2021. Есть на что посмотреть, есть что почитать.
http://physics.scu.edu.cn/he/uploadfile/5.pdf
Слепо копировать конечно глупо, элементная база шагнула далеко вперёд, но всё ровно есть что почерпнуть. Хотя бы тот же восстановитель нулевой линии достроен творческого переосмысления.
И вот ещё ПУГ. Какой-то добрый человек отсканировал фрагмент паспорта на ЗЧУ для рижских Ge(Li) детекторов семейстива ДГДК. Вершина совейского детекторостроения.
Да собери чет, хоть на ардуине, подцепи к компу, и забудь. Если очередной пяный вася надумает в квартале от тебя переплавить странную фигню то у тебя будет аларм, смотаешся из городка на недельку-две пока цезиевый пепел дождями не посмывает. Не нажрешся говна которое через пяток лет отблагодарит тебя опухлями. Да от всего не спрячешся, но и ничего не требующая по ресурсам фигня которая предупредит о творимом безобразии ну никак не помешает.
>элементная база шагнула далеко вперёд
всё те же транзисторы на основе песка, что там у тебя куда шагнуло?
>GaN, GaAs
Сейчас бы писать про передовые разработки, которые для коммерческого применения заебешься покупать, в контексте всратой схемы для низкочастотного показометра, для которой копеечные кремниевые и так избыточны.
Лежащий на ней сбт10 регистрирует: 497,84 cpm (срабатываний за 1 минуту).
Если проложить между землей и счетчиком Лист А4 бумаги: 463,15 cpm, Если же саперную лопатку 2мм железа: 115.22cpm.
Выдержка измерений 20+минут, повторял измерение трижды, результаты различаются очень мало.
Счетчик всегда строго ложил на одно и то же место.
Расстояние от поверхности земли до слюды - 6мм (корпус вокруг счетчика).
Вопрос, фиксирует ли сбт10 альфу? Вроде пишут что там толстая слюда и для альфы надо СБТ11А
Или какой то процент беты гасится в А4 листе?
Почему всегда уменьшается показание с А4 листом?
А может часть беты бумагой срезатся?
Блин, надо было больше бумаги и мерить подкладывая по 1 листу n-раз. Если б каждый раз уменьшалось значит бету режет тоже понемногу...
www.diyphysics.com/2012/02/20/simple-d-i-y-bias-t-for-scintillation-probes-with-single-connector/ Simple d.i.y. Bias-T for Scintillation Probes with Single Connector
http://www.diyphysics.com/2013/01/12/a-low-cost-super-sensitive-paint-can-scintillation-probe-for-the-prutchi-cdv700-pro/ A Low-Cost, Super-Sensitive Paint Can Scintillation Probe for the Prutchi CDV700-Pro
https://rhelectronics.net/store/ MyGeiger ver.3 PRO DIY Radiometer
http://physicsopenlab.org/2016/02/24/diy-xrf-spectrometry/ DIY X-Ray Fluorescence Spectrometry
http://physicsopenlab.org/2016/04/19/gamma-ray-well-detector/ Gamma Ray Well Detector
http://physicsopenlab.org/2016/01/26/diy-gamma-spectrometry/ DIY Gamma Spectrometry
http://physicsopenlab.org/2016/04/21/pmt-pulse-processing/ PMT Pulse Processing
https://sites.google.com/site/geigerbot/docs/gamma-spectroscopy Geiger Bot Gamma Spectroscopy
https://www.theremino.com/en/blog/gamma-spectrometry The Theremino MCA
http://www.ce3tdk.org/Gamma_Spectroscopy.html Theremino PMT
https://hackaday.io/project/25393-25-x-25-naitl-gamma-spectroscopy-probe 2,5" x 2,5" NaI(Tl) gamma spectroscopy probe
https://www.instructables.com/id/Multi-Channel-Analyzer-for-Gamma-Spectroscopy-With/ Multi Channel Analyzer for Gamma Spectroscopy With Arduino & Theremino
https://radiokot.ru/circuit/analog/measure/24/ Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия или просто о сложном.
https://radiokot.ru/konkursCatDay2017/14/ Поисковый зонд для обнаружения гамма-активных изотопов
https://radiokot.ru/konkursCatDay2014/57/ Спектрометрический сцинтилляционный детектор
http://forum.rhbz.org/topic.php?forum=80&topic=39 Домашняя спектрометрия по-панковски, кросспост
http://cxem.net/dozimetr/3-13.php Ультра-Микрон Модуль-А2
https://web.archive.org/web/20180318013922/http://www.gammaspectacular.com:80/marek/pra/index.html PRA is free software
Отказался от стробораванного интегратора и вернулся к пиковому детектору. Собрал его по схеме из даташита на AD8033/AD8034. Кривовато, но работает. Собрал режектор медленных сигналов по схеме из статьи Compact circuit for pulse rise-time discrimination. Медленные сигналы всё ровно были с потерей амплитуды, хоть интегрируй их, хоть нет. Это же не ОЧГ. 1,39 кэВ ПШПВ на линии 59,54 кэВ. Продолжение следует.
Что за хрючево в маринельке? Лучше всего туда табака накрошить или калийных удобрений. Будет что померить.
Пиши статью, опубликуйся где-нибудь, материала у тебя уже более чем достаточно, будет интересно почитать подробно про формирователи.
Помимо прочего, интерес может представлять восстановитель базовой линии состоящий из двух ОУ, D13 и D14. Оба, судя по всему 544УД2. D13 – усилитель-ограничитель, D14 – интегратор. Полевик VT16 отключает интегратор, устремляя его постоянную времени к бесконечности на время прохождения полезного сигнала. ОУ D15 с дифф. парой на транзисторах VT14, VT15 и выходным буфером включен в инвертирующем режиме работы. Сигнал с интегратора попадает на не инвертирующий вход композитного ОУ, тем самым получается ноль на выходе всего усилителя-формирователя. Смысл работы заключается в том, что помимо постоянного смещение нуля, неизбежно присутствующего из-за накапливающихся на каждом каскаде усиления ошибок, восстановитель базовой линии будет обрабатывать ещё и медленные изменения, обусловленные неточным «полюс-нулём», паразитной биполярностью «колокольчика» спектрометрического сигнала и микрофонным эффектом.
Тут есть тонкий момент с выбором тау интегратора, но это уже не ко мне.
И ещё, при творческой переработке этой схемы нельзя забывать, что отключение интегратора, происходящее по превышению некоего порога, должно иметь механизм возврата во включенное состояние в случае, если время отключения сильно превысит длительность спектрометрического сигнала. В противном случае, восстановитель базовой линии может оказаться в постоянно отключенном состоянии приняв за полезный сигнал изначальное смещение базовой линии.
Если что не понятно, спрашивайте. Статьи тут писать не о чем. Всё уже придумано до нас.
Ты умнее посетителей всей этой борды, вместе взятых. Я хуею, как ты вообще что-то понимаешь в таких адовых схемах для спец. девайсов. А твои опыты вообще за гранью понимания всех людей, кроме пары сотен на всей планете.
Нужна твоя помощь. Собрал схему ЗЧУ на усилителе с общим истоком с обратной связью.
По книжке Хоровица коэффициент усиления по напряжению усилителя с общим истоком определяется крутизной (которая для транзистора 2sk1524 равна 25000 мА/В) и резистором в цепи стока:
Ku = -gmRd = -25100 = -2500 (инвертированный сигнал).
Читал, что если коэффициент усиления достаточно большой, то выходной сигнал ЗЧУ фактически определяется зарядом, поступающим с детектора и емкостью обратной связи:
Uout = Q/C.
Строил на основе схемы предусилителя Amptek на микросхеме A250, но оставил только один полевик.
В общем такая схема ничего не видит с диода (транзистор и диод исправны), с генератора схема инвертирует входной сигнал и усиливает примерно в 2-2,5 раза (подавал на затвор сначала 500 мВ, потом после делителя примерно 45 мВ). Увеличил стоковый резистор до 1 кОм схема начала вообще уменьшать сигнал.
В чем может быть проблема? Может стоит поставить резистор в цепь истока, чтобы его потенциал был положительным относительно земли?
Как подавал тестовый сигнал? Через тестовый конденсатор или напрямую? Второе – может полевик убить. Если через тестовый конденсатор, то у тебя на выходе в случае исправности ЗЧУ должна быть ступенька с амплитудой в Cтест/Cос большей чем тестовый сигнал и противоположная по полярности. Поскольку меньше 0,47 пФ конденсаторы трудно найти, то для тестового конденсатора можно соединить два-три последовательно. При должной сноровке это не трудно. Тестовый конденсатор целесообразно делать меньше чем конденсатор обратной связи из-за того, что далеко не все генераторы способны выдавать прямоугольные сигналы с миливольтновыми размахами. А именно такие сигналы и будут получаться с кремниевым детектором и фотонами в десятки кэВ.
Про дегенерацию в цепи истока – идея хорошая. Но мне подобного рода упрощения кажутся не рациональными. Лучше добавить три лишних транзистора, зато схема станет повторяемой и рабочая точка головного транзистора будет чётко определена. Собирается за полчаса на куске текстолита как Джим Вилльямс в своей Appnote 47 завещал.
>>> Строил на основе схемы предусилителя Amptek на микросхеме A250, но оставил только один полевик.
Я правильно понял, что схема на основе A250 собрана без A250? Если я ничего не забыл, то в вывод 14 микросхемы A250 втекает ток порядка 500 мкА. Это тот же перегнутый каскод, что и по схеме выше только в красивом корпусе.
Рабочая точка головного транзистора VT1 задаётся напряжением на инвертирующем входе ОУ D1, номиналом резистора R1 и положительным напряжением питания. Иногда резистор R1 в стоке головного транзистора заменяют генератором тока, включают последовательно с резистором дроссель номиналом в несколько миллигенри. Каждый извращается кто во что горазд, но каких-то внятных объяснений я не находил.
Такая схема работает ещё лучше чем перегнутый каскод >>308157
, но мне ОУ AD829 был дорог для усилителя-формирователя.
>>360247
Попробую через емкость подать, посмотрю что получится.
Хотел еще спросить по поводу формирователя >>309957
Почему постоянные времени формирования у каскадов разные?
Основы-основы это физика школьный курс, закон ома, колебательный контур, потом можно почитать Гусев - Электроника, Хоровиц - Искусство схемотехники, Джонс - Электроника - практический курс.
К вопросу о тестовом сигнале.
ЗЧУ это инвертирующий усилитель напряжения с большим Ку, охваченный ёмкостной обратной связью. За счёт эффекта Миллера его входная ёмкость становится в Ку раз больше. Чем больше соотношение входной ёмкости ЗЧУ к ёмкости детектора, тем ЗЧУ более быстродействующий и лучше повторяет интеграл от токового сигнала в детекторе.
Напряжение на входе ЗЧУ находится в пределах примерно -0,6…-0,4 вольта и определяется свойствами головного транзистора. При выделении заряда в детекторе оно почти не меняется, это хорошо видно при компьютерном симулировании.
Иными словами - подключение источника напряжение (генератора) к входу ЗЧУ приводит к выходу головного транзистора из режима. То же самое и со щупом осциллографа, ЗЧУ попытается скомпенсировать ток текущий в щуп изменением выходного напряжения на своём выходе и скорее всего упрётся в шину питания.
>>> Почему постоянные времени формирования у каскадов разные?
Номиналы компонентов в первом и втором ФНЧ у формирователя от Amptek разные потому что это квазигауссов фильтр с компелксносопряженными полюсами. Все пять полюсов образуют дугу, своими ветвями направленную в сторону комплексной оси. В случае CR-nRC усилителя-формирователя все n+1 полюса лежат на действительной оси. Усилители-формирователи с комплексно сопряженными полюсами дают намного более симметричный «колокольчик» при том же порядке фильтра. Они лучше аппроксимируют функцию Гаусса.
Почему более симметричный колокольчик даёт лучшее разрешение я сам себе с трудом могу объяснить. Так что не стану тут пересказывать литературу.
Ничего хорошего у тебя не получится, я в 2012 году полгода прикручивал к радексу массив из BPW34, помехи всё портили. Пруфов сразу не нашёл, но поищу, если захочешь. Лови просто красивую фотку. На деанон похуй.
Видимо ты имеешь ввиду, что голый pin-диод нельзя использовать в качестве чувствительного элемента дозиметра. Тут я согласен. Все антропогенные изотопы кроме америция-241 он видит едва-едва, и активный объём крайне мал. Параллелить диоды и делать из них массив – тоже спорная идея, ток утечки и ёмкость растут и сигналы от америция утонут в шуме.
Теоретически можно попробовать прилепить к BPW-34 маленький кристаллик сцинтиллятора CsI(Tl), он слабо гигросокпичен, совпадает по спектру излучения, дёшев. Но тут опять проблема, BPW-34 маленький. Их нужно параллелить, но не сразу, а суммировать уже отфильтрованные сигналы, тогда условные 662 кэВ будет видно.
