Имхо, у них просто принято что хорошая техника должна быть тяжёлой, иначе никто не купит. Чисто маркетинг для михалычей. Давно пора все инструменты переместить в карман.
Ответ в вопросе. Трансформаторы. Это безопасный (для человека и деталей/микросхем тип питания.
Чем он безопаснее импульсного блока питания? Сейчас все телефоны, компьютеры и прочие на импульсных блоках питания с множеством защит от перегрева, короткого замыкания перенапряжения и прочего, даже в медицинской технике используют импульсные блоки питания... У трансформатора нет никаких защит, если обмотки замкнут то он загорится, если трансформатор на 110 вольт включить в 220 он загорится, единственный плюс это надежность в связи простотой конструкции, но как показывает практика промышленные импульсные блоки питания даже в этом не уступают.
Трансформатор это гальваническая развязка. Ион не серит импульсами и прочим дерьмом в нагрузку и не только.
>если трансформатор на 110 вольт включить в 220 он загорится
Если ты свой хуй засунешь в газонокосилку то он загориться.
>единственный плюс это надежность в связи простотой конструкции, но как показывает практика промышленные импульсные блоки питания даже в этом не уступают
Ахаха, проиграл. Во первых, сравни сколько твоя промышленная говно-импульсная икона стоит.
Во-вторых, 50-летние трансы даже после валяния в сараях и на помойках, работают до сих пор как часики. а в твоём импульсном говне в вероятностью 100% будут со временем подыхать конденсаторы. Это как минимум.
>конденсаторы
Конденсатородаун, вздернесь уже как твоя мать-шлюха.
А вот и ожидаемый подрыв импульсо-петуха. На первой же болячке своего импульсного говна порвался) Я то думал продолжу.
>А вот и ожидаемый подрыв импульсо-петуха. На первой же болячке своего импульсного говна порвался) Я то думал продолжу.
>Трансформатор это гальваническая развязка.
Все импульсные блоки питания имеют на борту высокочастотный трансформатор так что о гальванической развязке можно не беспокоиться. Железный корпус + фильтр во входу и выходу и никаких помех, в современных осциллографах используются именно импульсные источники питания и там любые пульсации и шумы были бы заметны. К тому же трансформаторы 50гц это источник индуктивной нагрузки, что не очень хорошо и во многом это хуже чем помехи.
>Если ты свой хуй засунешь в газонокосилку то он загориться.
в нормальных газонокосилках это сделать практически невозможно, даже в циркулярных пилах уже давно есть защита, при прикосновении к кромке пила мгновенно останавливается.
>Во первых, сравни сколько твоя промышленная говно-импульсная икона стоит.
Промышленные импульсные блоки питания на бу рынке стоят намного дешевле чем трансформаторы так как продаются как металлолом по весу.
>Во-вторых, 50-летние трансы даже после валяния в сараях и на помойках, работают до сих пор как часики. а в твоём импульсном говне в вероятностью 100% будут со временем подыхать конденсаторы. Это как минимум.
В нормальных промышленных импульсниках нет ни одного электролита и часто бывает герметический корпус, думаю если он будет 50 лет валаться по сараяих и помойках ему ничего не будет. Есть так же импульсники без выпрямления и сглаживания выходного напряжения, там тоже нет конденсаторов, такие часто применялись для питания галогеновых ламп. А у трансформаторах от времени рассыпается лак, ржавеет железо они начинают сильно гудеть поэтому "работают как часы"
их трудно назвать.
Любой трансформатор сгорит от повышенного напряжения, от перегрева либо от короткого замыкания по входу, чего не скажешь про импульсные блоки питания.
>трансформаторы 50гц это источник индуктивной нагрузки, что не очень хорошо и во многом это хуже чем помехи.
>Промышленные импульсные блоки питания на бу рынке стоят намного дешевле чем трансформаторы
>В нормальных промышленных импульсниках нет ни одного электролита
>Любой трансформатор сгорит от повышенного напряжения, от перегрева либо от короткого замыкания по входу, чего не скажешь про импульсные блоки питания.
>Все импульсные блоки питания имеют на борту высокочастотный трансформатор
Лол!
Ляя, так он еще срет и в другом разделе.
Еще любой транс сгорит от постоянки на входе, а импульснику по барабану.
у меня автомобильный инвертор 12-220 внезапно начал выдавать постоянку и я уже спалил трансформаторный блок питания разок.
Вот это да! Код красный! У него инвертор и он спалил БП! Срочная отмена трансформаторных БП.
А вот и ожидаемый подрыв трансформаторо-петуха. На первой же болячке своего трансформаторного говна порвался)
инвертор-то поди импульсный был? отличный прибор, надежный, дааа.
что трансформатор можно пожечь, подав на обмотку постоянку достаточной мощности. Ну знаешь, как в импульсниках бывает, когда убитые ключи закорачивает, а не обрывает.
