Благослови, Господи Иисусе, и помилуй нас грешных!
Бесстрастием я называю не удаление от греха делом, так как это есть воздержание, но то, если кто пресек совершенно исхождение из сердца самых помышлений страстных, что называется и чистотою сердца
- Св. Феодор Эдесский
Мне кажется, тред вырван из контекста, надо его обрисовать.
Гнуслик - эпичный шиз, уже как минимум трех лет засирающий несколько разделов своей шизой. Неиронично держит целибат, по его словам, несколько лет. Убежден, что ЖЫДЫ (некая жидомасонская ложа) сдрачивают весь мир. Любит читать палийский канон, в котором черпает основание для своей шизы. Антипрививочник и лютый хейтер науки, но при этом постоянно кидает в тред научные ссылки (которые удобны его шизе), убежден в том, что ДЕМОНЫ ИЗМЕНИЛИ ДНК ЛЮДЕЙ, верит в НЛО и зеленых человечков. Так же этот ныне "православный" верит в РЕИНКАРНАЦИИ.
В каком состоянии находится мозг у человека с многолетним спермотоксизом, можете наблюдать воочую.
Начинал с /б/, где уже в треде от 27.12.2018 анон пишет
>опять этот шизоид
https://arhivach.net/thread/413625/
В дальнейшем засирал разные разделы, прежде всего сексач. Но так как в разделе про секс он со своим целибатом никому был не нужен (в отличие от традиционного нофапа, соблюдаемого, напротив, для завоевания успеха у женщин), перекатился сюда 30.12.2018:
https://arhivach.net/thread/415842/
В разделе, он, правда, шизил гораздо раньше, правда, не целибатом, а своими ебанутыми взглядами, понадерганными отовсюду по-немногу. Тогда он еще ходит с протестантским крестом. Вот индуистский тред от 19.03.17, засранный им на тему того, что нужно принять Иисуса:
https://arhivach.net/thread/319557/
По жизни, как ясно из общей канвы, одинок, нормальные люди с ним не общаются из-за его хамства и высокомерия. Образования нет, вместо него - гугл и уверенность, что умения читать достаточно для понимания религиозных текстов. Работает на рабочей специальности. Живет в глухой провинции где-то в Казахстане.
Ты вместо того, чтоб глупые гифки кидать - лучше б отрекся от еретических учений и исповедовался б в них священнику в своем храме. Заодно можешь с ним лично обсудить отношение Православной Церкви к инопланетянам и реинкарнации. Узнаешь что об этом более ученый духовный человек думает.
мимо из православного треда
>инопланетянам
Ну инопланетяне в теории могут существовать
другой мимо из православного
Соглашусь, могут. Вот тогда и будем думать, что с этим делать, когда и если найдём
Третий мимо из православного треда
>этот ныне "православный" верит в РЕИНКАРНАЦИИ.
Так он не православный, а обычный нью-эйджер сикретист.
>>1024916 →
К сожалению. По его поведению это видно. Вместо того, чтоб пойти в храм и поговорить со священником - он зачем-то отстаивает крайне неумело свой нью-эйдж итт.
От каких еретических учений? Я нигде не утверждал никаких учений. Я говорил что для меня убеждённость отцов что никакой реинкарнации нет не является пруфом её отсутствия. Но я не утверждаю что она есть, т.к. я не знаю.
Ты еще в прошлом треде не смог привести цитату еретика Оригена про реинкарнации. Так как очевидно что ты еге не читал, а услышал что-то где-то от каких-то хиппарей будто в христианстве есть реинкарнации но злые попы скрывают.
Ориген много писал. Самая известная цитата легко гуглится. Неизвестные цитаты это нужно искать по его графоманским томам.
https://cyberleninka.ru/article/n/ornamenty-idei-reinkarnatsii-v-filosofii-origena-i-laktantsiya
Зря ты его оскорбляешь. Это один из наиболее интересных людей в разделе. Вспомни духовный путь Августина. Его "Исповедь" рекомендую всем итт.
>>1026916
Серафим Роуз тоже пришел из даосизма в христианство. Но Роуз обратился к христианской аскетике, а не пытался совмещать разные традиции.