Лет десять назад считалось, что pin-диоды большой площади, например S3590 от Hamamatsu, смогут в какой-то мере заменить вакуумные ФЭУ. Потом появились фотодиоды с лавинным усилением, надежды в какой-то мере стали возлагать на них. А потом появились многопиксельные лавинные диоды работающие в режиме гейгеровского опробоя, в народе названные SiPM. Этот класс фотоприёмников сделал бесперспективным использование pin-диодов. В связке со сцинтиллятором CsI(Tl) получается дёшево и сердито. Видит и америций и кобальт, «высокое» низкое, 25…30 вольт. Внутреннее усиление - хоть сразу на компаратор заводи, никаких ЗЧУ.
>>> Пруфов сразу не нашёл
Это лишнее, давай лучше технические подробности. Какой пред, какой усилитель-формирователь? Для чего это вообще делалось – опять бытовой дозиметр?
>Параллелить диоды и делать из них массив – тоже спорная идея
Параллелил их и после предусилителя.
>Это лишнее, давай лучше технические подробности.
Делал разные вариации схемы от Maxim. ЕМНИП, на плате было 4 или 8 диодов, остальную площадь платы занимали усилители. Пробовали делать и многоканальный вход на MCU.
>опять бытовой дозиметр?
Да.
Почему в утиле? Счетчики живые? За сколько отдашь несколько плат?
>>361502
Новые счетчики почём?
Город?
>Почему в утиле?
Не в утиле.
>За сколько отдашь несколько плат?
Ни за сколько не отдам, так как их у меня нет.
Я увидел 81 кэВ бария-133 и 122 кэВ кобальта-57 на BPW34.
Если найдешь подходящий кристалл, то можешь замутить сцинтилляционный спектрометр.
Картинки, спектры есть?
События с медленным собиранием заряда видны?
Если самый примитивный сбм-20 стоит 2.5к новый, на что ты надеешься?
Ну это я так понимаю только датчик, а вывод надо колхозить. А с хотя бы минимальным "интерфейсом" что есть?
Дали наводку на рхбз.орг, зашел в тамошнюю барахолку, глянул цены на кристаллы, охуел, потом снова охуел, и еще раз охуел. Короче, охуел в кубе.
Ну нахуй, наверное продам я этот фэу кому-нить более поехавшему и обеспеченному, пусть господа играются.
Вот, слабые пички правда, но видит. Нужно статистику больше собрать, а то кобальт слабый очень.
А ты какой программой спектры рисуешь и обрабатываешь? В полулогарифмическом масштабе было бы заметно лучше видно пики с малой активностью.
Я использую OriginPro, можно красивые картинки рисовать, распределение Гаусса натягивать и другие функции. Очень удобно определять ПШПВ пиков.
У тебя горизонтальная шкала по энергии откалибрована или это номера каналов? Потому как знакомых линий совсем не видно. На прикрепленных картинках спектры набраны на Ge(Li) детекторах, у них эффективность регистрации при этих энергиях на порядок выше чем у наших крохотных диодов. Так что картинка такой же никогда не будет. Но для справки можно ознакомиться.
Диод полностью на все 60 вольт включил или меньше? Какой ЗЧУ использовал, какой усилитель-формирователь?
Вот мои предыдущие посты:
Тут схемы предусилителя и усилителя формирователя >>309950
Тут спектры старые, набранные на парсеке >>310145
Горизонтальная шкала это каналы, у бария большой пик 31 кэВ, маленький 81 кэВ, у кобальта правый пик 122 кэВ.
Вот интересное предложение. Интересно, что будет более чувствительным, эта сборка или обычный счётчик Гейгера? Кристаллик маловат, так что на энергиях цезия-137 и кобальта-60 особой эффективности ждать не приходится. И ёмкость диода колоссальная, больше 500 пФ!
>>364544
Незачто тут благодарить, это многоканальный анализатор для бедных. Ничего кроме сцинтиллятора на малых загрузках ты туда не подключишь. Но лучше чем ничего.
Анончики, хочу купить себе дозиметр, чтобы проверять, например, хавку, которую покупаю. А то начитался охуительных историй про то, как коров пасут на зараженной земле, и чего-то стало ссыкотно.
Вообще в этом не разбираюсь, но уверен, что на али есть что-то недорогое и несложное в обращении.
Подскажешь?
>чтобы проверять, например, хавку, которую покупаю.
Только гамма-спектрометр
>но уверен, что на али есть что-то недорогое
>недорогое
Нету
Двачую этого сталкера. ДП-5 наше все!
Да он дубов, совочен и тяжел. 30 лет лежал под текущей крышей, зольдаты вбивали им в землю колышки, а какой-то долбоеб забыл в нем совковые батарейки... Но стоит его починить и он переживет всех нас.
Но!
Он стоит копейки - 1500р.
Его может починить даже сраный нигер из зимбабве, только увидив обложку его божественного мануала.
Он скажет тебе, что окружающий фон 200р и тебе пора завернуться в простыню, там, где современные поделия просто заткнутся.
Социал-Брутализм это не просто жанр, это стиль жизни. Он выдержит падение с танка, купание в болоте, ядерный взрыв и любые тяжести и лишения.
Я купил две ДПхи. Одну В и одну Б. У разных барыг. И оба прибора пришлось чинить.
В Бхе (за 800р без ящика):
1)Проебана крышка батарейного отсека.
2)Умер СТС-5.
3)Стандартная замена всего бумажного говна на полиэстр.
4)ЭТО в КЗ.
В Вхе (за 1200р с ящиком):
1)Долго тереть шкуркой и выпрямлять контакты батареек.
2)Замена бумажного говна.
3)Отвалилось крепление СИ3Г.
4)Микроамперметр в обрыве.
5)СБМ-20 хитро и подло умер. На 0.1 все ок, как переключаю на 1 - уходит в разряд.
6)Уронил зонд на кафель - разъебал тиратрон.
Все починил. Купил с горяча 10 СТСок (по 300р), 10 СБМок (по 200), два кастрированных пульта от Вх (по 100р дали, я заказывал галетник и будильник) и проебаную штангу.
Подключил к пекарне - считает. Хоть и софтина сырейшая.
Подключил слюдик (СБТ-13) - считает.
Залил платы тремя слоями модного лака. Запилил переходники с АА и купил литиевые батарейки. Срок годности до 2037 года.
Теперь вот думаю как его откалибровать.
Считаю что лучшего прибора, для лежания на балконе в ожидании БП, не найти.
Ты на Авито брал? А то я нашел одного михалыча продает типо с консервации, и по фоткам вродь не юзанные вообще.
Тащемта дпшка обеспечила мне халявную службу по срочке, ибо дозиметрист антитеррора особо не бегает и не таскает боеприпасы или товарищей, да и в наряды его не поставишь.
На мешке. Но смысл не меняется - шо там, шо там - одинаковые барыги.
Смотри что бы контролька на месте была. Много нынче мнительных пидарасов развелось, которые их выкусывают.
Выкусывают, а как потом мне проверять его работоспособность при покупке? Хотят чтоб я со своим стронцием по барыгам бегал
Говнище. Разбирал такой, там высокое напряжение получается умножителем на треть платы. В одних стоит СБМ-20, в других - СБМ-21. Контроллер - STM8. Сделано на отъебись. Реагирует на электромагнитные помехи. Лучше бери Терру.
>неприлично дешевого
Сосна, Белла, Мастер с Авито.
>мерить радон
Это вообще другой класс приборов.
>по бете и гаме
РД1008, но он не из дешёвых.
>Посоветуйте чего-нибудь неприлично дешевого, но чтобы не гробы типа ДП-5, мерить радон, гранит по бете и гаме и прочие бытовые штучки.
любой рабочий счетчик и простейшую схему его питания. а дальше втыкаеш в телефон и считаеш щелчки через микрофонный вход. софт есть. (если нужно - кину).
если хоть чуть чуть умнее - лепиш схему на микроконтролере, в инете полно.
стоит смотреть на всякие разные дозики что на авитах выныривают (те же дп5в, там сбм20 счетчик как и в 95% бытовых и профи приборах). ту же "беллу" можно найти не по "дозиметр" а про "белла" (перебрав сотню страниц с подгузниками и книжками) но за 100 рублей ибо не знают что продают.
>>373311
>>мерить радон
>Это вообще другой класс приборов.
мерить не мерить, но таки оценить его наличие и зависимость от проветривания помещения можно даже тупым сбм20, электростатическая радоновая ловушка в помощ. ну а сбт10 с выдержкой в 10 минут гарантировано показывает открыто ли окно в комнате.
по бете, смотри слюдяные датчики, стб10, сбт11 итд. годные штуки. иногда попадаются недорого. или какой то радиометр "еколог" может на авито валятся.
еще лучше - посмотри современные бета-1 бета-2 бета-5 итд, ток там модификации есть.
П.С. Чернобыль от нво есть, а паники и паяния радиометров - нет. почему так?
>но таки оценить его наличие и зависимость от проветривания помещения можно даже тупым сбм20
Сколько недель будет занимать один цикл измерения?
>П.С. Чернобыль от нво есть, а паники и паяния радиометров - нет. почему так?
Все норм посоны ещё в 80-х напаялись и напаниковались. Зумерки только сейчас проснулись.
>Сколько недель будет занимать один цикл измерения?
Точно не помню но если с "ловушкой" там то ли минут 30 то ли несколько часов держать включенной ловушку, и потом минут 10-20 мерить. Дольше смысла нет ибо продукты распада радона уже рассыпятся. О неделях речи не идет.
Еще вроди можно на активированный уголь прокачкой воздуха осаждать детей радона. И тож мерить.
сбм20 более чем достаточно для таких измерений.
сбт10 просто лежащий на столе, дает процентов на 5-10 разницу при открытом окне в квартире и закрытом (несколько часов не проветренная хата). Выдержка 10 минут. Первый етаж. Такие дела. Результат повторяем. Увы.
Так что точно с цыферками я не скажу, много считать нужно. Но наличие задетектить не проблема. И подумать о проветривании а то и смене места жительства. Ибо нефиг в бомжатне на первом етаже жить (еще и с подвала наверняка тянуть может сквознячком).
П.С. сбт10 отлично различает фальшивое какао от нормального (пересчитал по таблицах (по калию) - сходится).
>Все норм посоны ещё в 80-х напаялись и напаниковались. Зумерки только сейчас проснулись.
Вчера у такого "пацана" нынче уже ставшего дедом купил сбм20 и сбм19, последний был в корпусе от градусника, видно что чел творил...
Увы меня в 80х еще не было...
Но хотя да, те кто сериалы смотрят - не паяют. Да и вообще кто ща паяет?
>если с "ловушкой"
Тогда конечно, не подумал сразу о таком варианте.
>сбт10
Это серьёзный датчик по сравнению с СБМ-20.
>нынче уже ставшего дедом
Да нет, таким по 45 сейчас.
>Да нет, таким по 45 сейчас.
Ну не у всех был доступ к счетчикам гейгера в 12-15 лет... Среди моих знакомых таких нет. Хотя кому как везло. Кто то из сбм20 сканирующие рамки собирал ("дверной" проем с счетчиками через каждых 10 см лол). А кто то правдами и неправдами выискивал хоть что то...
С завода где батя работал все околорадиационное по ГО тихо вывезли в область, когда чернобыль просрался. При том тупо вывезли а не заюзали для пользы... Ех... Народ тогда ох*евал с спизженного и списанного ранее радиометра. когда осыпавшиеся с деревьев лепестки цветков померили), (просто осыпавшиеся после цветения). А чела что потом уже лет через 5 решил "исследование" провести трижды в день записывал фон в воздухе и направление ветра (и кореляция была с направлением от чернобыля явная) загнобили и запресовали.
СОЭКС говно, бери терру за 18 тысяч, пиздец нахой.
>СОЭКС говно, бери терру за 18 тысяч, пиздец нахой.
Проблема в том, что нормальных бытовых дозиметров на рашкинском рынке просто нет. Вообще. Поэтому и
>невозможно рекомендаций найти по бытовым дозиметрам
Один из десятка производителей счётчиков пережил крах совка, стал монополистом и гнёт цены, поэтому везде оверпрайс. Китайцы делать счётчики не научились. У Hamamatsu и LND ещё больший оверпрайс.
А что же эуропэйцы? Они то должны бытовыми обладать, все таки полвека под боком ядерный совок.
Там тоже хватает говноежек, которые покупают соэксы и радексы.
Ну хули, принимайте отчет, выживачеры!
Купил я, значит, поисковый сцинтиляционный приборчик Atom Fast 8850.
Нахуя он мне? ДА просто я радиофил, люблю дозиметры, тему апокалипсиса и все такое, а по работе связист-оптовололоконщик был я заносит меня в очень разные места, от крыш высоток, до подвалов режимных оборонных заводов.
Ну и нужен мне прибор, который бы быстро и шустро реагирует на всякие радиоактивные артефакты, типа дымоизвещателей с плутонием и типа того.
Сначала хотел купить Radiation Pager, но ахуел с цены в 1900 долларов и того, что он не продается гражданским, только государственным службам типа полиции или МЧС. А покупать списанный ну какая то лотерея слишком задорого.
И тут наткнулся на эту няшу. Мелкий, легкий, долго работает, коннектится с телефоном, рисует карты, встроенный акселлерометр для управления жестами. В общем все как надо.
В комплекте идет клевый чехольчик, мелочь, а приятно.
Внутри у него твердотельный ФЭУ и кристалл йодида натрия, активированного таллием, размером 8х8х50мм, что очень и очень неплохо.
Если смотришь на ютубе всяких даунов, измеряющих могильник в москве какой-нибудь хуйней на СБМ-20 и говорящих в камеру результат через 2 секунды измерения и хочется им уебать, то с ЭТОЙ няшей результат действительно достоверен уже спустя секунды.
Цена правда кусается. 16500 блять. Самому, конечно, собрать дешевле было бы, но кто напишет этой хуйне прошивку, если сам не шаришь в этом?
Включил - трещит как сорока, ловит 800-900 импульсов фона. В шкафу, сунув наугад куда то туда, нашел разобранную радиолампу с вскрытым мной металлическим корпусом (раньше думал что только стеклянные есть), от которой херачит "лишних" 400 импульсов к фону (но по показаниям примерно 4 мкР/ч докидывает, что говорит об ахуенной чувствительности приборчика).
Ампулу с тритием, которую отлично видит самодельный дозиметр от RH Elektronics на слюдяном СБТ-11а и видит от нее овер 250 распадов в минуту при фоновых 24, атом фаст не видит.
Ну это и не мудрено, он так то на гамму рассчитан и на жесткую бету. Хотя немного обидно, но думаю в режиме измерения и ее почует, только нужно будет сравнивать показания с фоном без ампулы.
Работает без подзарядки 24/7 около трех месяцев. При коннекте со смартфоном пишет историю, рисует наглядные карты с отображением трека и дозы.
Этим приборчиком не так давно было обнаружено радиационное пятно в Перми.
Вот отличный видеопример как он работает. Сам точно также прошлым летом наткнулся на "фонящего" дедушку на перроне пригородной электрички
https://www.youtube.com/watch?v=VL87PJAAjiY
Фоточки прилагаю да-да, клава грязная, да и похуй.
>Самому, конечно, собрать дешевле было бы, но кто напишет этой хуйне прошивку
А фэу и кристалл ты где купишь? На али что-то не находится.
>Подбешивает илитный хрен этого треда.
Незнаю кто тут илитный и чем подбешивает но увы с радиометрами все очень плохо. Все дикий оверпрайс. Хочеш за недорого и чет хорошее? Лепи самоделку на слюдяном датчике сбт11, сбт10, бета-1-2-5 какие они там есть. Получиш за 1000-2000 рупий годную вещ что унюхает то что никакой терре на тупом сбм20 и не снилось. На барахолках еще попадается, беты новые купить можно.
Хочеш готовый? Будь готов платить увы. Тут смотри на каком датчике. 90% на сбм-20, лучшее из них таки реал терра. +-
На слюдяных тоже есть. но цены думаю знаеш.
Увы и ах, но радиационная безопасность удел спецов и фриков.
>>374775
>Китайцы делать счётчики не научились.
Вроди на алишке попадаются платы с установленными стекляными счетчиками. Мурриканские?
>>374780
>А что же эуропэйцы?
1. они таки тупые (с) тм. По многим факторам. Много такого околорхбзшного в сытых европках мало распространенно. 2. Таки часто там "наши" продаются бытовые приборы таки да. 3. Там как бы не нужно ждать подлянки от государства, гейропеец спит спокойно ибо знает что если таки что то йопнет, то его точно проинформируют и вывезут итд итп.
>>374809
>Atom Fast
Реально таки годная вещь. Дополнить только чем то слюдяным для альфа-бета чуствительности и 90% потребностей радиофила удовлетворенны.
Круче только спектрометры. Спасибо за репост.
>А фэу и кристалл ты где купишь? На али что-то не находится.
Отрезать кусочек тебе и в том же атом фасте могут, если сильно попросиш. Искать такое нужно скорее не на али, а на наших барахолках. Еще попадаются годные непонятные штуки. Гуглони "Апаратура радиационного контроля" итд, темы на кавесе и на рхбз были. Там народ и ебеев/амазонов мурриканские выкупал, часто оч задешево, и наши приборы тож.
>>374811
>как отличаются решаемыми задачами дозиметр и поисковик
Есть радиометр а есть дозиметр. радиометр может быть поисковым. из за косноязычия радиометры чаще всего называют дозиметрами. радиометры часто имеют функцию дозиметра.
задача дозиметра - сказать "за прошедшие сутки ты хапнул 300 рентген".
задача радиометра - "тут летит 3 рентгена за час"
задача поискового радиометра - сказать ето быстро, иметь очень хорошую чуйку к слабым "околофоновым" активностям.
Потому что если пройти с тем же дп5(63)-абв столь любимом всякими совкодрочерами и сталкерами над слабофонящим пятном - то пятна можно и не заметить.
А хороший прибор взвоет там за секунду.
ебать, я даже прихуел.
А что, в мире кроме Али больше ничего и нигде не купить?
ЕБАй?
>задача поискового радиометра - сказать ето быстро, иметь очень хорошую чуйку к слабым "околофоновым" активностям
Расплата за такие параметры перед непоисковым радиометром низкая точность или что?
>Расплата за такие параметры перед непоисковым радиометром низкая точность или что?
Скорее цена и сложность и нежность прибора.
Обычный радиометр может быть на тупой и дешовой трубке типо СБМ20.
Поисковый лучше всего на сцинциляторе, сразу *10 к цене минимум. Или же на жирной слюде (сбт10, бета-5) итд. Если хочется бету видеть и чуток альфы.
Ну и автономность, возможность писать трек по гпс (для современных приборов) итд итп.
А лучше бы что б кто то из дозимитристов итд ответил. Я то профан.
>низкая точность
Если обычный радиометр на "медленной" трубке перевести в поисковый режим (а у многих такой режим есть), то да будет низкая точность.
К примеру у какого то радиометра на смб20 обычный цикл измерения 30 сек ... минута. и точность пусть будет +-20%
Но не получится минуту стоять над каждой точкой которую нужно проверить. А если мимо быстро пройти - не успеет он среагировать. Поймает на 10 импульсов больше за 3-4 секунды пока рядом с артефактом, и усреднит их с нормальным фоном за минуту. ну и будет там +2микрорентгенна на екранчике.
А в поисковом режиме у него уже 5 секунд время усреднения. Но и точность падает вообще до никаких значений, но шансы что он чет заметит - мелькнувшее рядом - сильно повышаются.
Ну а сцинсцилятор какой нить в _секунду_ сотни и тысячи импульсов ловит. И усредняет тоже за секунду-несколько. И сходу засечет даже если чет чуть-чуть прибавит к природному фону. Но цена...
>Вроди на алишке попадаются платы с установленными стекляными счетчиками. Мурриканские?
Китайские. В одной партии датчиков будет огромный процент брака и разброс параметров. Непонятно, на какой помойке они их делают.
Прости, бро. Разбирать хрупкий приборчик за 16 кусков ради интереса анона я не буду, даже если меня пусечкой назвать.
Но фотки потрохов из интернета таки доставлю, насколько возможно.
1 пик - кристаллы.
2 пик - кристалл в корпусе запечатан в непрозрачную фольгу и подключен к твердотельному фотоумножителю
>Но больше хочется превратить его в 1703, допаять
В нулевых это предлагал сам производитель официально. За всё это время обратилось за модернизацией аж десяток человек.
>и прошивку от того
Их там две сразу в одном приборе. У тебя есть два программатора?
>Поймает на 10 импульсов больше за 3-4 секунды пока рядом с артефактом, и усреднит их с нормальным фоном за минуту
Во всех современных приборах, кроме совсем днища (Соэкса, например, но может и добавили уже), резкие изменения фона детектируются и сбрасывают усреднение.
>Не удалось найти штук больше 0.15 ммкзв.
Беда зараженных цезием/стронцием земель не в повышенном гамма фоне, а в том что оч небольшие количества "добра" будут неизбежно накапливатся в растениях и попадать в организмы потребляющие сии растения, и уже изнутри них осев в мышцах и костях облучать до конца жизни +-
Потому даже _очень_ небольшие количества "добра" которые трубка тип сбм20 почти не ловит опасны.
Советую полистать хотя б: Виноградов Ю.А. Ионизирующая радиация. Обнаружение, контроль, защита. Но прошу учитывать что: 1. автор слегка нагнетает (или очень даже не слегка). 2. автор полкниги будет жаловатся на СИСТЕМУ.
Но методика проверки пищевых продуктов там описана оч хорошо.
И выдержки измерений по 30-60 минут. И свинцовые домики что б смягчить внешний фон. итд итп.
>>375416
>Теперь хочу свой сделать, мб из этого трубку достать. Но больше хочется превратить его в 1703, допаять и прошивку от того, только нет инструкций как
Вот честно, не знаю чем они отличаются апаратно и по прошивке, и какой смысл курочить рабочий прибор ради трубки коих полно на авито, молотке и прочих барахолках. Если самому что лепить, то лучш поднапрячся, помониторить инет, купить сбт10/сбт11 и слепить например: https://vrtp.ru/index.php?showtopic=24946
>>375428
>резкие изменения фона детектируются и сбрасывают усреднение
Лежащий в полуметре прибор с СПД (как пример артефакта) дает не такое уж и резкое изменение фона (на полуметровом расстоянии), оно почти незаметно для тупых трубок.
Нужна помощь в выборе недорогого дозиметра. Задача: мониторить фон в городе 24/7. Пока нашел на алике такое чудо на пике, но есть сомнения. Говорят что газоразрядная трубка уже не в моде, и сейчас рулят полупроводниковые датчики, но на алике найти не удалось. Так же обязательно нужна возможность подключения к пеке или ардуине. Ну и конечно как можно дешевле.
Пруфы есть? Ни разу не слышал о такой хуйне даже в дорогих устройствах
>Полупроводниковые
Говно говна.
Положняк такой:
Сцинтилляционные спектрометры - Паханы
Сцинтилляционные детекторы - Блатные
Слюдяные датчики - Стремящиеся
Трубки - Мужики
Полупроводники - Опущенные
Полупроводники жрут дохуя питания, а из-за малого размера, собственно, ловят хуй на нихуя, ибо сам можешь посчитать вероятность события в обьеме газоразрядкой трубки или небольшого кристальчика.
Насчет подешевле... Бро, дозиметр - игрушка ДОРОГАЯ.
Если хочешь что-то более-менее рабочее, рекомендую вот это - https://rhelectronics.net/store/mygeiger-dosimeter-diy-geiger-counter-kit-with-lcd-shield-usb-pic18f2550-second-edition.html
Но нужны минимальные навыки паяния + отдельно покупать датчик, лучше всего слюдяной.
Бонусом в тем идет поддержка USB ИСКАРОПКИ для подключения к ПК, существует софт, в том числе для добавления своих показаний в общую мировую онлайн-базу "дозиметрических постов"
Обойдется в 5500 примерно + датчик. В зависимости от типа и места покупки может обойтись от 100 рублей на барахолке, до пары тысяч за новодельное говно СБМ-20 и более. Но бывает и удача, я на авито купил за 500 рублей ДВА датчика СБТ-11А.
Разработчик хоть и живер в Изгаиле, но русский, в случае проблем может подсказать что не так спаял.
>Пруфы есть?
Возьми и сам положи дозик на мешок с калийной селитрой.
>Ни разу не слышал о такой хуйне
Она сама собой подразумевается.
Вот так пруфы так пруфы, Спасибо бро!
(нет)
Ты сказал "Во всех современных приборах" ну так приведи пример!
Или ты имеешь ввиду профприборы за сотни тысяч? Ты не попутал?
Спасибо за ответ, но что скажешь об этой штуке: https://www.aliexpress.com/item/32847268113.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6f617a4eaDoIIP
Мне всего лишь надо мониторить фон, если ебнет рядом или надует ветром, то можно было бы увидеть. А по твоей ссылке товар недоступен. С паяльником дружу нормально, а вот датчики не знаю где брать.
>что скажешь об этой штуке
Промотай тред немного вверх и иди нахуй.
>Пока нашел на алике такое чудо на пике, но есть сомнения.
Выше про трубки с "али" писали, что говно говна. Не стоит ето брать без крайней необходимости. Не умеют китайцы в дозиметры.
Кста у "дозиметров" с али где на фото такая же трубка, заявлено время измерения в 8 МИНУТ. ВТФ. по приводимых параметрах она вроди на сбм20 должна быть похожа...
>>375490
>Пруфы есть? Ни разу не слышал о такой хуйне даже в дорогих устройствах
PIN диоды. либо фотодиод + мелкий кусочек сцинциляторного пластика. Чуйка = 0. Трубка лучше. Попадаются даже "для ардуино". либо тычащиеся в аудиоразъем смартфона. пруфов работоспособности - НЕТ. если и работает то крайне фигово и медленно.
Ну и да в дорогих устройствах не будет. Хотя вроде уже твердотельные ФЭУ вполне юзаются (теже чуствительные фотодатчики если не ошибаюсь).
>>375491
>рекомендую вот это
Спасибо за развернутый ответ. Но я не согласен. 85 вечнозеленых за плату для сборки? без датчики? та видно что автор из израеля. собестоимости там на 300рупий максимум.