инвертор прекрасно работает выдавая 270вольт постоянки, это делает импульсная часть, а вот тот калхоз формирующий синус для этих самых трансформаторов 50гц ушел в мир иной.
в нормальных импульсных достаточно защит чтобы такого не произошло
не успеет защита импульсника спасти его трансформатор, если ключи закоротит. Она не даст потом хату спалить.
кстати, железный транс умирает заметно дольше - времена там в районе единиц секунд, предохранитель на входе может и раньше сработать, если повезет.
Если ты свой хуй засунешь в газонокосилку то он загориться.
дык шатаешь его низкой частотой и все. Как, по-твоему, диды в машинах ламповой техникой пользовались?
пиздишь, не загорится он. Я ж не тупой, знаю что в хуе воды слишком много.
силовые ключи это не реле, они просто так не сгорают и не изнашиваются, даже если будет большой импульс в сети он припадет на входной конденсатор и варист и сгорит предохранитель
в чем ты видишь прям проблему? Там эффективность немного упадет от прямоугольников вместо синуса, и все.
открою тебе секрет: входной предохранитель в импульсниках сгорает последним. Он просто слишком медленный, чтобы среагировать на пробой. Ты походу вообще не понимаешь, как импульсный блок работает.
В итоге фирменные жала и ручки - да, топчик. Сами же станции оверпрайснутое говно для попила денег всякими околобюджетными лавочками. Где сертификат на каждый чих важнее чем фунционал.
>У трансформаторных вариантов есть два минуса, это габариты и неуниверсальность к входному напряжению 110/220в
Трансформатор это полтора кг и размером он с чашку чая. Автопереключение входного напряжения на реле изобрели еще век назад.
Станция с импульсником лёгкая и падает со стола, если увлечься настолько, что провода не хватит
Станция с трансом тяжёлая и ее хрен спихнешь так просто
Если искать скрытый смысл, его можно найти в чем угодно. Реальность же такова, что производство отлажено, пресс-формы готовые, и смысла проектировать все заново ради копеечной экономии нет. Даже сраные китайцы свой трижды сраный lukey 852d+ до сих пор выпускают с трансформатором
я - да. Так что не пытайся втирать мне свою дичь, рассказывая, как там конденсаторы, варисторы и предохранители на входе защищают ключи.
> 50-летние трансы даже после валяния в сараях и на помойках, работают до сих пор как часики
Лол.
Ты идиот? Что ещё ты готов подать на трансформатор?
Постоянка у него. Вообще охуеть.
Иди конденсаторы паяй, импульсный наш ребёнок.
Если ты свой хуй засунешь в газонокосилку то он загориться.
А пробой от чего произойдет, с неба упадет? Если вдруг в сеть попадет высоковольтный импульс он попадет на варистр и сплавит его клемы в кз, если варистора нет то все попадет на конденсатор и произойдет то же самое и в том или ином случае сгорит даже самый тормазнутый предохранитель
это если тебе вольт хотя бы 500 прям в розетку прилетит.
ты вообще видел форму и величину напряжения на ключах разных топологий? Понимаешь, почему она такая?
от грозы легко может импульс прилететь, 380 вольт на блоках с пфс ничего не сделают. Я не вижу никаких причин кроме этой почему должен сгореть высоковольтный ключ
Надежная вещь, как СССР.
Я ремонтировал импульсники с пробоем входного ключа. На всех сгорал предохранитель, до трансформатора дело не доходило.
Паяльные станции различают на лабораторные и для производства. На производственных вполне себе стоят импульсники и не только импульсники, а еще и ВЧ генераторы как на Metcal'е.
Лабораторное высокоточное оборудование стремится избегать импульсники.
Примеры:
HP 3458A (8½) метрологически точный мультиметр
БП Rohde & Schwarz NGA100 (и другие БП)
И т.д.
Причина в том что подавить все ВЧ гармоники тяжело. Можно, но это окажется дороже чем просто поставить трансформатор. К тому же, у JBC станции есть поддерживающий провод кронштейн и если бы она была легкая то постоянно бы переворачивалась. Поэтому её все равно бы пришлось утяжелять. Глупо ставить легкий импульсный БП и вместе с ним металлический утяжелитель.
Схема управления в трансформаторно-тиристорном блоке (или мосфеты вместо тиристоров) управляет не методом среза части периода. Подобное управление тоже продуцирует гармоники. Управление представляет собой низкочастотное "мерцание" подогревом жала, при этом переключение происходит при переходе амплитуды через ноль.
Таким образом, станция с обыкновенным сетевым трансформатором предпочтительна в лабораторных условиях.
P.S.
Я полагаю что вы изучаете станции не просто так, а планируете к покупке. Я, конечно, не знаю где вы находитесь и ваш бюджет, но если не на западе и вы любитель, то примите добрый совет. Чтобы впоследствии не заплакать, прежде чем покупать какой-либо "брэнд", изучите сначала цены на жала...
Жесть ты членовредитель, анон.
Не нашел общий тред по инструментам, буду срать здесь. Чем любит паять анон? Доводилось пользоваться современными паяльными станциями разной крутости и паршивости, но душа всё равно лежит к эпсн. Лампово. Форму жала можно сделать любой на свой вкус, припоем медные жала смачиваются как-то лучше, чем современные жала. Налипло говно-пошкрябал об любую железку и паяешь дальше без риска ободрать нанопокрытие. Понятно, конечно, что в ремонте современной техники с тугоплавкими бессвинцовыми припоями и бааальшими теплоемкими полигонами ЭПСН уже не канает. Но всё равно гораздо лучше, чем современные бездуховные станции.
>вообще похуй, не сложно время от времени пару раз пройтись напильником
В профприменении не похуй, особенно когда у тебя бессвинце и жало всю смену стоит на 330 градусов. Даже на свинцовых припоях будет растворяться слишком быстро, монтажнику по два раза в день жало точить? Уже в СССР начали жала никелировать.
>>529681
У тебя они (лол) обгоревшие. На них точно так же должен быть припойный пятачок. Восстанавливай с помощью мочевины (карандаш для чистки утюгов).
В том то и дело, на них этот пяточек СЛИШКОМ большой. И по нему припой перетекает из удобного положения в неудобное. То ли лыжи не едут, то ли я ебанутый
В импульснике тоже трансформатор унутре и та же развязка получается.
В чем проблема заточить медное жало для паяльника станции? Хоть буквой зю, и обтирать его об залупу когда загрязнится?
В смысле не катает? Он же, если захотеть, качегарится до температуры короны солнца. Эта "тугоплавкая" хуита уже на расстояни обмякаяет как ЭПСН подносишь.
Нихуя подобного. Я так этот твой ЭПСН с несколькими паяльниками из Фикспрайса угробил, пытаясь из дохлой матенинки выпаять порты.
А вообще, паять можно хоть питаемым от ноутбучной зарядки грифелем простого карандаша с намотанным на него куском медной проволоки, но тут уже есть риск подать все 19 вольт с зарядки прямо на плату, да и руки от графита будут чёрные.
Дурень, порты паяются фенами/подогревами. И ЛЮБОЙ паяльник тут не поможет, потому как платы многослойные и очень теплоёмкие.
Даже чтобы паять ЭПСНом, нужно предварительно греть текстолит вокруг как минимум.
Вес трансформатора это плюс, с тяжелой станцией работать гораздо удобнее. Ну а еще да, на них нет потенциала на жале и они не зажигают светодиоды в отличие от импульсного говна.
>в нормальных газонокосилках это сделать практически невозможно, даже в циркулярных пилах уже давно есть защита, при прикосновении к кромке пила мгновенно останавливается.
>В нормальных промышленных импульсниках нет ни одного электролита и часто бывает герметический корпус
Что за отборную шизу я прочитал сейчас?
>трансформаторы
>>476682 (OP)
>вместо испульсника с мосфетом
давай от обратного, зачем использовать импульсник там где можно использовать трансформатор?
>дефицит меди
Петрович мотает тор под заказ буквально за копейки. В интернете можно нагуглить кучу сайтов. Какой еще дефицит.
Дефицит для барена. Зачем продавать тебе станцию с трансформатором, если можно продать с импульсником и внушить что только выиграли, а сэкономленное на меди потратить на яхту?
Чел китайцы уже провода для наушников из алюминия делают, с медным "напылением".
>Петрович мотает тор под заказ буквально за копейки
Это без учета сырья, ты на радиорынок сходи узнай сколько там катушечка стоит
вот это норм вариант? https://www.aliexpress.com/item/1005004204492308.html "8898", самая продаваемая станция на али.
бюджет 50 далларов
НЕТ блять. Это НЕ норм.
Забудьте и отпустите уже 900м-говно.
Пользуюсь паялом на 900х жалах уже лет 10, что с ними не так? Играючи паяю всё от 0402 до совкового гигантского трухола.
бiмп вопросу.
я тут узнал, что у брендовых фенов есть квадратные насадки, а на али чё-то подобных не замечал, пикрил
Я такую и юзаю, только паяльник по-другому крепится. Примерно как здесь: https://aliexpress.ru/item/4001108786815.html
Нормально паяет SMD (даже очень мелкие), выпаивать тоже легко. Одна проблема - изначально фен пришёл дефектный. Благо фены отдельно на алике продаются, и все более-менее одинаковые, так что я просто такой же фен отдельно заказал.
> Играючи паяю всё от 0402
>>534466
> Нормально паяет SMD (даже очень мелкие)
о, посоветуйте ещё микроскоп. пикрил 1 норм?
я правильно понимаю, что микроскопы со встроенными дисплеями типа пикрил2 - хуйня, потому что там качество картинки - говно?
с ними не так то, что сейчас T12 лучше и станции стОят столько же или меньше. Была бы у меня годная станция на 900 - я б ее и юзал так-то, но прям новую купить - вероятносто того, что на T12 будет годнее, выше.
>слаще советского деревянного
С ЛАТРОМ?
Мммм
вкус натурального синуса без гармоник
https://www.aliexpress.com/item/1005005843153006.html
https://www.aliexpress.com/item/1005001798965020.html
> T12
это какое из пикрилов?
>пик1
Топ за свои деньги
>пик1
Не пробовал
Так-то у всех дешманов картинка говно. Хотя если свет норм настроишь, то болилимение будет
> Топ за свои деньги
а ты проводную или вайфайную версию использовал?
меня привлекает возможность не занимать юсб порт, но пугает неизвестно как работающий вайфай.
эта хня в режиме мастера или клиента работает? то есть она создаёт точку доступа и нужно подключаться к ней как к роутеру, или она подключается к домашнему роутеру и нужно подключаться к хне по IP адресу?
Полет нормальный.
Но, с держателем (на весу) плат.
Не удастся использовать.
Только в кастомный держак (повыше)
У меня пик2, нормальная картинка с хорошим разрешением.
Только увеличение большое и поле зрения маленькое - пайку смотреть заебись, макрофотку всей платы сделать не получится.
ситуация следующая. только что умерла моя паяльная станция, менял паяльное оборудование пару раз, все время сидел на т-12 жалах. вот и подумал, что в честь смерти моей прошлой паялки стоит купить что то надежное и долговечное. у знакомого есть лишняя оригинальная нецелованная, непользованная хакко 937, он хотел выставить ее на продажу. я вот думаю, стоит ли ее покупать? единственный момент, который меня смущает, это то, что у нее стандартный керамический нагреватель вместо 12 жал. может быть, кто-нибудь ей пользовался? что можете сказать?
>937
Она на 900 жалах.
Ты даун?грейднуться хочешь?
>смерти
Если с контроллером проблемы, новый купи и все.
>умерла моя паяльная станция
Там нечему умирать. Контроллер+бп+корпус. По отдельности все это стоит копейки.
>я вот думаю, стоит ли ее покупать?
Если только очень дешево.
>может быть, кто-нибудь ей пользовался? что можете сказать?
У меня есть несколько оригиналов этой серии.(928d и fx888d) Работают норм, жала стоят дешево, но кроме как для несложной рутинной подпайки проводов где-то на производстве я их не вижу. Эргономика ручки плохая чтобы мелкоту паять, доступность жал, особенно для мелких смд-компонентов, довольно долгий нагрев, отсутствие режима сна. Малая мощность.
Короче не рекомендую.
подскажи паяльник с норм эргономикой ручки чтобы мелкоту паять
У меня лично для мелкоты Metcal H2-Uf как в этом видео
https://www.youtube.com/watch?v=H4QuHzpu5PA
Еще jbc 210 серии идеально для мелкоты подходят.
В остальном если совсем не критично, то можно обычные взрослые ручки смотреть, типа pace ads200, metcal H1, jbc 240 серии, хакко т12 итд. Я ими все от айфонов до светодиодов на радиаторах паял.
что скажешь про Quick? советуют как "лучшее из худшего", я сейчас выбираю между Quick и нонеймами.
Хз, я quick в живую никогда не видел.
Если покупать из бюджетного, то я бы наверное клоны jbc с алиэкспресса рассматривал сейчас
херню пишешь.
ты паяльник от JBC в руках держал?
210й весит 30гр вместе с жалом, оно никак не перевернет станцию, пусть та будет весить 200 грамм, а не 1.5 кг
китайцы сейчас клонируют картриджи JBC только в путь. цены от 300р. качество - ну как сказать, если жало массивное - то разницы особо выраженной нет, тонкие иглы - да, ориги ценой 35$ ощутимо лучше прогреваются, чем китай.
AIXUN и SUGON топ тип из китайских клонов, остальное зачастую мусор, непонятного качества
quick хорошая фирма, часть оборудки у них собсвенной разработки. например 202 жала.
но в 2023 смотреть нужно в сторону JBC его клонов.
weller тоже хорош, но вы охуеете от того, что жала просто нигде не достать
В душе не ебу, да и не интересуюсь, в моей работе индукционной паять вообще не вариант
И да, у квика вроде есть индукционка, ток модель не помню
Более сложная схема самой станции (у метала это ВЧ блок питания на 13.5 мгц) против обычного микроконтроллера у китайских клонов.
Ну и жала сложнее в изготовлении.