Просто напоминаю: если вы разбампаете тред, споря с поехавшим аутистом, стриггерившимся на слово "матрас", вы ничем не лучше него.

>>1299663
implying что мы все тут не поехавшие аутисты и вообще виртуалы мыколы.

>>1299661 (OP)
Жаль что токсичной, а могли бы зафорсить безконтекстовую атомарность.

Закидываю матрас в тред.

>>1299657
>В какой-то момент они начали у себя в группе выкладывать переводы по ДнДшечке. Сразу же вылез вахтер Аве и начал кукарекать, что материалы нужно снять, авторские права
Ссыль есть?

>>1299669
https://youtu.be/h_h659MHaUw?t=3h36m10s
Открывается через раз.

>>1299670
Начало с 3:36:10

>>1299670
Ок, спасибо. Скину человечку одному, обкашляем.

>>1299670
>3:38
>"претензии уровня /b"
О, анон стример.

>>1299673
Только скидывай сразу с контекстом!

>>1299670
У них конечно правовой нигилизм убивает, несут полную хуйню, считают, что перевод выводит материал из поля авторского права и делает его открытым контентом, считают, что если другие делают, то и им можно, считают, что если нет коммерческой выгоды, то авторские права не нарушены, считают, что только правообладатель может слать страйки на ютабе. Фу такими быть.

>>1299676
Авторского права вообще не существует.

>>1299677
По мнению мамкиных бунтарей. Я же писал о реальном мире, все же.

>>1299678
>Барин сказал, что есть -- значит есть.

>>1299679
Видимо, он был прав. Пиратство ведёт к деградации индустрии, что видно на примере ПК-игр

>>1299676
>перевод выводит материал из поля авторского права и делает его открытым контентом
Если выкинуть картинки, то фактически так и есть. Все что могут правообладатели - доказывать что у них украли механ, но это дело гиблое.

>>1299676
Зато у них водит тянка с няшным голосом и заходит иногда попиздеть Муддисон для бедных, а ты сидишь как сыч с охрипшими от синьки и курева задротами. Шах и мат, правоблядок!

>>1299680
ЛОЛ, нет.

>>1299679
Да, барин напринимал законов и нанял стражников.
>>1299681
Тоже так себе знание матчасти. Механ, как раз, не защищается авторским правом. А дословный текст - защищается. И перевод по ГК РФ принадлежит правообладателю исходника. Есть же всякие OGL и SRD, нет, хочу говно жрать кататься на чужой популярности.

>>1299684
А ты и без стражников топишь.

>>1299684
>перевод по ГК РФ принадлежит правообладателю исходника
И как ты докажешь что это перевод, а не отдельное произведение на другом языке? Я в этой теме действительно плаваю, мне искренне интересно.

>>1299682
>тянка с няшным голосом
Прокрутил, проорал с няшного голоса (на 24-й минуте)

>>1299685
Ну как топлю, просто описываю, как есть.

>>1299686
Попросят эксперта, который сравнит оба текста, например.

>>1299690
Ыксперту? Ты это хотел сказать?

>>1299690
Примеры такого бывали? Я вот могу вспомнить только ГП/ТГ тяжбу, но там в России ничего не признали, только за бугром.

>>1299684
Эти же ребята из RR начали переводить видосики Мерсера, а потом тем же самым занялись другие русскоязычные говноеды из Living Room Studio. Теперь поцы из RR плачут и пиздят на LRS - так ничесна! мы пирвыи украли!

Сука, какое же по сути всё ролевое сообщество уебищное. Задроты паразитируют на графоманских сплатбуках, написанных неудачниками, из которых даже фэнтези-писаки не вышли. Вася Пупкин Кристал Дрэгон Гейминг паразитирует на ОГЛ 3.5, выпуская очередную сверстанную через жопу брошюрку с нуливой ценностью. Руснявые дауны паразитируют на шоу воннаби-актёров с look I'm so geek головного мозга. А потом мудак с мэйлача поливает всё это желчью.

>>1299696
д'артаньян ты тут какими судьбами?

>>1299697
Я - мудак с мэйлача, если чё.

>>1299698
тогда милости прошу к нашему шалашу. будем токсичными уебками все вместе

>>1299696
А вот и контекст, кто там жаловался?

>>1299687
Это хабалка какая-то. Она раньше на MyFreeCams вареник тёрла, а потом её позвали играть в ДнД за 4 бакса в час, чтобы байтить прыщавых задротов, бабу не нюхавших. Ну она и осталась.

Няшка вот:
https://m.youtube.com/watch?list=PL8eGlCwLLio4HmPrsidNGlPvUY5P6kdDk&v=Vo2I7pCUjko

>>1299701
Как же хочется Гвиночку...

>>1299680
к деградации пк игр ведет никак не пиратство, лол.
Откуда вообще мнение об оной? Сейчас выпускают море годноты

>>1299703
>Сейчас выпускают море годноты
Тут мы наблюдаем не только деградацию пк игр, но и снижение планки требований потребителей. Неплохо, неплохо.

>>1299699
вместе разъедать?

>>1299701
Спасибо за няшку. Смотреть стримы я, конечно, не буду.

>>1299704
не, тут мы наблюдаем илитных уебков-олдфагов, сидящих с закрытыми глазами, и не видевших ничего нового кроме датки и каэски

>>1299707
Ну почему, мы еще видели индюшатину уровня /b, No Man Sky, Андромеду, переиздания олдскула с серийным номером от VI и выше, фритуплей с донатом, ничего не забыл?

>>1299708
>есть куча годноты
>да но есть и куча говна
>и факт существования говна автоматически означает что годноты не существует
wew
>>1299705
отож. кислород вон тоже разъедает. однако все чет жить без него не могут

>>1299709
Примеры годноты и главное статистику, что соотношение годноты к говну растет, а не уменьшается.

>>1299708
А в дявяностые то
в дивяносые то были игоры! УХХХ
Все игоры были годными!
Взять вот Петьку и василь иваныча, например! Вот была игра, не чета нонешним!
И зума, зума то! Пятровна из кадров всех уделывала

>>1299710
банальные ori, transistor

Какую статистику ты хочешь, мань? Где определение годноты и говна хотябы?

>>1299710
valiant hearts? this war of mine? brothers^ tale of two sons? cuphead? assassins creed2? обе original sin? биошоки? овердроч который превратил онлайн дрочильни в действительно командные игры? свтор синематики которого ебут в хвост и в гриву новые фильмы?
да бля большая часть современных игр сношает старые в хвост и в гриву. особенно если снять розовые очки и перестать говорить что готека была гиниальна и лутше ничиго небыла. для таких микроцефалов пираньи регулярно перевысирают одно и то же раз за разом. иди наверни элекса.

>>1299715
this
по факту главная проблема геймдева сейчас - это ПРЕСЫЩЕНИЕ

Годноты делают полно, но она не так уж круто воспринимается на фоне дикого количества среднячка и еще большего количества говна

Плюс некоторая вторичность, и отсутствие новых идей в ААА, но это опять же не связано с пиратством, лол

>>1299718
>ПРЕСЫЩЕНИЕ
а еще мы сука выросли и того детского ощущения охуенности нам больше не испытать
>вторичность
беда всех современных медиа

>>1299719
>а еще мы сука выросли и того детского ощущения охуенности нам больше не испытать
и хуй при сталине стоял. Я хз откуда вылезают эти люди с зеленой травой каждый раз
>беда всех современных медиа
дык, всё уже придумано. Остаются смелые эксприменты типа майнкрафта, на которые крупные компании не пойдут никогда

>>1299715
В 90-е каждый год выходило как минимум игр 20-30 прорывных и открывающих новые жанры и явления.
>да бля большая часть современных игр сношает старые в хвост и в гриву.
Тебе так кажется. Если открыть каталоги старых игр, там банально больше тем поднималось.

>>1299721
>Я хз откуда вылезают эти люди с зеленой травой каждый раз
Может быть, потому что деградация просто ОЧЕВИДНА?
https://2ch.hk/b/arch/2017-05-18/src/153339885/14951045317030.jpg

>>1299722
>открывающих новые жанры и явления
Каких, лол?
Пятидесятый платформер?
Восьмидесятая пошаговая эрпогэ?
Или сотый битемап?
Давай уж пруфы, коли сам требуешь
>больше тем поднималось
каких тем?

>>1299721
>откуда вылезают эти люди с зеленой травой каждый раз
дык все те же люди. им хочется вернуться в детство. в детстве были игры. они в них играют а в детство не возвращает. вот они и ноют что стало хуже
>всё уже придумано
думаю что беда не в этом. беда именно в даунах которые жаждут как в детстве. "дайте мне еще готики!" - визжат они - "продолжение стар варз! еще одну книжечку про дозоры!". и скупают это! скупают и ноют - не возвращает их блядь в детство.
при этом мир-то живет. новые игры делают. книжки пишут. фильмы снимают.

>>1299724
Да вот как то так. Даже если считать, что там 50% шлака, почти любая из игр сразу глубже погружает в какую-то тему, миры проработаннее, механики интереснее, чем очередное 3d нечто ни о чем.
https://www.youtube.com/watch?v=wg6htyoZ-Qg
https://www.youtube.com/watch?v=WhHtm_oeBso
https://www.youtube.com/watch?v=WUkdFW6NRdQ

>>1299723
Смотрите, этот уебок, который даже пикрил цеплять не умеет, решил выебнуться говнокартинкой, в которой сравниваются параметры вида
"фан"
"бля ну в вове дракон ваще эпичный а в скуриме не"
"бля ну смарите, они на простой меч не воткнули РЮШЕЧКИ, вот уебки"

>>1299715
> assassins creed2?
Пройти сюжетку один раз, и забыть. Следующие части, начиная с бразерхуд, уже кал.
> биошоки?
Шутер, в котором не интересно стрелять.
> свтор
Даже современные игроки-говноеды не стали играть в него
> обе original sin?
Дизайн прямиком из дрочилен от мейл.ру, сеттинг и система - корявая пародия на ДнД

>>1299727
Только ты не учел того, что я не играл в готику и не прошу "дайте мне еще готики", кроме того, я явно сказал, что
>переиздания олдскула с серийным номером от VI и выше,
Тоже не канают.

>>1299722
> как минимум игр 20-30 прорывных и открывающих новые жанры и явления
пиздишь как дышишь. это тебе казалось прорывным и охуенным. трижды переваренные идеи казались тебе гениальными. каждое путешествие тысячеликого героя - новым. смирись питер - ты вырос и больше не можешь летать.
>>1299723
опять ты с этой своей аутичной картинкой на которой все свалено в одну кучу и сравнивается замодденный обливион на максималках и ванильный скурим на минималках. плюю тебе на плешь

>>1299728
шоблять
В какой такой мир погружает например, дум первый?
Какие блять интересные механики в первом принце персии?

ебать ты наркоман. Я бы мог тебя понять если бы ты хотя бы фолыч какой приплел. Но это за гранью уже

>>1299729
> этот уебок, который даже пикрил цеплять не умеет
Дебс, в этом разделе картинка с таким разрешением не прикрепляется. Впрочем, кому я объясняю.

>сравниваются параметры вида
Посмотри, например, на самую правую часть картинки, где сравнивается дизайн карт и городов. Как он деградировал с нормальных разветвленных улиц до коридорного шутана. И да, я уверен что вы те же люди, которые в ИТТ треде орете "РРЯ РЕЛЬСЫ В РПОГЭ ПЛОХА"

>>1299733
>В какой такой мир погружает например, дум первый?
Э, серьезно? В охуительный мир, где на какой то космической станции на тебя прут какие то зомби, а потом какие то блять демоны. Это (было) охуенно, ново, свежо, смело, красиво в определенном смысле.
>Какие блять интересные механики в первом принце персии?
Серьезно? Это (на тот момент) одна из самых реалистичных игр, где можно было провалиться плохо прыгнув, а можно было зацепиться за уступ и вылезти. Не, если ты не понимаешь таких элементарных вещей, мне нечего с тобой обсуждать, иди ходи между заборчиками по колено, которые нельзя перепрыгнуть.

>>1299734
>Посмотри, например, на самую правую часть картинки, где сравнивается дизайн карт и городов. Как он деградировал с нормальных разветвленных улиц до коридорного шутана. И да, я уверен что вы те же люди, которые в ИТТ треде орете "РРЯ РЕЛЬСЫ В РПОГЭ ПЛОХА"
не, мы те люди, которые в состоянии не делать выводы о состоянии игростроя по одному скуриму

>>1299730
>Пройти сюжетку один раз, и забыть
наверное потому что перепроходить уже пройденные игры имеет смысл только в детстве? когда времени дохуя а игр мало?
>Шутер, в котором не интересно стрелять.
охуеть претензия. тут тебе подкатитли охуенную историю и символизм шоб все как у взрослых было - нет не хочу хочу жаловаться что стрелять не интересно. ты ебанутый там?
>не стали играть в него
хуй знает о чем ты. живет себе и здравствует. даже регулярно получает сюжетные обновления
> сеттинг и система - корявая пародия на ДнД
мой андед-ящер смотрит на тебя с сомнением из-под чужого лица.
>>1299731
так о чем ноешь-то пидор? когда там у тебя было охуенно? во времена марио?

>>1299734
>Посмотри, например, на самую правую часть картинки, где сравнивается дизайн карт и городов. Как он деградировал с нормальных разветвленных улиц до коридорного шутана. И да, я уверен что вы те же люди, которые в ИТТ треде орете "РРЯ РЕЛЬСЫ В РПОГЭ ПЛОХА"
Зачем мне смотреть на правую часть картинки?
Я как и ты делаю выводы о целом по неудачным его частям

>>1299735
ебать наркоман
>почти любая из игр сразу глубже погружает в какую-то тему, миры проработаннее, механики интереснее, чем очередное 3d нечто ни о чем.
Твои слова? Твои.
Ты сказал, что ебучий дум погружает в тему "стрелять по демонам с базуки, лол" лучше чем рандомный современный проект
> ходи между заборчиками по колено, которые нельзя перепрыгнуть.
в моих играх хотяб прыгать можно, лол

>>1299736
С остальными все еще хуже, кроме того, количество клепаемого говна выросло намного сильнее, из-за доступности инструментов разработчика и отсутствия планки на вывод в стим, например, а количество годноты хорошо если не сократилось.Причем большая часть годноты это заигрывания с олдсуклом и сиквелы. О чем в общем то тот анон и сказал, написав о деградации.

>>1299735
>дум
проснись вася! ты обосрался.
это тебя тогда погружало. потому что ты был мелкий шкет и все тебе было в новинку.
>принц персии
>реализм
лел.

Игры просто стали пилить под массовую аудиторию, отсюда и упрощение. В начале 90-х на 386 играло два с половиной задрота, связанных с ОйТи, а сейчас играют все, от детсадовцев до твоего лысого бати.

Алсо, в процентном соотношение годноты и правда меньше.

>>1299734
>на полном серьезе сравнивает два разных вида медиа
>считает что там все должно быть одинаково
>не считает себя микроцефалом

>>1299737
>охуенную историю и символизм шоб все как у взрослых было
Охуенную историю я и в книжке прочту, символизм там уровня /b/. Какое-то претенциозное говно, лучше дум новый навернуть.
> мой андед-ящер смотрит на тебя с сомнением из-под чужого лица.
То-то и оно. Немцы не знают чувства меры. Если сгрести слишком много фентези-элементов, они станут настолько обыденными, что потеряется ощущение чуда. В ДнД хорошо выдержано соотношение чудесного и реалистичного. А в диване игра за очередного ящера-нежить-транссексуала-феминиста с чужими лицами не вызывает никаких эмоций, потому что половина мира такая. Вторая половина - стимпанковские драконы с реактивными двигателями. Всё это больше походит на фурри-вечеринку, а не на классическое фентези.

>>1299746
Ой, вот не надо. Настольные РПГ и ЦРПГ всегда шли рука об руку. Доебывание до того, что это-таки разные виды медиа, тебя тоже не красит.

>>1299747
>В ДнД хорошо выдержано соотношение чудесного и реалистичного
ух класс! прям в рулбуке? микроцефал уймись. днд - это система. даже не сеттинг. игра по нему зависит от мастера.
> игра за очередного ящера-нежить-транссексуала-феминиста с чужими лицами не вызывает никаких эмоций
потому что ты ждешь от игры ровно того же самого опыта который был у тебя в детстве. а его не будет. не потому что игра говно а потому что ты вырос.

>>1299746
Я сравниваю один атомарный элемент РПГ, который к тому же один из самых жанроопределяющих.

>>1299741
хуйня
наоборот, из-за доступности инструментов разработчика и отсутствия планки на вывод в стим любой фрик может претворить свою идею в жизнь, без попытки продавить ее через консервантивные конторы
Тот же майнкрафт (inb4 миллионы мух), собранный на коленке нотчем
Из за наличия интернетов он может найти себе еще пяток таких же долбоящеров по всему миру и таки допилить проект.
Из-за существования краудфандинга - возможности собирать бабло на разработку напрямую с игроков, без участия издательств появился тот же FTL

>>1299748
> Настольные РПГ и ЦРПГ всегда шли рука об руку
угу. и поэтому все мастера просто обожают когда игроки ведут себя у них на играх как в црпг.

>>1299747
>В ДнД хорошо выдержано соотношение чудесного и реалистичного
Мой коммонер-визард-клирик, метающий в людей горящих цыплят смеется над тобой вместе с арселомансером

>>1299751
ну вот так и получается, что у фриков с идеями дохленько, одно СЖВ выходит, а шло бы через фильтр консервативных контор может и выкристализовалось бы что то годное.

>>1299753
>типпиверс/астионверс
если это - хорошо выдержанное соотношение чудесного и реалистичного то у меня нет вопросов к этому джентльмену. я удаляюсь в свой сферический замок в ртутном озере чтобы поразмыслить над его аргументами

>>1299749
> днд - это система. даже не сеттинг.
Окей, в сеттингах, которые выпускались под ДнД
Знаю, что там есть всякая параша, но самые известные написаны людьми с гораздо лучшим чувством вкуса, чем у создателей дивана.

>>1299740
Назови современный шутан который "стрелять по демоном с базуки" и который при этом не клон дума4. Ну или хотя бы какой-то проект, который создает такую же новизну, как тогда было "базуки и демоны".

>>1299755
>одно СЖВ выходит
у тебя и собака сжв

>>1299752
Угу. И поэтому нельзя говорить об общих принципах дизайна локаций и построения сюжета.

>>1299757
> самые известные написаны людьми с гораздо лучшим чувством вкуса
это какие? давай сразу а том не интересно аж стало

>>1299759
И веган.

>>1299755
> сжв
фолыч, арканум, бг - везде можно поняшить под хвост\потереть селедки

>>1299759
А ты случаем не сам?

>>1299760
принципы построения сюжета - это то где кроется расхождение. если бы эти принципы были одинаковы то проблем с црпгшными игроками бы не было

>>1299758
стоп стоп
Как можно придумать что-то новое в идее "стрелять по демонам с базуки", лол?
Новизну? да банальный тф2\овер

>>1299763
Ты путаешь. СЖВ это про СПРАВЕДЛИВОСТЬ, белых угнеталей, черных во всех дырах и "патчах", чтобы никто не обижался.

>>1299764
>-вокруг одни сжв!!!
>-тебе сжв везде мерещатся
>-ты тоже сжв?!!
попробуй поискать под кроваткой

>>1299769
Отрицание реальности не делает тебе чести.

>>1299768
и все это в новых играх есть преимущественно в твоем манямирке. где все сжв и стоит тебе выйти на улицу как тебя немедленно растлят геи

>>1299766
И в чем же на твой взгляд принципиальные расхождения? Линейность как была чем-то плохим для РПГ, так и осталась. Рояли в кустах всё так же оставляют гадкий привкус. Однообразность по-прежнему доебывает.

>>1299768
в большинстве индюшатины нет черных
В ААА их вставляют, чтобы не засудили ( в ведьмак кстати так и не вставили)
У тебя триггер на черномазых? that's racist!
тема СПРАВЕДЛИВОСТИ была в играх ровно с момента появления сюжета в оных.
РАВЕНСТВА - с того же момента. Даже в пакмане призраки разноцветные

>>1299770
если бы все что ты говоришь было бы реальностью - мы бы жили в очень странном мире

>>1299773
> Хуже, когда вся игра имеет в фокусе только такую тему
И тут ты вкидываешь статистику, где хотя бы в 10% современных игор
> это актуально же сегодня
А тогда в фокусе, внезапно, были другие злободневные темы

>>1299767
>Как можно придумать что-то новое в идее "стрелять по демонам с базуки",
В двух направлениях
Первое - улучшить идею со стрельбой по демонам из базуки, такого чет не наблюдается. Ну может Серьезный Сэм только в голову приходит. Но это сразу была дань уважения.
Второе - придумать что-то настолько же новое, насколько было новым по демонам из базуки.
Овер - ну, возможно. Стремно, конечно, что такие вот примеры в качестве годноты. А разве там есть демоны?

>>1299771
>>1299774
>>1299775
Вы соратники РаХоВа-куна или просто отрицаете реальность.

>>1299774
>В ААА их вставляют, чтобы не засудили
И в прошлом треде мы выяснили, что никаких судов никогда не было, а вставляют чтобы быть на волне хайпа и рубить бабло.

>>1299779
Где?

>>1299776
Я никогда не слышал, чтобы когда-то были злободневны охоты на демонов из базуки. Хотя, если вспомнить, как Дынду называли сатанинской игрой (впрочем, справедливо, там же реально были каталоги "правильных" демонов), то я даже готов согласиться, что Дум в то время - это то же самое, что делать игру про СЖВ сейчас.

>>1299777
> такого чет не наблюдается
хуя
В любом современном шутане можно ПРЫГАТЬ, представляешь?
И схуябы Сэм, который идеально вписывается в идею "стрелять по демонам с базуки" нещитово? Дань уважения чему? почему это вообще как-то должно влиять на годноту игры?
> настолько же новое
> Овер\ТФ2
чем тебе классовые командные шутеры - не новое?

>>1299779
пруф

>>1299783
И где между копыт минотавра он затерялся? У нас же пустые и празные споры.

>>1299772
црпг давно пытаются быть взрослым медиа и рассказывать какую-то сложную историю жертвуя свободой выбора игрока. свобода выбора уползла в иммерсив симы. которые новая херня.
настольные ри пошли своим путем.

>>1299787
>Избегание исков == шоб лучше покупали.

>Сопротивляться можно только после посадки?

>Даже не буду. Ты лжешь.

Анон послал тебя, а ты победил. Я правильно понял?

>>1299791
Пруфов на суды не предоставлено, в гугле никаких судов на тему сжв в играх нет. Только на якобы ущемленные права разработчиков в корпорациях.

>>1299779
>транснегрыфеминистки в старых играх
ну бываеть что сразу сжв то?
>транснегрыфеминистки в новых
рррряяяя сжв! мерзость!
u wot m8?

>>1299792
Он тебя послал. Какие пруфы?

>>1299794
Это называется слиться.

>>1299795
Если я начну троллить тупостью, а ты пошлешь, то это тоже слив? Как интересно.

>>1299788
Как будто в настольных РИ мало сложных историй. Алсо, как вообще нелинейность и интерактивность должна мешать сложности истории? Вот то, что каждую развилку в ААА играх нужно рисовать, скриптовать и озвучивать за деньги – вот это и правда причина линейности большинства, а никакая не слодность истории.

>>1299793
В старых играх, емнип, это в основном пользовательские моды и неофициальные патчи.

Я как-то не могу уследить за нитью вашей дискуссии. Противники современных игр недовольны... чем? Засильем сжв? Плохой графикой? Левелдизайном? Сюжетом?
Почему для иллюстрации засилья сжв они выбирают игры от и для меньшинств тогда?
Если графикой, то зачем берут слабый на графен Skyrim вместо, например, Hellblade?
Ну и так далее. Не проясните?

>>1299796
Походу ты этим и решил заняться.
Никаких судов от сжв ни к каким кампаниям, не вставивших ниггера-лезбиянку в какую то йобу, никогда не было, ни одного.

>>1299799
>Я как-то не могу уследить за нитью вашей дискуссии
Тут просто другая доска протекла.

Современные игры это как 4я редакция ДнД. Вроде всё то же самое, но в итоге какое-то говно.

>>1299800
Ты не "виляй жопой", а отвечай на вопрос.

>>1299797
>Как будто в настольных РИ мало сложных историй.
я и говорю - третий путь. и то разветвившийся. не будет у тебя сложных историй в оср или данженкроле.
>нелинейность и интерактивность должна мешать сложности истории
абсолютно. чем больше у тебя путей - тем больше способов прийти к сложной эмоциональной сцене не с той стороны и вообще не понять в чем тут фишка.
>скриптовать и озвучивать за деньги
и снова ты куда-то не туда зарядил. это - проблема интерактивного кинца.
>>1299798
в фоллаче с арканумом? лол

>>1299680
Авторское право ведёт к деградации индустрии, что видно на примере ПК-игр.
поправил

>>1299805
>фоллаче
Простебались над саентологами. Где такое можно сегодня?

>>1299801
Да черт бы с ней, с доской. О чем все вообще спорят?! Что, кто-то серьезно утверждает что второй фростбайт выдает картинку хуже древнего пиксель арта? Что история в каком-нибудь SpecOps: The line хуже истории в думе? Что вот эта рандомная мешанина коридоров - это хороший геймдизайн, который куда лучше того что есть сейчас?
А то идет постинг уровня "Ты СЖВ - А ты даун". И всем, видимо, заебись.

>>1299806
Ну почему же. Геймдев переместился на сосноли, где не пиратят, а на пука остались дотка да инди. Где деньги там и прогресс.

>>1299804
А почему ты взял виляние жопой в кавычки? Ты фурри или сжв?

>>1299809
>сосноли
Кек.

>>1299807
ахуеть подвиг! на саентологов ссали все с 80-90х без остановки. сейчас вставлять шутеечки про саентологов просто никому нахуй не интересно.
или ты про то что никто ща жырно не набрасывает? ну посмотри вон на рекламную кампанию второго вольфа

>>1299810
чего такой пассивно-агрессивый тон?

>>1299810
Зависит от твоей няшности)

>>1299808
>рандомная мешанина коридоров
Вот и неосиляторы уже рвутся, наес.

>>1299815
Э, так мы о годном геймдизайне или о чем? Рандомную мешанину-то сейчас все могут, просто никому уже не интересно.

>>1299816
Это был намек на то, что она не рандомная, как тебе кажется.

>>1299816
>Рандомную мешанину-то сейчас все могут
Тогда почему подземелья топологически эквивалентны шару?

>>1299818
Потому что поток Риччи с хирургией, но я это сказал как китайская комната, без понимания смысла.

>>1299817
Родной, мне как-то не очень гадать над кажущимися случайными заявлениями. Я думаю что тебе все в этом треде, включая меня, будут очень благодарны, если ты четко сформулируешь претензии к современному геймдеву, желательно с релевантными примерами.
>>1299818
Где эквивалентны, уважаемый? Давай-ка тоже напиши осмысленный список претензий, а то трудно нормально общаться.

>>1299820
Ты посмотрел видео на ютубе что я выше скидывал? Какие эмоции они у тебя вызвали?

>>1299821
>видео на ютубе
Нет. Да и были тут вроде только видео про подкаты, если я ничего не проглядел.

>>1299822
>подкаты
подкасты. Которые ролевые.
неосторожнофикс

>>1299822
-> >>1299728

>>1299805
>третий путь
Я никакого третьего пути не вижу. В сюжетах компьютерных и настольных РПГ работают все те же базовые принципы (которые, кстати, почти подчистую спизжены из классической драматургии, что само по себе проблема, на мой взгляд, но сейчас не об этом). Есть жанровые отличия, но не такие серьезные, чтобы можно было разделять понятия.
>в ОСР сложных историй не будет
ОСР - это в первую очередь набор игромеханик. На них можно строить очень разные истории, если не скатываться в диды играли Томб оф Хоррор, и мы будем.
>абсолютно
Где-то убудет, где-то прибудет. Да, катсценки показывать будет сложнее, но будет проще давать нормальные выборы и дать ту развязку, которая логично вытекает из действий игрока, а не ту, которая есть.
>и снова ты куда-то не туда зарядил. это - проблема интерактивного кинца.
Это проблема вообще всех игр, требующих ресурсы на разработку. Если бы разработка была бесплатной, в каком-нибудь Скайриме была куча данжей с развилками для старперов, шоб как в Морровинде, и нелинейных цепочек квестов, и разных дизайнов локаций.

>>1299825
> Если бы разработка была бесплатной, в каком-нибудь Скайриме была куча данжей с развилками для старперов, шоб как в Морровинде, и нелинейных цепочек квестов, и разных дизайнов локаций.
Но это же и является ярчайшим доказательством деградации. Сделайте графон попроще, или повторяемые ресурсы, или процедурную генерацию в конце концов, и пилите контент.

>>1299826
>процедурную генерацию
>контент.
лил

>>1299826
Ну да. Графен ведет к структурному упрощению. Кто ж спорит?

>>1299831
> А пилить уже сам контент (сюжетный, ролевой), а не сраные ассеты.
Нормальный человек больше сюжета, чем в современных играх, просто не выдержит. Напилить контента - и это уже "война и мир" от мира ведьмаков будет.

>>1299831
>один кувшин и процедурную генерацию его вариантов, тоже самое с текстурой камня
и проеби четыре месяца на вылавливание багов

>>1299824
>Какие эмоции они у тебя вызвали?
Ностальгию. А теперь, пожалуйста, список претензий.

>>1299755
Ух, бля, пидоры, игры свои неправильные выпускают, лучше бы как при дедах, жрали, что издатель дает

>>1299825
>ОСР - это в первую очередь набор игромеханик
за ожидаемое время жизни персонажа в полторы сессии довольно трудно рассказать сложную историю
> Да, катсценки показывать будет сложнее, но будет проще давать нормальные выборы и дать ту развязку, которая логично вытекает из действий игрока, а не ту, которая есть.
только если твои выборы нихуя не значат. если что-то да значат то количество сюжетных веток плодится экспоненциально. а шанс реально эмоционально зацепить игрока и донести ему какой-то месседж как во взрослых медиа падает.
>Это проблема вообще всех игр, требующих ресурсы на разработку.
ебаш в старбаунд или любую другую игрулю с процедурной генерацией. беда в том что процедурная генерация бьет по яйкам сюжету
>третьего пути не вижу
а он есть. и тоже сука ветвится. но основное направление - нечто среднее между иммерсив симом и интерактивным кинцом. в зависимости от мастера ближе к одной из двух крайностей.

>>1299805
>не будет у тебя сложных историй в оср или данженкроле.
И не нужно. В такие игры играют, чтоб отдохнуть от историй и их любителей.

>>1299839
да понятно что это смешная подпивасная деградация. она ж тоже кому-то нужна.

>>1299831
>Ну так возьмите нахуй один кувшин и процедурную генерацию его вариантов, тоже самое с текстурой камня.
довн выучил слова "процедурная генерация" и реально думает, что написать хороший процедурный генератор %хуйнянейм% проще чем вручную нахерачить 100 экземпляров %хуйнянейм%

Тут шизоид ноет о том, что вот раньше-то заебись сюжет, механика и атмосфера были в принце персии и думе, а сейчас говно одно. Вот тебе на вскидку список игорей:
Banner saga, faster than light, battle brothers, this war of mine, transistor, beholder, тысячи ЦРПГ(трилогия шедоурана и экспедишн викингс, например), gods will be watching, invisible inc, stanley parable. Намеренно не вставил в список ААА-проекты. Пояснишь, почему они говно и в чем уступают старым играм?
Алсо, я бы тоже с интересом почитал конкретный список претензий современному игрострою с примерами того, как раньше было лучше.

>>1299834
Новизна идей, любовь к деталям, которая выражается в проработанности сеттинга, новизна жанров, разнообразие этих сеттингов, а не дженерик скайфаи или фентези. Как-то так.

>>1299840
Мамкин филолог? Сделаешь мне бургер, пока я под пивас деградирую?

>>1299842
Их единицы, раньше в год выходило годноты больше, чем сейчас за десятилетие.
Перефразировав антона выше,
>и факт существования годноты автоматически означает что говна не делают в 100 раз больше

>>1299845
>Их единицы, раньше в год выходило годноты больше, чем сейчас за десятилетие.
ну расскажи мне какая такая охуенная годнота вышла например в 1990

>>1299845
Какой годноты раньше выходило больше за год? Принца персии, где ты просто прыгаешь по уровню через ловушки и рубишь стражу? Дум, где ты бегаешь по лабиринту и отстреливаешь толпы набигающих зомби? Вот это душа, такой-то сюжет, такой-то разнообразный геймплей. И платформеров, и шутанов выходят сотни. Всякие супермитбои, холлоу найты и прочие, сам не фанат жанра, но думаю и годнота среди них есть. А у тебя остро проявляется "при сталине хуй стоял"

>>1299845
Пруф?

Раньше говнища было не меньше чем сейчас, оно просто нахуй не вперлось никому вспоминать

>>1299842
> Banner saga, faster than light, battle brothers, this war of mine, transistor, beholder, тысячи ЦРПГ(трилогия шедоурана и экспедишн викингс, например), gods will be watching, invisible inc, stanley parable.
Претенциозное говно и закосы под старые РПГ, например. Индустрия стала вымученная, игры как будто делаются насквозь унылыми алкашами под синькой. И нет, я не стар и не утка, старые игры я пропустил, так как не имел компа до 2007го года. Но превосходство старых игр неоспоримо.

>>1299843
эти маняпроэкции. что неприятно? мы ж еще пару тредов назад выяснили что оср - это как паранойя только хуже.

кек промазал будь проклят маленький экран мобильника! >>1299850 ->
>>1299844

>>1299851
Сюжетобляди и любители квент на 3 страницы в любом случае не нужны. Могут проследовать в вампиротред и онанировать там друг другу. Полторы сессии - нормальный срок жизни персонажа, когда он ещё не успевает заебать всю партию, низкая смертность не нужна.

>>1299850
Кто вы-то? Выяснили они, тоже мне.

>>1299849
> неоспоримо
тыскозал
> Претенциозное говно и закосы под старые РПГ
подожди.
Ты говоришь, что надо чтобы игра была в духе старой идеи, но не клон.
А когда тебе приводят примеры ты орешь "ЗАКОС!!!!"
Может это, к врачу тебе сгонять?

>мои сложные сюжеты!
>сюжетобляди не нужны
кто там выгораживал оср как "нормальный подход и сюжеты строить можно"? ты >>1299825 ? Иди вон спорь с этим пидором >>1299852

С сюжетами и квентами можете идти на fanfics.me, как и с тщательно прописанными мирами. Что вы в играх то забыли?

>>1299843
>Новизна идей
Что, прости, есть новые идеи? Легко быть первым, когда игр еще нет. Но и сейчас тут минимум называли интерактивное кино и иммерсив сим как новые жанры.
> любовь к деталям, которая выражается в проработанности сеттинга
Pillars of eternity имеет этой проработанности с головой. А так хотелось бы пример, чем тот же quake проработанней чем overwatch, например.
>новизна жанров
Рождаются регулярно, так что их даже перестали во что-то выделять, а просто называют либо adventure либо вообще "симулятор ходьбы"
>разнообразие этих сеттингов, а не дженерик скайфаи или фентези
С этим было туго и раньше, если не считать всяких Марио, где сеттинга на пол шишечки. А так от binding of isaac до cuphead.

>>1299855
С чего мне с ним спорить? Мне больше интересен субъект, рассуждающий про взрослую медиа компьютерных РПГ и особый, третий путь.

>>1299857
с зачисткой данжей вы можете идти в варгеймы играть. что вы в ролевых-то забыли?

>>1299859
ну а я тебе все написал. настолки идут синтетическим путем который смещается к иммерсив симу или интерактивному кинцу в зависимости от мастера.
чем ты не согласен с взрослой медиа компьютерных рпг?

>>1299860
Потому что аутичная чистка данжей от минотавров и есть основа и эталон настольной ролевой игры. Остальное - попытка превратить её то ли в совместный фанфик, то ли в понятное для нормалфагов развлечение, то ли в сеанс групповой мастурбации. И да, настольные РПГ прямой наследник варгеймов.
Настольная ролевая игра = старые реакции ДнД и ОСР как их духовный наследник.

>>1299862
>Потому что аутичная чистка данжей от минотавров и есть основа и эталон настольной ролевой игры
потому что горстка некбирдов так заявляет? пусть заявляют - от высказывания чуши в слух она правдой не станет.
>Настольная ролевая игра = старые реакции ДнД и ОСР как их духовный наследник.
кокой шладкий манямирок.

>>1299849
>Претенциозное говно
Ну может ты как-то аргументируешь на примере одной из игр списка?
>закос под старые РПГ
Ну давай разберем.
Баннер сага: в старых РПГ концепции отряда-каравана с потребностями, как двигателя сюжета не было. Атмосферы скандинавского мира во время Рагнарека я тоже не припоминаю.
>FTL
Это не РПГ, а рогалик про космические корабли
>баттл бразерсЪ
Опять же, не РПГ. Корни можно найти разве что в скачи-мочи.
>TWM
Не РПГ. Старых игр про выживание обычных людей на войне я не помню.
>gods will be watching
Тоже не РПГ
>инвизиблс инк
Не РПГ, а пошаговый стелс. Тоже не помню старого аналога.
>притча о Стэнли
Ну тут вообще ничего похожего. И да, это не РПГ
Единственный закос под старые РПГ - это Столбы. И это закос сознательный.
>Но превосходство старых игр неоспоримо.
Так ты аргументируй превосходство чем-то кроме общих фраз уровня "вот сейчас говно пафосное, а раньше заебись было!"

>>1299820
>Где эквивалентны
Да вон на пикрелейтеде выше — сплошная прямая.

>>1299863
> потому что горстка некбирдов так заявляет?
Эти некбирды - основатели хобби, а ты хуй и нормалфаг.

>>1299865
На пикрилейтеде выше - доебы к одной конкретной игре. Не виляй жопой, распиши свои претензии к геймдеву нормально. До тех пор тебе легко отбрехиваться, потому что ничего конкретного ты не говоришь.

>>1299846
Если брать только очевидную годноту, и для простоты не считая авиа и автосимы, а также пропуская годноту с цифрами II в названии, и квесты, которые я не знаю, то: Golden Axe, Ninja Garden, Pirates, Prince of Persia, Secret of Monkey Island, Red Baron, Xenomorph, Elvira, Railroad Tycoon, Centurion: Defender of Rome, Champions of Krynn, JRR Lord of the Rings, King's Bounty, M.U.D.S, Wing Commander, Oregon Trail, Monty Python (годнота уровня /b). Дальше уже игры похуже, типа второго сорта, 4 звезды, но которые все еще можно рекомендовать даже сейчас. Zeliard. Murders in Space. Rise of Dragon. Uncharted Waters. Altered Beast. Camelot - The Search for the Grail. Stratego. TNMT (не файтинг).
О, оказывается по Space 1889 была CRPG. Надо пройти на ютубе.
Из сиквелов: Wizardry VI, Ultima VI, King's Quest II, Romance of the Three Kingdoms II, Bard's Tale III, Silent Service II.
А это еще не самый удачный год. И приставки по годам лень искать.

>>1299847
Мне кажется, ты умышленно игнорируешь, что принц персии - прорыв для того времени. И там не просто прыгаешь, а то, что редкая игра сейчас умеет - инерция, блять. И дум новаторский для своего времени. То, что сейчас выходит тонны клонов этих старых игр, не делает новые игры какими-то новаторскими или разнообразными.

>>1299867
>доебы к одной конкретной игре
>ничего конкретного ты не говоришь
Найс манёвры.

>>1299870
Маневры у тебя. Можно разобрать какой-нибудь шлак девяностых по частям, это сделает старые игры говном?
>>1299869
Как выше уже отмечали, легко делать прорывы, когда вся индустрия в зачаточном состоянии.

>>1299866
>ряяяя если старое значит хорошее
лол. не устаю проигрывать с тебя

>>1299866
олсо некбирды-создатели ничего такого не визжат. только некбирды-подражатели. что делает твой вскукарек ещё смешнее

>>1299874
> олсо некбирды-создатели ничего такого не визжат.
Сложно визжать из могилы.

>>1299871
>какой-нибудь шлак девяностых
То есть, обладатель нескольких "Игр года" это какой-нибудь шлак? Поздравляю, ты только что признал, что современный игрострой хуже какого-нибудь шлака.

Короче, ОСР - чистая, и что ни на есть настоящая ролевая игра. Это мейнстрим, а не какое-то ответвление для хипстеров.

>>1299687
Утята такие утята. Самые популярные компьютерные РПГ одна другой кривее, что фаллаут с его совершенно беспомощным механом и никакой тактической боёвкой из двух действий "стрелять прицельно в глаз" и "использовать стимпак", что глючная, практически нерабочая без фанпатчей VtM, что Арканум, по сравнению с которым Андромеда вышла полностью готовой. Но божья роса глаза застит.

>>1299880
Дело же не в этом. Они не самые популярные, они реально лучшие в жанре комп. ролевых игр. Как ролевые игры. Как программы, они ебучий багодром.

>>1299869
>прорыв
ВАУ
ПРОРЫВ
легко сделать прорыв, когда нет нихуя. Когда-то и пенницилин прорывом был, а щас "что, очередной антибиотик, убивающий 80% бактерий? meh, вот раньше прорыыыыв"

>инерция
где нужна там есть. В остальных игорах нинужна

>не делает новые игры какими-то новаторскими или разнообразными
(implying в 95 не клепали 54 клона соника)
А шо, новаторство и разноопразие - необходимый элемент годноты теперь?
Нихерасебе, пойду близзардам скажу, что все их игоры - не годнота

>>1299879
5th edition
New world of darkness
GURPS
Jonn Wick

>>1299881
Реально лучшая - это визардри 8 там. А фаллауты и арканумы с диалогами про лишний ствол это просто доступное для рядового ЙОБА-игруна того времени безрыбье.

>>1299882
>легко сделать прорыв, когда нет нихуя.
Нет, это не так. Идти первому, когда непонятно куда вообще ведет путь - это нихуя не легко. Это ж надо видеть всю картину будущей игры в голове целиком, при том, что некуда подсмотреть (кроме ТВ, правда, в 80-90 там очень много было годноты такого плана)
> В остальных игорах нинужна
Как скажешь, как скажешь.
>implying в 95 не клепали 54 клона соника
Клепали. Так разговор то о том, что при этом топовых игр десятки, если не сотни каждый год было при этом.
>новаторство и разноопразие - необходимый элемент годноты теперь?
Ну тут же просили хоть какие-то критерии. Я считаю, что необходимый.
>близзардам скажу, что все их игоры - не годнота
У них то как раз с новаторством и разнообразием было ок, где то года до 2004.

>>1299872
> лабиринт из 52 одинаковых металлических коридоров
> ГОДНОТА РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ И ХУЙ СТОЯЛ

>>1299886
>визардри 8 >> фаллауты и арканумы с диалогами
Это толсто даже по меркам этого треда.

>>1299888
Конечно лучше. Там и контекста больше, одна труба это логово, другая столовая, третья кухня.

>>1299889
Визардри 8 была очень и очень хорошей игрой, так-то.

>>1299887
>Это ж надо видеть всю картину будущей игры в голове целиком, при том, что некуда подсмотреть
нет.
Это работало так:
> бля, а давайте в нашей игре ГГ будет прыгать?
> ВАУ ПРОРЫВ ТАКОГО ЕЩЕ НЕ БЫЛО

> Так разговор то о том, что при этом топовых игр десятки, если не сотни каждый год было при этом
скорее единицы. Ты вон перечислил десяток, из которых четверть не 1990, четверть - такое себе новаторство
Нынче ежегодно выпускается годноты сильно больше. Просто и говна тоже больше, но это неизбежно.
>Я считаю, что необходимый
близзард
> новаторством и разнообразием было ок
лол. Кто кто, а близы знамениты тем что берут идеи и их вышлифовывают

>>1299889
Диалоги с распознаванием вводимых реплик > прописанные неинтерактивные диалоги как у японцев > моча > говно >>> диалоги с кликаньем по вариантам ответа по шаблону "Да" "Нет" "Зайду позже" "Почему ты такой мудак?" "Другая ветка диалога", каждый в виде монолога, которыми нормальные люди не разговаривают >>>>>> "диалоги" ТЕС

>>1299890
аааа
там таблички наверное висят? А то ведь непонятно

>>1299868
17 игр "очевидной годноты". Половина хуйня хуевая. Вот я человек без синдрома утенка и не понимаю чем Secret of Monkey Island годнее любого квеста более поздних времен. А Red Baron - аналогично симулятора.

>Stratego
Серьезно? Тебе не хватает современных адаптаций настолочек в компутер?

>И приставки по годам лень искать.
Сейчас как это ни удивительно тоже приставки есть. Не уверен, что включение в список приставок подкрепит твой тезис.

В общем я из этого списка разве что по Centurion: Defender of Rome вздохнуть могу, потому как такой микс жанров сейчас не найти.
И где например SimEarth? Реально игра жанра который мы потеряли.

Тебе за какой год натаскать годных ролевок и стратежек?

>>1299893
Хм, ну допустим, хотя понятно, что дерево возможных распознаваемых ключевых слов ограничено точно так же авторами, только они теперь скрытые, и это становится аналогом "угадай, что задумал мастер/какое слово ранее им сказанное ты не запомнил".

>>1299887
> Я считаю
А я считаю, что твой папаня пидор, а мать членодевка.
Тебе сказвли, давай критерии, а не свое мнение о критериях

>>1299895
За 2015, например?

>>1299897
Что-то не вижу в треде других критериев.

>>1299899
Так это ты пришел и начал пердеть про новаторство, а потом принёс манки айленд, который клон индианы 89года и ксеноморфа, про который даже в вики написано что клон. И это только то что я знаю.
То есть твой критерий - говно, не работающее даже внутри твоей головы

Петух-ноофил опять раскукарекался? Предвкушаю охуительные истории про прогресс в ролевых играх и каргокульты.

>>1299896
Да там и кроме этого много разного. Просто фаллауты и арканумы не сильно отличаются по качеству от андромеды (андромеду пинают за анимацию, но в аркануме 2д даже хуже, чем в фаллауте, а это игра 2000х). Были игры и лучше, но в эталон ставят эту посредственную йобу.

>>1299901
>ноофил
это кто-то испытывающий сексуальное влечение к знаниям?

>>1299900
>манки айленд, который клон индианы 89года
Ой бля... А ничего что там сеттинг отличается?
>ксеноморфа, про который даже в вики написано что клон.
Где написано? Клон чего? Тащи.

Neckbird
Ноофил
Двач, хватит, слишком много саморазвития на сегодня.

>>1299902
>Да там и кроме этого много разного.
Сорта говна.

>>1299905
Нихуясе. Сеттинг про пиратов и призраков - охуеть новаторство. Наверное этого никогда нигде не было.
>Тащи
Сам сходишь ,сделаешь вид что там ничего нет, ведь это портит твою картину мира, вернешься и скажешь что не написано.
Хотя ты это уже сделал

>>1299902
>Были игры и лучше
Список, плес. Ты же про цоэрпогэ?

>>1299908
>Сеттинг про пиратов и призраков - охуеть новаторство.
Может и было. Сходу не вспомню. Именно чтобы квест.

Ну что же ты, надо было сразу с козырей зайти и сказать, что я сам отредактировал. Так клон чего? Ну может я и тут обосрался, и раньше уже были эрпоге такого типа про алиенов.

>>1299901
О, СЖВ-шизик сейчас расскажет нам, как он против вообще блядь всего, потому что САМ РЕШАЕТ СВОЮ СУДЬБУ И ВЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕТЕ.

>>1299911
>Может и было. Сходу не вспомню.
Атракцион "Пираты карибского моря" в Диснейленде.

>>1299912
> И ВЫ ТОЖЕ ТАК МОЖЕТЕ
Не можете. Зашоренные пидорахи по определению ничего не решают.

>>1299670
Лол, т.е. я правильно понимаю: Аве просто по приколу влез в группу каких-то левых людей, которые к Саваге и студийному говну никакого отношения не имеют, и начал им рассказывать, что пиратить плохо, понятненько? Какой пиздец. Я думал, истории про студию преувеличены.

>>1299913
>неинтерактивное кинцо
>катание на лодке по рельсам
Что ж ты делаешь, содомит

>>1299915
> пиратить плохо, понятненько
Это действительно так. Аве - не раб и терпила, а человек, готовый отстаивать свои взгляды. Если ты веришь во что-то, например, в СЖА, или копирастию, или Иисуса, но молчишь об этом, чтоб никого не обидеть - ты хуже червя пидора.

Местный ноофил имеет сказать, что, пожалуй, ДЖРПГ раньше точно были лучше. Со стратегиями - ну... вероятно, то же самое. А вот в остальном...
Проблема в том, чтобы определить - "раньше" - это когда? Где-то в середине нулевых по десятый, пожалуй, качественных прорывов было больше и чем в десятилетие до, и чем сейчас.

>>1299909
>Список, плес. Ты же про цоэрпогэ?
Сходу M&M, визардри, балдурач и другие игры на инфинити. Хоть там и говнодиалоги, но механ, боёвка и графон нормальные. KOTOR ничо, всяко лучше фаллаута.

>>1299915
Наверное, логика примерно такая: Днд5 это примерно как Днд3.5, Днд3.5 это примерно как Пасфайндер, Пасфайндер это примерно как Коробка новичка Пасфайндера, а на Коробку новичка права у студии, значит надо запретить выкладывать Днд5.

>>1299916
Ну так прости, квесты - это тоже катание на лодке по рельсам. Просто грести будешь сам.

>>1299917
> Если ты веришь во что-то, например, в СЖА,
В Social Justice Autists? Ну... верю, готов свидетельствовать, что они правда существуют.

>>1299919
>KOTOR ничо, всяко лучше фаллаута.
Одно слово: эстетика. Мы уже давно не ходим в цорпэгэ за механом. Мы даже в ролевые игры за ним уже не ходим, а в которые ходим, те известны поименно.

>>1299917
Попробуй тоньше.

>>1299911
Ебать ты маневрируешь.
Сначала "игра должна приносить чтото новое" а теперь " ну бля, квестов про пиратов вроде не было еще."
По твоей логике, если я сделаю квест про мочу и говно, он будет годным, а вот monkey island 2 - уже не торт

>>1299917
> Аве - не раб и терпила, а человек, готовый отстаивать свои взгляды
А мы готовы продолжать воровать студийные переводы. При этом Аве зависит от нашей позиции, а мы от его позиции не зависим.

>>1299926
Спорно. Это работает до первых побаненых пабликов и ютуб страйков

>>1299929
Да нет, это работает годами, пока кому-то не лень. То есть, посмотри на пизженные фильмы. Закрыли, значицца, gidonline. И gidonline-club подняли сразу же и тут же. Потому что профит. А наш профит - лулз, так что "пока не лень".

>>1299929
И много студийцы забанили пабликов и ютуб-каналов?

>>1299929
Мальчик, ютуб-страйки волнуют только тех, кто "заааарабатывает сваим трудом на тюбике".

>>1299930
Тут ведь как. Я не про безликого анона, а про паюлосы, пилящие ориджинал контент или хотя бы выкладывающие всякую годноту, которую ты сам хер найдешь, типа годных по мнению админов систем/хоумбрю.
После предов вк/страйков на Ютубе энтузиазма поубавиляется

>>1299934
>После предов вк/страйков на Ютубе энтузиазма поубавиляется

Берешь и перекатываешься на другой канал. Да, теряешь доход от рекламы. Поэтому не имей дохода от рекламы.

>>1299925
Сиквелы я исключил для простоты, чтобы отстраниться от холиваров какой Фоллыч лучше 1, 2, 3 или 4.
>квест про мочу и говно
Да, тут ты уделал мой критерий, игра про говно была еще в 1980-м, но там не было мочи и она была не квестом.

>>1299926
Но ведь если Аве решит перестать переводить, то и воровать студийные переводы ты не сможешь, а значит зависишь.

>>1299898
Heroes of the Storm, Undertale, Witcher 3, Fallout 4, Tales from the Borderlands, Kerbal Space Program (хотя это конечно только релиз, так-то ее с 2011 гоняли), Cities: Skylines, Invisible, Inc, Galactic Civilizations III, Sorcerer King годнота на любителя, лол, TIS-100 ее и в 1990 могли бы выпустить, World of Warships

при этом это только то, чего я касался, во всяких топ10-25 светятся игры о котрых я и не слышал типа Her Story

>>1299937
>и она была не квестом.
Чувак, а ты мне вот поясни, какое отношение новаторство в эстетике имеет к жанру? То есть, вот тебе не похер ли, что Dead Premonition сделана с элементами типаэкшона, а не как собирались, типаквестоадвенчурой, если ты пришел адресно за эстетикой Твин Пикса?

>>1299938
Если Аве решит перестать переводить, никто даже не заметит, я думаю.

>>1299936
Ютуб настолько тупой, что не отслеживает твинков?

>>1299938
Да нет, просто тогда будем переводить сами. Цвай вон переводят. Да, так сложнее, ну так на то и паразитирование, чтобы облегчать себе жизнь.

>>1299942
Представляешь, в российском секторе - настолько.

>>1299939
Чисто объективно, получилось в два раза меньше, как оригиналов так и сиквелов.

>>1299923
Эстетика там тоже не особо выдержана.

>>1299944
А как его вообще можно отследить? Просишь какого-нибудь знакомого Васю сделать канал - и готово.

>>1299941
Не стоит все же уподобляться Галутве из подвала или парню с канала выше, и хвастаться, что никогда не слышал о Студии 101 или их играх.

>>1299946
"Особо" не будет нигде. Мир вообще непрост.

>>1299945
Назови мне оригинал, за который стоит поблагодарить Аве?

>>1299943
Напоминаю, что авторы Цвая - копирасты, закидавшие страйкам /tg 7чана

>>1299947
И Вася будет забирать твой доход от рекламы. А еще пара страйков и знакомые Васи тоже закончатся.

>>1299945
Я же специально написал - только то, что я играл лично. Еще столько же можно в топах найти, но я этих игр не знаю, и не принес. А разгадка одна - в 2015 я работаю, и моя основная игра - MS Visual Studio

Но даже если в два раза меньше - это все равно не заявленные "в год больше чем за 10 лет"

>>1299948
То, что ты слышал о Студии – это скорее минус. Оригинальная Савага – проходная система, которая никому толком и не нужна, а студийные обрезки и подавно. Лучше потратить время на чтение и игру по нормальным системам, благо, даже в переводах что-то есть.

>>1299952
>И Вася будет забирать твой доход от рекламы.
Ну... ок. Пусть его.

Сейчас игры стали гораздо сложнее и делать их сложнее и дольше. Если сейчас выпустить игру по стандартам 90-го года, то играть в неё скорее всего никто не будет. Новые X-com гораздо хуже оригинальных как тактические симуляторы спецназа, но как тактическое кинцо для всей семьи гораздо лучше.

>>1299951
А переводчик - нет. Так что позиция авторов меня вроде как и не волнует.

>>1299940
Хороший вопрос. Думаю, что после какого-то порога - не пофиг, если это вместо адвенчуры окажется тир на рефлексах. Но вообще это похоже более глубокий вопрос, почему важно новаторство, а потому что если уже есть такая же игра про что-то, зачем игроку играть в другую? Поэтому то клоны и не котируются.

>>1299952
Вопрос был не в том, как делить доллары от рекламы, а как отследить твинкоаккаунт.

>>1299954
Ну ок, получилось не в 10 раз, а в 2-3 раза меньше годноты. В 1990-м в списке где я смотрел было около 500 игр. А я уверен, что в 2016 на том же стиме вбрасывалось больше 1500 говноигр, так что...

>>1299950
Спасибо, Аве не понял тебя

>>1299958
За исключением того, что пиаря Цвай, ты поддерживаешь германского Аве.

>>1299963
Y? вот что хорошего вышло у студийцев непереводного. Ну... КЗ вот разве что?

>>1299957
Спорно. Чем в новом хкоме же есть все механики оригинала, не?

>>1299948
Вангую, что даже этот парень с канала выше сделал для ролевочек в русскоязычном сегменте больше, чем крикливые студийцы.

А Галутва и вовсе неосознанно поднял неслабый такой хайп-шторм, хоть и фрик.

>>1299964
Пиаря перевод Цвая, я поддерживаю негерманского Цвай-куна.

>>1299961
Но в ней нет ничего от стандартов 90-го года. В 90е за такое управление и динамику (и качество звука саундтрека) многие бы маму продали. Тогда даже цветов таких не было.

>>1299968
...Почему все наши переводчики с двачей всегда перводят говно?

>>1299970
Двач любит говно.Что непонятно?

>>1299969
Чувак. Чувак, чувак, чувак. Поздние девяностые - уже PSX и CD-звук. И, например, та же Symphony of the Night.

>>1299957
Есть небольшое количество популярных инди по стандартам 90-х, но так то они скорее исключение, подтверждающее правило.

>>1299962
В 2015 году только в стиме около 3,500 игр

>>1299965
Это ветка не была про студию, если что.

>>1299966
Вообще никаких нет. Оригинал - это действия по таймюнитам, персональная экипировка куклы с ячейками, почти непревзойдённая до сих пор разрушаемость, десяток характеристик, полноценный менеджмент. Новые упрощённая экипировка и механика боя, перки, 3д-графон, катсцены, скрипты, сюжетка, именные персонажи.

>>1299973
>но так то они скорее исключение, подтверждающее правило.
Вот эта фраза, кстати, вообще никогда не имеет никакого смысла. Ни малейшего.

>>1299974
Поэтому я как бы и считаю, что мой point stands, про в 10 раз меньше годноты...

>>1299968
Но если кому-то из твоих игроков понравится (ты же вряд ли в соло проходишь НРИ) и он решит задонатить, то он поддержит германо-Аве, который душит других пира... делящихся.

>>1299972
Речь шла про хиты 1990 года. Поздние 90е это систем шок, Die by the Sword, всякие Dungeon Keeper, тут то понятно. Но даже не ньюфаги не могут обычно играть в устаревшие игры, которые они в своё время по каким-то причина пропустили.

>>1299960
Не поспоришь, ответ математика, или программиста.
Но тут имхо такое дело, что никто и не пилит в наши дни просто канал для себя, который выбросит как перчатку в случае чего.

>>1299979
>>>1299968
>Но если кому-то из твоих игроков понравится (ты же вряд ли в соло проходишь НРИ) и он решит задонатить, то он поддержит германо-Аве, который душит других пира... делящихся.
А они чо-та все не душатся, и не душатся.

>>1299967
>Вангую, что даже этот парень с канала выше сделал для ролевочек в русскоязычном сегменте больше, чем крикливые студийцы.
Ну не, это уже толсто.
>А Галутва и вовсе неосознанно поднял неслабый такой хайп-шторм, хоть и фрик.
Это был пример человека, который гордится тем, что пилил НРИ в подвале, не зная ничего о других.

>>1299976
>почти непревзойдённая до сих пор разрушаемость
Это когда у елки сжигаешь ствол, а крона висит в воздухе? Помним, помним, разрушаемость уровня /б/

>>1299980
>Но даже не ньюфаги не могут обычно играть в устаревшие игры, которые они в своё время по каким-то причина пропустили.

А эмуляционная сцена существует для твоей бабушки.

>>1299981
>Но тут имхо такое дело, что никто и не пилит в наши дни просто канал для себя, который выбросит как перчатку в случае чего.
Почему? Это что, требует каких-то телодвижений, господи?

>>1299977
Вообще имеет, но немного другой.
Существование исключения подтверждает существование правила (из которого это исключение сделано).

>>1299959
Есть манки айленд 1, почему играют во 2 и 3?
Или опять "ты не берешь в расчет сиквелы"?
Есть рейлроад тикун, почему в него не играет никто? Годнота же

>>1299986
А что не требует?

>>1299987
Ни один пиздабол не употребляет его в этом смысле. А вот студенты-философы - пожалуй.

>>1299989
Да нет. Если, конечно, ты не собираешься подключать партнерку.

>>1299985
Я например физически не смог играть в Dungeon Keeper, не привыкнуть к управлению. А вот War of the Overworld зашел. другой анон

>>1299991
Надо ставить оборудование, поднимать задницу... Ну и вообще одеться поприличнее, это же социоблядский выход в свет.

>>1299984
Нет, когда сносишь опоры у здания в X-com 3 на первом этаже и оно всё падает тебе на башку.
>>1299985
>А эмуляционная сцена существует для твоей бабушки.
Для новичков. Я вот не могу играть в Planescape, скучно читать эти простыни вместо диалогов, от уродливого 2д глаза вытекают, хоть BG и Icewind Dale были в своё время с удовольствием пройдены.

>>1299994
Ну так и пили тексты. На хера тебе тогда канал?
>>1299995
>Для новичков.
Скажем так... ты только что исказил истину на все сто восемьдесят.
Алсо, если что-то не можешь ты, это не говорит ни о чем.

>>1299983
>Ну не, это уже толсто.
А что толстого-то? Все заслуги студийцев в основном в голове у студийцев. Может быть, они и правда создали "индустрию", но в смысле хобби в целом и популярности игр не сделали ничего. Зайти в ту же говнобазу, там на одно объявление об игре по Саваге 20 объявлений о пятерке, 10 о ГУРПСЕ и 10 о Вахе. Теперь вопрос – кто что-то реально сделал для хобби: переводчики-любители, пилившие на коленке, или студийцы. А хер с видео и его команда мало того, что переводят, так еще и нубов водят регулярно.

>>1299997
Если это так, то это успех, потому что на ролл20 пятерка в 50 раз популярнее, чем савага )
А насчет водить новичков - так в прошлом треде как раз жаловались, что пару лет назад все ролеконы только савагу и водили.

>>1299996
>Алсо, если что-то не можешь ты, это не говорит ни о чем.
Знаешь что говорит? Стиморецензии на переиздания древних игр, тот же систем шок 2. Зайди, почитай. Куча отзывов от тех, кто сейчас в игру играть не собирается, а просто купил её в коллекцию на память, потому что прошёл в 90х и отрицательные отзывы от "неосиляторов", которые пытались играть в неё как в свои современные игры.

>>1299995
Самое смешное, что
Baldur's Gate II: Shadows of Amn
1,000,000 English words
57,000 lines
Planescape: Torment
800,000 English words
75,000 lines

>>1299998
Ролекон в масштабах русскоязычного сегмента – это вообще ничто.

>>1300001
Вернее что, конечно, это официальный эвент и всё такое, но затрагивает он ничтожно малую часть игроков.

>>1300000
ГХЕТХ!

В компьютерных РПГ почему-то забывают, что кроме боёв и трепотни персонаж обычно делает ещё много разных других вещей. Изучает свитки, куёт меч, чинит машину, тусуется в клубе после удачного рана и всё этого забивают бесполезной болтовнёй. Я в жизни со стольким числом людей не разговаривал, как в каком-нибудь ведьмаке за прохождение.

>>1300001
Очень сильно в этом сомневаюсь. Особенно в плане новичков.
Думаю процентов 10-20 через них вливается, по приблизительной оценке.

>>1300004
Почти не проебан, лучшими РэПоГэ.

>>1299906
>Neckbird
нет neckbeard. саморазвиваться никогда не поздно

>>1300008
Странно http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Neckbird

>>1299600
>>1299603
Вообще судя по этим двум постам договориться с арборейцами вполне реально. Только туда нужно не полностью переселяться, а слать ударников труда по путевкам.
Они там поживут недельку, вживую посмотрят на богов, дома расскажут соседям и все начнут усиленно верить, подпитывая нужных богов.
Взаимный профит!

>>1300006
Сколько примерно по твоей оценке игроков в НРИ на русском языке?

>>1299976
>действия по таймюнитам, персональная экипировка куклы с ячейками,
Это позабыл, да. Другой вопрос, что хорошо что это выпилили, т.к. нахуй не надо
А это вот вообще бомба
> почти непревзойдённая до сих пор разрушаемость,
Эта та которая уровня"три выстрела в дерево/пять в стену" и они заменяются спрайтом дыма?
Действительно, никто не превзошел, в 2017 с его дрочем на реализм и разрушаемость в ааа проектах