Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Наука

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 64 7 19
Почему стекло пропускает фотоны? Это ведь твердый материал. Аноним 06/02/24 Втр 10:24:14 587742 1
image.png 53Кб, 268x188
268x188
Почему стекло пропускает фотоны? Это ведь твердый материал.
Аноним 06/02/24 Втр 11:29:07 587754 2
Когда частица движется как волна и натыкается на стену с дверями, перед ней встает выбор. Она может либо коснуться стены. Либо войти сразу во все двери.
И, любой материал, каким бы плотным он не был. Состоит из скачущих в пустоте точек.
Аноним 06/02/24 Втр 17:36:25 587776 3
>>587754
Чем стекло отличается от, к примеру, металлического листа?
Аноним 06/02/24 Втр 18:02:55 587778 4
>>587776
Материя пустая, тебе кажется что она плотная только и именно потому как свет с ней взаимодействует.
В металлах много свободных электронов, они свет поглощают условно говоря.
Аноним 06/02/24 Втр 19:04:44 587783 5
>>587742 (OP)
Все материалы пропускают фотоны
Аноним 06/02/24 Втр 21:39:25 587789 6
>>587776
> Чем стекло отличается от, к примеру, металлического листа?
Конфигурацией электронов, которые взаимодействуют с фотонами.
Аноним 07/02/24 Срд 01:14:47 587807 7
Аноним 07/02/24 Срд 07:40:34 587812 8
>>587807
Там сами атомы и молекулы резины фотоны или поглощают или отражают.
Металлы более универсальные отражатели и поглотители(больше отражатели) чем остальные материалы из-за свободных электронов.
Нужно чтобы так совпало чтобы атомы или молекулы конкретного вещества или поглощали или отражали или никак не взаимодейстовали(тогда это будет прозрачность) с фотонами конкретных длинн волн.

А когда этим заняты просто свободные электроны внутри куска металла, то там таких конкреиных совпадений не нужно.
Аноним 07/02/24 Срд 07:50:23 587814 9
>>587807
Что б ты понял что имелось ввиду под "пустой материей"-радиоантенна это просто тонкий провод натянутый, казалось бы, как это пустое пространство с тонким проводом может что-то ловить, но если длина провода соответствует длинне волны радиоизлучения, то отлично ловить будет пролетающие через это пространство фотоны.

Вот совпадение нужных свойств у нужных атомов пол конкретные фотоны или молекул это и есть нужная длина антенны.
А когда в металле свободные электроны, это когда не тоникм проводом в пространстве радио пытаются ловить, а тупо всё почти это пространство заполнили
Аноним 12/02/24 Пнд 15:55:40 588056 10
>>587742 (OP)
Потому что оно прозрачное, и свету похуй на его твёрдоту?
Аноним 12/02/24 Пнд 16:17:27 588059 11
>>588056
А почему оно прозрачное?
Аноним 12/02/24 Пнд 17:53:01 588062 12
>>587742 (OP)
> Почему стекло пропускает фотоны?
Все электроны связаны, запрещенная зона большая (3+ эВ) поэтому свободных нет, соответственно нечему поглощать свет. Выше +- 325 нм стекло непрозрачно. В ик области уже молукулярные колебания поглощают. А вообще... ебаные твари! вы гуглить пытаетесь перед тем как спрашивать?
Аноним 13/02/24 Втр 10:53:38 588096 13
>>588059
Потому что не поглощает свет, а пропускает его через себя, слегка преломляя?
14/02/24 Срд 13:59:49 588184 14
>>588062
>вы гуглить пытаетесь перед тем как спрашивать?
На хуя? На дваче не для того задают вопросы, чтобы ответ получить.
Аноним 22/02/24 Чтв 12:31:42 588517 15
ОП вернулся.

