>>1320595 (OP)
Вот это нормальный тред, не то что предыдущий. Заматрасничал

Кажется, дндети, фейтосказочники и другие цифродрочеры забыли о том, что такое Настоящие Ролевые Игры.

-
К слову о сорокоманах. В путях их я не сведущ, но на тот год множество сорокоманов неожиданно влилось в игровую тусовку. Многим это пришлось не по вкусу. Сорокоманы были другими — как войска Македонского, неожиданно вторгшиеся в Китай. Но в отличие от Македонского, сорокоманы сделали это себе на беду. У большинства из них не было не то что нормального вооружения, а даже каких-либо связных представлений на этот счёт. Зато у них было кое-что другое. Они принесли с собой новое зло — бумажные сертификаты, игровую магию и глумные наряды.

Сражаться стало попросту невозможно. Какое-нибудь хуйло в лосинах и плаще-занавеске, вооруженный проволочным мечом и стопкой магических сертификатов приобретал сравнимые с войсковыми характеристики. Это базировалось на ни с чем не сопоставимой «магии» и множестве «хитов», которые начисляли себе сторонники этого метода. Многих это не довело до добра. Как стоит поступать в таких случаях? Игровая общественность, находясь под унизительным гнетом сорокоманской экспансии, пришла к простому решению:

«…дуплить подобных деятелей железными трубами, пока у них не кончатся их бесконечные „хиты“. Нарядившихся „в глумное“ — дуплить трубами, как и тех, кто вместо нормального вооружения использует всякую гнилую дрянь. „Мастеров“ из числа сорокоманов посылать на хуй, а если возникнет недопонимание — без всякой пощады дуплить железными трубами…»

Эти меры признали разумными не только в нашем коллективе. В той или иной мере многие поддержали этот справедливый порыв. Даже некоторые сорокоманы, осознав справедливость подобных упреков, одумались, взяли трубы и отдуплили некоторых из своих бывших товарищей.

>>1320618
Отдуплил бы тебя.

>>1320619
Завернулся бы в матрас от тебя.

>>1320618
Как мимо вонзатель бугуртмен, охерачил бы тебя своим фальшаком об занавеску. Хиты у них, магия-херагия. Упал = проиграл, остальное не важно.
А вообще ты тёплое с мягким сравниваешь, тут всё таки настольные ролевые игры.

>>1320622
Да ты бы и собаку завернул.

>>1319307
Расскажу стори. Один мой ГМ предложил мне отписать что-то вроде Гейта, только более "логичного" со стороны фентези-вторженцев (ему просто прижгло кальсоны от Гейта и тамошних фентезидебилов). Я почесал репу и согласился - идея выходила годная.

В итоге я родил альтернативную Германию,
(австрия+швейцария+германия) с немного альтернативной географией, но ничего сверхестественного. Пришлось перелопатить кучу разнообразной инфы, начиная от состава и оснащения полиции, заканчивая мерией и количеством населения в немецком Кирхене. Он же начал вторгаться, но осторожно как работник ликеро-водочного, пытающийся стащить водку через проходную.
В ход шло все - магия, перевертыши, всякие хитрые расы, в общем полный фарш.
От любых моих попыток как-то зацепить его своим миром и выйти на контакт, он уворачивался как призывник от военкомата, продолжая нещадно дрочить по углам за закоулкам, где его вторженцев хуй найдут. Один раз правда набежал своими эльфами да прочим на склад оружия в банановой республике и вынес его подчистую, с ниграми и техникой, но все опять же сделал максимально тихо и незаметно, от чего все списали на очередные разборки никому нахуй не сдавшихся ниггеров.

Все затухло когда я указал на то, что в общем-то играет, и, вероятно, получает удовольствие от нагибания глупого технологического мира только он один. Таки дела.
Хотя это был крайне интересный опыт - вместо карт география реального мира.

>>1320618
Одна из лучших книг , что я читал.
Интересно, что с ними сейчас

Купил новый телефон, а там волшебный браузер и я снова могу заходить на этот прекрасный сайт, а, самое главное, постить без ВПН. И это после стольких месяцев воздержания.
Мыкола

Опишу случай на моем последнем ДнД. Эльфийка-прист, встретила в подземелье заточенную там суккубу, и, движимая жалостью, освободила. Там развела ее на поцелуй, и эльфийка упала в нули. Приняв облик эльфийки, суккуба обворовала партию на некоторый лут, и ушла. Прист, тем временем, пришла в себя и вернулась к партии. Спустя полдня, пока партия шарилась по подземелью, к эльфийке обратилась заплаканная суккуба, просящая присоединиться к ним. Эльфийка, движимая той же жалостью, согласиласьНу и поцелуй ей понравился. В итоге, первым же вечером суккубу трахнул партийный рога-эльф, а мог бы и воин. В итоге эльфийка немало охуела.

рпг-ворлд.орг официально сдох? При попытке зайти на форум выдаёт окошко логина.

>>1320632
Короче, все ушли довольными.

>>1320642
Кроме эльфийки.

>>1320654
Настанет день, -- и её трахнут.

От срача с гурпсоёбом вот только что пригорело. Можно сказать, баттхёрт онлайн. Слабенький, но есть. Тёпленький и мой.

>>1320657
Прости няш не могу поддержать сейчас плотным огнем.

>>1320635
После логина работает, чет там намудрили после смены хостинга

>>1320618
Сорокоманы это типа вахаёбы?

>>1320654
Пущай использует руки.

>>1320630
Поздравляю.

>>1320595 (OP)
>Ерохи успены
ОП явно не ероха, раз даже в слове "успешны" обосрался хотя перекотил более менее норм

>>1320654
Поцелуй ей понравился или она ожидала романтики и большего внимания к себе?

>>1320664
А что, по описанию похоже?

>>1320674
Я не он, но ваха = 40к, отсюда и вывод про сорокоманов.
Хотя если я правильно понял - это творчество грибных эльфов,так?

>>1320677
Естественно.

Что ларперы забыли на борде настольных игр?

>>1320680
Не знаю о чем ты, сейчас минимум 4 стрима по одной днд только идет.

>>1320681
Где?

>>1320680
Ты еще спроси:"А где отечественные игори и сеттинги годные?"

Очередная история из гурпсовых детей-супергероев:

Сессия началась с того, что персонажи оказались заперты в здании, здание накрыто непроницаемым сферическим куполом. Мастер решил сделать неожиданный ход и сказал:
- А теперь камера как бы отдаляется, вы видите других супергероев вокруг купола, и я вам предлагаю временно поиграть за них.
- Што?
- У нас же есть описание взрослых суперов города в отдельном документе. Можете выбрать кого-нибудь из них.
- Давайте только не брать моих родителей.
- Хорошо. Их не берем.
- А мы еще встречались вот с тем, и вот с тем. Их тоже сложно брать, они же уже со своим характером.
- Нуууу ладно.
- Может вообще не будем играть за других персонажей?
- Я думал это интересная идея, как бы показать вам то, кем вы можете стать в будущем.
- Нет, давайте играть за себя.
- Ладно, тогда камера снова приближается, проникает сквозь непроницаемый купол, и мы продолжаем играть за самих себя.

Ну и по традиции боевочка:
- Мастер, я хочу спикировать на него и врезаться. Можно так?
- Даааа, по-хорошему это должен быть slam, я могу его поискать, или можем сделать как-нибудь еще...
- Смотри сам. Я готов бросить все, что ты мне скажешь.
- Ладно, тогда я ща найду slam... Ща, подожди. Короче кидай с таким-то штрафом... так, понятно.
- Я тут попытался загуглить gurps slam и первая же ссылка это вопрос "почему он такой слабый?"
- Да, он слабоватый... короче, щас он кидает на то, устоял он или нет... теперь ты кидай, устоял ты или нет. В общем, ты в него врезался, но вы оба устояли. Может быть вас слегка развернуло на месте.

Сегодня с утра пораньше я их рукопожал, и дальнейшее гурпсо-спасение гурпсо-мира будет происходить без моего участия.

>>1320684
Не. Про взрослых они зря. Мастер неплохую вещь предложил и ограничения по выбору тут нужны.
А механ он да, видно не знает.

>>1320681
>сейчас минимум 4 стрима по одной днд
Ссылки.

>>1320680
>Где россиянский Критикал ролл? Где URealms Live? Node?
Примерно там же, где россиянские компьютеры, футбол, фильмы, небеса, аллахи, ну ты понел.
>Какого хера продаваны настолок никак не хотят расширять аудиторию
Невыгодно. Настолки это ниша, а хорошие настолки это ниша среди ниш, совсем незаметная на фоне патигеймов и разного треша.

>>1320688
>Невыгодно
Так и канал на трубе не стоит нихуя. Один купил, третий купил вот тебе и маржа. Ещё и с рекламы нет нет да и капнет.
А для хайпа и подписоты можно пару раз позвать кого из ЗВЁЗД ТРУБЫ подешевле.

>>1320674
Откуда я знаю, я ведь не бегаю как дебил в занавеске с дюралевой алебардой по лесу. Название похоже.

>>1320689
Маржа меньше 50% это невыгодно и для творческих личностей. Ты забыл законы бизнеса местные?

>>1320693
Действительно о чём я.
"А вы уверенны что ваше решение поднимет продажи не сто процентов?". Блядь.

>>1320682
>>1320687
Living Room Studio
Клуб Day20
Вечерние кости
Random Rules! нри
Женя Стаднюк

>>1320695
>Living Room Studio
Ну в целом неплохо.
Приятно было соснуть.

>>1320689
>канал на трубе не стоит нихуя
Ага, только заведи, а ролики потом сами появляются. И игры, которые будешь там рекламировать, русифицируются сами. Побежал советовать в Мосигру, и как раньше не догадались-то?!

>>1320698
>а ролики потом сами появляются
Камера уже есть, стол есть, свет есть. Ведущий надеюсь есть? В магазинах кто-то работает? Может даже ходит? Может там даже игры проводятся? Ужас то какой.

>>1320701
Может ты сука и зарплату сразу повысишь в два раза? Пиздос блять хуею с пидарашек.

>>1320703
Можно и повысить. На паре ведущих никто не разорится.

>>1320680

https://youtu.be/3CVQLczefg0

>>1320707
Окей, присылай деньги.

>>1320707
>канал на трубе не стоит нихуя
>повысить зарплату

>>1320717
Пхаха.
Еще он думает, что стены украшать бесплатно, костюмы прически бесплатно и так далее.

>>1320718
Свет и звук выставить - изи вообще, осветители со звукарями просто дармоеды. Гримеры тоже не нужны - бодипозитив во все поля! Платить ГМу за продумывание модуля тоже не надо - это ж хобби, пусть этим в свободное от работы время занимается!
Кстати о модуле, сюжет не нужен, будем просто снимать игру и без всякой постобработки выкладывать на канал - люди любят всякие "Э-э-э-э" и "Нууууу, типа". Любые неудавшиеся сюжетные ходы тоже вырезать не будем - ну и пусть Вася за всю сессию сделал две заявки, зато реалистично.

>>1320719
> люди любят всякие "Э-э-э-э" и "Нууууу, типа".
Мм, старые добрые паузы хезитации.

>>1320718
А, место ещё, место же! Оно тоже не нужно - будем играть прямо в магазине! Что значит покупатели ходят? Ну и пусть ходят - они что, чем-то помешают? Ну или если вы такие нежные - можно после закрытия. Нет, оплаты переработок не будет.
Кстати, продвигать как-то канал тоже не нужно. Поста на нашей официальной страничке всем хватит. Текст к посту напишет сам ГМ и тоже бесплатно - ему что сложно? Не платить же ради такой мелочи копирайтеру? Нет, покупать репосты, продвижение и прочую чушь тоже не стоит.

-Ок, я использовал скил Х, чтобы получить такой-то бонус и...
-Не, скилл Х работает в два раза хуже.
-Эээ? Это как бы один из основных навыков персонажа.
-Сорян забыл внести в хоумрулы))

-Персонаж-нейм, чуть позже, когда ты наберешься опыта, выдадим тебе боевой корабль с такими-то пушками...
-Какими пушками? Нету у него никаких пушек)))
-Как же нету? Если изначально же на нем было вооружение.
-Не, нихуя не было все свинтили и срезали.

ух блять, как же я люблю, когда мастер на ходу меняет правила и результаты бросков

>>1320721
>будем играть прямо в магазине! Что значит покупатели ходят?
Бесплатная массовка. Еще и будут проявлять интерес, а также внесут своим хохотом перед камерой веселую атмосферу стриму.

>>1320724
>Ой, вы тут снимаете? А что? А можно мне тоже?
>А за вами там настолка стоит - передайте пожалуйста
>Можно я тут пройду? Как камера? Ой, извините.
>камера падает Ой! Я нечаянно!
>неистовое закадровое обсуждение трактовки правил
Зато на закадровый смех тратиться не придется. Как тебе такое, Илон Маск?

>>1320680
А не пойти б тебе вхуй, сударь, со своими претензиями?
Хочешь качественный контент - иди и делай, это же так просто! Ты тоже так можешь!
А пока ты отличаешься от нытиков на иманджинарии только тем, что ноешь на двачах

>>1320722
>-Сорян забыл внести в хоумрулы))
-Забыл так забыл. Между сессиями внесешь, а я переделаю персонажа. Итак, я получил такой то бонус...

>-Не, нихуя не было все свинтили и срезали.
Да, тут ничего не поделать. Сколько раз сталкивался, та же херня. Причем низом спины понимаю, что для боланса это необходимо.

>>1320728
> для боланса это необходимо.
Да вот нихуя
Не хочешь чтобы у играчков имба была - или не давай ее вообще, или предупреди их об обрезании ДО того, как они эту имбу соберутся получать
типа "принесите нам макгаффин, и мы вам дадим этот космический фрегат. Огражданеный, естественно, а то еще пиратствовать начнете"
Ну или наеби их так, чтобы они не чувствовали метагеймового наеба, а чувствовали наеб ингейм.

>>1320728
Да это просто нехороший звоночек — там забыл внести, тут инновационное супермегабаланское изменение, потом немножко характеристику подрезать...
>для боланса это необходимо
Никогда не понимал что за зверь такой — баланс в ролевках, особенно в тех, где есть несколько четко выделенных ролей, которые не особо между собой пересекаются в плане геймплея. Мы что, в старкрафт играем?

>>1320728
>-Забыл так забыл. Между сессиями внесешь, а я переделаю персонажа. Итак, я получил такой то бонус...
все правильно.
>Причем низом спины понимаю, что для боланса это необходимо.
неправильно. ретроспективно менять достижения персонажей - гнойненькое занятьице. хули там - даже если ты им выдал лучший линкор по эту сторону атлантики это не делает их победителями. это делает их кучкой чуваков у которых есть хуйня которую активно хотят себе все.

Есть еще такая приятная штука, как масштабирование сложности бросков.
Умеешь в стелс? Враг уже обзавелся тепловизорами, сторожевыми собаками и беспилотниками. Персонаж проницателен? Все вокруг стали отличными актерами, умелыми лжецами и мегаконспираторами.

>>1320731
Если собрались играть в героику про персонажей, а им удалось отбить корабль, то дальнейшая игра сводится к стимроллу по врагам, что превращает ее в фарс. Кораблики становятся главными персонажами, вся подготовка идет по пизде, начиная с масштаба игровой карты.

>>1320734
Странная героика, если все решается одним заурядным пепелацем с парой пушек.
Это у тебя там в героике персонажа по пол сесси лечили?

>>1320734
хуево, чо.
только во-первых, что здесь плохого? Ну вынесли игрочки за сессию то что планировалось на четыре. Молодцы, играем дальше в спейсоперу, если всех все устраивает.

Не устраивает? Минимизируешь энкаунтеры, которые проходятся одной заявкой "ну кароч у нас корабль есть ну ты понел" и дальше катаете в героику, только уже с абордажами.

Вообще, то что игрочки заполучили рабочий спейсшип - это целиком и полностью косяк мастера. Не хочешь его в игре - не создавай ситуаций, в которых они могут его стырить, или выставляй достаточно серьезные препятствия, чтобы процесс его угона сам по себе тянул на хороший такой модуль

> игроки заполучили корабль
Вспомнилась сцена из "района №9", где они запустили командный модуль, лежавший под домом Кристофера.

>>1320737
Ну конкретно в данном случае это не полноценный спейсшип с межзвездными перелетами и всем таким, а что-то типа тысячелетнего сокола или кораблика из Бибопа для перелетов в пределах звездной системы и по планете, обладающий довольно толстой броней и относительно мощным вооружением.
Персонаж доставал его на старте и до начала игры и корабль должен был служить мобильной и укрепленной для персонажей при перелетах по планете.

>>1320739
>мобильной и укрепленной базой для персонажей

>>1320738
ВЫСТРЕЛ ЗЕНИТКИ
@
В ЭТОЙ СЕССИИ ВЫ БОЛЬШЕ НЕ ЛЕТАЕТЕ, ВОТ СЧЕТА ЗА РЕМОНТ

>>1320739
То есть, ты САМ выдал на старте персонажу корабль, и возмущаешься что он дескать модуль ломает?

>>1320739
>что-то типа тысячелетнего сокола
>не полноценный спейсшип с межзвездными перелетами
это ты ща быстрейший корабль в галактике назвал неполноценным?

>>1320744
В смысле, не capital ship.

>>1320745
а. и вот это вот малюсенькому фрахтовику зажали пушек?

>>1320743
Ну так у меня была возможность на старте сделать несколько бросков влияния. Я решил, что в рамках кампании нашим персонажам понадобится мобильная база, учитывая что мастером заявлялось, что персонажам возможно придется попутешествовать по планете и что там есть довольно дикие местные жители.
>>1320744
>это ты ща быстрейший корабль в галактике назвал неполноценным?
>быстрейший корабль в галактике
>не может в межзвездные перелеты
выбери одно

>>1320748
>что-то типа тысячелетнего сокола
>не может в межзвездные перелеты
нет ты

>>1320749
ну вот конкретно пепелац из этой истории — не может, что не понятного-то? Это я уже третий раз упоминаю.

>>1320737
Ничего плохого, просто игра сворачивается и мастер берет таймаут на недельку другую. Потом начинаются споры, а какой сапплемент по кораблю, и не пора ли менять систему. Косяк не косяк, это реалии. Вместо корабля мог быть меч, ружье, что угодно.

>>1320745
Ну так а откуда у него пушки изначально?

>>1320750
ды я понял. я к тому что это нихуя не
>что-то типа тысячелетнего сокола

>>1320752
Идут в комплекте с этой штукой. Это что-то боевого транспортника.

>>1320755
На самом деле это не Аквилла, а полноценный Gun Cutter (как у Эйзенхорна и компании) прямиком из РТ. И да, там по умолчанию подразумевается парочка болтеров и курсовых крупнокалиберных пушек, а также танковая броня.

>>1320733
Автолевелинг! Все в обливион!

А еще союзники всегда идиоты, а враги компетентны.

>>1320757
Ну, вообще это может быть реализовано на игре сильно по-разному:
- Персонаж прокачался и перешел на более сложные цели. Игрок понимает и ощущает это, а их примочки не просто подтягивают бонусы, а позволяют разнообразить геймплей.
- Все просто левелапнулись и уровень челленджа остался таким же, как если бы персонаж и не качался.
- Мастер взбугуртил и теперь там, где он не соблаговолил расставить сюжетно проход через стелс, прокрасться вообще невозможно. У каждого бомжа,панка или левого бандита будет ПНВ, датчик сердцебиения и Reaper drone, кружащий над вверенной ему территорией.

>>1320751
да хуевые реалии, причем лично твои

Если мастер не способен в импровизацию, и при этом не имеет заготовок минимум на пару сессий вперед на случай поломов - это хуевый мастер.

Если мастер не в состоянии придумать "да, вы получили вундерваффлю, но это не press to win", то это опять же хуевый мастер

Если мастер не в состоянии договориться с игроками, во что они играют - в героику или кораблеменеджмент - это значит что игру надо сворачивать. Печаль, но бывает

Если начинаются
> споры, а какой сапплемент по кораблю, и не пора ли менять систему
опять же хуевый мастер, который не в состоянии сказать "ша, играем по этому" и не понимает, что выбор книжек для игры - это работа мастера

Опять же, если мастер настолько туп, что не понимает, что корабль\меч\ружье к хуям ломает ему кампейн, но ВСЁ РАВНО его выдает - это хуевый мастер

Почему-то у нормальных мастеров вундервафли компании не дерейлят. А если всё-таки дерейлят, они находят как это адекватно обыграть

>>1320748
а, то есть ты игрок в этой истории?
Тогда да, тут или недопонимание, или пидорство со стороны мастера

>>1320759
Ой бля, опять вылез этот фантазер "вот если бы мастера были илеальными". А реальности сколько видел мастеров, когда игрокам дается корабль, самое алекватное спилить ему пушки. Все.

>>1320762
Нехуй играть с хуевыми мастерами, мань
Игры сразу заиграют новыми красками

>>1320762
>когда игрокам дается корабль, самое адекватное спилить ему пушки.
Конечно. Они ведь не купят и установят новые.
Они ведь не используют его чтобы уронить астероиды на своих врагов.
Они ведь не протаранят им ничего.
Они ведь не знают что любой двигатель - вполне себе средней эффективности оружие.
Они ведь не найдут тысячу и одного способа, чтобы использовать его так, как ты не думал. Особенно учитывая что они уже его получили, когда ты явно думал что они его не получат.

>>1320763
Всего 200 руб\час

>>1320763
Толсто.

>Обоссаный корабль от которого больше проблем
>Имба

>>1320766
Рекомендуемая доза?

>>1320769
4-5 часов

>>1320766
Если ты нашел хорошего, но платного мастера - в чем проблема отстегнуть 200рэ\час?

>>1320766
в skipe? а втроем с одного компа можно?

>>1320763
Хуёлсто

>>1320770
Это получается... так, ща... ВЕСЬМА ПРИЛИЧНАЯ СУММА!

>>1320771
Как узнать, что мастер хороший, если он платный?

>>1320762
>самое алекватное спилить ему пушки
Самое адекватное это пойти нахуй с такими идеями.
>>1320765
Такая "фантазия" поощрит мастера и дальше выдавать гумус и палки.

>>1320766
Знаешь, сейчас ты ходишь по очень тонкому льду.

>>1320765
> Конечно. Они ведь не купят и установят новые.
Не купят. Оружие на корабль стоит как полкорабля, да еще производится только крупными корпами, не работающими с частниками.
> Они ведь не используют его чтобы уронить астероиды на своих врагов.
Слишком фантастично, чтобы еще попасть куда то.
> Они ведь не протаранят им ничего.
Это норм. Честный размен, корабль после тарана непригоден.
> Они ведь не знают что любой двигатель - вполне себе средней эффективности оружие.
Так себе оружие. Как только включаешь тебя уносит. Если только в ангаре кого то связать и поставить перед ним.
.

>>1320765
>Конечно. Они ведь не купят и установят новые.
Конечно, новых пушек нет. Никаких. Нигде. Даже. Не. Пытайтесь.
>Они ведь не используют его чтобы уронить астероиды на своих врагов.
Корабль взорвется, нет механики, не попадете. Нет. Ни. В. Коем. Случае. Нет.
>Они ведь не протаранят им ничего.
НЕТ! ЭТО НЕ ТАК РАБОТАЕТ! ЯСКОЗАЛ!
>Они ведь не знают что любой двигатель - вполне себе средней эффективности оружие.
НЕЛЬЗЯ. Я ЗАПРЕЩАЮ. НЕТ. ИМБА! ИМБА! НУЖНО СРОЧНО ОТОБРАТЬ ОБРАТНО! И 1001 ПРОБЛЕМ С КОРАБЛЕМ НАКИНУТЬ!!!111

Ведь игроки только и хотят чтоб творить какую-то дичь, а не красивую и интересную игру, не так ли?

>>1320776
Хуйня. Если корабль дали парни хорошие - извините, пушки мы сняли, это собственность флота, а вы не военные, незаконно. Если отняли у плохие - взорвали казенники чтоб врагу не достались.

>>1320775
Ты не поверишь.
Заплатить!
Или попасть к нему на открытый стол
Или поиграть у него на ролеконе\аналоге

Я сам не фанат того, что ДМу нужно платить. Сам будучи ДМом считаю это более веселой ролью чем роль игрока.

Но если наткнусь на действительно хорошего годного ДМа, у которого очень охота поиграть, но который хочет денежек за игры, то мне не вломак и отстегнуть

>>1320759
> у мастера должны быть яйца чтобы не допускать другие книги
> у мастера должны быть яйца чтобы не допускать другие жанры
> мастер не допустил пушки на корабле?? Да как он посмел??
Ну такая себе у тебя логика.

>>1320781
Корабль без пушек не полноценен, как было замечено. Игроки и персонажи почувствуют себя обманутыми таким вот действием.

>>1320781
Да не хуйня.
Смотря как подать
Если это подается как метагейм наебка со стороны мастера - это хуево

Если это подается как логичная и закономерная ингейм наёбка - это ок.

В идеале игроки должны осознавать, что что-то такое вполне возможно, но не потому что мастер-пидор, а потому, что вот этот непись\фракция - пидоры

>>1320784
Корабль без пушек полноценен.

>>1320782
>Ты не поверишь.
>Заплатить!
Эдак можно всю зарплату спустить на мастеров в поисках хорошего.

>>1320787
> Эдак можно все время спустить на бнсплатных мастеров в поисках хорошего.
Анон хуйни не скажет

>>1320786
Нет. Не полноценен,раз пушки спилили.

>>1320783
Нормальная логика

Если ты не хочешь другой жанр - не давай им корабль
Если тебе ок корабль, но не хочешь пострелушек - не давай им военный корабль
Если тебе ок пострелушки - последнее слово в выборе механики за мастером

Если тебе не ок пострелушки, но ты им даешь военный корабль, а потом такой "а, бля, да, у него пушки не работают потому что идите нахуй" - то ты хуевый мастер

>>1320789
Потому что оружие на транспортнике это уже нонсенс.

>>1320790
А можно просто дать корабль без пушек, и с жанром все останется ок.

>>1320791
>оружие на транспортнике это уже нонсенс
>The term “Gun-cutter” refers to a variety of armed and armoured spacecraft that can be used for orbit-to-ground transport, hostile landings, or even dogfighting.

>>1320787
Так если не можешь позволить себе - не ходи к рандомным платным. Всё просто.
Я как-бы привел еще минимум 2 пути как можно затестить мастера, который платно катает

Если тебе и это не подходит - ищи обычных мастеров, благо их нынче немало

>>1320776
Многие стараются не конфликтовать пока им не станет совсем паршиво. Но это я все скорее к тому, что предложенный выход - совсем не выход.

>>1320779
>Не купят. Оружие на корабль стоит как полкорабля, да еще производится только крупными корпами, не работающими с частниками.
Чушь конечно же. Но на первых порах им хватит и обычного станкового оружия.
>Слишком фантастично, чтобы еще попасть куда то.
Почему? Параболическая траектория слишком сложная для расчета? Но даже если вдруг да, то pro tip - можно просто сбрасывать валуны с большой высоты.
>корабль после тарана непригоден.
Вархаммеровский? А ничего что у половины тамошних кораблей таран - это одна их базовых функций? А у оставшейся половины - скрытая фишка.
>Так себе оружие. Как только включаешь тебя уносит.
А можно включить на недостаточную мощность и наслаждаться выбросом охрененно горячего действующего тела на больших скоростях в сторону врагов. Если враги - низкотехнологичные туземцы, то им остается только утираться.

>>1320780
Что мне не понятно - зачем тогда изначально такие ведущие вводят те же корабли?

>>1320791
Нет. И на корабле из примера они изначально были.

>>1320792
Анон выше ныл, что само существование корабля у пати может сломать героику и перекинутьигру в спейсоперу(видимо)

Мой ответ про жанр собсно про такие ситуации.

>>1320795
Не знаю. Сказали свобода действий, а по итогу уже на этапе подготовки к игре рельсы заскрежетали.

>>1320793
Думается, анон говоря о транспортниках имел ввиду гражданские, типа фаерфлая

>>1320795
Так и конфликт то ничего не дает. Ты хочешь играть, а конфликт не меняет ситуацию.

>>1320780
>Конечно, новых пушек нет. Никаких. Нигде. Даже. Не. Пытайтесь.
Есть. На марсе, на аванпостах механикус, у адептус арбитрес, у вольных торговцев. Но не у тебя.
>Корабль взорвется, нет механики, не попадете. Нет. Ни. В. Коем. Случае. Нет.
Ну если толкать астероиды, то это очень странно. Уж лучше таран. Да и корабль толкающий астероид в сторону планеты, это цель номер 1 для СПО. Губернатор обосрётся, и отправит личную яхту с головорезами/системный флот с пушками
>>1320780
>НЕТ! ЭТО НЕ ТАК РАБОТАЕТ! ЯСКОЗАЛ!
Не, таранить можно. В чём проблема. Ещё можно обвязаться динамитом и побежать обниматься с врагом.

>>1320796
Да. И похуй, что были.

>>1320793
> маам тут вахаднти высрали, значит должно быть

>>1320795
>Вархаммеровский? А ничего что у половины тамошних кораблей таран - это одна их базовых функций? А у оставшейся половины - скрытая фишка.
Без собственно тарана (который оружие), это фишка на раз, полтора. Ну смотря что таранить. Потом кончится экипаж, или развалится корпус. Впрочем если сильно не повезёт, то может поломаться важная система, и тогда станет не до дальнейших битв.
>А можно включить на недостаточную мощность и наслаждаться выбросом охрененно горячего действующего тела на больших скоростях в сторону врагов. Если враги - низкотехнологичные туземцы, то им остается только утираться.
Эм... А как они в космосе окажутся то? Большая часть кораблей вахи в РТ могут сесть на планету ровно один раз. И очень повезёт если двигатели после этого смогут что-то выбрасывать.

>>1320801
>Есть. На марсе, на аванпостах механикус, у адептус арбитрес, у вольных торговцев. Но не у тебя.
>Конечно, новых пушек нет. Никаких. Нигде. Даже. Не. Пытайтесь. Никогда.
>Даже если ты сам вольный торговец, влиятельный криминальный воротила или лидер культа.

>>1320803
>мам, тут вахадети про ваху что то высрали, ну скажи им что прав я, я прав в игре по вахе не нужна ваха, мам, ну скажи.

>>1320802
Игрокам не похуй, что корабль кастрирован, даже если они не собирались танцевать и кого завалить.

>>1320807
Игровая условность. Пушки были у вражеского юнита. Достался транспорт.

>>1320765
Мы в космооперу играем, или в симулятор Джона Сузы?
Глупо не дать установить пиу-пиу-бластер на корабль в космоопере, но с остальным я не согласен. Если они будут кораблем тараниться, они его проебут, возможно вместе с собой.

>>1320800
Под конфликтом я подразумевал открытое сообщение мастеру того факта, что игрокам не очень нравятся его действия, сюжет и подход к правилам.

>>1320798
Как-то удивительно часто за "свободой действий" прячут одно из двух - либо чугуниевые рельсы, либо абсолютно непродуманную песочницу без какого-либо наполнения и/или зацепок.

>>1320808
Это не условность, а признак ДМа-пидора

>>1320805
>Даже если ты сам вольный торговец
Если ты вольный торговец, то у тебя корабль с самого начала игры. Если ты его сделал без пушек, то сам себе буратина. Копи деньги очки и покупай если пробросишь, и место в корабле есть.
>влиятельный криминальный воротила или лидер культа.
Зависит от влиятельности и лидерности. Если ты принц пиратов, то кораблик есть, и с пушками, если контришь даже все подульи, улья - то максимум что у тебя есть, это системный корабль с дерьмовым вооружением, который на ползуба любому нормальному кораблю и системникам СПО. И хрен ты октуда возьмёшь что-то нормальное, если не захватишь другой корабль/лососнешь у темных механикусов/ограбишь орбитальные доки

>>1320808
Конечно, прям сразу НПС такие: "ах, это же персонаж играчка, ну-ка пацаны, тащите сюда болгарки, режем пулеметы на цветмет!"

>>1320808
На транспорте тоже есть пушки, во всех космооперах на корабля оно есть.
>>1320810
И оно ничего не изменило, например. Мастер продолжил, а ты как сыч без поддержки других игроков

>>1320812
Ты какую-то хуйню несешь в отрыве от случая, скрыл.

>>1320804
Так речь же идет про Gun Cutter. И использование его лучшим из современных способов - против технологически отсталого противника.

>>1320809
>Если они будут кораблем тараниться, они его проебут, возможно вместе с собой.
В куче космоопер тот или иной таран противника - хорошая и годная тактика, ведущая к абордажу. А что не так с остальным-то? Прижигали гузло врагам форсажем еще у Ефремова в светлячке.

>>1320815
>>1320816
>Говорят про ваху
>Не, ну если взять светлячок, и представить что там есть джедай из расширенной вселенной с навыком....

>>1320816
>Gun Cutter
Это не корабль.

>>1320816
>А что не так с остальным-то?
Ну видишь, у этого братишки все не так с кораблем. Уже сам факт его наличия ему не по нраву, вот и будет он ломатся потому что просто, пушки спиливатся, танковая броня ваховская трещать об камушки и на каждом шагу будет по 10 проблем.

>>1320819
>сегодняшних реалий
не нужны.

>>1320813
Да, именно так. Опять же экстраполируя, обычная пушка ирл выводилась из строя одним гвоздем (кто то проиграл сражение, потому что все гвозди были у одного кавалериста которого убили, и пушки отжали), корабельные стандартным зарядом взрывчатки.

>>1320815
Раскрыл обратно резко

>>1320814
>И оно ничего не изменило, например.
Ну, если ты не сформулируешь недовольство - шансов что что-то поменяется нет вообще. Если же ты сообщишь, то, в случае адекватного ведущего, всегда есть шанс обсудить и прийти к какому-то консенсусу. Ну и всегда велика вероятность что остальные игроки тебя поддержат. А если тебе не нравится, а остальным все нравится - то может проще пойти в ту группу, где ваши взгляды на игру совпадут?

>>1320821
Альтернатив нет.

>>1320822
Ну что же, могу только пожать тебе руку с таким подходом.

>>1320821
Гендер себе уже наролил по тридцатистраничной табличке?

>>1320815
>Если игрок вольный торговец
>Не, в этом случае в вахе он получает корабль во время генерёжки
>Не, ну это хуйня какая-то

>>1320825
Я тут в ролевые игры пришел играть, а не маняреализм жрать.

>>1320826
Игра про войну на кораблях
@
Ой как же так, используются факты и тропы из войн

>>1320817
А что, в вахе запилили безреакционные двигатели? Ай да Коул, ай да сукин сын!

>>1320818
А что это? Оно вполне способно взлететь с планеты, сесть на нее и даже уронить притащить какого-нибудь мусора с орбиты.

>>1320829
Все равно все что не описано по дефолту идет человеком.

>>1320830
>Игра про войну на кораблях
>Игра не про войну на кораблях
>Обсуждается орбитальный шатл

>>1320827
Это тут причем?
>>1320830
"Мы сидели в порту всю войну, а потом нас послали в бой без поддержки и мы слились без единого выстрела. Жиза"
>>1320832
Это не оправдывает маняреализм. Никак.

>>1320828
>вы начинаете в подулье, из экипировки у вас х2 бинт, х3 хлеб из трупной муки

>>1320831
Нет, в вахе запилили навигатора который может знать где находится кораблик врага. В вахе запилили броню которую хрен прожгёшь, если это не корабль сильно класса поменьше, впрочем это не важно, что бы прижечь гузло надо чтобы корабль противника был без двигателей, полей, брони, навигатора, пушек, телепорта, связи и челноков. Правда если всего этого у корабля нет, то достаточно пролететь мимо, сами помрут.
>А что это?
vehicle

>>1320831
>Оно вполне способно взлететь с планеты, сесть на нее и даже уронить притащить какого-нибудь мусора с орбиты.
Посоны смотрите, псайкер/демон/ракета/космодесантник
Побольше уважение, это корабль.

>>1320828
Ну, можно начать так, что вместо корабля - буквально дырявое корыто и лутать нормальный корабль.

>>1320835
А, ты из тех кто
рулбук не открывай
@
В ненависти треде хуйню болтай

>>1320824
Просто грустно когда ты Сыч и во все, что ты вложился не имеет значения.

>>1320838
>>1320835

>>1320838
Нельзя жи.
Что то уровня

Играем в ДнД
Отлично, значит так, игроки начинают в городе под влиянием ацтектехнолоджи, они знают что камарилья проиграла шабашу и сейчас настали тяжелые времена.

>>1320842
>настали тяжелые времена
В точку.

>>1320842
>>1320841
Я говорю, про то что можно просто выбрать максимум богатства и начать лутать мельту, силовую броню на всех, спейсмаринов и корабли с самого начала.

>>1320834
> Это тут причем?
Потому что в завтрашних реалиях будут тысячи гендеров.
.

>>1320819
>Экстраполяция сегодняшних реалий.
Подожди, ты вот сейчас экстраполируешь современные полтитко-экономические реалии на вархаммер и космооперы?
> Просто против кораблей это ничего не даст.
Если ты выдаешь невооруженный корабль персонажам, предполагая что они будут сражаться с другими кораблями, то ты делаешь что-то неправильно.
>Как его захватывать?
Псайкеры? Выпустить экипаж? В вархаммере корабли на цепях таскают и ничего. С астероидом проблем не возникнет.
> Хорошая мишень.
Да, от стрел потом придется почистить корабль. Если у них автоматы, то даже краску поцарапают.
>Оружие уровня пикрил
Шутишь? Или просто не можешь представить насколько неприятно оказаться под реактивной струей?
>Мир будет картонным
А вот это "НЕТ" на каждом шагу не сделает его картонным?

>>1320820
Ну, объяснение что "Без корабля мир будет картонным, а с кораблем и кучей невидимых стен - нет" действительно меня удивило.

>>1320834
> Это не оправдывает маняреализм. Никак.
Ему и не нужно оправдание. Он просто так работает. Если речь о чем то непрописанном, то берутся факты из реальности.

>>1320844
В какой системе?
Если в РТ, то да. Впрочем там и без максимума богатства это можно лутать. Если в БК, то почти.
Если другие, то нет.

>>1320837
Орнул

>>1320845
Э? Нет. С чего по твоему это не сдуется?
>>1320847
Маняреальности ты хотел сказать?

>>1320848
Мы про РТ ведь.

>>1320846
На деле будет так.
>Я сажаю корабль
>Так, это отсутствует, корпус не аэро, бросай кубы, ага, так...
>Ну что.
>Да ничего. Разбились в семи тысячах километрах от цели посадки, бросайте кубы. Капитан два раза, на себя и остальной экипаж.

>>1320846
> Подожди, ты вот сейчас экстраполируешь современные полтитко-экономические реалии на вархаммер и космооперы?
И судя по посту другого анона, все делаю верно. Определенные структуры могут продавать кому надо, но всеобщей доступности отсюда не следует.
> Если ты выдаешь невооруженный корабль персонажам, предполагая что они будут сражаться с другими кораблями, то ты делаешь что-то неправильно.
Имхо это как раз и сделано, чтобы донести, что с другими кораблями они сражаться не будут. а еще их можно брать в плен.
> Да, от стрел потом придется почистить корабль. Если у них автоматы, то даже краску поцарапают
Отлично переобуваешься, когда выгодный аргумент у тебя сражаются с флотом императора, когда нет с дикарями.
> Шутишь? Или просто не можешь представить насколько неприятно оказаться под реактивной струей?
А зачем кому то под ней оказываться?

>>1320836
>навигатора который может знать где находится кораблик врага
То-то там даже на кораблях ВТ есть неисследованные зоны.
>надо чтобы корабль противника был без двигателей, полей, брони, навигатора, пушек, телепорта, связи и челноков
Подожди, ты как бы намекаешь что невооруженный gunship проиграет бой с вооруженным capital ship'ом? Нет, я готов, если у меня будет четкая ситуация, исключительно умозрительно накидать вариантов пирровой победы, но разговор, кажется, был об использовании оного ганшипа против агрессивных туземцев.
>vehicle
Ок.
>>1320837
> псайкер/демон
Альфа+ уровня?
>космодесантник
Может только десантироваться, как явственно следует из его названия. И то не без помощи десантной капсулы.
>ракета
Ну, если она возвращаемая - да, вполне.

>>1320851
Так в РТ у тебя корабль с самого начала. Там по генерёжке корабля больше страниц чем по генерёжке персонажей игроков и времени оно занимает больше. Ну и бросать кубы и молится что бы выпали, и у тебя были мельты (их кстати довольно просто получить) силовые брони на всех (в принципе посложнее, но у них косяк со временем действия) спейсмаринов (это невозможно, но для тебя есть ассасины в криокапсулах) и другие корабли (их не выйдет, окромя всяких ганшипов, истребителей, челноков) Собственно говоря после всего этого уже игра и начинается.

>>1320850
Что сдуется? Наоборот будет больше девайсов и болимодов.

>>1320850
Нет, я хотел сказать реальности, у тебя же видимо аргументов нет раз скатился в коверкание.

>>1320840
Ну, попробуй сказать мастеру что ты немного недоволен таким радикальным нерфом твоего персонажа. Ничего не обещаю, но так ты сможешь донести свое огорчение не только до нас. но и до человека, который способен с этим что-то сделать.

>>1320858
Я так выразил однажды, и мне пожали змеиную ручку двери.

>>1320854
>То-то там даже на кораблях ВТ есть неисследованные зоны.
Само собой, эти силы навигатора действуют на космос вокруг корабля, но откуда тебе это знать.
>gunship
Это не корабль.
>capital ship'ом
Это ещё что за покемон.
>был об использовании оного ганшипа против агрессивных туземцев
А сейчас ты отмотаешь тред наверх, и перестанешь пиздеть. Туземцев ты выдумал сам.
>Альфа+ уровня?
Нет конечно. Альфа+ уровня планеты двигать может. Что ему в космос слетать и обратно.
>Может только десантироваться, как явственно следует из его названия.
Ясно. Ты не только РТ не читал, но и про десантников и их возможности тоже.
>Ну, если она возвращаемая - да, вполне.
Ржали всем Марсом с примитивного.

>>1320856
История не имеет объективного течения.
>>1320857
Дело в том, что мы даже в реальности не можем в картину мира. Сколько теорий, моделей и столько же неудач. Поэтому и маняреализм - ты решил, что так и теперь всюду таскаешь.

>>1320852
> корпус не аэро
Ну так-то gun cutter - один из самых аэродинамичных имперских кораблей, если верить артам.

>>1320853
>всеобщей доступности
Ну, из всех линеек WH прям купить не могут только гвардейцы из OW. Но они могут просто заказать у муниторума.
>Имхо это как раз и сделано, чтобы донести, что с другими кораблями они сражаться не будут.
Анон, я не знаю насколько ты разбираешься в сеттинге, но там достаточно превосходства противника 2 или 3 к 1, чтобы стало ясно что сражаться тут бесполезно. А если воздушные бои маячили на горизонте, и игроки специально для этого добыли вооруженный GC, а мастер потом такой "Только на нем пушек нет", то это просто обесценивание всей работы игроков и дальше там вообще играть не стоит.
> у тебя сражаются с флотом императора
А можно ссылку где я такое предлагал?
>А зачем кому то под ней оказываться?
Затем что он медленее GC и имеет что-то против персонажей.

>>1320858
Так я ж говорил, что как Сыч один даже в партии.

>>1320859
А стоит ли играть с человеком, который тебя совершенно не устраивает и чей стиль вождения тебе не подходит?

>>1320861
История не знает сослагательного наклонения.
Поэтому - реализм работает, портить ключевой механизм пушки - это распространенное, задокументированное действие.

>>1320862
>у так-то gun cutter - один из самых аэродинамичных имперских кораблей
Это не корабль. В манямире, в собственной системе это может быть кораблём. В РТ это не корабль. Как не корабль торпеды например.Или валькирия. Или Немезида.
>Но они могут просто заказать у муниторума.
Ты же в курсе что ИГ не может владеть кораблями и их составляющими. Вообще. Никак. Любой полк. Если у них есть корабли, это не ИГ, а еретики подлежащие уничтожению силами Империума.

>>1320865
Зачем портить механизм пушки, если достаточно перебить корабельных рабов, и игроки не смогут их них стрелять, так как перезаряжать будет некому.

>>1320865
Ты ляпнул вообще не по делу. Подумай и сам поймешь почему.

>>1320868
А ещё я могу призывать слуг тёмных богов своим желанием, и прыгать за тысячи световых лет между чужими мыслями...

>>1320862
> Ну, из всех линеек WH прям купить не могут только гвардейцы из OW.
Купить именно корабельные части? Нуок.
>но там достаточно превосходства противника 2 или 3 к 1, чтобы стало ясно что сражаться тут бесполезно.
То есть, тупо спавнить три корабля диссонанса не вызовет? И ничего не обесценит?
> "Только на нем пушек нет", то это просто обесценивание всей работы игроков и дальше там вообще играть не стоит.
Как отрезал.
> А можно ссылку где я такое предлагал?
А зачем тогда пушки? По аборигенам действительно просто с борта пострелять можно.
> Затем что он медленее GC и имеет что-то против персонажей.
У меня вызывает сомнение возможность олновременно зависать на месте, поворачиваться соплом в нужную сторону, и газовать настолько слабо чтобы не улететь. Ну.. наверное это как пытаться сжигать врагов выхлопом от базуки.

>>1320860
>Само собой, эти силы навигатора действуют на космос вокруг корабля, но откуда тебе это знать.
Не очень знаю к чему ты все это, но понимаешь ли ты что это как минимум дает шанс спрятаться, "приклеившись" к днищу/боку корабля?
> Туземцев ты выдумал сам.
>>1320748
> Я решил, что в рамках кампании нашим персонажам понадобится мобильная база, учитывая что мастером заявлялось, что персонажам возможно придется попутешествовать по планете и что там есть довольно дикие местные жители.
>Нет конечно.
Напомни мне псайкеры доступного персонажам уровня способны летать в космос без корабля.
> про десантников и их возможности тоже
То-то они в десантных капсулах на поле боя десантируются, а терминаторов телепортируют. Вот дураки, могли бы просто мужитский дождь устраивать. Заодно и психическая атака.

>>1320864
А меня никто не устраивает.

>>1320866
>Это не корабль.
Да ну не корабли и не корабль. Разница-то какая?
> ИГ не может владеть кораблями и их составляющими
А это ж не корабль!

>>1320870
ниможешь! это нириалистично! и лазганы заряжать в костре не смей!

>>1320872
>Не очень знаю к чему ты все это, но понимаешь ли ты что это как минимум дает шанс спрятаться, "приклеившись" к днищу/боку корабля?
К тому что ты несёшь херню в разрез правилам и бэку.
Да, если ауспексы проморгают и навигатор в это время не будет бдеть, то он может прилепится к обшивке корабля.
>Я решил, что в рамках кампании нашим персонажам понадобится мобильная база, учитывая что мастером заявлялось, что персонажам возможно
Уже как сколько сообщений обсуждаем конкретный РТ.
>То-то они в десантных капсулах на поле боя десантируются, а терминаторов телепортируют. Вот дураки, могли бы просто мужитский дождь устраивать. Заодно и психическая атака.
Неудобно, дорого, сложно и много риска.
>Напомни мне псайкеры доступного персонажам уровня способны летать в космос без корабля. Напомни мне, когда игроки стали играть псайкерами ранга альфа?

>>1320874
>Разница-то какая?
Не может летать между планетами, не может прыгать в варп.

>>1320876
>Уже как сколько сообщений обсуждаем конкретный РТ.
Не знаю дружище че ты там обсуждал и с кем, но речь шла о конкретной ситуации.

>>1320878
О твоих манёврах.
Про то как в РТ корабль из светлячка, полный дроидов ефремова, превратился в ганшип с варп двигателем шреденгера и стал жечь туземцев выхлопом.

>>1320873
Таки это не отменяет вопроса.

>>1320871
>Купить именно корабельные части? Нуок.
А кто не может? Инквизиция? Может. Торговцы? Могут. Еретики? Могут, у темных механикусов. А, морячки действительно не могут.
>То есть, тупо спавнить три корабля диссонанса не вызовет?
Что значит "тупо спавнить три корабля"? Как ты вообще представляешь себе использование одинокого gun cutter'а в каких-то воздушных боях с равным противником? Как должны сойтись звезды чтобы разница в один и три вражеских ганшипа была настолько значительна?
> И ничего не обесценит?
Зависит от обстоятельств, конечно. Но, как уже говорили, если одна средней вундеровости вафля способна сломать тебе игру, то ты, вполне вероятно, что-то делаешь не так.
>Как отрезал.
Разумеется. Вы тратите силы, ресурсы, свое личное время, в конце концов. И добываете себе корабль, с пушками - это был важный критерий и вы удостоверились что они на нем есть. А потом ведущий "задним числом" их спиливает. Не вас обманывают в игре, не вы где-то сами ошибаетесь. Нет, просто мастер вдруг подумал что вам жирно будет. В чем тогда смысл играть?
>А зачем тогда пушки?
Чтобы разломать крепость? Чтобы подавлять отряды вражеских дикарей, помогая своим? Чтобы гарантировать что они не скосплеят Чака Зулу? Пушки лишними не бывают.
>Ну.. наверное это как пытаться сжигать врагов выхлопом от базуки.
Если у тебя нет самой базуки - приходится исхитряться.

>>1320876
>если ауспексы проморгают
Надо кидать.
> навигатор в это время не будет бдеть
Не помню правил по обнаружению. Скорее всего там тоже надо кидать. Ну и да, я уже говорил что нападение невооруженным GC на полновесный пустотный корабль - либо тщательно выверенная операция, либо отчаянно рискованная операция, либо и то и другое?
>Уже как сколько сообщений обсуждаем конкретный РТ.
Ты обсуждаешь.
>Неудобно, дорого, сложно и много риска.
Давай цитату. Я помню что хаослорд в термоарморе умирает, когда морячок из DW кидает его как шотландец бревно.
>Напомни мне, когда игроки стали играть псайкерами ранга альфа?
А, ну то есть не альфа+, а просто альфа? Это, конечно, многое меняет.

>>1320877
Прыжки в варп тут вообще ни при чем же.

>>1320879
Каких маневрах, наркоман?
Это как был ганкаттер, так и остался. Это ты себе выдумал я ебу каких-то маринов имперский флот дроидов ефремова че несешь вообще охуеть

>>1320879
Еще разок, не знаю что ты, анон, обсуждаешь, но все остальные обсуждают конкретный gun cutter в конкретной ситуации. Варп-двигатель вообще никто нигде не упоминал.

Мастеру достаточно было выдать ограниченный боезапас.

>>1320886
Он его выдал, ограничение = 0.

>>1320887
Берём пиломечи с токсиком.

>>1320888
>берем пиломечи))000
>ой а как это им бензин прометий нужен чтобы крутиться?

>>1320889
Да ещё и яд нужно лутать после каждого боя!

>>1320886
И пасть в пучину бахгалтерии?

>>1320893
> Записать где-нибудь 2 числа
> бухгалтерия
Ну ладно, 4. Боезапас и максимальный боезапас.

>>1320895
Для двух типов орудий*

>>1320893
Бляяяяять. Ты молодец, я сгорел нахуй.

>>1320895>>1320896
30 зарядов у тяжелых пушек, 600 у легких, ещё надо бы учесть топливо, состояние двигателя, систем наведения, управления, связи, боевой дух экипажа...

>>1320900
шепотом
Грузоподъемность, грузоподъемность забыл!

>>1320895
А рядом дописать для ручного оружия боезапас. Желательно для каждого. Причем по паре видов боеприпасов.
И голод, и пайки.
И грузоподъёмность считать. И у денег с патронами вес тоже не забывать считать. Отстрелял обойму - вычти четверть фунта. Купил обойму - сначала вычти унцию за отданное бабло, потом добавь две за сдачу и четверть фунта собственно патроны.
И не забывайте делать заявки что закупаете боезапас.
Да, каждый раз.
Да, ваши ветераны трёх войн опять забыли закупиться, ведь вася не проговорил вслух заявку.

Ну это же не сложно, не рокетсаенс

>>1320906
Охуенно. Где на такое записаться?

>>1320907
У любого, кто шумит про ОSR.

>>1320907
На бирже труда.

>>1320906
> И не забывайте делать заявки что закупаете боезапас.
О, этого они не забудут. Патроны и оружие закупать - это святое.

>>1320906
И много ли времени и сил это займет, по-твоему?

>>1320910
Такие мастера? Конечно не забудут. А потом патроны в самый ответственный момент кончаются, ведь вынизакупили

>>1320912
Так лечите склероз, ёп! То еду в приключение забудут, то патроны. Что в следующий раз забудете, одежду?

>>1320913
Штаны Арагон уже забыл.

>>1320914
Вы герои, книги, ну, на худой конец яойного фанфика, или игровые персонажи, собирающиеся выживать в опасном приключении, где каждая деталь может изменить вашу судьбу?

>>1320911
Не особо.
Но нахуй оно надо в играх, коьорые не про симуляционизм и выживалово?

>>1320916
А не надо. Только тут, кажется, каждая вторая игра про симуляционизм и выживалово. Хотя бы про технофетишизм в далекой-далекой галактике.

>>1320915
Штаны ни разу не упомянуты. Ни разу!

>>1320915
Ни то ни то. Мы актеры, примеряющие на себя образы этих самых героев. И немного сценаристы, описывающие их приключения.
И если пьеса не про выживач и бухгалтерию, то они и не нужны

>>1320915
>каждая деталь может изменить вашу судьбу
пральна. тащите свои заявки на посрать и не забудьте сказать что свитер снимаете. заявку на завязывание шнурков все сделали? таааак сычев! уже минуту не делал заявки на моргание? глаза пересохли - держи минуса на восприятие! почему раньше не сказал? так раньше штрафы не важны были.

>>1320917
Просто мастера любят обыгрывать игрочков, а в нормальных играх на "вы не посрали" не скинешь.

>>1320918
Уже выяснили, пришел в Шир - надел, вышел - снял.

>>1320920
>почему раньше не сказал?
Не проблема, посчитаешь кумулятивно за все время.

>>1320921
Ахахахахха. Скинуть на что-нибудь можно всегда. Тут описывали, как играчков можно унижать в *W.

>>1320923
Так вот выходит, что за меч у него был. А как эльфийка обработать попросила, так и призраков стал.
Прям Дед Максим. Ах, Толкиен. Не даром родился в ЮАР. Видел то мечи негров, вдохновился.

>>1320925
Зато так проще победить, помимо этого можно еще и прочитать лекцию по то как же игрок неправильно играл, что так вышло.

>>1320917
Если кажется, нужно молиться, поститься, слушать радио радонеж
Это ненависти тред, тут собран самый гной

>>1320922
Что мешает все это делать?

>>1320930
Вообще, кто-то просто должен попытаться быть настолько плохим мастером, чтобы это было даже хорошо. Делать всё вот досконально по заветам этого ИТТ треда. Чтоб игра была как Зеленый Слоник, или Свадебная Ваза там, чтоб пасты из неё переделывали тысячу раз.

>>1320931
Давай определимся с системой и хоумрулами к ней.

>>1320932
ДнД, она самая бугуртоемкая. С какими-нибудь лютыми хоумрулами. Как у мастера-берсеркоёба, который удвоил урон двуручным мечам, и в рандомный момент с ДнД перескакивал на родившееся из его головы подобие *W.

>>1320933
Это какая-то платина?

>>1320933
Мир Тьмы же лучше.

>>1320934
Одна из платин треда ненависти.

ОСР, инди, фейт не подойдут. Нужна такая, чтоб игрок вложился, сгенерил персонажа. Чтоб хорошенько его потом унизить.

>>1320936
На уровне матраса?

>>1320937
А зачем играть в ролевые если не вкладываешься?

>>1320937
>чтоб игрок вложился, сгенерил персонажа
Это ГУРПСА.

>>1320941
Ну или ВОД. Там даже ЛЕГАЛЬНО унижать играчка можно и говорить, что это КАТАРСИС, НАСЛАЖДАЙСЯ!

>>1320912
>вынизакупили
Возможно ты хотел сказать - закупили мало. Это ведь не просто в тир сходить на полчасика, а серьезная операция.

>>1320920
Заявку на дыхание и клеточный метаболизм нужно делать?

>>1320943
>говорить
Нужно не говорить, нужно реально пытаться вызвать катарсис всеми средствами. По заветам Джона Вика. Одного из героев может просто унести толпа, например. И всё, его унесли, его больше нет. Нелепые персонажи типа вора-паладина. Ну СЖВ побольше, это как водится.

>>1320929
Отсутствие учета патронов.

>>1320933
>ДнД, она самая бугуртоемкая
Гурпсосектант, плес.

>>1320947
А еще Алисы!

Выходит, мы просто так без подготовки не способны даже представить действительно плохую игру?

>>1320951
Здесь нужна не просто плохая игра.
Здесь нужна настолько тщательно собранная из максимально плохих составных частей игра, что она начинает казаться хорошей

>>1320948
То что патроны не учитываются, не значит что их нет в сеттинге.
Склады на месте, в окружениях все так же дефицит. Просто теперь это обыгрывается не как точный подсчет, а потипу "учитывая сколько у вас осталось патронов, и как вы их тратите, вы сможете продержаться в таком же темпе максимум сутки"
Драма на месте, бухгалтерия в мусорной корзине

В плохой игре нужен не только неадекватный мастер и ебаные хоумрулы, но и тупые мрази игроки. Без этого никак.

>>1320950
ДжеффНунновские Алисы!

>>1320955
А кто тогда будет страдать?

>>1320957
Те, кому не хватило мест в игре.

Косноязычного пассивно-агрессивного мастера-извращенца будет достаточно за глаза. Ещё чтоб телки играли. Система и сеттинг - любой, где можно издеваться над персонажами.

>>1320954
>Мастер произволом решил, что у вас сегодня ДРАМА
Мда.

>>1320943
Эти сами раком встанут.

>>1320962
К G-manу, сейчас он в параллельном измерении, в стазисе.

>>1320959
И чтобы одна тёлка была типа винишки с айфончиком чтобы делать селфи на фоне красиво упавших дайсиков, а вторая 39-летняя старая дева, ищущая мужа хотя бы среди толстых лысеющих задротов.

Скиньте хорошие, по вашему мнению, примеры игр. А то, судя по тому, что я сегодня глянул, я не смотрел раньше видосов на эту тему, я играл неправильно всю жизнь.

>>1320965
Ну вот мне Дюрандаль по фейте советовали, там мастер неплохой.

>>1320965
Главное фан не начни получать. Пока фан не получаешь все окей.

>>1320967
Просто оказалось, что насиловать персонажей игроков было не обязательно.

>>1320968
Необязательно, но желательно. Вообще, хороший мастер должен обращаться со своими игроками, как сутенёр со своими сучками. Когда надо уметь приголубить, когда надо уметь жестко наказать. Главное, чтоб сучки-игроки не забывали, кто их папочка.

>>1320966
Мастер неплохой, а сам Дюрандаль не очень. Лучше уж приключения некотрапа Айко с тем же мастером.

>>1320968
>насиловать персонажей игроков не обязательно
Это где ты такую чушь вычитал?

>>1320673
Первый поцелуй ей понравился. И она надеялась, что поебется с суккубой. А в итоге ту первым трахнула рога. Впрочем, потом она превозмогла обиду и брезгливость.

>>1320762
Ну не знаю. Я игрокам дал корабль, и мне хорошо. Теперь ноют ну нахуй это корыто, пошли улей вилками чистить. А я им - не, вы теперь наполовину вольные торговцы, вам не по чину вилкой чистить.

>>1320973
А -1 уровень ей понравился? Или в новых ДнД так не делают?

>>1320976
Нет. Там она просто упала в нули.

>>1320680
Нет профита - нет контента. Уверен, что большинство топовых западных контентмейкеров по ролевым имеют с этого нормальные деньги или хотя бы рекламируют своё. А с русскоязычной аудитории получишь три рубля, въебав при этом времени и денег столько же, да даже больше, учитывая, что за пределами ДС1-3 ничего не купишь и будешь ждать доставки.

Поводильлник вон запилили "сериал", просрали все деньги с кикстартера и рекламы Поц Файндера за три серии, еще должны остались. Что как бы говорит об окупаемости.

>>1320976
В новой днд уменьшает максимальные хит поинты до длительного отдыха. И да, если кто-то падает от этой хуйни в нули, то он умирает. Пожалел играчков ДМ, очевидно, видимо хотел еще повживаться в роль похотливой сучки.

>>1320973
Онлайн играли? Текстом? Мастер теребил соски и облизывал губы, когда описывал детали коитуса? А игроки?

>>1320981
Da.

>>1320982
Но если онлайн и текстом, то откуда ж ты знаешь, что мастер соски набухшие теребил и губки пересохшие облизывал? Или вы потом видео процесса обменялись?

Грусти от собственной тупости пост. Как не впасть в депрессию, когда вторая сессия к хуям провалилась просто из-за собственного лишнего, ненужного, глупого импровиза?
Мастер, ага.

>>1320985
Продолжай

>>1320986
Ну а чо тут продолжать, убил зачем-то одного из антагонистов (мелкого, но все же) об пати, они его прост ногами запинали лол. Хуево, даж игроки сказали, что плохо. Остальное ничего так, но эта сцена полный провал.

>>1320988
А откуда они узнали, что это был антагонист, а не мимокрок?

>>1320989
Ну он их типа прирезать пытался ночью, но не сдюжил в 5 тел врываться, бард прокинул восприятие и этот чел не сбежал, а бился с ними до конца, убив одного из пати, впрочем. Такое себе, короче. мудак, мудак, мудак, бьюсь головой об стену, потому что остальная часть модуля была правда хорошей.

>>1320991
Да, говно идея, уже знаю, ага.(предваряя ответ)

>>1320991
Пусть будет не антагонист, а подосланный хашашин, хули. Бугурт игроков скорее был из-за внезапности нападения.

>>1320991
Ну вот, ещё одна ошибка которую ты больше не совершишь, радуйся!
Чтобы подобного не повторилось, ты задавай себе вопросы про создаваемые тобой события. Чего ты хотел достичь, вбрасывая этого лиходея? Ну то есть понятно, "он их типа прирезать пытался ночью", а вот ты как мастер чего хотел? Ну вот допустим прирезал бы он партию, что дальше? В чём твой план состоял?

>>1320994
Они типа искали его, как главу местной ячейки воровской гильдии гномов, и он сам к ним явился, ночью.

>>1320981
Вживую.

>>1320994
Я хотел, чтобы у них отвалились в паралич один-два члена пати от яда, чтобы показать, что они уязвимы. Но бард прокинул спас и бахнул в комнате малой иллюзией (вот такой вот я честный, да, мастерский произвол нахуй. Видимо, в этот раз надо было.)

>>1320995
Глава сам пришел, чтобы лично зарезать? Странненько.
Впрочем, ты не одинок, анон, я в своей игре почти такую же херню делал. Только у меня антагонист успел сбежать, когда понял, что не вывозит, а на следующее утро партия его догнала и убила.

>>1320980
Инринрять стоит только ради таких вот вживаний. Для всего остального есть кино и книжки.

Генерящийся игрок:
Воот, короче хочу хорошую броню легкую. И еще тяжелую тоже на всякий случай, лучше чем у других. И пушку крутую, и вот еще одну. И престиж класс особый, и происхождение вот чуть более поломаное...

И ты такой рефлекторно напрягаешься... Напрягаешься.
А потом неожиданно вспоминаешь что персонаж генерится не стартовый, а уже с уровнем. И вобщем-то все так и должно быть уже, епт. Да и вроде все неплохо получается.

НЕ УВИДЕЛ ПЕРЕКАТ
@
СИДЕЛ ЕЩЕ 82 ТРЕДЕ
@
ДУМАЛ ЧТО ВСЕ УМЕРЛИ
@
РЕШИЛ ЧЕКНУТЬ
@
УЖЕ СЛЕДУЮЩИЙ ПЕРЕКАТ

>>1321033
Раздел то состоит из одного треда.

>>1321034
Вот не надо ляля. Перманентно живы и перкатываются больше десятка тредов.

>>1320983
Через skipe всё-таки играли, наверное.

>>1321018
Мастер, который у меня водился, позвонил, сказал, чтобы я не загонялся(он мой хороший друг), что всё было не так плохо на самом деле. Просто вчера после работы все, до полпервого заебались до последнего, да. Прям так теплее стало на душе, хочется что-то делать и модули пилить таким людям.

>>1321045
Ты просто нормальный мастер, мое уважение.

>>1320991
Не вижу по описанию в чем ты мудак.
Скорее всего игрочкам не понравилось что то другое. Воняешь может, или шепелявишь.

можно было просто спросить )))

>>1321033
Ничего не пропустил.

Для плохой игры достаточно заставить игроков ролять на элементарные вещи.
Пробрался в замок и нашел прачечную чтобы переодется в слугу? Роляй. Упс, одежды нет. Услышал крик ужаса сверху и бежишь на второй этаж таверны? Роляй. Упс, ты споткнулся и сломал ногу. Всадил в законников все 6 патронов револьвера и перезаряжаешься? Роляй. Упс, ты просыпал патроны по всему салуну. Выпил две бутылки пива и пошел в туалет? Роляй. Упс, ты обмочил сапоги, штаны, небо и аллаха.

Ненавижу блять бессмысленные броски.

>>1321165
ЗАСТАВИЛ ИГРОКА КИДАТЬ НА ПОСРАТЬ
@
ИГРОК ВЫКИНУЛ 20

>>1321165
> приеципиально изменившие ход сюжета
> элементарные
Толсто.

>>1321167
Так был колонизирован Марс.