Если мне нужно будет прицепить трубку к компу то я:
1. беру простейший блокинг генератор, подпираю его цепочкой последовательных стабилитронов на 400вольт сумарно (или твс диод туда). Жрать будет 2-3 милиампера от 5 вольт. да и пофиг.
Питаю от етого счетчик. который будет дергать вход какой нить китайской "ардуино нано" за 60 рупий. ардуино нано считает дерганья и сбрасывает их на комп через встроенный в нее юсб-уарт. профит.
2. покупаю с авито "беллу" с угандоненным дисплеем но живой електроникой. Запитываю ее от юсб через dc-dc.
Нахожу по схеме ее формирователь импульсов, где оно уже на микрухи счетчики идет - цепляю к ардуино-нано микро или что там за платки за 30 руп штука. все. живет и работает.
Купи готовый и не парься. https://www.ebay.com/itm/Digital-Geiger-Counter-Nuclear-Radiation-Detector-Beta-Gamma-X-ray-Tester-Meter/173958417256?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20131003132420%26meid%3D88f46600c7444ed88bf653fdb79b96e1%26pid%3D100005%26rk%3D4%26rkt%3D12%26sd%3D153408762056%26itm%3D173958417256%26pg%3D2047675&_trksid=p2047675.c100005.m1851
Говно все же, но хоть что то.
>>375506
>Пруфы есть? Ни разу не слышал о такой хуйне даже в дорогих устройствах
Пруфы спрашивал на функцию автоматического отключения усреднения при изменении фона, ты видать не туда посмотрел.
Считаю это бредом, ибо какое нахуй отключение усреднения, если в приборах как правило два режима, поисковый, когда без усреднения ебашит сырые показания, и когда ты хочешь что-то конкретное измерить, кладешь и УСРЕДНЯЕШЬ, при этом не подразумевается перемещение дозиметра или исследуемого предмета, как не подразумевается и резкого изменения фона.
Нахуя эта бредовая функция? Чтобы предупредить тебя о ядерном взрыве, пока ты там кабачки на огороде измеряешь?
>собестоимости там на 300рупий максимум.
Хуя ты загнул. Тащемта там процессор и прошивочка для него, USB-интерфейс и порт для гейгер-бота, плюс прошивочка не простая, а с ручной калибровкой как параметров датчика, так и напряжения, свободным выбором применяемого датчика, из тех что есть в наличии под рукой, а не только то, что впихнул производитель, построением масштабируемых графиков, настройка пределов, короче функционал не хуже, а местами шире, чем у готовых заводских приборов, типа того же Радекса. И вся хуйня причем рабочая сразу, без пердолинга с ардуинкой, макеткой и еще написание чего там для пердуины пердолить надо. Единственно, корпус надо.
За 300 рублей себестоимости ты себе пищалку соберешь, не более.
https://ru.aliexpress.com/item/32958412308.html
лололололол. время счета - 8 минут. размер корпуса: 1357038 мм ВТФ КИРПИЧ. ОРУ.
https://ru.aliexpress.com/item/32297459661.html
затычка для ануса. Есть в разных вариантах. В лучшем случае там пин диод что уловит 1 частицу раз в час.
На алишке не нашел поисковой фразы для говна сего, тому олх:
https://www.olx.ua/obyavlenie/datchik-radiatsii-dlya-dozimetrov-spektrometrov-arduino-mikrotokovyy-IDARXIo.html
Я лучш помолчу. Может даже и работает... Но не надо...
>Купи готовый и не парься
Я извиняюсь, но напоминаю, что мне нужен коннект к пеке или ардуине. Товар по твоей ссылке этого вроде не умеет.
>8 минут
ОЛОЛОЛ ВОСИМ МИНУТ.
И что? А что ты ожидал от трубки? Китайцы ЧЕСТНО написали время, за которое будет получен более-менее достовыерый результат.
Или ты считаешь, что СБМ-20 тебе за 30 секунд покажет результат с 99.7 процентной точностью?
>Купи готовый и не парься. https://www.ebay.com/////
>Говно все же, но хоть что то.
ето не говно. ето просто не передать какое говно по цене нормального прибора? зачем? защо???7111 нельзя ето брать.
>>375508
>Пруфы спрашивал на функцию автоматического отключения усреднения при изменении фона, ты видать не туда посмотрел.
Я подумал о пруфах применения пин-диодов, пластиковых сцинсциляторов итд.
Пруфов измерения счета я не предоставлю. Но у большинства терр, радексов итд нижнего ценового диапазона она есть. Как минимум в поисковом режиме. Пруфы можно найти на:
1. тематических форумах.
2. инструкциях и описаниях приборов.
3. всратовидяшках-обзорах.
Такая функция есть даже в прошивках большинства самопальных дозиметров.
Насколько она полезна, ну хз.
>>375508
>Хуя ты загнул. Тащемта там процессор и ...
все ето в 1 атмегу умещается, ну и может юсб интерфейс отдельный.
Графики итд можно на компе смотреть и строить.
Платить жиду за его софт для атмеги (или что там) я упорно не хочу.
Более пищалки вроди анон спрашиваший и не хотел... ему ж к компу цеплять а не цветной дисплей с графиками.
>Или ты считаешь, что СБМ-20 тебе за 30 секунд
СБМ-20 мне за 30секунд/минуту покажет результат с +-10% (точный процент могу сказать достав и включив прибор но лениво) точности. Чего более чем достаточно. Та же хуйня - в лучшем случае через 8 минут покажет хоть что то.
>СБМ-20 мне за 30секунд/минуту покажет результат с +-10%
На всем диапазоне измерений такую точность покажет? Чот ты дуришь нюфань.
>Какие годные до 50$ импортные датчики можно найти на ebay?
https://www.caves.ru/threads/%D0%90%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8F.7084/
смотри тему, там были примеры удачных покупок. Включая спектрометры, и таможенные детекторы итд.
>>375517
>На всем диапазоне измерений такую точность покажет? Чот ты дуришь нюфань.
Учитывая тон и упоротость, говорить с тобой не о чем. Но все ж попробуем.
На околофоновом. 10-20микрорентген. При возрастании фона точность и скорость измерения будет расти. Постепенно начнут все более сказыватся коллизии, когда часть частиц не фиксируется из за мертвого времени счетчика (корректируется програмно). Затем счетчик может перейти в токовый режим. Вроде б в таком режиме Терра умеет довольно значимые уровни на нещасный сбм20 детектить, что другим дозикам на аналогичных трубках и не снилось.
>точный процент могу сказать достав и включив прибор но лениво
Бля, точный процент написан в техдоках на прибор. Давай сюда техдоки на радиометр на сбм-20 с такими характеристиками.
>все ето в 1 атмегу умещается, ну и может юсб интерфейс отдельный.
Графики итд можно на компе смотреть и строить.
Платить жиду за его софт для атмеги (или что там) я упорно не хочу.
Более пищалки вроди анон спрашиваший и не хотел... ему ж к компу цеплять а не цветной дисплей с графиками.
Хуя ТЫ УМНЫЙ, анон! Чеж ты до сих пор ещё не продаешь дозиметры с себесом в 300 рублей на Ибее за 6000 с такой то логикой?
Озолотиться дело 5 минут. Двач купишь!
Слыш, "тон". За 30 секунд твоя трубка поймает при фоне сколько импульсов? 15? Может даже 25?
И ты за 25 импульсов тут пиздишь о 10% точности?
Манька ньюфажная, тебе твой "тон" в очко запихать надо, за такие высказывания у нас в припяти во дворе убивают нахуй!
Добавлю, про сбм-20
>при мощности дозы 10мкР/ч до статистической погрешности в 15% (можно считать, что это уже 2 сигмы) добирается примерно за 3 минуты.
Ещё добавка мочи тебе в ебальник.
В паспорте к Припяти (на ДВУХ СБМ-20) при фоне меньше 100мкР/ч рекомендовано время измерения 200 секунд.
Тупая ты манька.
Довен, ты даже не понял о чем речь...
Специально для тупых - трубка В ПРИНЦИПЕ за секунды не даст точный результат. Время измерения - МИНУТЫ.
Теперь хочется собрать что-то супер чувствительное самому за пол года, для нормальной ловли беты и альфы. Чтобы стронций за яйца держать, как и все остальные промежуточные цепочки распада урана. Радон считать до последнего атома, что там ещё есть. Не хочется всяких микроконтроллеров только, чтобы через джек считать андройдом распады. Так ли необходимо городить микроконтроллер для высокой эффективности?
Так ли все плохо со сцинциляторами в плане цены? Готов потратить на датчик 2-3. Что порекомендуете? Может у кого есть примеры, чтобы и платка была разведена?
Можешь подключить к смартфону сигнал с ноги микроконтроллера в радексе и обрабатывать его уже на телефоне. Вангую, что сравнительный профит будет околонулевой.
>1) нужно держаться подальше от очага заражения (лечится переездом подальше от Урала)
(Например, в Северодвинск.)
yoba.jpg
>Готов потратить на датчик 2-3
Манька, за 2-3 ты возьмешь хороший слюдник американский, не более.
> В связи с недавней истерией о рутении 106
Эх, бля 2017... Еще не вышел сериал Чернобыль, еще не было взрывов в Нёноксе...
> РУТЕНИЕМ ЗАРАЖАЙ
> @
> ДОЗИМЕТРЫ ПРОДАВАЙ
Сейчас наверное вообще дозиметры, как горячие пирожки идут
Даже обзорщики на всякое барахло подключились к хайпу
https://www.youtube.com/watch?v=GTASc18Sd6c
Ненокса хуйня. Там кроме 4-5 сотрудников и врачей никто не получил доз. Знаю врачей, знаю дозы, живу недалеко. Алсо мерили дозиметрами уже, нихуя, возможно потом будут у меня спектры.
Какие нахуй спектры, манька? Почти месяц прошел, а там в первые 2 недели все распалось уже
Ты дебич. Что несешь вообще? Ты понимаешь как радиация работает?
Не нашел на али, потому как продукт украинского происхождения. Почему же не работает - аж десяток событий в минуту. А еще там якобы сцинтиллятор и оно спектры строить умеет. Ну хуйзнает - если неделю в домике мариновать - может и покажет чего.
обоссал идиотика. Аноны меряли твои спектры, иди читай радиофильские форумы и группы - НЕТ ТАМ НИЧЕГО
>как радиация работает?
Слушай сюда. Произошел ядерный ПУК.
В атмосферу ебанули изотопы, скажем стронция-91, бария-139, бария-140 и лантана-140.
Это те изотопы, которые засек Росгидомет. У них всех период полураспада десятки ЧАСОВ. Спустя этот период количестко активных частиц уменьшается вдвое. Спаястя еще десяток часов - еще вдвое. И еще. И еще. Прошло уже больше месяца. Все к хзуям распалось до недетектируемых величин.
>КОКОКО ЭТА ВЛАСТИ СКРЫВАЮТ ТАМ НИ ЕТИ ЕЗАТОПИ!
Тогда почему там чисто, маня?
Зачем это тебе?
Если накроет, то ты все равно ничего сделать не сможешь
- Датчики радиации есть?
Он мне: Какие?
Без задней мфсли начинаю прощупывать: - Мол а какие у вас есть?
А он мне, козел старый, талдычит, какие надо?
Я говорю какой ценовой диапазон?
Он мне от тысячи до ста миллонов тысяч.
Не выдерживаю, путаюсь, спрашиваю СБТ 20 есть? И только тут кое как, жиденько, начинает мне открывает что он СБМ а не СБТ. Дальше спрашиваю, сам не помню нихрена, мол, а бета 1, 2 , 5 есть?
И тут он мне начинает доказывать что я что-то путаю, так я и ушел.
Вот он пидор, нахуй их зажимать, ставь мне цену побольше, хули ты делаешь, совок щелевой, жмотишься
800 рупиев и дело в шляпке.
Может быть можно как-то засунуть СБТ 10 вместо СБМ 20 в радекс 1503? Было бы очень прикольно, но похоже нельзя.
Ты всерьез решил, что продаван на барахолке может что-то знать про счетчики и то, чем они отличаются? Они знают ДП-5, Сосну и Радекс (но не скажут, чем разные радексы различаются)
Все секции в параллель и заместо сбм можно вешать, лишь бы питальник не захлебнулся, но показания будут совершенно бессмысленными
>>381003
Скляшка, видит только гамму и рентген высоких энергий
Радоны, дайте совет мужику СБМному, ничего круче ДПх не чинившему, как дальше по жизни идти, через что в блатного сцинциляционщика перемаститься?
Суть у меня по жизни такова: надыбал я на халяву кристал. Тащи с работы каждый гвоздь... Весь такой обычный Натрий Йод, чутка коцаный(мелкие трещины по краям защитного стекла), чутка кривой (небольшие пузырьки между стеклом и кристаллом в центре). Но прозрачный и ЗДОРОВЫЙ! Аж 40*90!
Вот теперь думки думкаю:
1)Чаго это он еще не побелел? У людей он от кривого взгляда мутнеет, а тут аж трещины, а ему пофиг...
2)Эти пузырьки гребаные, они просто CPS уменьшат, или как-то хитро будут в спектр гадить? К поисковику мне стремиться или к спектрометру?