Итак, что мне удалось понять. Во-первых, причина, по которой свет не проходит через вещество это то, что его поглощают электроны. Во-вторых, из-за какого-то квантового эффекта электроны могут поглотить только свет определенной энергии, то есть длины волны.
Что не так конкретно со стеклом? Видимо этот анон >>588062 знает, но он слишком крут для доступного разжевывания детских вопросов.
Аноним 22/02/24 Чтв 17:26:07 588531 16
>>587742 (OP)
>Почему стекло пропускает фотоны?
Потому что оно их не пропускает. Все фотоны поглощаются. Только для некоторого диапазона частот, атомы после поглощения испускают фотон такой же частоты как поглощенный. Получается вроде цепной реакции внутри стекла: фотоны переизлучаются, пока не дойдут до атомов с другой стороны стекла и не излучатся в последний раз. Поэтому скорость света в среде меньше, чем в вакууме. Из-за разности скоростей в средах получаем преломление. При этом еще для разных частот скорость переизлучения немного отличается, из чего получаем дисперсию.
Аноним 22/02/24 Чтв 18:17:46 588532 17
>>588062
> запрещенная зона большая (3+ эВ) поэтому свободных нет, соответственно нечему поглощать свет
>>588531
>Все фотоны поглощаются
Оу вейт, кажется, у нас тут научный парадокс.
Аноним 22/02/24 Чтв 19:34:24 588534 18
>>588532
Думаю, надо разобраться, как фотон отражается от атома. Ответ на парадокс где-то тут.
Аноним 22/02/24 Чтв 20:00:42 588538 19
>>588532
Всё очень просто. Фотон поглощается и не поглощается одновременно.
Кулфейс.жпг
Аноним 23/02/24 Птн 06:31:41 588550 20
>>588534
Скорее, нужно разобраться с тем, что такое вообще свет, и как вообще свет ведёт в себя в веществе.

Свет - это фотоны, определённой длины волны. Гугли электромагнитный спектр.

Некоторые вещества (черные) - поглощают свет, и взамен - нагреваются. То есть, фотоны, видимого спектра, ударяются о электроны, и поглощаются ими. Электроны, получая энергию - перепрыгивают на другие орбитали, и атомы вокруг которых эти электроны вращаются - колебаются, то есть увеличивается температура вещества. Перепрыгивая назад, электроны излучают ИК-фотоны, а не фотоны видимого спектра, и короче вещество излучает тепло, а не свет.

Некоторые вещества (непрозрачные) - рассеивают свет. То есть фотоны видимого спектра, ударяясь об электроны, придают им энергию, но эти электроны не перепрыгивают на другие орбитали (этой энергии недостаточно), и снова перескакивают на те же орбитали - излучая фотоны той же длины волны, но под другим углом летящие. Может этот процесс происходит и вовсе без обмена энергией. Получается, что в вещество, свет влетает под одним углом, а вылетает под разными другими углами - происходит упругое рассеяние фотонов на электронах.

Некоторые вещества (люминофоры) - поглощают свет одного цвета (одной длины волны), а излучают свет другой длины волны, и другого цвета. Тут уже неупругое рассеяние фотонов на электронах, какбэ.

Ну а некоторым веществам вообще похуй на свет, они его пропускают и всё.
Почему так? Наверное, потому, что электроны, очень близко к ядру атома вращаются, на орбиталях, и в межатомном пространстве, в кристаллической решетке - тупо пустота, сквозь которую пролетают фотоны, ни с чем не сталкиваясь, какбэ.
Аноним 23/02/24 Птн 21:21:55 588563 21
>>588550
>сквозь которую пролетают фотоны, ни с чем не сталкиваясь, какбэ.
Если бы это было так, то скорость света в веществе была бы равна скорости света в вакууме.
Аноним 24/02/24 Суб 01:17:22 588568 22
934y7hf7.jpg 44Кб, 631x659
631x659
Аноним 24/02/24 Суб 01:26:01 588571 23
>>588568
С чего бы им поворачивать не сталкиваясь?
Сила гравитации микроскопическа у частиц даже на маленьких масштабах из-за закона квадрата-куба.
Аноним 24/02/24 Суб 01:31:36 588572 24
>>588571
>С чего бы им поворачивать не сталкиваясь?
Тут как в двущелевом эксперименте, один фотон идет сразу через все дыры. Из-за необходимости огибать препятствия, его путь удлиняется.
>А если врежется?
Отразится и рассеется.
Аноним 24/02/24 Суб 01:38:53 588573 25
93ugihf7.jpg 64Кб, 631x659
631x659
>>588568
Фотон движется как волна. А - кратчайший путь. Путь не может быть меньше Б.
Аноним 24/02/24 Суб 08:07:47 588582 26
Вот тут тоже через поглощение/эмиссию описывают:
https://physics.stackexchange.com/questions/1909/how-does-a-photon-travel-through-glass