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/pravoslavie-i-religija-budushhego/
Также очень советую читать Софрония Сахарова, который пришел в православие из увлечения восточными учениями. В работе "О молитве" он говорит о недопустимости смешения разных традиций.
https://azbyka.ru/otechnik/Sofronij_Saharov/o-molitve/2
Вот еще Кураев о реинкарнации
https://predanie.ru/book/71887-kuda-idet-dusha-rannee-hristianstvo-i-pereselenie-dush/
четвертый анон из православного треда
> Это один из наиболее интересных людей в разделе
Абсолютно согласен, пусть мы и не всегда сходимся во мнениях
Я ж и говорю, что ты ничего не читал и точных цитат привести не способен. Ориген про реинкарнации нигде не писал.
Он не только реинкарнации учил но и карме
Бог делает каждого или почетным, или низким сосудом сообразно с его заслугами, и каждый сосуд сам дает Творцу основания и поводы к тому, чтобы Творец устроил его или для почетного или для низкого употребления. Но если это положение кажется справедливым и вполне согласным с благочестием, а оно, конечно, справедливо, т.е. если каждый сосуд назначается Богом или для почетного, или для низкого употребления на основании предшествующих причин, то, кажется, не будет нелепостью, если мы, рассуждая таким же порядком и в такой же последовательности о древнейших событиях, то же самое будем думать и о душах, и именно такою причиною объясним то обстоятельство, что Иаков был возлюблен, еще не родившись в этом мире, а Исав- возненавиден, находясь еще во чреве матери.
Душа, как мы часто говорили, бессмертна и вечна; поэтому мы думаем, что на протяжении многочисленных и бесконечных, огромных и разнообразных веков она может и от высочайшего добра нисходить к крайнему злу, и от крайнего зла возвращаться к высочайшему добру.
Ну вот за такие пассажи Оригена и анафествовали. Поговори со священником на эту тему пока не поздно, не вреди своей душе.
Ему надо самому осознать ошибочность некоторых своих воззрений. А то священник ему скажет, что он заблуждается, но не факт, что даст ответ, который закроет все вопросы. Проблема анона в попытке совместить разные религии. У Роуза по этим темам хорошо сказано в работе "Православие и религия будущего".
Про реинкарнацию тут дана подборка святоотеческих цитат
https://pravoslavie.ru/37750.html
https://pravoslavie.ru/37762.html
Почему ты обращаешься к другим традициям, но не желаешь укрепиться в святоотеческом учении? Если ты нашел прибежище у Христа, тогда обратись к наследию Его учеников. Есть богатое аскетическое предание Церкви - от отцов-пустынников до Софрония Сахарова. Добротолюбие, Лествица, Луг духовный, Лавсаик, Исаак Сирин, Иоанн Кассиан Римлянин, авва Дорофей, Максим Исповедник, Симеон Новый Богослов, Григорий Палама, Феофан Затворник, Игнатий Брянчанинов, Иоанн Кронштадтский, Силуан Афонский, Порфирий Кавсокаливит, оптинские старцы... Это огромное наследие. А ты, не укрепившись в христианской традиции, ищешь чего-то вне ее.
Господа целибатчики, почему вы не начнете пить антидепрессанты, которые с большой вероятностью убьют ваше либидо? Сами посудите, от этого одни плюсы: и письку дрочить не хочется, и настроение всегда хорошее, и в ад вы не попадете.
>Почему ты обращаешься к другим традициям, но не желаешь укрепиться в святоотеческом учении?
Потому что он уже укрепился в той традиции - на изучение ее текстов и практик он потратил туеву хучу времени. А православие требует от него признать, что все это было впустую и теперь ему надо изучать новые тексты и новые практики. Вот он и пытается на два стула сесть.
Все же не впустую. От него я кое-что узнал о буддизме, особенно отрицательные стороны буддистского вероучения, и эти его посты могли кого-то уберечь от вовлечения в такие практики.
>новые практики.
Например? Какие в христианстве есть "новые" практики?
Все таки в христианстве духовная практика отличается от подходов, принятых в религиях Индии и Юго-Восточной Азии.
https://www.hesychasm.ru/library/theme.htm
"Если увидишь юношу по своей воле восходящего на небо, удержи его за ногу, и сбрось его оттуда: ибо ему это полезно" (Древний патерик)
"Убедившись в недостаточности всех человеческих усилий достигнуть сию искомую нами вечную Истину, так, чтобы слиться с Нею, иметь Ее как свое личное достояние, я обратился к молитве, сначала не-христианской, а типа дальневосточных медитаций. Прошло немало времени, приблизительно 7–8 лет, когда я с большой силой увидел себя на ложном пути: в духе мне явился Тот, Кто сказал: «Аз есмь Истина» (Ин.14:6). О, этот светоносный момент, что вывел меня из ада смертной тьмы: всем существом я ощутил, что вступил на верный путь. Но как бы ни был он, путь, великолепен, он в то же время исполнен многих скорбей, прежде, чем мы достигнем Искомого (Ин.16:33).
