>>1308593 (OP)
ПЛАТИНОВОЙ!!! У платины 78 номер, ты просрал перекат, ебаш новый.

Разместил матрас в треде, присаживаюсь и наблюдаю.

>>1308598
Не, не разместил, в полу антиматрасные колышки расставлены через полметра, ходить не мешают а непрерывной прямоугольной площади нет.

>>1308600
Приделываю матрас к потолку и сижу на нем к в гамаке.

>>1308601
Потолок обвалился, ты упал и напоролся на штырь. Каким местом решать тебе.

>>1308606
Фу, чуть что потолок обрушивать, пожимаю тебе руку, и заворачиваюсь в матрас.

>>1308608
Ага, рука цела, похоже ты выбрал другую часть тела.

Это ЭРП?

>>1308617
МРП

Че за тема с матрасом?

>>1308741
53й тред
https://2ch.hk/bg/res/1271533.html#1272976

>>1308600
Может он его боком разместил.

>>1308782
Лучше бы ненависти завезли, а не вот это всё.

>>1308782
А точнее, тред показал, как вредно иметь один контакт

>>1308782
> копротивляется за ГМО и при этом позиционирует себя как левак.

МОНСАНТО СХЕСТ МАТУШКУ ЗЕМЛЮ?

>>1308787
Так он может как раз за Монсанту борется, а не против?

>>1308785
А почему вредно-то? Что-то вот я никакого вреда не чувствую.

>>1308782
Я тебе больше скажу - я еще и пламенно ненавижу зоозащитников и испытываю глубочайший скептицизм к экологическому движению в целом. И? Какое все это имеет отношение к ролевочкам?

А, стоп. Имеет! Имеет же. Друидов не люблю.
РХВ

>>1308790
Не. Друли то реально что-то делают и вообще полезные, а экошиза нет.

>>1308789
Ну так уж за. Досадно, конечно, что Зеленая Революция в последние десятилетья является инструментом выкачки денег из третьего мира - но фиглиль, простите, делать? Капитализм на дворе. Повышение же доступности высокоурожайных культур насущно необходимо тому же самому третьему миру.

>>1308790
Потому что рано или поздно захочется разграничить знакомых по разным социальным ролям, а морда в социальной сети всего одна.

>>1308791
>Не. Друли то реально что-то делают и вообще полезные, а экошиза нет.
Кстати, тоже верно, нечего мне ультрировать.

>>1308790
Очевидно же, какое бы мнение ты не высказал - найдутся люди которые заявят тебе что ты абсолютно неправ и должен гореть в огне за такое мнение. Расслабься и игнорируй.

>>1308791
>Друли то реально что-то делают и вообще полезные
Я вообще не очень понимаю как кто-то из высокопоставленных фентезийных людей вообще умирает, с копеечным-то друлевским реинкарнейтом.

>>1308793
Так прости, знакомые по разным социальным ролям у меня уже разграничены. И вконтакт, на который ты смотришь, есть прежде всего орган общения со студентами. Игроки у меня в телеграме и в дискорде, например.

>>1308796
А репосты лавикадии там зачем?

>>1308790
>И? Какое все это имеет отношение к ролевочкам?
Действительно какое? А если никакого, нахуя ты это сюда тащишь?
>РХВ
Трипкод и оватарку завести не забудь.

>>1308796
Я вообще никакой твой контакт не смотрю, если уж на то пошло. Я просто прицепился к фразе, что плохо иметь контакт.

>>1308797
А почему нет?
>>1308798
Трипкод лениво же. Да и зачем?

>>1308799
Вот так лучше всего, конечно.

>>1308795
Это да. Вообще это делает бесмысленным личевание.
Миру нужно ДнД, которое не будет вызывать таких вопросов.

>>1308800
>Да и зачем?
А почему нет? Не придётся тратить время на вбивание подписи.

>>1308787
>МОНСАНТО СХЕСТ МАТУШКУ ЗЕМЛЮ?
Не знаю съест или не съест, но сейчас ГМО это анально огроженная патентами монополия, занимающаяся разработкой и энфорсингом биологическогой DRM. Что из этого может понравиться леваку - ума не приложу.

>>1308800
Тыж для студентоты, не?

>>1308804
>>Да и зачем?
>А почему нет? Не придётся тратить время на вбивание подписи.
А зачем? Подписываюсь я тогда и только тогда, когда ко мне обращаются.

Где мои бугурты?

>>1308806
Ну, положим, некоторых студентов я вполне водил и еще большему количеству стрелял рулбуки из своих закромов. Там ж тоде есть интересующиеся люди.

>>1308805
>Что из этого может понравиться леваку - ума не приложу.
Грубо говоря, мы имеем выбор между анально огороженным прогрессом биоисследований и никаким. Это очень печально, но розовые пони не вмешиваются пока.

>>1308809
У тебя. Почему не несешь?

>>1308807
>А зачем?
А почему нет? Если уж хочешь быть вниманиеблядью, так будь ею до конца.
>я тогда и только тогда, когда ко мне обращаются
>>1308782
И кто к тебе тут обращался?

>>1308809
Но зачем? Лучше давайте ещё раз попостим фоточки РХВ.

>>1308812
>Если уж хочешь быть вниманиеблядью, так будь ею до конца.
О господи божечки. Мне придется пересмотреть свое поведение, чтобы анон не подумал обо мне плохо.

Well, no.

>>1308810
>анально огороженным прогрессом биоисследований
>никаким
Дихотомия. А подумать, что без огораживаний все будет живей?

>>1308815
>Дихотомия. А подумать, что без огораживаний все будет живей?
Естественно, будет. Вопрос в том, как этого добиться. Проблема патентного ада, к сожалению, требует пересмотра почти всего международного (да у многих и внутреннего) торгового права, а я лично в этом некомпетентен.

>>1308795
Ало, в трешке каждая реинкарнация понижает перманентно необратимо консту. Алсо не все хотят переродиться в теле мохнатого багбира девочкой внутри. Да и вообше такой троп, что душу то может все заебало и она хочет уже отдохнуть в астрале.

>>1308810
А как же разграничение?

>>1308814
У тебя подпись отклеилась.

>>1308803
Не, на самом деле не нужно. Иначе все скатится либо в типпи/астионверс, либо в псевдореализм.

>>1308816
Есть выход. Просто берем и отменяем.
inb4 правовой нигилист

>>1308795
Алсо, не работает в случае смерти от старости, не работает если убили магией смерти, не работает если успели поднять зомбей, в конце концов.

>>1308818
Когда удобно. Лично я покамест не испытываю от текущего своего состояния в сети никаких неудобств, следовательно, нет причин что-либо менять. Делать же что-то чисто из принципа... Да на кой, собственно?

>>1308821
Грубо говоря, проблема в отсутствии отменялки. И даже скорее в том, что по мере развития общества (и конкретно его подлежащих отмене средств) отменялка нужна все более и более здоровая, и все труднее и труденее потенциально таковую завести.

Шизик-вниманиеблядь в треде, я спокоен.

>>1308820
Тут не псевдореализм или мир победившего вотанала, а просто некая четкость. Чтобы без воскрешений для миллионеров и магов, которые уже должны править всем и прочее.

>>1308820
Если честно, я бы захоумрулил реинкарнацию в более традиционную, не как создание нового тела, а как то, что человек в другом конце света может оказаться Буддой/Озпином/whatever

>>1308822
> не работает в случае смерти от старости
Это воскрешение не работает, а реинкарнация - как раз же вроде работает.
>>1308817
Угу, осталось чтобы у всех умирающих, желательно не своей смертью, души уставали.
Ну и с констой все очень мягонько - главное не быть перволевельным.
>The subject’s level (or Hit Dice) is reduced by 1. If the subject was 1st level, its new Constitution score is reduced by 2

>>1308826

А как, собственно? Только отменять рес вообще. Потому что если что-то досутпно приключенцу, это всегда будет доступно кому-то богаче и могущественнее его, притом чаще, качественнее и на постоянной основе же.

>>1308821
Этот прав. Патента на технологию изготовления шаурмы нет и что-то я не вижу чтобы это мешало сотням точек соревноваться за рынок.

>>1308810
> Грубо говоря, мы имеем выбор между анально огороженным прогрессом биоисследований и никаким. Это очень печально, но розовые пони не вмешиваются пока.
Так биоисследования это самоцель какая-то? Научные исследования по генетике, трансгенике и прочему биопринтингу не требуют сколь-нибудь широкого распространения ГМО в быту, если не говорить про гранты и финансирование. Они требуют скорее снятия запрета на евгенику, за который, однако, никто особо не выступает.

>>1308824
Так. Не начинай про средства.
Вообще патенты и авторское право бесят вообще многих, прям подкова

>>1308831
Что за чушь ты несешь, шизик?

>>1308833
Какая связь между коммерческим ГМО и развитием биотехнологий? Даже зелёные ебланы протестуют против торговли парашей Монсанто, а не против исследований.

>>1308826
Тогда надо коцать в ноль всю воскрешалку.
>>1308827
А нахрен она тогда нужна?

>>1308828
Да про консту жопой прочитал, а про возраст ближе к концу.
Насчет всех - так то друид и не пойдет всех инкарнировать, ему то это зачем? Это ж лидеры цивилизации, ака его личные враги.

>>1308834
Тупой коммипидор, кому всрались исследования, если их продукты запрещено продавать?

>>1308829
>>1308835
Рес и вообще любые способы обмануть смерть должны быть очень дороги, опасны и редки. Причем не просто в золоте.

>>1308837
Например РаХоВе-куну, пусть финансирует.
Кому всрались исследования биотехнологий, если в результате них разрабатываются только способы объебать фермеров и монополизировать рынок?

>>1308831
>Так нельзя не "говорить про гранты и финансирование". Фундаментальная наука сейчас требует высочайшего финансирования, а государственные источники или финансируют очень и очень мало - или требуют такой же финансовой отдачи, как частные. Свободные же деньги может привлечь только то, что applied или имеет потенциал к таковому.
И если технические исследования, в принципе, могут стать прикладными очень быстро, заняв небольшую нишу рынка и расширяя ее понемногу, то основное крупнотоварное приложение биоисследований - сельское хозяйство - для окупаемости требует еще масштабов крупнейшего государства или ТНК.
Насчет евгеники, впрочем, ты прав, но вещи, нарушающие позорные табу такого типа, трудно протаскиваются через парламенты, тут корпоративная беспринципность где-то даже на пользу.

>>1308836
А чего бы ему и не реинкаринровать? Друли-экотеррористы - отдельный от нормальных друлей архетип. Ну и этот спелл, при желании, берется фитом визом/клиром и нормально.
>>1308838
А зачем тогда это нужно? ПЦ это не применят, а плот-твист такой себе.

>>1308838
Да, но это не отменяет того, что доступны они будут прежде всего (а то и эксклюзивно) для head honchos.

>>1308839
>только способы объебать фермеров и монополизировать рынок?
У тебя отрицательный IQ и никаких знаний о биотехнологиях. Соверши судоку и никогда больше не говори о вещах, в которых нихуя не смыслишь.

>>1308839
В том и проблема, такие вещи трудно кикстартятся, потому что куда более коллективны.

>>1308843
> У тебя отрицательный IQ и никаких знаний о биотехнологиях. Соверши судоку и никогда больше не говори о вещах, в которых нихуя не смыслишь.
> ЯСКОЗАЛ
Ясн.

Господа, будем честны. У нас тут ни у кого нет никаких сколько-то полных знаний о биотехе.

>>1308841
Чтобы был. Как жанровый элемент фэнтези.
>>1308842
Ты не понял. Даже короли должны помнить о смерти.

>>1308846
говори за себя

>>1308847
А они возьмут и не будут о ней помнить. Если есть хоть какая-то возможность. Цинь Шихуанди свидетель. Аж помер от поисков бессмертия!

>>1308848
То, что ты окончил ПТУ в мухосранске по специальности зоотехник (или агроном?) специалистом по биотеху тебя не делает, Пг.

>>1308849
А еще можно прикинуться шлангом.
О чем ты вообще?

>>1308850
авторитетное мнение двачера-c-bg(c)

>>1308851
О том, что единственной причиной, по которой человек, имеющий достаточно богатства и власти, не проблит свою жизнь, может являться только отсутствие способов к этому.

Я не очень понимаю куда вообще спешить с биотехом. Не то, чтобы он решал какие-то срочные проблемы потенциально. Может для начала решить более актуальные проблемы, типа того же патентного права и другие пререки анлокнуть, а потом уже браться за такие сложные темы? Или если мы его сейчас не освоим, то прилетят Аннунаки и украдут ветку технологий?

>>1308847
Элемент не самый обязательный и уж точно не требующий отдельного куска системы под него.

>>1308853
И тут мы приходим к тому, что можно слегка не потянуть и закончить как Цинь Шихуанди, или стать личем-подсосом у некра и быть забитым сыном-паладосом, или стать вампиром и словить еще какой триппер, или еще много чего.

>>1308853
Подписаться забыл, РХВ.

>>1308856
Вообще-то очень серьезный. Если есть долгоживущие эльфы, то и тема бессмертия должна быть наявна.

>>1308855
Понимаешь, наша главная проблема сейчас - недостаток пресной воды вообще и недостаточное производство продовольствия в третьем мире. Биотех, возможно, один из способов решить первую (масштабная очистка), во-первых, и уже частично решил вторую в ходе Зеленой Революции, во-вторых.

На самом деле, конечно, проблема в переебанном демографическом балансе в третьем мире, но это такой комплекс социокультурной хуйни, что как его решать - ну совершенно неясно. Решение продовольственной проблемы его хотя бы демпфирует.

>>1308855
> Не то, чтобы он решал какие-то срочные проблемы потенциально
Решает, причем приличный кусок. Особенно для стран с такими сложными почвами, как у нас.
> решить более актуальные проблемы, типа того же патентного права
Решить проблему с патентным правом - задача несоизмеримо более долгая.
>если мы его сейчас не освоим, то
Его освоят китайцы и мы станем страной третьего мира.

>>1308859
Я к тому что если проверенного способа бессмертия нет - то это можно просто заявить. Нет нужды городить для этого целый спелл.

>>1308860
Перестать слать им гуманитарку и закрыть границы. Естественный баланс порешает.

>>1308857
Приходим. Но это будет восприниматься как частные случаи. То есть... ну, много ли народу бросает куурит, начитавшись про рак легких? Кроме того, всегда присутствует соблазн посчитать, что ты, весь такой из себя великий и окруженный ресурсами своего государства, вот именно ты-то и потянешь.

>>1308863
И у нас будет армия естественно-отобранных муджахидов, которые будут хотеть отнять&поделить. Отличная работа.

>>1308863
Не порешает. Потому что доступная (теперь уже даже при закрытых границах! Понаучили...) медицина критически понизила младенческую смертность.

>>1308862
Мы не про 1 спелл, а про концепт этого.
>>1308864
И? Будет норм. Особенно когда подданные узнают, что король реально ищет бессмертие и начинают выступление против, ибо ебали они это.

>>1308839
Зачем нужны фермеры, если я просто буду пить сойлент с тщательно подобранным учеными составом?

>>1308867
>Особенно когда подданные узнают, что король реально ищет бессмертие и начинают выступление против, ибо ебали они это.
В классическом для хай-фэнтези средневековом обществе подданые постоянно ебали это вне зависимости от того, что "это". Но посмотри на наше средневековье и посчитай успешные крестьянские восстания.

>>1308868
Потому что фермеры - это занятая в производстве категория налогоплательщиков.
Можно, конечно, переработать их в сойлент.

>>1308868
> Зачем нужны фермеры, если я просто буду пить сойлент с тщательно подобранным учеными составом?
Ты его и сейчас можешь пить.

>>1308870
>Если перекрыть границы, то мы лишимся нескольких замечательных стран вроде Франции, благосостояние которых до сих пор обеспечивают колонии.
О, хоть кто-то об этом помнит. Мое уважение, коллега.

>>1308871
Ну из них получатся неплохие жопопротирщики масляной тряпкой роботов. Алсо, налоги? Реально?

>>1308870
>благосостояние которых до сих пор обеспечивают колонии
Поёбывая француженок. Мальчик, я тебя конечно удивлю, но благостояние обеспечивается несколько иначе.

>>1308865
И сколько их будет? Без жрачки. И с чем они будут? Без промки. И кем мы будем как не богами? Если они не станут обучаемыми.
>>1308866
А лекарства они тоже умеют и еду? Ну, а напомни зачем им гуманитарка тогда?
>>1308870
Еще скажи про диверсионные заводы.

>>1308874
Да, потому что вопрос не в числе отчислений, а в обороте и занятости. "Хоть немного, а не на велфейре".
>>1308875
Юноша, разберитесь как-нибудь в том, что такое "франк содружества".

>>1308856
Есть разные подходы к системостроению. Я, например, придерживаюсь такого - если что то есть в сказках, легендах и мифах оно должно довольно четко оцифровываться.

>>1308869
Я про феодалов.

>>1308877
Мальчик-коммипетух, почитай уже что-нибудь про экономику. Уже не в первый раз замечаю, что экономическое образование на раз отучает от коммипидарских фантазий.

>>1308876
>А лекарства они тоже умеют и еду? Ну, а напомни зачем им гуманитарка тогда?
Затем, что Африка промышленно и технически очень разная, а демографический взрыв у нее один.
>И сколько их будет? Без жрачки. И с чем они будут? Без промки. И кем мы будем как не богами? Если они не станут обучаемыми.
Как-нибудь посмотри, как проходила и чем закончилась Китайская Гражданская Война 1911-1949.

>>1308879
А феодал не ебал это. Феодал завсегда надеется, что он станет богаче, круче и шире, и сам будет пользоваться всеми этими благами. Но если он таки недоволен... Ну, посмотри, чем заканчиваются европейские баронские восстания.

>>1308881
1. Не негроиды. Все. Весь секрет.
2. Совок. Кто же виноват, что никто реально не пытался это уничтожить.

>>1308880
О! Экономисты закончили смену в макдональдсах.

>>1308876
> Ну, а напомни зачем им гуманитарка тогда?
Чтобы функционеры ООН, сидящие в комиссиях по гуманитарке, спиздили выделяемые на неё деньги.

>>1308885
>Кто же виноват, что никто реально не пытался это уничтожить.
Эм, здравый смысл? Кой черт "уничтожать" то, у чего колоссальные проблемы, смертность, нестабильность и все такое. Само, мол, сдохнет.

Так вот. Не сдыхает.

>>1308782
>А потом заходишь в его вконтакт и видишь, что он копротивляется за ГМО и при этом позиционирует себя как левак
РаХоВе-куну стоило б ознакомиться с историей Китая, Кореи и частично Японии. Вмиг бы исцелился от левацких фантазий.

>>1308885
>1. Не негроиды. Все. Весь секрет.
В начале двадцатого века евроаноны точно так же рассказывали: "Это просто китайцы не белые, хуль. Потому у них всегда все плохо. И всегда будет плохо!".

Хороший совет, анон: в прогнозировании всегда исходи из самого неудобного лично тебе варианта. Не ошибешься.

>>1308884
Все стараются жить лучше. А причем тут это?

>>1308889
А можно узнать, какую же это роль ГМО сыграли в истории Кореи?

>>1308890
>Это просто китайцы не белые, хуль. Потому у них всегда все плохо
Жрать землю с травой по будням и рис без ничего по праздникам, это да, это пожалуй и правда плохо.

>>1308890
Не. Ты расскажи про великих негроидные цивилизации.

>>1308891
При том, что восстания подденых, о которых ты говорил, эффекта не возымеют.

>>1308892
А можно узнать, каким местом ты прочитал пост, на который отвечаешь?

>>1308895
Лол. Вы слышали? Восстания всегда неуспешны.

>>1308894
А вот это уже реакция китайца где-то так веке в десятом до нашей эры. "Ну расскажи мне, друг, про великие империи западных варваров. Не можешь? Правильно. За отсутствием таковых. Еще вопросы?"

>>1308890
Черный цвет все равно доминантный, это лишь вопрос времени.
Что же касается цивилизации, так в африке тупо жарко, там ничего не выйдет никогда. Думать на жаре сложно, да и бактерии эти сраные везде.

>>1308896
И все же, какое именно отношение к проблеме ГМО имеет история Китая, Японии и Кореи?

>>1308897
Скажем так, в классическое средневековье - почти всегда. Magna Carta - скорее ничья, чем победа.

>>1308898
Где негроидные цивилизации?

Ви таки будете смеяться, но эта борда находится на серверах мылору, а холдинг мылору по меньшей мере официально (а неофициально вполне может и полностью контролироваться) на 30% принадлежит корпорации Насперс из ЮАР.

>>1308900
И всё таки, каким местом ты читаешь? Русский второй неродной?

>>1308899
В Индонезии тоже жарко. Ацтекам, скотам, тоже было нехолодно.

>>1308898
>Еще вопросы?
Да, конечно. Ответь на вопрос и приведи пару примеров черных империй.

>>1308899
>это лишь вопрос времени
Левак-куколд фантазирует о черных хуях. Найс.

>>1308904
Разъясни же свой гениальный пост, о великий!
>>1308902
На самом деле, это довольно интересный вопрос - в большинстве своем они не сложились из-за массовой колонизации. Вот только, кхм, не из-за массовой европейской колонизации, как полагают наши неграмотные товарищи. Все было интереснее.

>>1308906
Мали, Сонгай, более поздние Фулани. Но с ними есть некоторая забавная штука.

>>1308908
Люди первыми заселили Африку, а времени то не хватило. Всем хоть на что-то хватило, как в мезоамерике, а тут не смогли.

>>1308905
>В Индонезии тоже жарко. Ацтекам, скотам, тоже было нехолодно.
У них вода была, а у негров нет. Ну и Индонезия не сильно далеко ушла от негров. А от некоторых африканских государств ещё и отстала.

>>1308911
Времени хватило. Просто случилась массовая исламская колонизация, а потом общее для исламской культуры "закрытие врат". Своего рода когнитивная катастрофа, в общеисламском мире отмеченная победой джабаритов над мутазилитами. Одним из побочных последствий таковой - побочных, ха! - явилась остановка НТР.

>>1308910
И какое у них наследие?
>>1308913
Тогда почему арабы что-то могут?

>>1308913
И да. Европка то не была колонизированна, а вот почему? Даже не знаю.

>>1308914
Арабы когда-то могли. А потом аут, окончание иджтихада и, таким образом, официальное закрытие социальной философии. Чтобы арабы смогли что-то опять, потребовался отход от исламской социальной философии, а для этого, в свою очередь, потребовалось знакомство с европейской светской философией.
Кстати, точно такой же процесс пережили корейцы до 1870-ых (отчего и пострадали), а на небольшой промежуток времени китайцы. Тоже выкрутились парадигмальной сменой, очень и очень болезненной.

>>1308915
Была. Но римлянами.

>>1308908
>Разъясни же свой гениальный пост
А зачем?

>>1308918
Хм, а действительно.

>>1308917
Смешались в кучу магометане, римляне. Где в античности был Магомет? Или цивилизации негроидов?

>>1308919
Если у тебя не хватает ума понять, то зачем действительно пытаться что-то объяснять?
>>1308899
Когда левак не думает о том, как все отнять и поделить, он думает о черных хуях. Классика.

>>1308920
Ну, положим, в античности у нас был классический Аксум, но эти ребята столкнулись с внешней изоляцией и внутренним скрепостроением, отчего на нынешнюю Эфиопию страшно смотреть.

>>1308922
Конь. Стул. Тридцать восемь.

У тебя просто не хватает ума понять этот пост.

>>1308907
Какое отношение твои сексуальные и политические фантазии имеют к научному факту?

>>1308924
Чтобы понять этот пост, достаточно всего лишь...

>>1308924
>>1308925
>Левак-куколд проецирует

>>1308923
Ислам уже и там был? Охренеть.
А пали они ибо отказались от распостранения веры в Илохима, ой Аллаха?

>>1308927
>куколд
на форчан, быдло!

>>1308920
>Смешались в кучу магометане, римляне. Где в античности был Магомет? Или цивилизации негроидов?
Европейские цивилизации античности колонизацию Римом вообще не пережили. О каких нибудь скордисках, которых ассимилировали римляне, известно примерно нихуя.

>>1308929
э там и так беженцев с /pol/ хватает. пусть тут гниет!

>>1308930
Греческая. Вот она пережила. А вот с кельтиберами мы распрощались.

>>1308933
Это лучше, чем биотех.

>>1308935
Sleight of Hand, natural 1.

>>1308937
Это признание в сливе.

>>1308938
Мы на анонимной борде. Я могу признаться в сливе, в педофилии, в том, что я - наследник престола Америки.

>>1308927
Детектор то почини, мань. Энивей, ты можешь закрыться в белой крепости и наблюдать за величайшей интригой человечества, черные или азиаты. Участвовать в ней ты все равно не будешь.

>>1308939
>мейлач
>анонимная борда
>признаться в педофилии
я бы нирикамендавал

>>1308940
>Левак-куколд проецирует

>>1308942
>куколд
на форчан, быдло!

>>1308939
> наследник престола америки
ВтМ что ли?

>>1308942
>>1308943
посоны вы повторяетесь
вообще завязывайте или я буду спойлерить 8 эпизод. он говно

>>1308942
Чет тебя заело. Ты можешь относиться к этому как к чуме или распространению вируса, это ни на что не влияет. Тупо перебором рано или поздно все гены встанут в доминантные позиции.

>>1308945
История и политика должны избегаться ролевыми играми. Ноу дискасс.

>>1308944
>ВтМ что ли?
Вот, здесь же есть играющие в ВтМ и другие игры по этой системе. Может они запостят свежих бугуртов с прошедших игр?

>>1308945
Ну, давай. Феодализм.
Про что он? Как это круто показать? с твоей колокольни
>>1308946
А разве это не очевидно было?
>>1308950
Что?
>>1308948
Ты про проебание популяционного разнообразия?

>>1308950
Но плевать ли королю в лицо - вопрос чисто политический.

>>1308949
А, бля, я и забыл, династия Бушей например. Такая то демокраьия.

>>1308950
История является единственным материалом и источником для ролевых игр, прямо или опосредованно. Ноу дискасс зис тайм, синк эбаут ит!

>>1308955
>династия
>2 правителя
Чет совсем

>>1308958
Избранных при голосовании, Карл. Династия!

>>1308959
Сказали за кого голосовать, ты че в первый раз что ли?

>>1308953
офк было. но все равно обидно

>>1308960
А на 3 не сказали.

>>1308964
Много потомков в которых родаки вкладываются. Да, теория вероятности она такая.

>>1308957
Особенно в шэдоуране или AW

>>1308966
Друг, но ведь весь Шэдоуран вырос из американских исторических локальных мифов и сецессионистских проектов.

>>1308967
>>1308968
Да играйте в свои политические варгеймы, зачем в ролевки то тащить?

>>1308969
История это круто и в ролевках отражается.

>>1308969
Потому, что оттуда можно брать интересные сюжеты. А откуда еще их брать? Из литературы?...

...Ну так а она их откуда берет?

>>1308969
Даже не знаю. Надо было спросить Гигакса, но он уже помер.

>>1308970
> эта крута
С вертушки в щи получай

>>1308971
Из логики? Есть дохера интересных аспектов, от межличностных отношений, до чистки подземелий вилкой, где история и политика не вылезает ну никак, нет же, есть такие личности, которые тащат свои профдеформации везде паровозиком.

>>1308976
Межличностные отношения - это единственная вещь, которая скучнее чистки подземелий.

>>1308976
Межличностных отношений в вакууме?

>>1308976
При описании подземелий тебя все равно начнет сносить на исторические аналогии. Рагги гарантирует.

>>1308977
Ролевые игры подразумевают что это вообще самое важное.
>>1308978
Почему в вакууме? Прям кроме истории и политики ничего в жизни нет?
>>1308980
Антуражу достаточно TL, никто не будет всерьез рассчитывать, могла ли там по истории цивилизация иметь узор розочками на бронзовой тарелке.

>>1308981
>Ролевые игры подразумевают что это вообще самое важное.
WoDплеер поди?

>>1308982
В Воде постоянные темы про имбу и то как оно на деле по истории было.

Драконы, а бывало ли у вас такое, когда игроки получали в руки поломную йобу и делали с ней что-то феерическое? Доставьте историй!

>>1309005
Персонаж получил хрустальный череп, исполняющий любое желание, и расхуярил его об асфальт

>>1309005
Персонажи КЗ запустили гиломорфной ракетой гоэтический ра спутник земли и транслировали ритуалы через нарисованные на нем оккультические фигуры.

>>1309006
Красиво.

>>1309006
Я б тоже разбил, свежо предание про проклятые артефакты и короны

>>1309006
>>1309024
>>1309023
А я в недавно начатую игру по Миру Тьмы завёз колодец-вишмастер. Хрен разобьёте

>>1309026
Можно залить бетоном

>>1309029
вишневую косточку в землю
зарыли мы прошлой весною
теперь там гараж и терраса

>>1309005
В фолауте персонажи искали некое убежище, по слухам в котором было спрятано оружие, способное подчинить всю пестошь. В итоге таки нашли и вскрыли - поняли что это не оружие, а хитрая лаборатория, способная производить почти любые растения. Они могли озеленить пустошь, решить проблему голода, создать монополию на продукты... "Что-же вы делаете?" - спросил я их. Посовещавшись, они ответили что выводят особый вид хищных летающих арбузов-людоедов и заполняют ими пустоши. Нуу, так мы и закончили играть в фоллаут.

>>1309035
А могли бы создать бивнежопых ящериц.

>>1309035
Постапок, который мы заслужили.

>>1309034
Для хокку слишком ровные строки

>>1309035
где-то я это уже читал

>>1309042
уже писал сюда, только более развернуто

Убил недавно целый вечер на выслушивание чужих обсуждений про соответствие какой-то мелочи бэку и сеттингу. Целый, блядь, вечер два игрочка доебывались до ГМа, перекапывая корники, сапплаи и художественную макулатуру в поисках не относящейся к игре хуеты. Блядь, да мне похуй, какой рукой подтирают жопу эльфы, я играть пришел, отыгрывать персонажа, не размениваясь на подобные мелочи, сука, ну придите вы к условному компромиссу, нет, блядь, нужно точно знать, кто прав. Как спор на дваче, только ирл, такой же скучный и бесполезный, только здесь ты проматываешь тему, а там - убиваешь время в телефоне/ноуте.
И похуй на все, даже на замечания и попытки продолжить играть. Вскоре находится еще один камень преткновения, снова листаются книжки и брызжет пена с губ. Да ебаный в рот, я пришел испытывать удовольствие от погружение в другой мир, а не бугурт, ну какого хуя?
Еще бесит, блядь, когда ГМ сливает концовку. Вот он накручивает сюжетную линию, у него получаются несколько интересных твистов, игрочки уже готовы к эпику в самом конце... А там их ждет жидкий обосрамс, когда ГМ не в силах совладать с собственным творением. Штурм замка превращается в поход по кишке-коридору с парой дохлых охранников, неодолимого босса убивает Марти Сью или пафосная битва превращается в унылое кубометание. Да ладно, пару раз концовка комкалась с такой силой, что от истории оставались рожки да ножки, просто потому, что ГМу заебало, а историю нужно завершить.

>>1309044
Погружение в мир и складывается из мелочей, без которых вы не прекрасные эльфы и суровые варвары, а сальные задроты, что перекидываются пачками настоебавших клише про глупых качкообразных орков и типа-утонченных остроухих. Игры, что черпают свое вдохновение из поп-культуры, не вдаваясь в подробности - вторичный кал от вторичного кала. Зачем же в такое играть? Интереснее в планшетике ленту новостей листать - съеби и не мешай взрослым людям получать удовольствие.

>>1309047
Ну если перекидывание слюнями и маняаргумментами - это истинное удовольствие для взрослых ценителей жанра, то да, ты абсолютно прав.

>>1309048
Желаю удачно отыграть персонажа, не вдаваясь в мелочи вроде истории сеттинга, культуры его народов и официальной информации, напечатаной в сеттингбуках в целом.

>>1309049
>в поисках не относящейся к игре хуеты

>>1309044
Не играй с вахаёбами и людьми, с вахаёбским складом мышления.

>>1309044
Игроки заинтересованные в игре? Знают бэк? Да они просто идеальны.

>>1309053
Скорее, заинтересованы узнать, кто из них лучше знает бэк.

>>1309044
Насчет споров - с одной стороны я тебя понимаю, тебе хочется чтобы тебя несли по реке заблуждений, как в кино, когда мозг не успевает осознать и получает только экшн, и уже потом по дороге домой понимаешь какая хуйня логически вышла-то. Но с другой - я тоже из таких спорщиков, и понимаю, почему так происходит. Если игрок узнал факт, и этот факт железный и выбит в камне - невозможно его забыть, поэтому когда мир мастера ему противоречит, вырастает уровень возмущения. А оспаривать довольно сложно, ведь мастер держится авторитарно за свое видение, и за саму позицию, чтобы его не оспаривали. Вот так и выходит как выходит. А еще обиднее, когда мастер переобувается. Это когда твои эльфы подтирают жопу не той рукой, а мастер говорит ну и похуй, это такие особые уникальные эльфы в единственном числе, им можно А тебе тот же мастер запретил играть скажем паладином, потому что в мире нет паладинов, и твои аргументы, что ты был бы особым уникальным паладином в единственном числе были отвергнуты. Алсо, ты говоришь что это неважно для игры, но не факт, что это неважно для персонажей других игроков, ведь может быть у них это часть мотивации или квенты или чего-то такого.
Что же касается скомканных концовок, это какая-то фундаментальная проблема творчества, похоже, потому что она наблюдается везде - в книгах, фильмах, играх, даже музыке. Что-то на глубоком уровне так срабатывает, пока идет движение линий, они расходятся, отпочковываются новые, все нормально, динамика сохраняется. Когда же их пытаются собрать в одну точку заново, все как то коряво выходит.

>>1309034
5 слогов
7 слогов
5 слогов

>>1309043
Есть ссылочка? В поиске по арбузам не нашёл.

>>1309082
Ахуенно ссылку дал, короче тут ищи: https://2ch.hk/bg/arch/2017-03-29/res/1212245.html

>>1308863
Дурик, тогда твой айфон будет стоит не 20 штук, а двести. Как и многое другое. Ибо где ты ещё найдёшь рабов шахтёров готовых горбатится за 30 центов в день, и их баев готовых менять товар ценой в штуку баксов, на автомат, пакет риса и десять баксов в банке твоей страны?
>>1308876
>Ну, а напомни зачем им гуманитарка тогда?
Покупать лояльность войск, что бы на их штыках держать власть.
>>1308887
Ну и это тоже.
>>1308954
Грифит плюнул однажды. Только не королю, а принцессе, не слюной, но тоже биологической, и не совсем в лицо...
>>1308966
В шедоуране да.
>>1309005
Игрок выкрал с большим трудом вирус который можно было продать за несколько миллиардов, и траванул им банду городскую. Со словами "эту хрень без приключений и последствий сбыть не выйдет, а так хоть врагов уничтожу"

>>1309090
>им банду городскую
А эпидемию он случаем не начал? Это ж целое событие можно развернуть, с крутыми последствиями.

>>1309086
Няк.

>>1309094
Там срок жизни вируса был меньше часа. Несколько кварталов почти полностью вымерло, но особых последствий не было. Разростание, хули.

Короче, тут просили историю про Форсан и детей. История-то говно, но другие не пилят.
Cуть такова: один хороший знакомый подбил меня поводить на конвенте. Он их организовывал в нашем городе. Правда тогда город был не наш, я в другом жил, но к делу отношения не имеет. Так вот, он говорит мол: ну ты же уже давно играешь, знаю что дома водишь, вылупляйся из раковины и го. Ну я согласился - хули нет? С одой стороны социоблядство, но с другой аутировать в одной домашней группе уже заебало вконец.
Так вот, я согласился, но был подвох. Он заключался в следующем: суть ивента была в том, что школьники водили взрослых людей, а взрослые играли с детьми ну вы поняли. Меня, на тот момент студента второго курса, определили в категорию "взрослые" и выдали пачку школоты.
Ну за неделю я начал подготовку. По задумке это была игра по Ультиме Форсан, она тогда только вышла и была у многих на слуху. Я решил не мудрствовать и выдать простую игру данжен-ползатель: группу паладинов Римской империи отправляют в некое аббатство, в котором, якобы, нашли рецепт лекарства от чумы нежити. Аббатство, судя по всему, оказалось заполнено этой самой нежитью. Короче суть вы уловили. Так вот я охуенно подготовился - накидал прегены, монстров и... забил хуй. Странное такое состояние, знаете, короче когда вообще идей нет. В день игры, за два часа до, промокший я стоял в супермаркете и накидывал в блокноте карту аббатства, продумывая куда запихнуть врагов, куда какие загадки. И возможно, эта история была бы про мой эпик-фейл, ведь уровень подготовки намекает. Но нет. Я действительно совершил ошибку, но совершил ее, когда накидывал прегены. Знаете, паладины этой самой империи это вроде как специальный рыцарский орден, который готовят для массового уничтожения орд зомби. Но весь прикол в том, что паладин это вроде как один архетип. А мне нужно было сделать четырех разных персонажей-паладинов. Вот на третьем у меня отказала фантазия Уже были готовы: изобретатель, ловчий-чумной доктор, боец. И мне вдруг в голову пришла, вроде, ахуенная мысль - надо дать им клирика! Типа божественного колдуна с лечением и молниями из рук, карающий хуй судьбы, короче. Проблема заключалась в том, что как таковой магии в Ультиме Форсан нет, но я не растерялся и спиздил божественную магию из дедлендса ошибка.
Так вот, ближе к делу. Основной бугурт от игроков. С тех пор я зарекся водить школьников. Я минут двадцать распинался, описывая мир, вдохновлял их речами, мол вы это щит человечества от зла, короче нагнетал и пытался донести атмосферу ИХ избранности. Так вот, после этого попросил описать персонажей, у нас был: воин с двуручным мечем по имени Ганс Кирпич, ловчий-доктор Хаус, изобретатель Джон Сноу и богослов Фома. Уже чувствуете атмосферу?
Короче выпустил игроков в мир. Покинув родные земли они на тракте встретили перевернутую повозку и крестьянина, который ее чинил. У него перебило ось. может это так не работает - в душу не ебу. И встал вопрос: что же вы будите делать? Игроки решили ему помочь. И вроде бы решение как решения, но загвоздка вот в чем: я несколько раз обратил их внимание, мол вас чуть-ли ни сам Папа отправил на важное и срочное задание. Вы не просто наемники, вы паладины, не чета этим смердам. Короче они решили потратить время и помочь. Тут и начал чудить чудотворец.
-Я хочу отломать веточку от дерева!
-Хорошо, тракт идет через лес и деревьев тут полно.
-А теперь с помощью своей молитвы я хочу превратить веточку в ось телеге!
-Эм, ты так не можешь. Твои божественные силы, они указаны у тебя там на листе, глянь.
-Ладно.
Короче они полдня убили что бы срубить деревцо и с помощью своих мечей выточить ось.
Затем они добрались до какой-то деревеньки, примерно в дне пути от точки зачистки. И начали вежливо проситься переночевать у местных кметов. Я уже не стал залупаться на тему того, что они могли просто потребовать ночлега. Решил уже хуй с ними, пусть играют как хотят.
Короче долго ли коротко партия добралась до аббатства, которое по сути оказалось огромным собором, окруженным крепостной стеной. Ров, мост полуопущен, похоже заклинил. В игру опять решил проявить себя:
-Я встаю на колени возле моста и начинаю молить бога его опустить.
-Твои молитвы остаются без ответа.
-Но я же чудотворец! Хочу волшебством опустить мост!
-Я уже говорил, твои чудесные силы вон там описаны.
-Ладно, справлюсь и без бога. Залезаю по стене.
-Как? Там ров, ты спускаешься в него?
-Нет я просто прыгаю на мост и дальше по стене лезу.
Короче бог рандома сказал, что чудотворец таки смог выполнить этот странный трюк. Дальше ничего особо примечательного не было: игроки вошли, начали очистку подземелий, все как всегда. Единственное что смутило, что я распихал по комнатам обрывки дневников, которые могли пролить свет на происходящее здесь, но они забили хуй. Я пожал плечами - ну не хотите, мол, ваше дело.
Самый пиздец начался к концу. Герои сагрили орду раздутых зомби в подземелье, сбежали из него и забарикодировали вход. Дальше они оказались возле колокольной башни ну или как эта хуйня называется? чудотворец сказал что хочет полезть наверх и бить в колокол.
-Бог меня не слушает! Может так услышит!
По идее это было бы таким нехилым маячком типа "ребят, те кто еще нас не слышал, мы вот тут, ешьте нас!" Партия это смекнула и начала его отговаривать в итоге срач на полчаса с криками и угрозами его убить нахуй если он полезт. На конвенте, где и так шуму что хуй свои мысли услышишь. Короче когда меня заебал этот цирк я заткнул всех и спросил что делает этот мудак. C видом что он делает мне одоление он ответил:
-Ну так и быть я не полезу.
Спасибо блять. Ну и под конец они таки зачистили аббатство финальным боссом таки оказался поехавший аббат, который своими охуительными экспериментами обратил всех тут в нежеть, а сам стал аналогом лича Короче они сожгли и босса, и все его записи, вернувшись домой с пустыми руками. Такие дела.

>>1309101
Почему им не выдали ДнД или еще что попроще? Я конечно понимаю, но нафига давать школоте такое?

>>1309103
Савага проще дынды, дында всем уже осточертела, даже в дыднде я вряд-ли бы смог донести, что "Нет чувак, Келемвор не поможет тез ветки сделать ось для колеса, мост он тебе не опустит тоже". Да и я сам не особо поклонник

>>1309104
>всем
Тебе и твоим знакомым.
>вряд-ли бы смог донести, что "Нет чувак, Келемвор не поможет тез ветки сделать ось для колеса, мост он тебе не опустит тоже".
Я прикидую такую радость в Воде. Неадекватный школяр как есть.

>>1309101
>ну вы поняли
Бугуртить с мастера надо или с игроков?

>>1309106
1 игрока, остальные по пасте вроде норм были

>>1309105
>Тебе и твоим знакомым.
Как ни странно, но нет. Я и мои знакомые, как решили угореть по духу тех самых приключений про зачистку подземелий, спасение мира от зла и "вы встретелись в таверне". А вот людям на конвентах, а они у нас проходят довольно часто - да. Мне кажется их заебало, ибо, как я уже писал 70-80% всех сталов, зачастую, это унылое днд.

>>1309106
Да с кого хочешь. Не скажу, что это была хорошая игра, я довольно быстро забил хуй на попытки сделать красиво. Пытаешься вовлечь игроков, развести их на всякий там отыгрыш, а им бы посмеяться, да перед воротами помолиться.

>>1309106
Топ бугурт. Ты сам выбираешь с чего.

>>1309107
Остальные были почти адекватны, покоробили только имена и иногда протупы в игре.

>>1309109
Вы с партией оказались на разных волнах, и вот она моя ненавидимая дилемма мастера - делать фан себе или делать фан игрокам, если ваше представление о фане вдруг не совпало. Понятно, что правильный вариант второй, но это пиздец как уныло.

>>1309160
Вот такая тут логика илиты рралевого движения.

>>1309160
Это же не настоящий слон?

>>1309160
Все именно так. В прошлых тредах вспоминали, что Савага на Ролеконах всех заебала лет 5 назад, потому что везде была только она.

>>1309162
Нет, это видно по некоторым пикселям.

>>1309165
А тут по нескольким вокселям. проигрываю с экспертов Д.В.А.Ч
https://youtube.com/watch?v=38-uQUxknKY

>>1309163
Поэтому её НЕТ.

>>1309160
>5 аутистов заявляют днд, потому что застряли в своем развитии в 90х
>не набирают стол
>п-популярность

>>1309170
Ебать манямирок

>>1309171
Так может ты просветишь как дела-то на самом деле обстоят? Хуль люди не идут?

>>1309177
Как не идут если идут.

Мне одному показалась игра про ВАРВАРОВ омеганской? Варвары там какие-то неспособные омежки.

>>1309182
Это такая постирония.

>>1309071
Сложно сказать. Даже если ты много читал бэк, скорее всего всё это удержать в голове будет невозможно, особенно когда игра требует хоть малейшей импровизации. Своих игроков я предупреждаю всегда, что хоть это и вселеннаянейм, но это моя вселеннаянейм, и некоторые детали в ней могут отличаться от канона. Заодно убивает метагейм. Все прошаренные чуваки знают, что в канализации Нью Йорка тусует раздутое чудовище, и ехидно заготавливают огнементы перед походом туда. А этого конкретного чудовища в твоей вселенной нет и не было никогда.

Разумеется, иногда это стреляет в спину. Если информация, которую ты меняешь - это что-то, что должен знать персонаж игрока, и сам игрок действует исходя из этого знания, а не метагеймово, то может получиться неудобная ситуация. Например, игрок знает, что по сеттингу перед тем как представиться королю Ги надо собрать двенадцать символических подарков, и мечется по всей карте собирая их. Заходит в тронный зал, вываливает всё это добро, а ему говорят недоуменно "Какие подарки?".

>>1309182
Что значит "показалась"? Им там не хватает только томика Протоселова в экипировку.

>>1309188
> игрок знает, что по сеттингу перед тем как представиться королю Ги надо собрать двенадцать символических подарков, и мечется по всей карте собирая их
И на поиске первого же подарка ты аккуратно отводишь его в сторону и спрашиваешь: "Зачем?". Он тебе рассказывает, ты поясняешь ему что у тебя не так и все счастливы.

>>1309196
Я б тебе сразу двоечку прописал, после этого у тебя станет все так.

>>1309197
Не очень понял о чем ты. Думаю тебе надо в /sp

>>1309198
Еще в печень левой, станешь понятливее

>>1309188
>Даже если ты много читал бэк, скорее всего всё это удержать в голове будет невозможно, особенно когда игра требует хоть малейшей импровизации.
Для этого и есть упомянутое общение, когда знающие игроки поправляют.
>Своих игроков я предупреждаю всегда, что хоть это и вселеннаянейм, но это моя вселеннаянейм, и некоторые детали в ней могут отличаться от канона.
Ну такое себе, отговорка уровня Правила 0.
>Заодно убивает метагейм. Все прошаренные чуваки знают, что в канализации Нью Йорка тусует раздутое чудовище, и ехидно заготавливают огнементы перед походом туда. А этого конкретного чудовища в твоей вселенной нет и не было никогда.
Убийство метагейма ради метагейма? Бессмысслица, а что если игроки собрались только ради того, что в сеттинге было чудовище в канализации.

>>1309201
>Убийство метагейма ради убийства метагейма
Имел в виду

>>1309201
ну а знающие игроки никогда не ошибаются. а бэк никогда не противоречит сам себе. и разумеется все это охуенно выяснять прямо посреди игры - ведь так дохуя важно какой рукой там эльфы жопу вытирают когда разговор вообще не про это.
про правило 0 вообще пушка. может ты еще и хоумрулы никогда не используешь?
если игроки пришли в удовищ в подземельях играть то нахуя пришли играть в игру по мт а не конкретно про чудовищ в подземельях?

>>1309204
>ну а знающие игроки никогда не ошибаются
Их тоже внезапно можно поправить
> бэк никогда не противоречит сам себе
Никогда = всегда? Или что?
>ведь так дохуя важно какой рукой там эльфы жопу вытирают
А что важно? Вы проходите данжи на скорость или что?
>про правило 0 вообще пушка.
Просто оправдание для ленивых ДМов
>может ты еще и хоумрулы никогда не используешь?
Конечно не использую. Погоди. Ты в 2к17 УПРЕКАЕШЬ меня за то, что я не васян? Серьезно? Дно пробито, господа.
>если игроки пришли в удовищ в подземельях играть то нахуя пришли играть в игру по мт а не конкретно про чудовищ в подземельях?
Потому что они хотят и мт, и чудовище, которое как они знают прописано? Хз конечно, я бы не пошел.

Вот поэтому популярные сеттинги не_нужны.

>>1309207
> или что изи есть шанс получить ситуацию когда оба правы. потому что книжки противоречат друг другу.
В 1 из 1000 случаев. Это ты тогда выходит бинарный, раз у тебя этого достаточно чтобы отметать оф.бэк
>ы никогда не задумывался что свободное время ограничено? и что выяснение этих бесполезных подробностей тратит время всех игроков на хуйню которая им нахуй не упала?
Еще раз повторю вопрос - а должна быть игра на скорость? Есть какая то норма событий, которые должны произойти за сессию, или что? Я вот вижу, что в упомянутом случае игроки установили истину.
>и что даже два упертых барана фан не получают?
Упертый баран только дм в том случае, раз он спорит с истиной.
>как правило 0 относится к ленивым гмам?
Потому что как и в случае с васянством сеттинга, это просто готовое оправдание, когда мастер не стал в чем то разбираться.
>иди хуев наглотайся до смерти.
Наглотал тебе за щеку, васян2003.
>рря не обкашляли все до игры
Ой все. В книге есть чудовище, схуяли нужно еще дополнительно выпрашивать чтобы его мастер не удолил?

>>1309208
рикамендую тебе играть по книгам-историям. там никакой злой васян не посмеет отойти от священой книжечки

>>1309209
Спасибо за совет, но у меня уже есть Лига.

>>1309211
Ох блять. Так и знал

>>1309212
Тушись, Васян.

>>1309208
> а должна быть игра на скорость?
должна быть игра, а не срач. Для срача есть /bg. А на игре играть надо
> Я вот вижу, что в упомянутом случае игроки установили истину
потратив дохуя времени как своего, так и других играчков, которым это нахуй не надо
> спорит с истиной.
придуманные книжки про придуманный мир - истина?
> когда мастер не стал в чем то разбираться.
или ему внезапно не понравилось правило. Но ведь такого не может быть, бинарный ты наш
> В книге есть чудовище
А в игре нет. Что дальше?

>>1309170
Теперь понятно, откуда эти маняфантазии. Горящих Васянов, которые стали нинужны, полон тред.

>>1309219
Лол.

>>1309219
Внизу там есть ссылка на быструю оплату без входа в админку. ПОМОЖЕМ ВСЕМ МИРОМ оплатим хостинг ролекону!

Вот именно из-за таких дебилушек-игроков, которые "РРРЯЯЯ НО Я ЖЕ ЧИТАЛ МОДУЛЬ ТАМ ВСЁ НИТАК ЧТО ВЫ ЗА ОТСЕБЯТИНУ ГОНИТЕ" и не умеющих в импровизацию дебилушек-ведущих, которые "РРРЯЯЯ НО КАК ЖЕ, ЭТО ЖЕ КНИЖКИ ТАМ В КАЖДОЙ СТРАНИЧКЕ ИСТИНА ИХ ШТАМПУЮТ НЕ НА КОЛЕНКЕ ДЕСЯТОК ФРИЛАНСЕРОВ КОНВЕЙЕРОМ А СПЛОШЬ И РЯДОМ ГЕНИАЛЬНЫЕ ТАЛАНТЫ В ТЕЛЕПАТИЧЕСКОЙ СЕТКЕ ДРУГ С ДРУГОМ" и появляются нВоДы с их подходом "у нас конструктор, нечего игрокам что-то знать заранее" и звездочки с их "сеттинг будем сочинять на ходу и все вместе".
а я и не против, пускай появляются

>>1309184
Это такая подмена понятий.
>>1309190
"Богиня", вынужденность соблазнять и т.д. Это омеганство. Настоящий альфач делит телок по степени доступности и никогда не будет назвыать их "Богинями", ему не нужно ничего делать, т.к. телки сами на него прыгают, стоит ему показаться в зоне видимости; это омежке необходимо трахаться для "успеха", поэтому он протекает биопроблемами за советом. И варвар это альфач.

>>1309196
Ну да, это был рандомный пример. Я сейчас не могу вспомнить примеров в своих играх, как какое-то действие было бы очевидно для персонажа, но не было очевидно для меня как мастера.
>>1309201
Как и тот анон, что начал срач, я не большой сторонник рытья в книгах во время игры, и всестороннего спора насчет деталей.
>Убийство метагейма ради метагейма? Бессмысслица, а что если игроки собрались только ради того, что в сеттинге было чудовище в канализации.
В тех случаях, которые я описал метагеймовая информация вообще не должна быть известна игроку. Просто игрок мог уже читать книжки в сеттинге или официальные модули, или еще откуда-то раздобыл информацию, которая предназначена для мастера и только для него. Эта отговорка существует специально для того, чтобы а) Игрок не мог рассчитывать на информацию, которой у него быть не должно, и б) Чтобы он нормально относился к новинкам, привнесенным в канон. После того как игрок осознает эту систему, поход в канализацию Нью Йорка он будет видеть несколько загадочным и может даже пугающим — он понятия не имеет что его там будет ожидать. Это куда лучше чем "А, да, там же эта ебанина сидит, парни, прихватите с собой молотовы и всё будет ок"

>>1309222
ну хуй знает. я вон угорел по вхфб2. и единственный бугурт - мой ученик мага рачила31 вп и вс-бс чуть выше 20. ну ёбана а терять его будет обидно потому что я ну очень долго читал про ордена и прочую херь для него

>>1309223
> И варвар это альфач.
Даже варвар вынужден соблазнять женщин, иначе его покарает богиня-тигрица.

>>1309224
> еще откуда-то раздобыл информацию
водсру же. откуда-то лол

>>1309224
но так-то два чаю тебе. полностью согласен.

>>1309224
>а) Игрок не мог рассчитывать на информацию, которой у него быть не должно
Спорно, работает только если мастер играет против игроков. В нормальной группе победа над известным врагом только в радость.
>б) Чтобы он нормально относился к новинкам, привнесенным в канон.
Нинужно.

>>1309224
>"А, да, там же эта ебанина сидит, парни, прихватите с собой молотовы и всё будет ок"
Во-первых, никакой проблемы в том, что персонаж подумал, что там могло бы быть, и прихватил горючее, нет.
Во-вторых, эту проблему можно обсудить вне игры. Ребята, вы этого знать не можете, давайте обоснуйте в игре, откуда вы узнали, что надо готовить. Нет, не давай я просто брошу на слухи.

>>1309226
Ты не понял. Ему не нужно потому, что все отдаются сами. Просто в очередь вытраиваются, а потом ноют что "мужиков нет", ведь дать мимо омежке колдуну западло, а он потом станет злым личом.

>>1309231
лол протоселовец горит с метапостироничной игры про него

>>1309231
А еще враги должны сами умирать, варвары же.

>>1309210
>чтобы отметать оф бэк мне достаточно желания моей левой пятки.
Ой какой крутой, вы посмотрите, победил напечатанные буквы одной пяткой. Прям ольфач.
>мы собираемся поиграть. если вместо игры мы вынуждены аутировать в мобильничках - это хуево.
Не сиди в мобильнике, это твоя проблема невоспитанности. Игра - совместное создание истории, вот и помоги разобраться побыстрее со спорным лором. В том же мобильничке, например. То что ты ставишь себя в такую илитную позицию типа лохи какой то хуйней занимаются, тебя вовсе не красит.
> хорошо что тут у нас человек с непререкаемым авторитетом который знает истину
Почему с непререкаемым? Всегда можно привести цитаты, аргументы. Короче, что-нибудь посущественнее правила 0 и левой пятки.
>разобрался что хуйня и поменял
Уважуха если так. А нет, не разобрался, а решил что умнее десятков писателей и геймдизайнеров и написал свою тетрадку кривых хумрулов.
>книга для мастера.
Пруфы

>>1309234
и галушки сами в рот залетать. или это уже из другой оперы?

>>1309216
>должна быть игра, а не срач.
Поэтому мастеру стоило бы послушать игроков и разобраться в вопросе.
>потратив дохуя времени как своего
Вся игра это трата времени.
>придуманные книжки про придуманный мир - истина?
Не будем впадать в нигилизм и демагогию.
>или ему внезапно не понравилось правило.
Это сомнительная причина. А игрокам понравилось.
>А в игре нет. Что дальше?
Игра неполноценная, как дында без паладинов. Переделывай, добавь.

>>1309233
Варвары омежки. Если тебя не бомбит, то ты странный. Нет, ты очень странный.
>>1309234
Ну верно. Лучше чтобы для их убийства нужно было трахаться. Еще один.

>>1309236
Это к колдунам. Варварам некогда готовить.

>>1309239
За них девки готовят, ибо любят, души не чают.

>>1309237
>А игрокам понравилось
Пожал руки, указал на дверь, продолжаю водить тех, кто уважает своё и чужое время.

>>1309230
Персонаж вообще понятия не имеет, что с канализацией что-то не так.
>Во-вторых, эту проблему можно обсудить вне игры. Ребята, вы этого знать не можете, давайте обоснуйте в игре, откуда вы узнали, что надо готовить. Нет, не давай я просто брошу на слухи.
Вопрос в том зачем это делать. Это же прямой путь к новым бугуртам в этом самом треде. Я уже чувствую эти заголовки: "МАСТЕР МУДАК ДОЕБЫВАЕТСЯ К ИГРОКАМ ПО ПОВОДУ КАЖДОГО ИХ СЛОВА". Устраивать послеигровые допросы "мог ли ты это знать или не мог" конечно весело, но совершенно непродуктивно.

И в то же время я так и не услышал зачем именно мир должен соответствовать метаигровой информации.

>>1309242
потомуша так написали десятки писателей и геймдизайнеров! ты вот когда-нибудь видел чтобы ww хуйню писали?

>>1309241
Игроки выпнули тебя пинком под зад и нашли нормального мастера, которому интересно разбираться в лоре вселенной. Играй в ГУРПС в подвале в одиночестве, все довольно урчат.

>>1309238
почему вообще кого-то может бомбить с того как варваров изображают в пародийной игре? тебя там с c&c не бомбило? а то там злие рюзке на медведях - ну нириалистична же

>>1309244
Чтобы ww, нет, не видел. А вот говномастяров, переиначивших бэк в угоду своему васянству да, видел. Зрелище прям скажем неприятное. Последний пример - игра у поехавшего дегрода, который искал себе игроков здесь на борде на игру по мотивам Bloodlines. Надо было настородиться еще на его упоминаниях кросспола, но игортонет и решил рискнуть. Зря.

>>1309242
Не знаю, откуда тут бугурты. Во всех правилах ролевых систем, что я видел, есть четкий подход: игроки делают заявки, мастер говорит, что из этого вышло. Поэтому на заявку "мой персонаж узнал Х" совершенно нормально спросить "откуда узнал" а если не мог узнать, так и сказать, "не узнал", пусть игрок придумывает отыгрыш.
>Персонаж вообще понятия не имеет, что с канализацией что-то не так.
А если персонаж параноик?

>>1309245
>игрок жалуется на то что ему и остальным игрокам было скучно из-за того что два упертых барана бэкодрочили
>подразумевает что из группы выгонят не бэкодрочера а мастера который его осадит
лöл

>>1309246
ты дурак? Злые рюзке на медведях это гротескно, а варвары-омежки это издевательство и подмена понятий

>>1309247
прям не видел? что ты читал? как ты относишься к дырявейшему механу?

>>1309237
> Поэтому мастеру стоило бы послушать игроков и разобраться в вопросе.
Он этим и занимался кучу времени на игре. Вместо, собсно игры.
> Вся игра это трата времени.
На игру. Никто не заявлял что пришел сраться про лор, все согласились играть. Хочешь посраться про лор - иди на бг.
> Не будем впадать в нигилизм и демагогию.
Но ты уже впал
> Игра неполноценная, как дында без паладинов.
Дарксан без паладинов и, омайгад, клириков! Уже не дында?
> Переделывай, добавь.
Тыскозал? Зачем мне говно посыпать сахаром, если я могу его убрать?

>>1309253
>все согласились играть
Небось по сеттигу? А ты тут взял и начал васяна включать.

>>1309251
А почему пуговицы вчера квадратные, а сегодня треугольные? А если у меня маг взял фобию треугольников?

>>1309253
Я бы приохуел, если бы пришел на игру по забытым короебствам, а там дарсан. Зачем он мне? Если бы я хотел идти на дарксан, то я бы на него и записался.

>>1309255
>Я вот все еще жду каких-то аргументов, что играть (чтобы ты не подразумевал под этим) важнее, чем устанавливать истину в совместном воображаемом пространстве.
Хоть какие-то аргументы в пользу своей точки зрения приведёшь или традиционно?