А задержку как:
The description of the slowdown on the QM EM wave level is correct. Though on the individual photon level, the absorption and re-emission is instantaneous. So what can cause the lag? If you do enough experiments with absorbtion/re-emission, you will see that the absorbtion/re-emission needs an excited state from the electron/atom, and that the excited state's AVERAGE lifetime is 10^-8sec (that is for H atom, it will vary depending on the medium's atom type).
Аноним 24/02/24 Суб 15:52:47 588588 27
>>588582
А с преломлением тогда как?
Аноним 24/02/24 Суб 17:22:49 588592 28
>>588588
Преломление, то есть отклонение света на угол - это лишь результат изменения скорости света в толще прозрачного вещества, которое более плотное.
Аноним 24/02/24 Суб 17:23:47 588593 29
>>587742 (OP)
Вообще, въебите-ка оптики, это раздел физики, поэтому наверните ещё и физику целиком.
Аноним 24/02/24 Суб 20:48:07 588596 30
>>588582
Не, херня, тогда бы похоже было бы расхождение луча, рассеяние в любом материале сильное, а не преломление.
Т.е. любой не поглощающий свет материал бы действовал бы как рассеиватель на лампочке. Хотя на рассеивателях этого специально добиваются неровной поверзностью, а так типа материал прозрачный.
А с такой моделью прозрачных бы не существовало бы.
Аноним 24/02/24 Суб 22:26:26 588598 31
>>588592
Не не не, если начали объяснять механизм прохождения фотона через вещество, то конкретно этот механизм и должен конкретно объяснять каким образом из него получаются известные оптические явления.
Иначе это будет тупо болтология. Типа вот тут у нас переизлучается квантовый фотон, но вообще свет это волны, так что давайте посмотрим на картинку с волнами на воде.
Аноним 25/02/24 Вск 01:04:53 588601 32
>>588588
>>588573
Шарики - места, где фотон могут поглотить. Для фотонов разной частоты, расположение шариков в том же материале будет выглядеть по-разному. Отсюда преломление.
Аноним 25/02/24 Вск 01:09:24 588602 33
>>588601
Ты фактически не делаешь объясняющую модель, ты подстраиваешь.
Т.е. твоя модель не может делать предсказаний, соответственно это херня а не модель физическая.

Типа откуда взять размер шариков? От замеров поглощения и преломления.
Аноним 25/02/24 Вск 08:01:23 588611 34
i.jpg 117Кб, 1400x1061
1400x1061
Те, кто рассказывает про переизлучение фотонов. Вы же в курсе, что во всех этих квантовых экспериментах тоже используются стекла, линзы, полупрозрачные зеркала. То есть получается, что переизлученный фотон должен сохранять все свои исходные квантовые характеристики, в том числе и квантовую сцепленность. Кроме того, фотон всегда должен переизлучаться строго в том же направлении, в котором двигался исходный фотон и задержка переизлучения должна быть строго одинаковой у всех атомов, иначе 2 фотона, вошедших в стекло одновременно, вылетят из него в разное время. Но даже если задержка всех атомов будет строго одинаковой, как быть с тем, что фотон сталкивается с атомами случайно и значит на своем пути разные фотоны переизлучаются разное количество раз?
Аноним 25/02/24 Вск 08:16:01 588612 35
>>588611
Переизлучение происходит при рассеивании луча. "Цвет" фотонов при этом меняется, так что.
При преломлении происходит явно что-то другое.
С зеркалами все сложно, у меня про них целая куча безответных вопросов. Например, если один фотон одновременно коснется 2-х зеркал, окажет ли он давление на оба зеркала?
Аноним 25/02/24 Вск 08:38:31 588613 36
>>588612
>Переизлучение происходит при рассеивании луча
Но выше >>588531 >>588582 говорили как раз о том, что вообще любое прохождение света через вещество основано на переизлучении. Поэтому и вопросы. Я тоже не понимаю как кванты могут переизлучаться атомами стекла, но при этом полностью сохранять все свои свойства.
Аноним 25/02/24 Вск 10:49:30 588614 37
Да вы охуели.
Прохождение света в прозрачных(нелинейные не в счет) средах описывается волновой оптикой по законам Френеля. Там нет никакого переизлучения, в противном случае нарушалась когерентность и законы уже были другие.