3)На какую ФЭУ поисковик посадить, а на какую спектрометр? Их блин 1000 и 1 сорт разных...
4)Есть в продаже какие-нибудь готовые модули питания или тут все надо самому и по хардкору паять?
5)Сколько CPS на см^3 кристалла при нормальном фоне это хорошо?
6)Есть возможность достать некоторое кол-во кристаллов разной степени крошения. Их возможно как-нибудь переплавлять в муфеле с продувкой инертным газом? Вообще, как их делают?
>>> Чаго это он еще не побелел?
Натрий-Йод, насколько я помню, желтеет в процессе насасывания влаги. Таким образом - он всё ещё герметичен.
>>> Эти пузырьки гребаные
Пузырьки никак не влияют на взаимодействия излучения с сцинтиллятором. Свет сцинтилляционной вспышки собирается плюс-минус по всей площади окна из-за многократного переотражения от стенок. Так что забей.
>>> На какую ФЭУ поисковик посадить, а на какую спектрометр? Их блин 1000 и 1 сорт разных...
ФЭУ - исходя из принципа "один хер будете по говну ездить" подойдёт и советский. Диаметр фотокадода должен быть больше диаметра кристалла, иначе светосбор будет плохой. Спектральная характеристика фотокатода должна совпадать с натрий-йодом.
>>> Есть в продаже какие-нибудь готовые модули питания или тут все надо самому и по хардкору паять?
Есть, от Канберры до мало известных марок. Но стоят они не радиолюбительских денег.
>>> Сколько CPS на см^3 кристалла при нормальном фоне это хорошо?
Сколько у тебя в комнате есть - столько и хорошо. Фон это примерно 0,15...0,2 мкЗв/ч, а потом пропорционально вверх. Другого радиогубительского решения я не вижу. Если решать эту задачу точнее, то нужна дозиметрическая линейка.
>>> Их возможно как-нибудь переплавлять в муфеле с продувкой инертным газом? Вообще, как их делают?
Сам видел пожелтевшие кристаллы, которые удалось высушить и они сохранили своё энергетические разрешение, восстановив прозрачность приповерхностного слоя. Но для этого нужен аргоновый шкаф. Или как его там... Это опять не для нас.
В любом случае - спектрометр даже с посредственным разрешением более чувствителен чем простой счётчик, так как даёт возможность увидеть линию полного поглощения и отделить её от континуума.
Или атом фаст просто показал окружающий фон и записал в логи пискнул если "беги сука, беги!", а радиаскан показал что прям около тебя фонит, показал сколько ты поймал милизивертов и на этом все?
Или у них специфика обнаружения другая? Ну типо радиаскан лучше ловит, больше видов излучения и т.д. но медленней, а атом фаст просто супер быстрый, но менее точный анализатор фона в большем радиусе?
Ваще голову всю уже засрал, нихуя не поинмаю, а жить хочется, и как писал анон с атом фастом, я так же работаю в таких ебенях где ночью видел светящийся ящик с ночными прицелами и т.д.
В общем Анон, нужен быстрый анализатор всех(чем больше тем лучше) излучений, в нормальном радиусе(знать в то здание лучше не заходить, или в ту канаву нос не совать). Т.к. я копатель и грибник и ваще люблю по лесу бродить в поисках приключений. Сумма до 20к.
Прошу помогите в выборе, реально пздц, сложно быть тупым(
возьми атомфаст и успокойся Всё будет хорошо
дык денежки не малые, хочется лучшее)
Еду, воду, дичь, помещения(подвалы, заброшенки) смотреть, можно ли трескать(грибы например, сыкотно что то без анализаторов собирать)
атомфаст подойдет? (без шуток)
Да тут собственно два стула: либо ты берёшь что-нибудь недорогое днище-тир, вроде атомфаста, радекса, поискового, тыкаешь им в разные места и радуешься что не пищит. Либо упарываешься в гаммаспектрометры, льёшь свинцовые домики, перерабатываешь продукты в концентраты и медитируешь на спектры и это уже совсем другие денежки и стиль жизни меняется круче чем mtf
Ну или можешь плюхнуться между стульев - там СБМ20
На работе в мусорном ящике видал штуки 4 таких трубки валяются(СБМ20) вот только че с ними делать? (вариант засунуть в жопу не принимается)
А почему атом фаст днище, вроде как 18к стоит(не я понимаю что это для гражданских, но всетаки) Плюс есть варик найти дп-5в с источником, но блин, ебучий сундук совсем не всрался в походах и вылазках по заброшенным заводам домам и походам по грибы ягоды.
Так что же делать? Копить еще рублей 40, и искать действительно годноту, или же взять атом фаст и тупо знать что тот дом заражен, а эти грибы лучше не трогать, или оно не покажет по сути ничего?
>вот только че с ними делать?
На лохито загони энтузиастам.
>Так что же делать?
Бери атомфаст он к мобилке цепляется, можно беспаливно в общественных местах радиоактивных людей сталкать
>оно не покажет по сути ничего
Да, не покажет, потому что в 99.(9)% ситуаций нечего показывать.
Накрошенную СПД в заброшке или на барахолке покажет.
Хммм, а что насчет заражений, типо как сейчас чето пуля в интернет пошла про то что "блять, бачёк потик!" на ленинградской аэс, а я нахожусь буквально в 80км от нее. Такой уровень заражения она покажет, хотя читаю и пишут что бетта и альфу, чет хуевасто показывает, а вот гамма показывает очень даже точно, вот только что хуже, ведь по сути аксиома Эскобара выходит.
В общем голова пухнет, вроде и надо, для лесных прогулок и сбора ягод грибов, а с другой, хуле оно покажет и покажет ли вообще что либо, а если и покажет то че с этим делать. Пиздец короче.
>Если накроет, то ты все равно ничего сделать не сможешь
В зависимости от того как и насколько накроет можно:
1. Придерживатся минимальных защитных мер от пыли (не открывать окна, возможно ходить в респираторе). Не пойти на работу/не выпускать родных.
2. Спокойно собратся и в спокойном темпе съебстись куда подальше до прояснения ситуации.
3. Очень неспокойно съебстись куда подальше хоть как нибудь.
4. Белая простыня и ползти в сторону кладбища.
При том 4го варианта по факту не было даже в населенных пунктах около Чернобыля. Респиратор или хотя бы что угодно на лицо что б не надышатся, и машина заправленная бензом - могло бы сохранить немало жизни и здоровъя.
>>378434
>датчик на окне и подключен допустим к компуктеру или ардуинке какой
примеры есть хоть на том же хабре. простые. имхо такое лучше делать самому если есть хотя бы минимальный скилл. А нет то чет готовое, хоть типа терры, которая год+ живет от батареек и начнет орать по превышению фона.
> пвх труба ... тормозить бету
Нужно более 1см пластика. что б наверняка.
накопи еще 80к и купи полимастер РМ1703 с тремя датчиками и блютусом, топовая вещь
Вот такое норм? https://drive.google.com/drive/u/0/folders/0B9itH-BnWE5sY2JGRkM4MWhSYkE
Что скажете про датчики СИ-13Г, СИ-10БГ?
Фон 12-14. Калий 40?
Кстати забыл дополнить кафель в ванной, который на стенах 25мз/ч, а вот на полу 30, там другой тип немного.
Вот мерим мы гамму - все понятно. Он самая активная и везде.
А бета - это для оценки заражения предметов? Она далеко не бьет.
https://youtu.be/xrZ0prLcV90?t=423
Че там кстати сегодня в Московии за выброс частиц в районе домодедово был? Качество воздуха заметно скурвилось. Кто нибудь что нибудь измерял?
Короче, работает. РКСБ 104 и Радекс 1706 видят прекрасно. В качестве контрольного источника топ тема.
Даже на поверхности посылки небольшое превышение от фона. Не заказывайте их дохуя, один, два, три максимум, а то сканер на таможне охуеет, визуально Am 241 там кот наплакал. В плотную хорошо видно завышение на приборах. А уже на расстоянии в 20-30см, фон в норме. В общем к башке приклеивать это я бы не рекомендовал
Куда цеплял? Я их для дозика брал, в качестве проверки
Вообще они БУ приходят, там видно контакты припаянные.
Я думал ты его тестил в работе, а не просто америций лизал. Так просто 3 контакта, не совсем понятно какой лишний.
А хз, наверно можно погуглить документацию. Я вообще в его работоспособности не уверен. Какого хера их БУ продают? Там распад 400 лет, наврятли гарантия вышла
>Какого хера их БУ продают? Там распад 400 лет
Устаревает не только сам датчик а и устройство в котором он стоял. За 5-10 лет всякие сигналки часто в говно превращаются.
Кроме того могли запретить использовать в том или ином помещении, к примеру установка их у нас сильно ограниченна тем как будет использоваться помещение.
>запретить использовать в том или ином помещении,
Вот это да, местный китайский САНПИН поменяли и пиздос
хочу ториевый амулет купить, который из стекла. как придет отпишу
Да ничего особенного, обычный пакет с али.
Упакованы датчики в пупырку бля даже не в коробку, каждый в отдельный зип пакетик. Они и рф продаются, можно не брать у Ляо, чтобы не ждать по три месяца.
Но если шибко хочется, то я здесь брал .https://aliexpress.ru/item/32856150996.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.762733edi4V6yu&_ga=2.198167784.632209936.1613727354-540186081.1613727354&sku_id=65375592741
Ты бы хоть название модели притащил, чё то погуглил, нет нихуя, даже на их оф сайте
>8950
Подозрительно дешево, для прибора с кристаллом
Там в характеристиках написано
>Применяемый датчик сцинтилляционный детектор
А сцинтилляционный детектор это следующее
Сцинтилляционные детекторы используются для регистрации излучения и гамма-спектрометрии в диапазоне энергий фотонов от 50 кэВ до 3 МэВ при облучении радиоактивным источником излучения. Детектор представляет собой кристалл сцинтиллятора оптически соединенный с фотоэлектронным умножителем, обернутый антимагнитным экраном и помещенный в герметичный алюминиевый корпус. Сцинтилляционный кристалл обернут отражателем для сбора максимального светового потока, выходящего из сцинтиллятора в процессе облучения. В зависимости от требований заказчика сцинтилляционные детекторы также могут иметь интегрированный делитель напряжения, предусилитель, высоковольтный источник питания.
Да, я заказал его.
Я давно хотел себе радиометр типа атомфаста. Эта штука конечно менее чувствительна, но должна быть намного чувствительней газоразрядных трубок. А они как раз примерно так стоят. Мало того что у него кристал позволяет спектры строить, так у него ещё они компенсируются температурой.
>>458477
Лол, ну покупай аналог не говно но не за 10 а за 30 тысяч. А то и дуру атомспектру за сколько-то там.
САП
КУПИЛ КОМПАС АДРИАНОВА В ВОЕНТОРГЕ. Он радиактивный?
Посвети яркм фонариком в него. Если он светится ярче и сразу затухает, то скорее всего не радиоактивен.
Если светомасса зелёная, а не оранжевая, то скорее всего не радиоактивен.
Кристалл тоже может быть недостаточно прозрачным для этого.
https://www.youtube.com/watch?v=1GjmO8BtkGI
Для бытового мониторинга хватит и счетчика Гейгера. Впрочем, если ты посоветуешь хороший не очень дорогой сцинтилляционный датчик, можно будет и его тоже добавить.
>не очень дорогой сцинтилляционный датчик
Я не он, но вообще-то можно взять не дорогой PIN фотодиод вроде BPW34. Основная сложность в усилителе, но для начала можно сделать что попроще. Например можно повторить https://www.maximintegrated.com/en/design/technical-documents/app-notes/2/2236.html
>>467303
Для начала что-то радиоактивное можно купить. Хотя и найти тоже не сложно. Еще от солнечной активности немного меняется естественный фон, кому-то подобные наблюдения тоже могут представлять некоторый интерес.
>Чтобы померить что-то радиоактивное, нужно купить что-то радиоактивное
Боюсь даже и спрашивать теперь, от какого чернобыля вы спасаться собрались, ребят.
Вот такая схема нашлась. Как раз все детали выводные
http://9zip.ru/home/detektor_radiacii_pin_fotodiod.htm
Что тебя смущает?
Да хоть в садоводческом магазине купи удобрение "калий хлористый". Как пишет лживая википедия природный калий состоит из трех изотопов, один из которых немного радиоактивный. Если тебя смущает то что это удобрение, а как известно из удобрений много чего можно сделать, то можно хоть золу из печки взять, тоже будет чуть выше естественного фона. Если окажется мало, то из золы можно выделить K2CO3 в более-менее чистом виде.
Либо можно найти слегка радиоактивный гранит, такого тоже полно, например в виде щебенки.
Да тот же радон в погребах и подвалах.
Недавно в сарае у деда рылся. Он помер еще в 2003. Нашел с помощью дозича тумблер 60х годов с СПД.
А на вид был просто деревянный ящик с железками, ключи, втулки, гайки, болтики итп. Просто поднес и фон сразу с 0.13 до 0.85 подскочил.
Можно ли такое задетектить схемой на одном или нескольких pin-фотодиодах?
Что чувствительнее - несколько фотодиодов или счетчик гейгера типа СБМ-20?