Когда огонь веры в Него воткнулся в мое сердце подобно острию меча, тогда я преисполнился жизнерадостного вдохновения. Я еще не достиг Живой Истины, но само то вдохновение превращалось в ощущение Ее, становилось Ее присутствием внутри меня (Евр.11:1)."
"Медитации приводили к покою от рассеянности заботами земной жизни, – давали мне часы интеллектуального наслаждения, – возносили меня в мнимые духовные сферы, – поставляли меня выше окружающей меня среды. Философски я не мог мыслить Абсолютное Начало – персональным. Причиною тому было отчасти мое следование общему заблуждению тех кругов, в которых я вращался: смешение понятия персоны с понятием индивидуума, тогда как философски они диаметрально противоположны. Ребенком я был научен молиться Бессмертному Отцу Небесному, к Которому ушли все мои деды и прадеды. Тогда, в детской вере (Мф.18,3; Лк.18,17), Персона и Вечность легко сочетались. Итак, с младенческого возраста воспринятый мною христианский персонализм в какой-то момент стал самым существенным вопросом: Бытие, абсолютное, может ли быть персональным? Мой искренний «восточный» опыт носил, скорее, интеллектуальную – оторванную от сердца – форму: аскеза умного совлечения со всего относительного. Постепенно я убеждался, что стою на неправильном пути: ухожу от истинного реального Бытия в не-бытие.
Этот период был чрезвычайно напряженным: состояние ума было подобным малой ладье в темную ночь на волнах – то он, ум, восходил на вершину некоей волны, то снова другою бывал брошен вниз с гневом. Но Тот, Кого я оставил как бы «за ненадобностью», не отвратился от меня до конца и Сам искал случая явиться мне: Он вдруг поставил предо мною текст Библейского, Синайского Откровения: "Аз есмь Сущий" (Исх.3,14). Бытие это Я, Бог, Абсолютный Владыка всех звездных миров – персональный – Аз есмь."
Благоволение Бога ко мне выразилось в том, что Он дал мне благодать покаяния (Лк.24:47). В начале этого страшного, но все же благословенного периода преобладала безнадежная скорбь в молитве, сопровождавшейся нередко ощущением огня. Природу сего огня я не узнавал; да и не искал я ему объяснения, так как ум мой влекся к Нему, к Богу моему. Сей пламень огненный пожигал во мне нечто; это было не без боли. По прошествии многих лет, уже на Афоне, когда дух мой пребывал в мире, вспоминал я ранее пережитое внутри как событие, переродившее меня и поставившее мою жизнь на новую орбиту, в сфере иного бытия. И благодарил я Бога.
Описываемое мною время отчаянного покаяния я склонен признать событием, б.м. не только для меня. Как не удивляться: в прежнем совлечении моем временной формы бывания, я уходил куда-то далеко от обычной жизни. И вот, там Его рука настигла меня. Это был момент вторичного создания меня Его волею: я снова был вызван из «небытия» в свет жизни. Как странно все произошло, происходило.
В своих, оправданных нашим рассудком, движениях, мы не можем видеть «греха». Настоящее видение греха принадлежит тому духовному плану, из которого мы выпали в нашем падении. Грех осознается по дару Духа Святого совместно с верою в Личного Абсолюта, Творца и Отца нашего. Речь идет о наших личных с Ним отношениях, а не о чем-нибудь ином."
"Христос – Живая Истина: "Аз есмь... истина и жизнь» (Ин.14,6). Жизнь безначальная, никем и ничем не ограниченная, ни обусловленная, совечная Отцу, от Отца неразлучная, неотделимая.
Его любовь и Его Свет – прикасались ко мне на ранней заре моей жизни. Однако и сей дар благодати не предохранил меня от скольжения в бездну мрака небытийного. На переломе созревавшей молодости я совершил великий грех: в безумном движении невежественной гордости я «оставил» Его ради иного, воображаемого Сверх-личного Абсолюта. Преодолев добрый навык молиться моему детскому Богу, я в часы медитации стремился к абсолютному Бытию. Я совлекался, как мне казалось, всего относительного, что связано с различными формами: видимыми или невидимыми, чувственными или мысленными. Я упорно уходил во мрак неведения, чтобы чрез совлечение всего преходящего достичь Того, Что или Кто трансцендирует грани всего изменяемого, колеблемого. Случалось, я испытывал некий «покой» и не чувственно-плотски услаждался этим состоянием. При более полном порыве к неименуемому, всетрансцендирующему Бытию-Небытию я видел мой ум как свет. Я не гнался ни за чем на этой Земле, кроме как к вечному. Параллельно с этим я напряженно искал выражения в картине красоты, свойственной едва ли не всякому природному явлению. Тот период моей жизни кто-либо мог бы счесть полным вдохновения, но я вспоминаю его далеко не с любовью: я понял, что я предавался своеобразному «упокоению», которое было по существу своему – самоубийством в метафизическом смысле."
Заповедь: люби Бога всем существом твоим и ближнего твоего, как самого себя (Лк.10,27) – неожиданным для меня образом встала пред моим умом в ее евангельском контексте: бытийное слияние с Богом совершается чрез любовь. И так, то, что прежде отвело меня от Евангелия: «любить» мне показалось «тогда», в «тот» странный час на московской улице недостойным психологизмом, – «теперь» проникло в сердце мое и ум как свет истинного познания: бытийное единение происходит в акте любви. Евангельское понятие любви идет несравненно дальше нашего психического или плотского понимания. Бог моего детства возвратился ко мне во свете разума."
"Пишу историю моей души. Мне самому дорого обошлись заблуждения, которыми я увлекался около семи-восьми лет. По-человечески рассуждая, я не смог бы своею силой выбраться из бездонности трансцендентизма восточного видения: Сверх-Личного Абсолюта. В молодости моей по телу и разуму сия философия представилась моему уму как исполненная величия, превосходящего христианскую эмоциональную душевность: «люби Бога и ближнего». Самое слово персона в то время в моем сознании было идентичным понятию индивидуума. Не безумно ли переносить это измерение на Абсолютное Бытие? – думал я.
Когда же по дару Свыше мне было дано уразуметь онтологическое место принципа Персоны в Божественном Бытии, тогда, естественно, все переменилось и предстало в обратной перспективе: мы, тварь; как персоны мы создаемся потенциально, не актуально. Я не есмь Перво-Бытие, но тварный образ Его. Евангельскими заповедями я призываюсь актуализировать, реализовать мое персональное богоподобие; стать личностью-ипостасью, преодолев лимитацию индивидуума, который никак не может унаследовать Божественный образ бытия."
https://azbyka.ru/otechnik/Sofronij_Saharov/o-molitve/2
"Медитация, как отвлечение нашего ума от всяких образов, может давать нам ощущение успокоения, мира, исхода из условий времени и пространства, но в ней отсутствует сознательное предстояние Богу личному; в ней нет действительной молитвы, т.е. лицом к Лицу. Это может привести к тому, что увлеченный медитацией удовлетворится психическими результатами подобных экспериментов, и, что хуже всего, восприятие Живого Бога, Абсолюта Персонального станет для него чуждым. Нередки безумные попытки за короткий срок достигнуть «космического сознания» и даже иметь опыт непосредственного общения с Сверх-Личным Абсолютом. По существу же этого рода аскетика становится уходом от Бога Истинного, от воистину Сущего."
Так он теоретик был, как я понял. В чем практика заключалась?
>Мой искренний «восточный» опыт носил, скорее, интеллектуальную – оторванную от сердца – форму:
Про Сат-Чит-Ананду он не слышал. Про высшую реальность и подлинное бытие, я так понимаю тоже. В самадхи на 2 недели не впадал. Чего-то там ему помыслилось. Как это меня должно убедить? Есть опыт клинической смерти у людей где люди безмысленно ощущают бытие и Бога видят прямо. А у него что-то там философия, персона.
>>1027062
В чем отличается? Я знаю только одно отличие - склонность к длительным молитвам словами. Чаще чужими. А то что практикуют исихасты, как описал Никифор, очень похоже на йогическую практику. Кстати,так как описал Никифор никто не практикует, исихазм изменился в просто начетничество.
Господи, Вседержитель, Творец Мира, искорени из меня всякое стремление к совокуплению, всякую похоть и всякое вожделение. Сделай же меня совершенно безстрастным, сотри из моей души всякую потребность в совокуплении и всякое стремление к похотливому наслаждению. Во Имя Иисуса Христа! Безстрастие. Безстрастие. Безстрастие. Аминь. Аминь. Аминь.
:(
Я так понимаю, что ты по-прежнему ставишь самадхи, сатчитананду, дзен, etc. выше Христа и Его святых. Тогда за тебя остается только молиться.
Я ставлю мистический опыт выше теоретизирований книжников.
Исследователи «мессалианства» Ж. Грибомон и К. Фитшен утверждали, что сказать о содержании этой «ереси» по сути нечего. По мнению М. Кмошко и А. Гийомона, такой ереси вообще не было.
"Отцы" на своих соборах закручивали гайки, водружали все новые и новые бремена на людей и впрягали в новое ярмо,от которого предостерегали апостолы и Иисус. Из своей жажды власти и контроля они задавили всех христианских мистиков. Католики и исихазм задавили и квиетистов. Слава Богу хоть кармелиты избегли участи.
Прп. Исаак Сирин. СЛОВО 15.
...
Иногда же от молитвы рождается некое созерцание, и прерывает оно молитву уст, и молящийся в созерцании становится телом бездыханным, придя в восторг. Такое состояние называем мы молитвенным созерцанием, а не видом чего-то и образом, или мечтательным призраком, как говорят несмысленные. И опять в сем молитвенном созерцании есть мера, и различие дарований; и это еще молитва: потому что мысль еще не переступила туда, где нет уже молитвы, в такое состояние, которое выше молитвы. Ибо движения языка и сердца к молитве суть ключи, а что после сего, то уже есть вход в сокровенныя клети. Здесь да умолкнуть всякия уста, всякий язык; да умолкнет и сердце-этот хранитель помыслов, и ум-этот кормчий чувств, и мысль-эта быстропарящая и безстыдная птица, и да прекратится всякое их ухищрение. Здесь да остановятся ищущие: потому что пришел Домовладыка.
Не спроста они гайки закручивали. Никаких особых бренем они не налогали. Просто ты по протестансткому образцу хочешь сам судить о духовных истинах, тогда как ещё пару месяцев назад хулил христиан на чём свет стоит. А теперь уже решил что достаточно возрос что бы Отцов глупцами называть.
При том любые увещевания похоже на корню тобой отвергаются. Всё что я могу сказать в таком случае - научись смирению. Найди силы отказаться от прошлых практик и начни с 0, с самого простого чтения молитв. Если Бог захочет, то откроет тебе вершины молитвы. А сам ты туда никак не зайдешь. И более того:
Без смирения ты ни на шаг ближе ко Христу не станешь, сколько бы ты тебе обратное не казалось. . Так и знай, это тебе говорит много вековой опыт христианства.
Кому нужно было смирение, Галилею, или инквизиторам и папе римскому?
>возрос что бы Отцов глупцами называть.
Ну так не еретиками хоть, как они друг друга называли. Да, люди были темные и глуповатые. Что поделать, такое время. Остается лишь молиться за них и надеяться что они не попали в ад за свои похождения с проклятиями, избиениями и властолюбием.
И Галлилию и инквизиторам и Папе Римскому, и тебе лично. И всем людям вообще, если они хотят помощи от Христа.
Бог открывается тем, кто признает свою немощь и смиряется. А гордым Бог противится.
Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня.
Но Господь сказал мне: «довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи». И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова
>И Галлилию и инквизиторам и Папе Римскому, и тебе лично.
А тебе? Галилей стоял за правду, как и велел Иисус, будучи страстотерпцем. А инквизиторы и папа римский отстаивали ложь, используя давление и страх. Но у тебя нет смирения перед истиной почему-то, а только перед авторитетами и страхом.
>А тебе?
И мне конечно, мало во мне смирения.
>Галилей стоял за правду, как и велел Иисус, будучи страстотерпцем.
А представь на секундочку что ты всё же в чём-то заблужаешься и стоит не на правде, а на лжи. Несмотря на слова Божественного откровения. Тогда что?
Даже если ты стоишь на правде, но правду свою выпячиваешь впреде смирения, то нет ценности в такой правде. Потому что ты не можешь быть всегда прав. Истина только что Бог заверяет истинным. И Он заверил истинной Свою Церковь, которая научаема Святым Духом. Папа к слову не является голосом Церкви, это католическая ересь.
Посмотри как смирялся Иоанн Дамаскин. Ему Богородица лично повелела идти и писать церковные текста и гимны. А его духовник, строго запретил заниматься любой письманностью. И Иоанн смирялся несмотря даже на повеление Богородицы. Потому что Бог даст ход истине, если Ему того угодно. А если ты из гордости будешь перечить наставникам, то не далек день когда и самому Богу начнёшь перечить.
В итоге Богородица сама вразумила духовника Иоанна, а не он самочинно нарушил запрет. Учись действовать так же как Иоанн.
>Несмотря на слова
Слово это Иисус. А буковки это буковки. Если я в чём-то не прав, ничто не мешает Иисусу послать мне одного из триллионов ангелов который мне пояснит в чем я не прав и как правильно понимать.
>Посмотри как смирялся Иоанн Дамаскин.
А это вообще было? Или ты опять поверил в буковки?
>наставникам
Кто наставники? Зачем ты назначил себе наставников вместо Иисуса?
>И Он заверил истинной Свою Церковь, которая научаема Святым Духом.
Ваша величайшая ошибка в том, что голос церкви вы приравниваете к голосу Бога. Той самой церкви, которя убила миллионы
>Папа к слову не является голосом Церкви, это католическая ересь.
А ваш "патриарх" является?
>Свою Церковь
Мне, кстати, так и не дал никто определение церкви. Если следовать фундаменталистам то церковь это только горстка сысоевцев. Все остальные еретики и попадут в ад. Даже если церковь из либеральной риторики, то только православные спасутся и то не все. Всё равно бредятина получается. Но в любом ином случае соборы и авторитет отцов делятся на ноль. Таким образом православные апологеты похожи на корову из фильма Особенности национальной охоты.
Слава Богу! Убереги меня, Боже, от хищной пасти женщины! От этого ненасытного чрева. Не дай впасть в помрачение вожделением! Избави от похоти и страстей! Смилуйся над сыном своим! Неужели кинешь меня в пасть к жестокой женщине? Пошли лучше мне ангела, который научит меня правильно созерцать Тебя! И молитвенное уединение! Спаси от участи того брата!
Почему ты ведёшь себя как те кого укорял Иисус Христос? Те которые молятся на перекрестках, на виду у всех. Зачем молитвы сюда пишешь?
Это неправильное понимание. Иисус укоряет там не публичную молитву, которой и пророки молились, а лицемерную публичную молитву, чтобы поиметь с неё имидж молитвенника. Я не стремлюсь к такому имиджу, а искренне молюсь, т.к. чувствую что внутренняя молитва плохо формулируется у меня, а письменная четче и кажется что она даже мощнее.
Со стороны выглядит наоборот. Кажется будто ты хочешь показать таким набожным молитвенником, неприятно выглядит. Но если тебе искренне так лучше, то смотри сам.
Церковь в самом общем смысле это все верующие во Христа как сына Божьего. Но Апостольская Церковь это собрание верующих во Христа в согласии с Апостольским учением. Апостольской Церковью является только православная. Но на спасение претендуют любой признающий жертву Христа за себя.
С чего они претендуют если они анафематствованы и еретики, или не имеют прощения грехов и причастия правильного? Тебе так же фундаменталисты накидают отцов церкви и решений соборов. Откуда взялись послабления? Соборы не признаешь? Значит ты и сам еретик.
>Кажется будто ты хочешь показать таким набожным молитвенником
Так и есть, показушность и самомнение это основные причины, по которым он столько лет топчется на месте.
>Ваша величайшая ошибка в том, что голос церкви вы приравниваете к голосу Бога.
Это не ошибка, так написано в Писании что Церковь научаема Святым Духом и что она является столпом и утверждением истины. А люди в ней разные есть, есть те кто гонения организует, есть те кто им препятствуют. Но безгрешен только глава Церкви - Христос.
>А ваш "патриарх" является?
Нет. ни один патриарх не является голосом Церкви. Только соборное мнение, при том не обязательно даже утвержденное собором.
>С чего они претендуют если они анафематствованы и еретики, или не имеют прощения грехов и причастия правильного?
Потому что Христос сказал что верующий в Него спасется. А Петру достаточно было исповедовать Христа Мессией и Сыном Бога Живаго что бы стать членом Церкви.
>Тебе так же фундаменталисты накидают отцов церкви и решений соборов.
Единого мнения, тем более соборно утвержденного по поводу спасения нет. Сегодня православием даже признаются католические таинства.
>А Петру достаточно было исповедовать Христа Мессией и Сыном Бога Живаго что бы стать членом Церкви
Уже и крещения не нужно? Новый уровень православного либерализма.
Где написано? В послании Тимофея неизвестного авторства? И по одной вырванной цитате ты делаешь такие выводы что церковь это то что ты понимаешь, что столп, истина и утверждение? Кек
Спасаются те кого Христос решит спасти. Учение Церкви лишь учит тому чего Христос ожидает от человека. Что бы Его спасение было лёгким.
>Уже и крещения не нужно? Новый уровень православного либерализма.
Крещение это первое свидетельство веры. Но вот Разбойник и Иоанн предтеча не имели возможности креститься по православному. Они как говорит предание были крещены в крови. То есть очевидно первым условием крещение является исповедования Христа Богом, а не что-то иное.
>>1027251
Написано в Новом Завете, утвержденным Церковью. Даже протестанты признают авторитет Нового Завета. А ты похоже ради оправдания себя готов дальше зайти. Так где предел твоему "Я"? Где же он?
Фигово учит. Не работает это. Люди грешат, методов от страстей им не дают никаких. Углубляясь в отцов начинается тревожное расстройство по поводу ада. Месяца 2 назад скидывали видео про православных психологов, где говорилось что массово люди боятся ада и жить не могут. Но при этом бросить грехи не могут. Где же великое учение церкви? А оно было как раз у тех "мессалиан" которых задавили. Если посмотреть кто остался из аскетики то это только умерщвляющие плоть столпники, пустынники. Даже соборные правила под это дело подсобили. От мяса воздерживаться можно только для ВОЗДЕРЖАНИЯ=СТРАДАНИЯ. Абсурд!
>Написано в Новом Завете, утвержденным Церковью
На каком соборе?
>Даже протестанты признают
Протестанты сливаются от вопроса с чего они его признают если не признают авторитет соборов. Типа отцы упоминают книги? Ну, откровение они не упоминают обычно, а вся эсхатология и пр. на нем основаны.
>Люди грешат, методов от страстей им не дают никаких.
Дают. Это молитвы, исповедь и причастие в первую очередь. Люди же сами не хотят соблюдать как следует. Ты вот молитвы отвергаешь, считаешь что сам лучше знаешь как молиться.
Да в целом Церковь говорит что законом познается грех. Если ты признаешь свою греховность и нужду в спасителе это и есть залог твоего спасения. Тебе остается только доказать действиями истинность твоего намерения.
А вообще весь наш диалог тебе на пользу не идет. С каждым постом ты все только больше ожесточаешься. Так что предлагаю диалог закончить.
>Дают. Это молитвы, исповедь и причастие в первую очередь.
>Люди же сами не хотят соблюдать как следует.
Во-первых, это с чего ты решил,где статистику нашел? Во-вторых, как следует это как? Обычно священник дает норму. А если ее не соблюдают, так может он ошибся с нормой? А если соблюдают и все равно грешат? Опять непорядок.
Ну и такой подход начисто отрицает тот факт что нехотение соблюдать тоже имеет причину. Как и немогение.
Исизазм - еретическое учение, кста. Иисус такому не учил.
>так написано в Писании что Церковь
>>1027254
>Написано в Новом Завете, утвержденным Церковью.
Как удобно. Церковь утвердила что она права.
Вот и ответ на вопрос почему. Потому что это не окончательное решение полового вопроса. Это лишь сокрытие симптомов. К тому же вредное для организма и неизвестно как изменяющее мозг. Нам нужно ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ПОЛОВОГО ВОПРОСА.
>>1027330
Исихазм это (помимо церковных Таинств) единственное что осталось годного в христианстве
Ведомо тебе, что дыхание наше, коим дышем, есть втягивание в себя и выпускание из себя воздуха. Орган, служащий к сему, суть лёгкие, которые облегают сердце и, проводя чрез себя воздух, обдают им и сердце. Таким образом дыхание есть естественный путь к сердцу. Итак, собрав ум свой к себе, введи его в путь дыхания, коим воздух доходит до сердца, и вместе с сим вдыхаемым воздухом понудь его сойти в сердце и там остаться. Приучи же его, брате, не скоро оттуда выходить: ибо в начале он очень скучает в этом внутреннем заключении и тесноте, когда же привыкнет, то не любит наоборот кружиться вовне, потому что ему там не невесело и не нерадостно. Как муж некий, бывший в отлучке от дома, когда возвратится, сам себя не помнит от радости, что опять увидался с детьми и женою, обнимает их и не наговорится с ними: так и ум, когда соединится с сердцем, исполняется неизреченной сладости и веселия. Тогда видится ему, как воистину Царствие Небесное внутрь нас есть, которое теперь узревая в себе, и чистою молитвою ища, да пребудет и укрепится в нём, он всё внешнее считает не стоющим внимания и нисколько не привлекательным.
Когда таким образом войдёшь ты в сердечное место, как я тебе показал, воздай благодарение Богу и, прославляя Его благость, держися сего делания всегда, и оно научит тебя тому, чего другим путём не узнаешь никогда. Подобает же тебе при сем знать, что когда ум твой утвердится в сердце, то ему там не следует оставаться молчащим и праздным, но непрестанно творить молитву: Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя! и никогда не умолкать. Ибо это, содержа ум не мечтательным, делает его неуловимым и неприкосновенным для прилогов вражеских и каждодневно всё более и более вводит в любовь и вожделение Бога.
Если же, брате, и много трудясь, не возможешь ты войти в область сердца, как я тебе сказал, сделай так, как я ещё тебе скажу, и с Божией помощию найдёшь искомое. Ведомо тебе, что словесство (говорение) всякого человека находится в персях его. Ибо внутри персей, когда молчат уста наши, говорим мы и совещаемся с собою и молитвы творим, и псалмопение совершаем, и другое некое. Итак этому словесству, изгнав из него всякий помысл (ибо сможешь, если захочешь), дай сию молитовку: Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя! — и понудь его вместо всякого другого помышления это одно всегда вопиять там внутри. Если будешь такое делание держать неопустительно со всем вниманием, то откроется тебе чрез сие по времени и сердечный вход, о коем я написал уже тебе, без всякого сомнения, как это сами мы опытом познали.
Приидет же к тебе, при многовожделенном и сладостном внимании, и весь лик добродетелей: любовь, радость, мир и прочие, ради коих потом всякое твоё прошение исполняемо будет, о Христе Иисусе, Господе нашем, с Коим Отцу и Святому Духу слава, держава, честь и поклонение, ныне и присно и во веки веков. Аминь.
Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
Евангелие от Матфея 19 глава
А ещё Иисус называл себя виноградной лозой, а нас ветвями на ней. Это тоже будем воспринимать буквально?
Двачую. Некоторые дебилы и "не прелюбодействуй" буквально понимают, хех.
>скопцами для Царства Небесного
Тут имеется ввиду скопцами в отношении царствия небесного, или буквально отрезали себе тестикулы? Тут тонкий момент , чреватый необратимыми последствиями. В том числе гормональными. Скопцы долго не живут, кстати.
Как говорится : заставь дурака богу молиться ...
Буквально идет перечисление тех, кто лишился хуя. Родился таким, люди отрезали, либо сам во имя Иисуса, что как подчеркнул Христос - любо ему.
Физика Эфира развивается. Книга уже вышла.
Кастрация может привести к тому что чел потом будет жалеть и фантазии никуда не денутся. Всё в уме.
А эта шиза нахуя в треде про воздержание? Или это личный бложик любителя РЕН ТВ?
Это личный бложик Гнуса. По хорошему, его давно пора пнуть в /dr/.
Советую заказывать за себя чтения псалтири (сорокоуст) если уж сам молиться не желаешь.
>За здравие запрещается заказывать также за некрещеных
wait wait what?
Хз где ты этот гринтекст взял. Просто уточняешь что за здравие и всё. За некрещеных нельзя заказывать, да. Потому что сорокоуст не просто молитва, но ещё и особый ритуал совершающийся каждую литургию, если человек не член церкви, то у нас нет дерзновения насильно его делать участником литургии.
Подробнее тут:
https://obitel-minsk.ru/treby/sorokoust
Боженька сидит такой как бухгалтер и смотрит: ага, этот не там крещен, этот ни тот, у того вообще справка липовая! Сорокоуста не будет.
Вообще-то, Бог смотрит что человек не верует и Бога отвергает. А значит на литургии верных не присутствует.
Все в ссылке написано.
так так так, придется тебя пороть розгами и ставить на горох, но так как ты признал свою ошибку, в накозание тебе то количество отжиманий что выпадет на ролл этого поста, последние две цифры, будь честен перед собой и пусть судьба уготовит тебе наказание по силам от 01 до 99, все аноны кто так же душил питона, змия, присоединяйтесь, это ваш шанс плотью исправится и направить энергию в спорт
Хочешь научное обоснование существования Бога? Что будешь тогда делать? Уверуешь? А если обоснование есть, а ты не знаешь и гонишь на Бога, не боишься что попка потом будет гореть?
>Но его нет.
Если ты его не знаешь, это не значит, что его нет. Но раз тебе не интересно, то и ладненько, пусть будет тебе сюрприз, не буду тебе кайф ломать.