Если так приспичило, считайте что фотон попадает в потенциальную яму или барьер, созданной веществом, и приобретает ненулевую массу (иногда даже отрицательную).
Аноним 25/02/24 Вск 12:32:54 588618 38
>>588614
1) Волновая оптика не отвечает на вопрос ОПа - почему одни вещества прозрачные, а другие нет.
2) Ненулевая масса фотона в веществе это как раз то из-за чего происходит уменьшение его скорости?
3) Ненулевая масса фотона это какое-то упрощение для облегчения расчетов или фотон реально приобретает массу? И какой у этого механизм?
4) Если начать гуглить про замедление света в веществе, то выдает кучу ссылок на форумы, где такие же ноунеймы, как тут, пишут про поглощение и переизлучение с задержкой, либо на посты ноунеймов на сайтах уровня дзен и пикабу. Можешь сказать, какой конкретно учебник нужно открыть, чтобы про это прочитать? Только крнкретно, а не так, как тот долбоеб выше "наебните всю оптику с физикой, там где-то про это вроде было"
Аноним 25/02/24 Вск 14:01:57 588623 39
>>588618
1. Ну да. По дефолту вещества должны быть прозрачны. Непрозрачность уже вызывает другими явлениями, и для каждого вещества считай свое.
2. Именно это.
3. Масса не реальная, а эффективная. Если брать волновое уравнение, то при движение волны света в среде у него прямо появляется массоподобный член.
Механизм прост, среда как бы создает потенциал для фотона. Глубина или высота потенциала будет тебе эффективной массой. Из этого модели еще вытекают другие явление как френелевское отражение и его поляризация. Ну еще в добавок хорошо объясняется явление дисперсии.
4. Сивухин. Оптика.
Ландау Лифшиц. 7-том.
Аноним 25/02/24 Вск 14:07:21 588624 40
>>588614
Двочую этого.