>несколько фотодиодов или счетчик гейгера типа СБМ-20?
А хуй его знает. Нужно проверять опытным путем. Ну или может кто то уже пилил. Нужно искать, читать.
Думаю СБМ надежнее, не зря их до сих пор в бюджетных моделях дозиметров применяют.
Да и в армейских они стоят. Сцинтилляторы все таки для армии дороговато, да и не нужно особо.
Сколько СБМ-20 должно быть в нормальном бытовом дозиметре?
Нужно ли ставить отдельную детекторную цепь на каждый датчик, или их можно просто запараллелить? Если да, то как считать dead time?
Думаю не меньше двух.
Чтоб среднее можно было высчитать.
Ну вот для примера
Радекс 1503 1СБМ( У меня есть)
РКСБ 104 2СБМ (У меня есть)
Припять 4СБМ ( У меня нет )
Радекс и РКСБ показывают в принципе одинаково.
Ну то есть ты понакупил этих дозиметров, чтобы калий в бананах измерять? Чернобыли раз в 200 лет происходят, вы на вырост правнукам покупаете? К тому времени атомку уже прикроют.
> К тому времени атомку уже прикроют.
Нет, ты че? Атомка это топ за свои деньги. Зачем ее прикрывать?
>Нет, ты че? Атомка это топ за свои деньги. Зачем ее прикрывать?
>Чернобыли раз в 200 лет происходят, вы на вырост правнукам покупаете
>Нет, ты че? Атомка это топ за свои деньги. Зачем ее прикрывать?
>Чернобыли раз в 200 лет происходят
Зато бомжи сдающие в чермет "хуйню" или поехавшие соседи лечащие рак скупкой спдшной хрени килограмами куда чаще.
> 3.6 рентген. твои действия?
разбираюсь только гамма ли, или я уже альфы нанюхался, потом пробую понять откуда светит, потом уйобую спокойно.
Оленеводов с РИТЭГами без биозащиты от разворованных металлистами метеостанций, использующих их в качестве безлимитной бездровяной чудо-печки и обогревателя, еще никто не переплюнул.
> спдшной хрени килограмами куда чаще.
Бред. В индикаторах дай бог грамм наберется - это что, тысячи индикаторов покупали? Где они нашли столько, радиофоб?
>тысячи индикаторов покупали?
непомню уже ту стори, а гуглить лень. там вроди поехавший тянул в квартиру все подряд, те ток спд. И натягал таки оч немало.
>радиофоб?
-фил скорее...
https://www.youtube.com/watch?v=HxAVILGdRvQ
Только режим повышенной готовности, а не ЧС
https://rg.ru/2021/06/08/lenobl-post349-reg-dok.html
https://www.youtube.com/watch?v=r2gCLwQpy-o
Че ты эту паникерскую хуйню сюда тащишь, ведь сам можешь проверить погуглив. Или ты ебаный СММщик ютуб канала?
Чот пичот тебе, смотрю. Переоблучился?
Америций из дымодатчиков
Торий из брелков с али
Часы с СПД
Кто урановое стекло на лохито покупал??? Интересует набор стопок под водочку и какая нибудь салатница
Но есть ли у кого инфа что стало с Олегом Айзоном?
Жив, здоров.
Работает, (типа вахта) возможно в ЧЗО на АЭС, некогда видяшки снимать, да и неразглашение, СБУ все таки тоже отъебать может
Прикольная хуйня, а Аудио выход зачем? Можно к пеке подключать ?
Можно к пеке, можно к смарту, и через приложение смотреть.
>сульфатом кальция
А не калия? У нас же 40К фонит? А 48Ca дохуя долгий полураспад имеет? Или это похуй? Проверял для развлечения на гидроксиде калия, фон хороший, но стеклянную банку не прошибает, замерял фосфат кальция, практически не было фона.
Да, калий, калий. Ёбаная автозамена в телефоне сработала.
Детали взял на электронщике, компаратор сразу со стабилитроном в одном корпусе MCP65R41T-1202E, дроссель IFSC1515AHER4R7M01, диоды BAS321.115 в таком корпусе чтобы не укатывались, транзистор IRLML2502 и запитал через LDO NCP551SN50T1G, а остальные детали те же что в статье, только номиналы делителя скорректировал. Вроде работает, напряжение на выходе есть, мультиметр показывает потребляемый ток меньше 10 мкА, только не знаю стоит ли ему верить, а измерять другими способами пока лень. Все вроде хорошо, только напряжение питания требуется относительно большое.
Может кто-нибудь тут уже делал подобное под меньшее напряжение питания?
Проехался бы там? Интересно, какую дозу можно там получить.
Ну вообще он немного сильнее обычного рентген аппарата, все таки заточен для не живых объектов различной плотности. В частности металлов. И твердых материалов. Катал в нем radex 1503, он издал протяжный писк и завис.
Хотя бы гамма спектрометр сцинтиляционный уже было бы интересно, но ценник в 27 500 останавливает.
Да и регион в этом плане хуйня. По радиации вообще чисто. Ни тебе предприятий, ни могильников, ни аварий пр ссср. Короче нехуй в него класть.
Не интересно и нахуй не нужно. Вот определять состав материалов, особенно всяких сплавов - действительно полезно, применений куча, + на такое есть большой спрос, что в перспективе позволит окупить девайс.
Вот масс спектрометр точно не нужная хуйня.
Стоит дорого
Очень узкая специализация
Прибор должен быть поверен, сертифицирован
Про окупаемость вообще молчу, такие тесты заказывают организации. Оплата по счету фактуре, нужно открывать ИП, каким то хуем залезть на рынок таких услуг. Как правило есть уже такие конторы и организации их знают.
К тому же если взять предприятия скажем по металлопрокату у них есть лаборатории в штате, с дефектоскопами и прочими плюшками, которые позволяют выдавать им сертификаты со всей сопутствующей документацией .
Для частных лиц такие услуги просто не нужны.
О у меня тоже есть такая висюлька, она еще светится в ультрафиолете.
Довольно злая хуйня. Злее чем ионизационная камера с америцием.
Но на расстоянии в см 15-20 фон устаканивается.
Это показания без крышки. С крышкой порядка 50
> светится в ультрафиолете
Да немного светится. Тоже себе фонарик купил
>Подскажите, как сделать выносной счетчик Гейгера для дозиметра?
????????
Отпаиваем счетчик, наращиваем провода, наверно.
Вот тебе видос для размышления. Может какие идеи появятся после просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=nqg0yMiAz4I&t=474s
Там вроде бы емкость кабеля не должна быть слишком большой, потому и спрашиваю.
Понятное дело, если емкость кабеля будет слишком большая, то импульсы с трубки просто будут гаситься этой емкостью. Я бы на твоем месте просто попробовал бы взять контрольный источик, замерить сначала импульсы без провода, потом подцепить трубку на провод, например на антенный кабель, и с тем же источником посмотреть что изменится.
На правах бампа.
Третьего дня, заказал себе БИСЕР 3000, активность мое почтение, флуоресценция присутствует
Урановое стекло для нищих короче. Там вообще видов много и размеров. По поиску бьется как урановое стекло или uranium
Как всегда на расстоянии в 15см фон в номе. Безопасная хуйня, если ей подушку не набивать и не спать лет пять на ней.
нихуя ты рукодельник. оно же облученное!
> А на пике в 4
Ну пик у тебя отклеился
Нет не нормально. +-03мкз (3мкр) еще куда не шло. Но чтоб прям в разы??? Возможно датчик не корректно работает.
Солнце вообще нихуя не влияет на работу. Если у тебя не гамма спектрометр
>Если у тебя не гамма спектрометр
Обычная трубка гейгера. Я вообще не сильно разбираюсь в этом всем, но даже америций-241 ловит, хотя вроде не должен.
Датчик у меня такой: >>472931
А график на пике.
Шарик зачёт. С Чехии ? Таможню без траблов прошел?
Атом фаст хорошо, но дорохо
>как выбирать интервалы счета
Распределение Пуассона, в школе еще должны были проходить.
>как прошивку писать.
Ну как нибудь справишься, там же всего лишь импульсы посчитать. По нормальному конечно нужно подумать о снижении потребляемого тока, но это не всегда нужно. Да и вообще, какая еще прошивка? Можно без микроконтроллеров сделать.
Остальное не знаю.
>Распределение Пуассона, в школе еще должны были проходить.
Не проходят такое в школе.
>в школе еще
Это на втором курсе университета обычно проходят.
>Можно без микроконтроллеров сделать
А можно и с микроконтроллером.
нам давали в 11 классе
там правда "школа" была ну такая, физмат лицей при технарьском универе
>>475885
Это местный шиз, который на любую хуйню отвечает "да это же школьная программа, в 4 классе проходят, ебать ты дебс))))" Не стоит его кормить.
https://www.youtube.com/watch?v=yFZMAlSbyGg
Зато, в отличие от тебя, я хотя бы ответил на один из вопросов.
>А можно и с микроконтроллером.
Почти с тем же результатом что и без микроконтроллера. Я к тому, что в прошивке дозиметра нет какой-то специфики о которой требуется читать отдельно.
Да ты нихуя не ответил я уже нашел инфу на другом форуме
>в прошивке дозиметра нет какой-то специфики
Да что ты говоришь? Ты блять не учи тут отца спискам-то хвосты крутить, лолка. Думаешь, самый умный? Вопрос был по предметной области (дозиметрии), а не по программированию. Там есть серьезная специфика. А может, ты набросаешь хотя бы псевдокод такой прошивки, чтобы там было показано использование всех параметров счетчика? ты даже не спросил, на чем построен дозиметр, умник
>Да ты нихуя не ответил
Вроде все в тему было.
>Думаешь, самый умный?
Если у тебя дозиметр, а не спектрометр, то тебе остается только считать импульсы. Причем не важно какого типа, хоть с трубкой, хоть сцинтилляционный. Или я ошибаюсь?
Лучше объясни что ты такое интересное делаешь. Если не мне, то хотя бы ради остальных анонов.
У тебя вопрос действительно хуй пойми какой, неправильно сформулирован, возможно.
> как правильно делать дозиметры?
С нуля то-ли проектировать? Есть опенсорсные счетчики гейгера со схемами.
>как выбирать интервалы счета
Похуй как, не? Потом всегда можно усреднить.
>как измерять
Есть целый ГОСТ на эту тему, не думаю что тебе понравится.
>как прошивку писать
Ты ж программист.
Я, кстати, нихуя не понимаю в дозиметрии, но высраться считаю необходимым.
Тогда какая там может быть специфика счета импульсов? Мне действительно интересно, а то может быть я чего-то важного не знаю.
Во-первых, нужна теория вероятностей (распределение Пуассона и т.д.), нельзя просто взять и поделить. Во-вторых, у счетчика есть "мертвое время", собственный фон (а его просто так не измеришь) и т.п., это тоже обязательно нужно учитывать. С СБМ-20 фон ниже 150 мкР/ч достоверно не измеришь. Ну и т.д., как я и ожидал, все значительно сложнее, чем кажется на первый взгляд.
>Во-вторых, у счетчика есть "мертвое время"
Разумеется, но на подсчет импульсов оно никак не влияет.
>собственный фон (а его просто так не измеришь) и т.п., это тоже обязательно нужно учитывать.
Ну и что? Солнышко чуть сильнее посветит и все, если не сделаешь свинцовый "домик".
>на подсчет импульсов оно никак не влияет
Да что ты говоришь! Я смотрю ты не очень умный.
А ты я смотрю чрезмерно умный. Мертвое время влияет только на то что если в течение него в объем колбы залетит частица, то она не вызовет реакции. И ничего ты с этим не сделаешь, сколько импульсов прилетело, столько и прилетело. Максимум можешь скорректировать показания на дисплее, уже после того как подсчитаешь количество импульсов, но толку то. Также стоит задаться вопросом, а будешь ли ты пихать что-то столь сильно фонящее, что это мертвое время внесет существенный вклад.
Не я, а другие люди. Которые уже собирали дозиметры. И они учитывают и собственный фон датчика, и, в меньшей степени, мертвое время.
>можешь скорректировать показания на дисплее
Об этом и был мой первоначальный вопрос. Как перевести количество насчитанных импульсов в микрорентгены в час, грубо говоря.
>Как перевести количество насчитанных импульсов в микрорентгены в час
Казалось бы причем тут прошивка, это максимум всего лишь пару строк в программе.
>Рентген равен экспозиционной дозе фотонного излучения, при которой в 1 см³ воздуха, находящегося при нормальном атмосферном давлении и 0 °C, образуются ионы, несущие заряд, равный 1 единице заряда СГСЭ (≈3,33564x10^−10 Кл) каждого знака.
Так ли нужно это число в простом дозиметре с СБМ-20 (или что там у тебя)? Заметь, согласно этому определению нужно отбросить альфу и бету (что вобщем-то несложно), а оставить только гамму и рентген. Я конечно действительно не очень умный, но по моему ты хочешь чего-то бесполезного.
>И они учитывают и собственный фон датчика, и, в меньшей степени, мертвое время.
Вот эти они пусть и учитывают всякую ерунду.
>>475945
Кстати, по моему есть еще один момент. Насколько соответствует тому определению зависимость чувствительности СБМ-20 (или другой трубки) от энергии гамма-кванта? Наверняка эта зависимость сделает бесполезной все ухищрения вроде:
>И они учитывают и собственный фон датчика, и, в меньшей степени, мертвое время.
Хоть обучитывайся, толку то. Как по мне, основная задача самодельных и бытовых дозиметро-радиометров - поисковая. А если учесть что отсутствует прямая зависимость между "микрорентгенами в час" и поглощенной дозой, в том числе эквивалентной, то все эти ухищрения тем более бесполезны. Пусть "на другом форуме" страдают всякой ерундой.
>С СБМ-20 фон ниже 150 мкР/ч достоверно не измеришь
обоссан
Может про обоссывание этот анон зря, но разве собственный фон столь велик?
Возьмем этикетку от СБМ20. Написано что чувствительность 60 имп/мкР, а собственный фон не более 1 импульса в секунду. 1 мкР/ч = 3600 мкР. Получаем 3600/60=60 импульсов в час при 1 мкР/ч. Собственный фон на уровне 1 мкР/ч. Но это все равно мелочи по сравнению с остальными заявлениями.
Конечно я могу чего-то не понимать, но что-то не складывается. Сначала налажают в числах на два порядка, а потом начинают учитывать "мертвое время" с прочей ерундой и плеваться от распределения Пуассона.
>Собственный фон на уровне 1 мкР/ч
Извиняюсь, фигню написал. Но это все равно не 150. Причем 60 имп/мкР это при 4 мкР/с, при меньших значениях вероятно счетчик может быть чувствительнее.
Но даже если был бы такой фон, на достоверность это бы не повлияло таким образом.
>Отсюда у них и получается ~150мкР минимум для СБМ-20, блять.
Как ты считал? Один импульс в секунду при чувствительности 60 имп/мкР соответствует 60 мкР/час.
Можно проверить, 60 мкР даст 60х60=3600 импульсов, т.е. те самые 1 импульс в секунду. Но реально даже без свинцового домика оно с такой скоростью не считает.
Не, оно не так работает. Тут к одной случайной величине прибавляется другая, но СКО этих величин зависит от времени счета.
Тут нужно вернуться к тому же Пуассону, но для простоты рассмотрим случай когда оно приближается к нормальному распределению, т.е. когда время счета не совсем маленькое. СКО в этом случае можно принять равным корню из матожидания количества импульсов за время счета. Допустим собственный фон 1 импульс/с, плюс естественный фон 0,3 импульса/с (20 мкР/час). Тогда за 10 минут матожидание составит 600х(1+0,3)=780 импульсов, а СКО 28 импульсов. Если брать тупо три сигмы, получаем "точность" (при определенном доверительном интервале) около +-84 импульса или +-9 мкР/час.
Но если вспомнить что есть зависимость чувствительности от энергии гамма-кванта, то намерили не микрорентгены, а попугаев. Что вобщем-то неплохо, но единицы измерения следует заменить.
Если я где ошибся, то пожалуйста не обкладывайте хуями, я не претендую на звание главного математика.
Я же просил не обкладывать хуями. Веди себя прилично!
>Да там до 2 импульсов в секунду на самом деле по паспорту. Ты наебан, жопоглазый, поздравляю
В каком месте? Вот я притащил этикетку и паспорт, где там двойка? Но даже если бы там была двойка, откуда взялись твои 150?
>Ор до небес.
Собственный фон можно измерить, с определенной точностью конечно. А даже если нечем измерить, то можно считать относительно естественного фона, который известен до определенной точности. Даже в этом случае и близко не получается 150 мкР/ч о которых ты писал.
Но это все ерунда, потому что даже если откалибруешь все это в лабораторных условиях, то корректно оно будет показывать только для того изотопа по которому калибровал.
Я тебя не обзывал ни дурачком, ни чмом.
>Если у датчика собственный фон не 1 имп/с, а от нуля до одного
Так все-таки единица?
>а от нуля до одного
Это я упоминал уже.
>Это все меняет принципиально.
Это простейший пример в котором много чего не учтено. Я даже про ошибку в кавычках написал, чтобы никому в голову не пришло того что это действительно ошибка. Тем примером я показал только то что:
>Не, оно не так работает.
Ошибка не складывается таким образом, как некоторым могло показаться. Высокий собственный фон не означает того что:
>С СБМ-20 фон ниже 150 мкР/ч достоверно не измеришь.
Даже если бы собственный фон был на столь высоком уровне.
Обосрался...
В рации тредах, КВ связь мочу с неделю ждать нужно, а тут вон как быстро налетел.
блять уже второй месяц жду медальон с Китая из тория, не который зелёный, а черный, рисовый пидорас выслал без отслеживания
Это конечно бред, но через несколько минут я сам же написал что это бред.
Правильно разумеется будет >>476051
Где еще не так?
>>476057
>Допустим собственный фон 1 импульс/с
>>476051
>Но реально даже без свинцового домика оно с такой скоростью не считает.
Собственный фон конкретного датчика неизвестен
Глупости. Если ты не собираешься делать свинцовый домик, то обратись к тем у кого он есть. Можно любителя какого-нибудь попросить, а можно даже обратиться в контору проводящую радиологические исследования. А даже если так не хочешь, то естественный фон известен — 20+-10 мкР/час.
Ты дурачок малолетний, просто дурачок или троллишь тупостью? Естественно, никто ради наколенного дозиметра этим заниматься не будет. Для серийных тоже сомневаюсь, что кто-то поверяет все датчики - а если и поверяет, они получаются не заменяемые в конечном устройстве (при замене датчика его бы приходилось настраивать заново).
НА ЯПОНСКОЙ АЭС ВОЗГОРАНИЕ
https://iz.ru/1208330/2021-08-17/na-iaponskoi-aes-proizoshlo-vozgoranie
Нам всем пизда!!!
Сколько в верхних слоях атмосферы могут пролететь частицы цезия/стронция км? Чтобы выпасть с осадками в каких либо значимых количествах???
мимо Южный-Сахалин
>17 августа 2021
А все, ты уже мутантик чернобыльский облученный
https://youtu.be/lEWot0iflHE?t=100
Есть ли упоминания об этой аварии в википедии? НЕТ
Ищется ли она в гугле? НЕТ я не нашел
https://lenta.ru/news/2021/10/21/par/
https://74.ru/text/ecology/2021/11/23/70268801/
https://tass.ru/ekonomika/13063857
Забись, вангую кулстори типа этой:
https://www.youtube.com/watch?v=ezmvtBFRefI
Да не, там на порядки меньше фонит.
Но по сути, возможно, все примерно так и было.
Могли вполне на заводе столбов разъебать дефектоскопический источник и спрятать внутри столба.
И нахуя мерить что либо, кроме гаммы? Типа бета, и тем более - альфу.
Ваще нихуя не знаю, но так интересно.
КОВИД
Короче поставился сегодня первым компонентом Эпи Вак Корона, На работе запрягли ну и проверил место укола дозиметром . И как вы думаете что????
НОРМА, все отлично.
А магнитик? Магнитик прикладывал?
Вышки 5ЖЫ тебя гипнотизируют теперь?!
нелинейным локатором надо -магнитик дозиметр-херня!
ВОТ ООООН!...
Надо было у нее фон дозиметром померять!
Везде пишут про экранирование и защиту внешних цепей супрессорами, еще упоминают фотоэффект, который наводит эдс в p-n переходах.
Как считаете, прокатит обычная схема с сбм и микроконтроллером, дополнительно защищенная tvs-ками и помещенная в алюминиевый корпус?
Или лучше сделать чисто аналоговую?
А может, обмазаться стариной и собрать аналог ретро дозиметров 60-х?
А вот если бы у неё был бы кот муж, который её бы няшил, то она бы такой хуйнёй с шебм не маялась.
электроскоп собери, аутист. Будет тебе сверхустройчивость
http://www.radiostation.ru/home/chernobyl.html
не всему написанному ,особенно ы 90 е-2000е надо верить-мало ли что можно написать.На словах Он разработчик и прочее-а на деле пиздабол и хуй простой.
Статья огонь, особенно мне понравилось как пытались построить передатчик на 133ЛА3. Забавно.
да не особо ,даже прикольно почитать как героически Он спал 6часов-но задание выполнил-аж целых 3 радиомаяка наколхозил,и спас страну.
А, так тебе завидно. Ясно.
Он же написал, что непонятно, что дальше с маяками стало, ибо заражение было на порядок серьезнее, чем предполагалось.
что ему завидовать? что он на картошку ездил? или в космоконторе работал? так и я там работал(тока не в этой) .непонятно про что ты ? Надо просто этот журнал знать-кто там окалачивался и как они статьи печатали ,и чего это все стоит.Лано ни о чём разговор.
>и я там работал
Рассказал бы тоже байки какие-нибудь (если это не секретно, конечно)
>Надо просто этот журнал знать-кто там окалачивался и как они статьи печатали ,и чего это все стоит
Тогда понимаю, анончик )
на запуске модуля Спектр (пл95) военные повели себя неоч. хорошо-стали хватать всех на улице городка (пл95) гражданских спецов и свозить в комендатуру-хз зачем? Так как тогда прилетел на запуск командующий ВКС ,и они хотели выслужиться перед ним наверно?И вобще военные все свои неудачи сваливали на гражданских специалистов-чтото загорелось-гражданские виноваты,чтото украли -тоже на гражданских валили-ну и народ их в душе проклял. Проходит время......по новостям собщают-в Спектр врезался -то ли Прогресс то ли Союз-вобщем проклятия подействовали.
Помимо огромных повреждений солнечных батарей, в результате столкновения образовалась пробоина в модуле «Спектр» площадью 2 см2, что привело к снижению давления воздуха на всей станции. Во время столкновения на «Мире» находились космонавты Василий Циблиев и Александр Лазуткин, а также американский астронавт Майкл Фоул. Экипаж решил герметически изолировать повреждённый модуль, обеспечив тем самым жизнеобеспечение станции. Ситуацию осложнило то, что через стыковочный люк, соединяющий модуль со станцией, пролегали многочисленные кабели и шланги. Отсечение модуля повлекло за собой временную потерю электроэнергии, вырабатываемой станцией — с обесточиванием модуля были отключены солнечные батареи «Спектра», дававшие 40 % электроэнергии[4].
Ко времени аварии «Спектр» был главным источником энергии станции «Мир». Из-за повреждения солнечных батарей и прерывания важных кабельных соединений при изолировании модуля солнечные панели модуля не могли поворачиваться к Солнцу и отдавать энергию на станцию. Сразу после аварии энергии было недостаточно для проведения экспериментов и снабжения большей части оборудования станции.
Члены экипажа 23-й экспедиции были награждены государственными наградами — А. Лазуткин получил звание Героя России, В. Циблиев — орден «За заслуги перед Отечеством» III степени[5].
Попытки ремонта предпринимались в августе 1997 года (в рамках экспедиции «Союза ТМ-26»); в октябре 1997 года (в рамках посещения шаттла «Атлантис» (STS-86) — пятичасовой выход в открытый космос, во время которого на стыковочном отсеке была закреплена специальная оболочка («Крышка»), которая могла бы использоваться для закрытия дыры на обшивке модуля в последующих выходах в космос[6]). Несмотря на продолжавшиеся попытки восстановления, во время (последнего) посещения шаттла «Дискавери» (STS-91) его экипаж наблюдал утечку воздуха из модуля. Даже последний экипаж станции (Союз ТМ-30) тщетно попытался устранить течь во время выхода в открытый космос. Починить модуль так и не удалось. Таким образом, всего через два года после запуска и до конца работы станции модуль оставался неиспользуемым. Выработку энергии удалось восстановить и сохранять вплоть до контролируемого свода станции с орбиты.
https://2ch.hk/news/res/11535308.html
https://github.com/SensorsIot/Geiger-Counter-RadiationD-v1.1-CAJOE-/blob/master/Sch__Geiger%20Counter%20Kit-v1.1.pdf
https://github.com/SensorsIot/Geiger-Counter-RadiationD-v1.1-CAJOE-/blob/master/Geiger%20Counter%20Diagram.pdf
Посоветуйте готовый прибор в пределах 5к с авито. Хочу мерить грибочки и советские радиодетали. Читал теорию - только больше запутался в сортах датчиков.
>в пределах 5к
>мерить грибочки
/0. Хотя сейчас набегут советчики увеличения времени замера и создания домика.
>и советские радиодетали
Любой дешманский на СБМ-20.
>/0
Можно чуть подробнее? Не выйдет совсем или не выйдет точно? Даже на уровне "норм - так себе - уебывай отсюда" не прокатит?
>на СБМ-20
Какого-то адвайс-листа со списком по датчику/типу/наворотам не существует? Эту инфу в объявах далеко не везде пишут, слишком большая выборка выходит.
>Можно чуть подробнее?
Замер радиации в продуктах - наука дорогая и сложная.
>Не выйдет совсем или не выйдет точно?
Геморно, неточно, долго, дорого и не нужно.
>Даже на уровне "норм - так себе - уебывай отсюда" не прокатит?
С трудом даже "уёбывай" покажет.
>Какого-то адвайс-листа со списком по датчику/типу/наворотам не существует?
Для начала Радексы и Терры поищи.
Помню был тутор как перевести Радиоскан 701а на литий.
Не могу найти. Там вроде какой-то транзистор надо было перепаять.
Короче, остановился на МКС-01СА1М, потому что везде пишут что сбм-20 - лотерея, надо проверять на КИ на месте. Обоссыте или сойдет?
Так случилось, что он оказался без документов, но по написанным на нем химическим данным в виде "22", смог высчитать, что с 1989 года элемент просел до 9. Прибор на контроле показывает 12, ну что-ж.
Расскажите, как можно приобрести что-то фонящие, а лучше - сделать домашний излучатель дома. Слышал о каких-то злых советских лампах.
Да, я безумен, хочу чуток поиграться.
>мерить грибочки
Не обязательно мерить грибочки, перед тем как трипануть!
>злых советских лампах
Тебе нужна ГП-5 и источник напряжения 30+ кВ.
>Существует миф, согласно которому этот триод является слабым источником рентгеновского излучения. Хотя и при особом способе включения и многократном превышении эксплуатационных характеристик он всё же может являться крайне слабым источником вышеупомянутого излучения, в исправной схеме радиолампа не представляет никакой радиационной опасности.
Грят, что пиздобольство.
Мне б так, что б аж на ДКП-50А был результат.
https://www.youtube.com/watch?v=2e0f7ExlmVI
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=51116
От мемной Чернобаевки ближе Южная АЭС в Запорожье. И она уже под ВС РФ. А до ЧАЭС близок лишь Киев и Ирпень с Бучами и пока наши вышли из этого района.
госпаде, поскорее б Точка-У или Калибр прилетел в АЭС, и мне, ЗКВ РХБЗ, хоть бы работа там нашлась.
>поскорее б Точка-У или Калибр прилетел в АЭС
Нихуя не будет.
Посоветуйте схем дозиметров на ардуине, чтобы на коленке можно было легко собрать
А при чем тут ардуина? Там нужно саму колбу где-то найти, СБМ 20 или ещё что-то такое. Потом нужно около 400 вольт питания этой колбы. И только после этого можно считать импульсы, можно ардуиной, а можно и самому по миганию светодиода или треску динамика. Или можно не счётчик Гейгера с колбой, а показомер на PIN фотодиоде, но там все равно так же нужно считать импульсы.
И учти что дозиметром такие самоделки, да и почти все "бытовые дозиметры" можно назвать только очень условно, это просто показометры на уровне больше-меньше.
>саму колбу где-то найти
А в чем проблема? Вроде лежат на авито и сайтах всяких пока, дефицита не наблюдается.
>нужно около 400 вольт питания
Ну а тут в чем проблема? Компоненты все легкодоступные.
>показомер на PIN фотодиоде
И как ты будешь им мерить? Счетчик гейгера хоть как-то нормированный, а диод не для того предназначен, и с ним тебе никто ничего не гарантирует.
>это просто показометры
Если взять значение имп/мкр для сбм-20 из его справочного листка, и вбить его в прошивку, и потом через него считать фон, то значения совпадают с готовым дозиметром и с естественным фоном. Так что все работает. Да, я знаю, что есть разные детекторы и т.д., но говорить, что оно совсем ничего не мерит, это преувеличение.
Ну ладно, не буду советовать. Только с таким ардуинским подходом рискуешь сделать фигню, которая будет быстро выжирать батарейки, когда можно сделать потребление в несколько десятков микроампер.
>но говорить, что оно совсем ничего не мерит, это преувеличение.
Так себе оно мерит. И вообще одно дело мкр, а другое поглощённая доза и третье изотопный состав.
>которая будет быстро выжирать батарейки
Если это действительно критично, то ардуина не лучший вариант. Источник питания для трубки тоже должен быть экономичным. Есть, например, MightyCore, это доп. пакет для ардуины с возможностью помимо прочего работать с частотами пониже, что сильно снизит энергопотребление процессора, да и самих камней там пошире выбор. В принципе, использовать вместо ардуины просто аврку с обвязкой никаких проблем нет, там все элементарно. А вот для 400в преобразователя придется что-то мотать наверняка, если хочется экономичности.
>одно дело мкр, а другое поглощённая доза и третье изотопный состав
Да, но для начала можно и газоразрядный сделать.
>Если это действительно критично
Это вообще-то один из основных параметров, сразу после типа и количества счетчиков. Какой смысл делать самоделку, если оно даже в этом будет хуже готового недорогого бытового "дозиметра"?
>с возможностью помимо прочего работать с частотами пониже
Целесообразнее использовать спящий режим.
>А вот для 400в преобразователя придется что-то мотать наверняка, если хочется экономичности.
Можно без всяких намоток. >>473108
Пытаться превзойти промышленные модели затея, мне кажется, в принципе провальная. Прелесть ардуины и вообще самоделок в том, что получаешь больше контроля над тем, какой прибор получится. Например, можно сделать дозиметр-монитор, который будет питаться от сети (энергопотребление некритично) и непрерывно измерять фон в помещении.
>Пытаться превзойти промышленные модели затея, мне кажется, в принципе провальная.
Превзойти прям абсолютно по всем параметрам может и нет, но в чем проблема сделать как минимум не хуже, а в чем-то и лучше? "Промышленные" модели особые люди что ли разрабатывали? Или там особые детали нужны, которые не купишь? Так нет, обычные люди разрабатывали и детали самые обычные.
>Например, можно
Всякое можно, делай что хочешь, я тебе не запрещаю. Можно и в виде непрерывно работающего брелка сделать.
>в чем проблема сделать как минимум не хуже, а в чем-то и лучше?
В том, что купить проще и дешевле.
>В том, что купить проще и дешевле.
Это почти к любой самоделке относится.
Но тем не менее, как я показал, сделать нормальный источник напряжения проще некуда, даже мотать ничего не требуется. И это будет даже лучше большинства "промышленных" моделей, в которых тупо на блокинг-генераторе с трансформатором сделано.
Зачем? Будет примерно то же самое — и в том, и в другом случае время автономной работы достаточное.
пишешь всю оперативку и сверяешь. Как пошли битые записи, значит ты в зоне радиации. Если сможешь растворить верхнюю часть корпуса, будет ещё чувствительнее
Б/у сцинтилляторы от Полимастера имеют смысл?
>пусть сигналит когда становится жарко по излучению?
Чем в таком контексте будет плоха фигнюшка на СБМ-21. Сигналить сможет, а сделано оно может быть вовсе в виде брелка для ключей и одной батарейки на месяцы хватит.
В смысле самому паять или просто выбирать по измерительному элементу? Есть ли смысл брать юзер-френдли дозиметры типа пикрила или там слишком много подводных камней каких-то?
>В смысле самому паять
Не знаю. Я только о том что оно может быть очень маленьким и работать очень долго от одной батарейки.
>или просто выбирать по измерительному элементу?
Да ни к чему особо. Опасный уровень гаммы почти что угодно почует. Основной недостаток у счётчиков Гейгера с небольшим объемом как сбм-21 это скорость счета, будет медленно реагировать на изменения. Но этого более чем достаточно чтобы зафиксировать опасный уровень гаммы, но только не для продуктов питания. И не нужно ничего сложного и дорогостоящего. На счёт того есть ли готовые варианты в формате брелка не знаю, не интересовался.
>Есть ли смысл брать юзер-френдли дозиметры типа пикрила или там слишком много подводных камней каких-то?
Тем более не знаю, это зависит от того что тебе нужно.
А ещё тут полно экспертов, которые обосрут что угодно.
Вот нам дано значение имп/мкР для нашего счетчика, и фон 8-10 мкР/ч. Сколько времени считать импульсы, чтобы получить стабильный результат?
Например, если считать пять минут на СБМ-20, получается, что фон скачет каждые пять минут от 6 до 12 микрорентген. Это вряд ли действительно так.
Radex one, очень долго работает от батарейки, есть сигнал при превышении порога. Подсветки экрана нет.
Распределение Пуассона.
>дано значение имп/мкР
Очень условно. По всем правилам разные частицы в зависимости от их энергии и вида нужно учитывать по разному и с определенными коэффициентами, чего у этих трубок не будет.
Где ты возьмёшь такие трубки, у которых это мертвое время будет хоть немного влиять при ~10 мкр/ч?
Нет, оно просто само по себе такое. Потому что всё это не измерительные приборы, а индикаторы больше-меньше. Потому что >>519735 оно вот так для начала. Так что не стоит обращать внимания на абсолютные величины которые оно показывает.
Или взять хотя бы бету, большинство трубок не особо реагируют на это, но даже сбм-20 немного реагирует. Так вот если прикрыть кусочком пластика - уже показания изменятся, это если источник даёт бету. А ты про какое-то мертвое время, которое начинает хоть немного влиять при десятках импульсов в секунду.
Еще один умник тупорылый. Тебе сказано, что при смене электроники (НЕ ТРУБКИ БЛЯТЬ! трубка одна на всех) меняется измеренное значение, причем оно для всех плат свое и ПОСТОЯННОЕ БЛЯТЬ. Т.е. одна плата мерит 11 всегда, другая 8 всегда, третья 6 всегда. Еще показания всех трех плат меняются процентов на 10-15 от разных источниках питания (разница в их напряжении 0.1-0.2в, все пятивольтовые зарядки/павербанки/компы). Там явно какой-то косяк в электронике.
>>519934
Ну если ты тут самый умный, то советы анонов тебе вряд ли нужны.
А так, какая разница сколько мкр/ч оно показывает? Может оно по разному пересчитывает, кто тебя разберёт что ты там делаешь. Для начала сравнивать в таком случае нужно количество импульсов.
>Еще показания всех трех плат меняются процентов на 10-15 от разных источниках питания
Это нормально, что хотел то от преобразователей на блокинг-генераторах, да ещё без ldo по входу.
>на блокинг-генераторах
Где ты там блокинг увидел? Там буст на 555.
>>519943
>сравнивать в таком случае нужно количество импульсов
Прошивка одна и та же, естессно. Количество импульсов разное, за одно и то же время (по часам на компе, а не по часам контроллера).
>Где ты там блокинг увидел? Там буст на 555.
Разумеется я не смотрел схемы. И какая разница собственно, то же говно без стабилизации. Чем проверял выходное напряжение? И как там появятся хоть какие-то гарантии что напряжение не то что стабилизировано, а хотя бы попало на "плато"?
Добавил стабилизацию (убрал 555 и беру шим с контроллера), ничего не изменилось. Напряжение устанавливаю примерно 400В, это середина плато. Сейчас проверяю прямо мультиметром на выходном конденсаторе после умножителя, держит (если использовать делитель 20М+200к - то же самое, примерно 400В получается; т.к. для стабилизации уже используется делитель, в этом нет смысла). Раньше проверял делителем, тоже накручивал примерно 400В. Там явно с регистрацией импульсов какая-то хуйня (подсчет идет одинаково). Осциллограф нихуя не дает: ширина импульса с трубки примерно 1мс, амплитуда на коллекторе транзистора примерно 4В. Вполне достаточно должно быть.
>Осциллограф нихуя не дает: ширина импульса с трубки примерно 1мс, амплитуда на коллекторе транзистора примерно 4В
Я имею в виду, что во всех трех случаях все вроде одинаково
>Счетчик один и тот же для всех трех
>У них погрешность измерения ±50%
Еще один слепошарый. У кого у них-то, у одного-единственного СТС-5?
Ты хули такой тупой, долбоеб? Это самодельные дозиметры, дурик. Ты в РАДАЧЕ блять, шизик. И я переключаю ОДНУ И ТУ ЖЕ блять трубку СТС-5 от одной платы к другой для тестов, даунито. Даже не двигаю трубку с места, просто провода от нее перетыкаю, и все. Дошло наконец?
https://www.rbc.ru/society/25/03/2023/641e72509a7947a109e8939a
Вероятно там внутри все тот же СБМ-20, поэтому оно принципиально ничем существенным не отличается от множества других показометров с тем же СБМ-20.
Единственное отличие то что оно в госреестре, что для домашнего использования совершенно не важно.
нет, там слюдяной круглый "бета-1".
погуглил обзоры - похоже, что это лучший вариант по цене "чуть выше среднего" (ещё выше только радиаскан и всякие сциинтилляторы)
Стоит ли их брать для самоделки?
Погиб 1 человек
https://ria.ru/20230714/uran-1884121888.html
хрупкие пиздец, неудачно пукнешь рядом с датчиком и он рассыпется
На ютубе есть краш-тест датчика Бета-1. Не такой уж он и хрупкий.
подтверждаю, в МКС-01СА1Б работает включение инженерного меню через установку порога беты в 29998 вместо стандартных 29999
кто-то писал, что щелчки не сохраняются, если выйти из настроек, но я методом научного тыка установил, что если в сервисном меню 1Б установить режим работы 1М, то щелчки сохранятся и после выхода.
и то же самое в этом топике: http://forum.rhbz.org/topic.php?forum=4&topic=26
Собран он вроде как неверно на фото, но думаю для опознания не существенно
https://www.mk.ru/amp/incident/2024/04/05/rezhim-chs-vveli-v-rayone-chelyabinska-izza-prevysheniya-radiacionnogo-fona.html