>>588612
>При преломлении происходит явно что-то другое.
Преломление связано с изменением скорости света в толще вещества. Гугли "сжали свет", "заморозили свет", "остановили свет" - там такая же хуета.
Аноним 25/02/24 Вск 14:18:26 588626 41
Ну хоть один шарящий анон >>588623 нашелся на всю эту бесполезную кучку ковырятелей в собственных залупах.
Аноним 26/02/24 Пнд 02:39:28 588648 42
>>588626
Ахах, тебе чувства ложного понимания накинули, а ты как кучу говна сожрал с удовольствием.
Аноним 26/02/24 Пнд 02:41:43 588649 43
>>588623
Как там в 18-м веке?
Волновой шиз. Потенциалы классического поля, каеф.
26/02/24 Пнд 10:57:05 588671 44
>>588648
>>588649
Не вибрируй, Залупкин. Просто продолжай ковыряние в собственной залупе. Наверняка сможешь езвлечь еще множество не ложных законов мироздания.
Аноним 26/02/24 Пнд 13:59:29 588676 45
>>588618
> фотон реально приобретает массу?
Не путай массу с импульсом
> Если начать гуглить про замедление света в веществе, то выдает кучу ссылок на форумы
Не путай групповую и фазовую скорости и все станет хорошо
>>588623
> По дефолту вещества должны быть прозрачны.
Металлы, большинство полупроводников и часть диэлектриков смотрят на тебя как на говно.
> Масса не реальная, а эффективная.
Ты тоже не путай массу с импульсом. Или для тебя энергия фотона это тоже "пэквадратнадваэм"?
> Глубина или высота потенциала будет тебе эффективной массой
Эффективная масса это вторая производная энергии по импульсу...
> Из этого модели еще вытекают другие явление как френелевское отражение и его поляризация
Формулы приведешь? Мы показатели преломления будем в вещественном виде брать?
> Ну еще в добавок хорошо объясняется явление дисперсии.
Объясни аномальную дисперсию.
Аноним 26/02/24 Пнд 14:54:52 588678 46
>>588676
>Залупкин продолжает вибрировать.
Лол.
Аноним 26/02/24 Пнд 14:56:12 588679 47
>>588678
Я не он. Чини детектор и подумай над вопросами.
Аноним 26/02/24 Пнд 15:05:56 588680 48
поцелуй.mp4 1057Кб, 1280x720, 00:00:04
1280x720
>>588679
>подумай над вопросами
Аноним 26/02/24 Пнд 15:14:29 588681 49
Свет - волна, а лохлам на ебло говна
Аноним 26/02/24 Пнд 17:50:35 588685 50
>>588671
Ого как ты порвался тупой даунёнок, зашивайся тупая порванная шалава.
Аноним 26/02/24 Пнд 18:09:11 588686 51
image.png 314Кб, 600x600
600x600
Со стеклом понятно. Почему тогда металлы отражают?
Аноним 26/02/24 Пнд 18:16:46 588687 52
>>588686
В какой части спектра?
Аноним 26/02/24 Пнд 19:00:09 588690 53
>>588687
В той в которой они отражают.
Аноним 26/02/24 Пнд 19:06:55 588691 54
>>588690
Давай чтоб тебе проще было... Почитай про плазменную частоту. Чтоб было проще для понимания почитай про золото и медь.
Аноним 27/02/24 Втр 02:25:52 588701 55
Дегенерат тут ложного понимания конечно забавно захавал, но вот то что ему скормили навело на интересные мысли.
Взаимодействие двух электронов проквантовано. Но это похоже будто взаимодействия шарик-шарик или точка-точка.
А вот взаимодействие электрон-ядро(в атоме) вроде как тоже проквантовано...(по крайней мере для простешего типа водорода)
Но он там нихуя не шарик и не точка, и похоже решение уравнений более волновое чем квантовое(в плане частиц-переносчиков)

Т.е. очень странно что настолько сильно отличаются две, по сути, одинаковые модели, электрон-электрон(или позитрон) и электрон-протон.
Аноним 27/02/24 Втр 09:48:01 588707 56
>>588701
Ты в каком классе, имбецил?
Аноним 27/02/24 Втр 10:25:18 588710 57
>>588707
Спорим ты просто высравшийся даунёнок не имеющей ни малейшего понятия как прокваниовать взаимодействие электронов и ядер?
Аноним 27/02/24 Втр 18:21:05 588739 58
дисперсия.png 702Кб, 1080x841
1080x841
>>588701
Забавно тут только ты захавал собственный подзалупный творожок.
Аноним 28/02/24 Срд 00:27:55 588767 59
>>588739
Тупой хуесос смешно принёс скрин из школьного учебника для даунов и типа так хотел выебнуться своими знаниями?
Насколько же ты говноед недалёкий либишь захавывать ложного понимания, причём чем проще, тем для тебя лучше.
Аноним 28/02/24 Срд 00:31:58 588768 60
>>588710
Ну напиши мне гамильтониан для какого-нить вульгарного кремния. Только не для атома, а для моля атомов к примеру.
Аноним 28/02/24 Срд 01:00:57 588776 61
>>588768
Тупой опущенный хуесос, тебе только еблище можно обоссать, такому дауну-хуесосу.
Аноним 28/02/24 Срд 01:18:55 588779 62
>>588776
Я жду, олигофрен.
Аноним 28/02/24 Срд 01:20:00 588780 63
>>588779
Хорошо, раз просишь тупая шалава, то ссу тебе на лицо хуесоска безмозглая.
28/02/24 Срд 10:11:56 588788 64
Причина тряски, Залупкин? Отчислили из академии подзалупных наук?
Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!

Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов