Старый тред >>1593898 (OP)
D&D 5e:
Книги на русском:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5831358
https://cloud.mail.ru/public/Ebfu/mrVyqHBJH
https://yadi.sk/d/a5crKd8wtf8pr
Книги на английском:
Тров мёртв, ищите в тг на четвертом канале, в share-треде
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4777783
Материалы Гильдии Мастеров: http://dmsguild.com
Заклинания в удобной форме: http://hardcodex.ru
Базы знаний:
https://5etools.com/5etools.html
https://www.dndbeyond.com
https://5e.tools/
https://www.dungeon.su/
http://dm-stuff.ru/
Cвежая аркана, она же первые правила будущей редакции:
https://media.dndbeyond.com/compendium-images/one-dnd/character-origins/CSWCVV0M4B6vX6E1/UA2022-CharacterOrigins.pdf
Cвежая эррата:
https://dnd.wizards.com/dndstudioblog/sage-advice-book-updates
D&D 3.5:
Книги: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3134960
SRD: https://www.d20srd.org
База знаний (dndtools): http://dnd.arkalseif.info/dndtools/
D&D 4e:
Книги: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1116830
Старые редакции и прочее:
Тров мёртв, ищите в тг на четвертом канале в share-треде х2
Общее:
База данных Игроков и Мастеров: https://vk.com/vbazetrpg
Сайт-переводчик, сайт-архив с приключениями, сайт-данженсру: https://dungeonsanddragons.ru/
Трекеры инициативы: https://www.improved-initiative.com/ https://dmdashboard.nl/
>стоит ли визардам вносить ещё какие-либо существенные изменения? Если да, то какие?
Пусть введут возможность держать больше 1 концентрации. На этом мои претензии к днд заканчиваются
Это выливается в то что ситуативные и субоптимальные спеллы едут нахуй и используются 3,5 павергеймерских баффа. Но благо мастер всегда может захоумрулить все что ему вздумается.
А вообще было бы неплохо если бы шизард мог 2 спелла по концентрации держать из коробки один на себе, а второй на своем пиздюке (фамилиаре). Имаджинейшен какие бы были спецоперации по устанению фамилиара у враждебных НПС-визардов.
Пардон, а вы там в своей ячейке подземелья не дрочите играя в "подземелья и драконы"? Драконов то хоть завезли?
>>1597096
Зачем вы ссоритесь? Почему бы не играть кому как нравится? Вот я например люблю и боёвки и отыгрыш! Более того как правило расскрываю персонажа именно в ней.
> Почему бы не играть кому как нравится?
Мне недавно предъявляли, что я несерьезно к сюжету отношусь.
Просто ДнД это система где по сути все кроме боевки сделано максимально рудиментарно и зачастую вообще на откуп мастера оставлено, как-то странно играя по такой системе катить бочку на боевку.
А есть ли примеры ролевой настолки, где заточено под социалку?
Ну, есть системы, где все конфликты на примерно одном уровне/уровнях детализации - нарративные системы разного рода.
Есть системы, где для боя и социалки припасены отдельные мини-игры - в Burning Wheel есть общая система разрешения конфликтов, есть Bloody Versus и Fight! для разного уровня детализации опасного боя, и есть Duel of Wits для социального конфликта. В Хрониках Тьмы есть боевка и есть Social Manuevering/Lingua Bellum.
Мало того что уберут рассовую теорию, от которой порвачки так кончали, так ещё и мобы теперь не будут критовать! Наконец то моя персонажка перестанет вайпаться на первом боссе! А то меня парни уже достали троллить :(
Идеей играть в днд загорелся как новым полноценным хобби, но со знакомыми, с которыми играю, получается играть крайне редко.
У меня рак 12-ти перстной кишки/в рабстве на кирпичном заводе/меня призвали/стал депутатом и прочий бред заебалo выслушивать. Они планируют время игры от того, что это самый маловероятный исход в выходные. Если не получается срастить планы с ирл друзьями, что же, иду к неудачникам играть. Есть конечно и уважительные причины, но меня, как настоящего домоседа и нoулайфера, они не ебут. У меня всегда в выходные есть время.
Нужны кoнфочки/сервера с такими же или просто более ответственными людьми.
После того как Вeчерние Кости нахpюкнулись 24фев, самый адекватный вариант это искать всякие вкпaблики.
А ещё тебе стоит понять, что когда у тебя будет пати из 4 и более pыл, всегда будь готов к тому, что кто то окажется шизoм с личной жизнью. Куча мемасoв в стиле "когда наконец собрал всю пати..." не на пустом месте появились. Научись ставить себя на место своих товарищей и загатавливай запасные активности на день.
Это будет в любой кoнфочке и сервере, смирись.
ДнД это хобби, а не олимпийскaя дисциплина
>У меня рак 12-ти перстной кишки
Анон, ты так не пугай. Я уж думал тебе жить осталось год и ты хочешь провести его за игрой в днд по сети, а это просто была косвенная речь. В кавычки бы включил что ли.
Сделай таблицу и роль по ней, или напиши 10 вариантов того что есть у торговцев и используй их по кругу, немного адаптируя.
>Где искать ОТВЕТСТВЕННЫЕ компании игроков, к которым можно присоединиться?
Нигде. Sad, but true. Не, не пойми неправильно, такие партии есть, но шанс найти такую крайне мал, если нет друга, который уже там.
Единственный более-менее гарантированный способ получить стабильную партию – это собрать самому года за полтора в среднем, при этом еще и водить на хорошем уровне, чтобы игрокам не наскучило и они не разбежались.
>почему? Эм...Потому что этого нет в правилах!
>ты ДОЛЖЕН купить умение или получить класс для этого действия
Например, "увеличение" давало буст скорости в два раза.
>что значит орк моему персонажу руку отрубил?! НЕТ ТАКОГО ПРАВИЛА, СЛЫШЭШ, НЕТ ТАКОГО ПРАВИЛА!!!...!
И? Я на следующей сессии могу ввести непися, который чихом гейт без необходимости открывает, и с какого, спрашивается, эффекта ужасающей внешности, ты решил, что мастер неправильно сколдовал заклинание за непися?
> с какого, спрашивается, эффекта ужасающей внешности, ты решил, что мастер неправильно сколдовал заклинание за непися?
Потому что это не первый его обсер, когда какие-то способности или заклинания работали по разному в руках игроков и неписей.
P.S. Хорошо, тогда что надо было сделать дуэргару в пати, чтобы скастовать точно такое же увеличение как расовую абилку?
А вот лично у этого непися супер пупер анлимител версия этого заклинания, доставшаяся от двоюродной бабушки приемного отца
Быть ДМом
Поговорить с ним, объяснить проблему, совместно подумать над возможным решением.
>Поговорить с ним, объяснить проблему
Ответ был: не нравится - дверь там. И вот чем дальше, тем это решение мне всё больше нравится.
Лол, так же подумал.
не смог сразу ответить, макаба дня три отказывалась давать мне капчу
А хуль КРИТИЧЕСКИЕ ПРОВАЛЫ/УСПЕХИ рассматриваются как что-то пиздец новое? Этой херне уже 100500 лет, ещё со старых редакций о ней пишут, как о дополнительной механике. А тут выдают за ниибацо фишку, совсем уже фантазия кончилась, осталось только ещё больше транснигеров запихать на страницы корбука. И ведь схавают...
Где о 1/20 на скиллах пишут, в каких редакциях? Как хоумрулы – да, а так чтобы официально прописано – не помню.
в руководстве мастера для 3.5 это уже описывается, аккурат в начальных главах. В пятой редакции в дм гайде этому также уделено внимание, в главах про проведение игры. Ну теперь то додумались сообщить об этом в основой книге правил, от эта достижение.
Это туда вписали потому что были васяны, которые такую херню творили, чтобы их не злить. Правилом такого никогда не было.
https://media.dndbeyond.com/compendium-images/one-dnd/expert-classes/kpx0MvyfBGHe0XKk/UA2022-Expert-Classes.pdf
Рейнджер - норм, охотник не норм. Нафига убрали разные варианты, и почему Conjure Barrage - всратая опция.
Короче допиливать и допиливать.
Также, немного расстроен тем, что ASI не отвязали от фит полностью.
С другой стороны, бой с двумя оружиями пытаются починить. Очень хорошо. Возможно, фитой на каком-нибудь 8 или 12 уровне можно будет получить 2ю атаку. Если не придумают Визарды, то я ее сам схоумбрирую.
Как сделать короткий лук полезным? Типо ирл же у них есть разные области применения?
>Как сделать короткий лук полезным?
Взять класс без владения воинским оружием.
Сделать возможность стрелять лёгким луком ещё раз за ход в качестве дополнительного действия.
Но тогда возникает вопрос нахуя использовать длинный лук, если короткий будет вносить больше урона в среднем
Сделать так, чтобы из длинного лука была помеха на стрельбу рядом, скажем в футах 30 и Меткий Стрелок на это не влиял
Короткие луки использовали степняки для стрельбы с коней, а длинные - всякие пешие омеганы типа английских лучников и самураев. Запрети использовать длинный лук со скачущего коня.
Я б сказал, что есть два типа коротких луков.
Это или охотничий лук, или композитный изогнутый лук конных кочевников.
Они оба обладают меньшей силой натяжения, чем у английского длинного лука. Но если у охотничего это означает меньшую убойную мощь, то более продвинутая конструкция композитного компенсирует это, и его мощь сопоставима с длинным луком.
В днде короткий лук это скорее охотничий - он наносит меньший урон и не требует владения воинским оружием. Не то, чтобы охотничий лук должен конкурировать в том, чтем занимаются приключенцы.
>>1597476
>>1597470
>>1597461
Спасибо за советы аноничи, наверное легче всего сделать как сказал:
>>1597501
просто предполагать что короткий лук это "гражданская версия" длинного.
Ну и накинуть чего нибудь типо помехи стрельбы верхом.
Просто добавляй непопулярному оружию небоевое применение. Преимущество на бросок Выживания при охоте с коротким луком, например. Или на рыбалку с трезубцем. Если у игроков вообще есть какие-то на них виды, конечно.
>А как, к примеру, мне отыгрыать жрицу богини любви Иштар?
Отсасывать сопартийцам на берегу при лунном свете
Иштар - это ещё и богиня плодородия. Так что домен жизни тут 100% подходит.
В дополнительных книгах: Занатаре и Таше есть ещё домены, например, домен кузни, который отлично подойдёт для горного дела.
Домен знаний обычно подходит богам музыки, потому, что это один из самых доступных способов сохранять и передавать знания для многих людей, которые в большинстве своем неграмотны.
Для хаоса можно взять домен бури или домен обмана.
Да, для каждого специфического божества могут не подойти домены из книги игрока и допов. Ничего не мешает тебе взять уже существующий домен, поменять там некоторые заклинания, и заделать свой, согласовав с мастером.
А так, если не хочешь быть лечилкой, то клерика не советую брать вообще. Все равно придется лечить сопартийцев.
> например, домен кузни, который отлично подойдёт для горного дела.
Не сказал бы. Хотя я и сам не знаю, какие абилки могут быть у жреца-шахтера.
> А так, если не хочешь быть лечилкой, то клерика не советую брать вообще
Я понимаю, что жрец по умолчанию класс-лечилка, но другие домены хотя бы дают абилки применимые в бою, а домен жизни тупо позволяет лечить всех с утроенной силой. Жреца я вообще считаю самым интересным классом, ведь какой еще класс позволяет отыгрывать по сути любой другой класс, просто выбрав любой домен кроме жизни, да еще и с крутым отыгрышем служения своему божеству?
Но про Иштар согласен. Главное отыгрывать жреческие ритуалы подобающим образом.
Проблема решается тем, что мастер говорит, что стрела попала не в глаз, а в другую часть циклопа, если атака попала
Слабая сторона жрецов - мало НР, дворфы компенсируют это высокой конституцией.
Слабая сторона дворфов - низкая скорость компенсируется тем, что жрецам не нужна высокая мобильность. К тому же дворфы могут носить тяжёлые доспехи без штрафа к скорости. Короче, очень удачное сочетание абилок.
Плюс, жрец, это второй по популярности в медиа образ дворфа после воина.
Лайт вепоны в двух руках теперь дают экстра атаку. Как она сочетается с класс фичей экстра аттак, например у рейнджера на 5 уровне? Я понял так, что экстра атака будет всего одна. Или все-таки две?
Такого не существует. Художественная литература и настольные ролевые игры - по крайней мере ДнД - вещи разные. Если не уделишь внимания механу, то это уже обычное фентези, коего много. Если уделишь внимание механу, то это уже отчёт с игры, который мне лично читать интересно, но вот человеку вне хобби не то что не продашь, за деньги читать не убедишь.
Из самого миллионномухового знаю, что книги серии "Экспансия"/"Пространство" написаны по мотивам игр авторов в d20 Modern.
Я анимешку смотрел. А что, есть книжка? Сильно ли отличается от анимешки по содержанию?
>>1597684
Просто мне нравится осознание того, что сюжет книги родился не в голове автора, а за игровым столом, и персонажи в нем делают что-то не потому что так автор захотел, а потому что игрочки так решили хотя как я понял большинство игр, по которым пишут пересказы - это лютые рельсы мастерка, заранее придумавшего сюжет кампании от и до, и которые мастерок собственно и записал в виде книги. Я читал кулстори, что мол в одной из книг по драгонлэнсу один из персонажей покинул команду потому что реальная игрокиня за него поссорилась с остальными игроками, но как я понял всё это пиздеж, потому что как выяснилось авторша серии книг ни разу не играла в днд и писала книги от балды, если я ничего не путаю конечно. Так и верь теперь авторам выкладок с игр, что это не их собственная графомания. Стоит ли пробовать читать пересказы игр девятки и прочих представителей ОСРной тусовки? Говно, не говно?
> Просто мне нравится осознание того, что сюжет книги родился не в голове автора, а за игровым столом
Это какая-то дикая условность, учитывая, что игроки так или иначе будут играть по сценарию модуля. С тем же успехом ты можешь просто читать Песнь Льда и Пламени, представляя себе, что это Мартин на самом деле играл с пацанами в GURPS и, скажем, у Тириона Ланистера карланство и высокий интеллект это по такие недостаток и преимущество, которые друг друга окупают по очкам персонажа. А сюжет ходит вокруг да около, и главные герои постоянно умирают и вводятся в повествование из-за постоянных смертей персонажей игрочков вследствие неудачных бросков костей.
Просто вот скажи мне что я не прав.
>А что, есть книжка? Сильно ли отличается от анимешки по содержанию?
Там несколько серий книг. Мне на английском попадался только первый том и реплеи. Легкое фэнтезийное чтиво. Реплеи понравились больше чем новеллизация.
>Стоит ли пробовать читать пересказы игр девятки
Девятко же пересказов своих игр не писал. Хотя видео его оср кампании на ютубе ничего так. Нету убогого закоса под critical role и прочих гипертрофированных кривляний. Можно в фоне послушать.
>>1597690
>игроки так или иначе будут играть по сценарию модуля
>скажи мне что я не прав
Ты не прав. Игра в формате песочницы идет не по рельсе сценария.
Песочниц не существует, ты в любом случае будешь делать квесты, которые написал мастер, либо мастер будет адаптироваться и генерировать квесты в зависимости от ваших действий, но это все равно сюжет от самого мастера
>Песочниц не существует
Какую хуйню ты еще сморозишь, квестодибил ты рельсовый?
>>1597697
> хуйню
Он абсолютно прав. "Песочница" в D&D — это просто открытый мир. Всё важное, что в нём может произойти уже предопределено модулем. Если описывать партию в таком модуле художественным текстом, то не будет иметь никакого значения, выдумал ли автор похождения приключенцев, или он списал их с того, какие действия предпринимали игроки. Поскольку действия игроков лишь частично влияют на то КАК они что-то делают, но не что именно они делают.
"Песочницы" в смысле как в майнкрафте в D&D нет. Не по сценарию партия в D&D идёт если это олд скул по принципам данжн кроула, где окружающий мир рандомно генерируется по некоторым правилам. Но сюжет это предполагает только в том же смысле как в шахматах сюжет — столкновение двух армий.
>Всё важное, что в нём может произойти уже предопределено модулем.
Еще один рельсовый дебил неспособный мыслить вне рамок заранее прописанного модуля и/или столкновения двух армий. Впрочем, от копропятёрочников другого ожидать не приходится.
Дитачке насрали в его песочницу и теперь куличики не получаются?
>копропятёрочников
Ты специально говоришь бред, что бы выставить трёхсполовинников дурочками или ты правда пришибленный?
Хорошо, вот я смотрю на ваш срач со стороны, объясни как работает песочница? Квесты и активности же всё равно придумывает мастер.
Копропятёрочнику показали его уровень развития и он порвался?
>>1597708
Копропятёрочнику не хватает мозгов мыслить вне рамок квестов и активностей как в црпг? Максимум на что он способен выдать бред про дурачков играющих в тройку? Впрочем, ничего удивительного.
Сейчас мне очень нужны советы для баланса цен, сложностей и самой системы в целом.
https://docdro.id/xxcm4vL
>Копропятёрочнику не хватает мозгов
Не хватает, объясни.
I just want to disassemble.
>видео его оср кампании на ютубе ничего так
Это ты сейчас серьезно? Про Бога Мелочей? Я честно заставил себя посмотреть начало (несколько серий), чтобы составить представление о мастерке.
Блин, это очень плохо и очень скучно. Это я сейчас не в сравнении с постановочными Критикал Роллами и рельсовами сюжетами-молулями с артами и вот-это-поворотами. Я в сравнении с обычными говнолайвплеями и просто рандомрыми записями игорей, когда пацаны просто играли, и кто-то записал звук на мобилку. Локации одинаковые. Описания настолько сухие, что никакая "картинка" в голове не складывается. Игроки – аутисты без интонаций.
Причем, что характерно, я до этого видел запись игры Девятко по ОСР же на канале клуба Day20. Там Девятко (в роли игрока) довольно харизматичный отыгрывал, был какой-то движ. Смотреть было интересно, даже при том, что мастерок там был ебо-бо со словами паразитами и затупами. Как можно было так скатиться на Боге Мелочей – это просто загадка. Возможно, это какой-то постироничный троллинг или вроде того.
3.5-то тут при чем? Он же очевидно про ОСР-песочек. 3.5 еще рельсовее, чем 5е. В 5е механика проще, так что мастерок может в теории на ходу придумать энкаунтеров под неожиданные дерейлы игроков, или сразу нагенерить большой мир с кучей разных энкаунтеров, потому что каждая отдельная группа мобов относительно примитивна в плане правил.
В 3.5е каждого ебаклака надо изучать и готовить. Даже просто урода ЦР 10 из монстр сюмануала читать нужно заранее до игры, потому что там ссылки на 10 монстррулов, фиты и спеллы по всей мукулатуре. А если ты не дай Бог сам генерал по полным правилам какого-нибудь нагибатора 18 CR, и убил на это 2 часа жизни, то ты по-любому приведешь к нему игроков, пусть даже самой аральрой рельсой. Потому что тупо жалко времени, потраченного на подготовку. Так что 3.5 – это куда более рельсовая система, если мастер не 200 ICQ человек дождя.
> вот и дурачки без фантазии из ненависть-тред протекать начали. они даже могут показать на кукле, где дивятко их за агенду трогал
Я как раз к Девятко достаточно неплохо отношусь по меркам ненависти-треда.
>без фантазии
Ну да, это не описания убогие, это я недостаточно хорошо отыграл в голове.
>я недостаточно хорошо отыграл в голове
Именно. Ты не смог представить картину происходящего, а у меня получилось.
Даже если так, это всё равно ту игру лучше не делает. Просто ты своей развитой фантазией компенсировал её недостатки.
Говорят, Гаутама Будда достиг просветления, глядя на стену. Но едва ли это заслуга стены.
Просто тебе не нравится дивятко, вот ты и хейтишь его игру. Признай это и успокойся наконец.
P.S. Технически просветление будды это остановка любой фантазии вообще и сосредоточение на пустой стене во время медитации этому хорошо способствует.
>тебе не нравится дивятко
Ноуп, у меня скорее нейтрально-положительное отношение к девятке. Его пространные рассуждения меня в хорошем смысле развлекали, пока он не забил на пиление видосов по теорикрафту. Да и в целом чувствуется, что язык у него подвешен очень неплохо и слушать его интересно. Но Бога Мелочей это не перенеслось. Возможно, причины в том, что он не умеет водить онлайн и не подготовился в должной мере, в чем он в серии с подведением итогов сам и признавался. А, может, просто хороший теоретик и плохой практик.
>в чем он в серии с подведением итогов сам и признавался
Так иван в подведении итогов про самый конец кампании говорит. Первая часть про исследование крепости в зеленом тумане очень даже хороша, за исключением кривоватой замены выбывших персонажей игроков и скомканного финала, когда он просто позволил свалить половине группы в закат с награбленным добром.
Да что такое блять ОСР? Сколько вижу, но все спросить стесняюсь
Мимо крокодил
Old School Revival (или Renaissance или Resurrection). Игры по клонам старых редакций ДнД.
>>1597727
>хороша
Чем?
>Чем?
Тем что это игра за которой интересно наблюдать, а не уёбищная постановка в духе critacal role.
>А что плохого в CR?
Унылое шоу с элементами днд вместо игры
>а не
А позитивную конкретику можешь назвать? Что там конкретно интересно? Вот прям с примерами, если можно. Я даже посмотрю, если укажешь моменты.
Потому что противопоставление постановке – это ну такое себе, на самом деле. Единственное, о чем это говорит, что игра Девятко – это не постановка. Но не о том, что игра Девяткиэо не уебищная.
Называть игру уебищной из-за минимальных описаний ведущего и игроков не желающих менять голоса во время диалогов, та еще уебищность с твоей стороны.
Положительная конкретика:
1. Нет натужных описаний с большим количеством бесполезных деталей. Мастер не корчит из себя льва толстого на пустом месте.
2. Игроки не пытаются в кринжовую актерскую игру. Приятно наблюдать за внятным обсуждением и четкими заявками.
3. Игра идет по правилам, а не с элементами и по мотивам. Происходящее за столом понятно и осмыслено.
4. Мастер не волочит персонажей по рельсе сюжета. Интересно смотреть за выбором игроков и последствиями этого выбора.
Двачую.
Когда ДМы пытаются выдавливать из себя описания, чтобы дать больше деталей это та ещё кринжатина. Я немножко увлекаюсь писательством и для меня это вообще как ножом по сердцу. Вместо удачной, лаконичной фразы они, будто сговорясь, повторяют через слово "какая-то вот такая вот эдакая своеобразная", пытаясь подобрать слова для описания, чтобы сделать его понажористее. Или в духе выпускницы курсов копирайтеров употребляют что-то вроде "темнейший" вместо "тёмный" или "вкуснейший" вместо "вкусный", пытаясь "нагнать атмосферы". Получается плотная атмосфера. Я бы даже сказал какая-то вот такая вот эдакая своеобразно душная.
Почему ДМы и игроки пытаются в актёрство и голоса не умея или не хотя ни того ни другого... ну, хуй знает. Это превращается каждый незначительный диалог в онтомолвище, хрипнущее и/или постоянно шепчущее на третий час игры. Мой единственный вариант — подражание Critical Role (которую я и так не могу всерьёз смотреть дольше пяти минут).
Я сам меняю голос только интуитивно, и если мне это ничего не стоит.
Использование правил вместо чаепития и отказ от анальной рельсы тоже безусловно плюс. В рельсу можно поиграть на копуктере. В куклы — со своими или чужими детьми.
Мимо. Даже не знаю о ком вы говорите.
>Когда ДМы пытаются выдавливать из себя описания, чтобы дать больше деталей это та ещё кринжатина.
Меня, например, просто бесит ждать, когда ДМ читать свою графоманию закончит.
Позитивная конкретика – это скорее что-то уровня "вот этот энкаунтер с жабой очень захватывающий и потребовал от игроков нестандартных решений", "паззл с маслом был очень интересный, особенно круто вот та вот подсказочка на 2 этаже с пустой трубкой" и т. п.
А не "игра хорошая, потому что лучше соломенного чучела с мастером-Толстым и пищащими фальцетом игроками".
Так-то вещи можно любить и за что-то кроме "они илитные, не такие, как у быдла". А у тебя "синдром осаждаемого замка", или как там Девятко это называл.
>Описания настолько сухие, что никакая "картинка" в голове не складывается. Игроки – аутисты без интонаций.
>>1597775
>лучше соломенного чучела с мастером-Толстым и пищащими фальцетом игроками
Говорил, что не хейтер, но стоило в положительном ключе упомянуть игру девятки как ты сразу заверещал про соломенных чучел и синдромы.
>хейтер
У тебя какой-то разрыв шаблона что ли от того, что можно не хейтить человека, при этом считать его игру причем одну вполне конкретную игру говном?
>соломенных чучел
Ну а как это ещё назвать, если ты тут сначала неиронично копротивлялся против Критикал Рола, а потом перешел на Львов Толстых? Словно есть только два гендера стула – на одном девятки точёные, на другом Кости дрочёные.
>Я честно заставил себя посмотреть начало (несколько серий), чтобы составить представление о мастерке.
>>1597783
>не хейтить человека
Ты начал путаться в показаниях. То мастерок не тот, то игра говно. Похоже у тебя синдромом "последнего вскукарека любой ценой".
>Ну а как это ещё назвать, если ты тут сначала неиронично копротивлялся против Критикал Рола, а потом перешел на Львов Толстых?
У тебя какой-то разрыв шаблона что ли от того, что можно считать критикал роле и вечерних костей говном?
>путаться в показаниях
Показания всё те же. Неплохая говорящая голова, при этом плохая игра и, вероятно, плохой мастерок, но это не точно, может, просто разовый обсёр – нет выборки чтобы утверждать. Или в твоем мирке плохая игра и плохой мастер = я его ненавижу, мамку ебал?
>можно считать критикал роле и вечерних костей говном?
Можно. Считаю одних посредственным шоу, других – откровенным говном. Дрогнул и первых, и вторых примерно через столько же серий, через сколько дропнул Бога Мелочей. Только я нихуя не понимаю, почему от этого игра про одинаковые незатекстуренные коридоры, дженерик мобов с автоатакой и персонажей, не отличающихся между собой, должна вдруг становиться лучше. Типа, на зло Критикал Ролу нахваливать говно? Ну такое.
И сразу идёшь нахуй.
ДМ обязан дать игрокам всю важную информацию. Иначе они что-то пропустят и будут возмущаться внезапным роялям из кустов, про которые они никак не могли знать.
Ну и жаловаться на игроков, которые пытаются играть роли в ролевой игре - верх уебанства.
Ты точно выбрал подходящее тебе хобби? Может, стоит обратить внимание на настолки, варгеймы или видеоигры?
>Ну и жаловаться на игроков, которые пытаются играть роли в ролевой игре - верх уебанства.
Еще один соевый дегенерат путает ролевую игру с актерской.
Да конечно, это вокруг все соевые дегенераты, а не ты аутичная корзинка, которая смущается, когда кто-то пытается отыгрывать персонажа.
Прямо-таки каноничное "как сказать, что у меня хронический ноугеймз, не говоря, что у меня хронический ноугеймз".
Иди дальше дрочи цыферки на форумах, тут люди ролевые игры обсуждают.
Почему в этом треде всегда приходит очередь какого-то уебанского толстого троллинга тупостью, будто от одного и того же человека?
Спроси у >>1597755, зачем он так делает. Но ответом будет очередной поиск "копропятерочников" под кроватью.
>дрочи цыферки на форумах
>цыферки
>ОСР
У меня для тебя плохие новости.
Ты нормальный?
То волшебные песочницы, в которых нет ничего запланированного. То критика натужности рвёт сраку так, что в ответ слышится НАМ ЗАПРЕЩАЮТ РОЛЕВОЙ ОТЫГРЫШ. В прошлом треде кто-то также доказывал мимокрокодилу, что его вымышленный демон не демон. В позапрошлом вообще были анекдоты про необходимость играть по правлам пятёрки.
И всегда всё заканчивается сливос тролля.
Это что вообще?
>дать игрокам всю важную информацию. Иначе они что-то пропустят и будут возмущаться внезапным роялям из кустов
Присутствовал на игре по 3.5, где партия почти час irl-времени не подозревала, что бродит уже не просто в шахте, а в биоулье каких-то фэнтезийных зергов-чужичей (стены из плоти, пульсирующие кишки с руку толщиной на полу, капающая слизь, вот это всё). Нет, не иллюзия, не контроль разума. Мастер забыл упомянуть этот момент прост. Бывает, чё. Ну хоть не натужно, лол.
> Ну хоть не натужно, лол.
А могло бы быть ещё и натужно. Если бы он час описывал пещеры, но всё равно это не упомянул.
Я бы неиронично хотел на это посмотреть. Потому что описывать час локацию, сделанную из мяса, и ни разу за это время не упомянуть, что она, ну... из мяса – это уже какие-то мэд скиллзы в социальных навыках. С такими можно делать успешную карьеру кабанчика, гипнотизёра или продавца подержанных автомобилей.
А так тот мастерок был довольно странным типом. Ещё, например, у него была огромная прорисованная в программе карта с кучей топонимов, природных зон, границ, причем не только на уровне генерик фэнтези-государств (тут викинги, тут рыцари, тут ведьмы и т. п.), но и на уровне всяких мелких княжеств/боронств. При этом дорога в другой конец карты сводилась к "ну вы продвинулись на столько-то, переночевали, продвинулись вот сюда, переночевали...".
Есть такое. Я вот тоже аутист, прописывающий торговые маршруты, экономику графств, продумывающий историю родов, которые просто будут упомянуты на турнире, придумывающий нахуй никому не нужный лор на уровне вон тот гандон воевал вон с тем за украденную овцу. Это уже личные тараканы
А ты на игре этот лор упоминаешь? Просто могу сказать по себе, когда я в роли игрока, и ловлю такие мелкие детали от мастера, то играть значительно приятнее и интереснее. Даже если на событиях игры это никак не отразится. Просто создает более целостный игровой мирок.
Или это твой лор чисто для себя? Просто у упомярутого, мастерка, кажись, было как-то так. Типа, мирок я себе придумал, но дальше моей головы он не пойдет, а играчки пусть так играют. Ну или второй вариант – карту сгенерить он успел, а вот придумать под нее события – нет.
Потом берешь правила Adventurer Conqueror King System, которые поддерживают торговлю, дипломатию, управление землями, военные походы и водишь по своему сеттингу с полной отдачей.
Вот тока честно, ты много торговли-дипломатии-менеджмента по АКСу наиграл?
Лол, вангую, что я щас окажусь хейтером АКСа. Хотя считаю его лучшим ОСР-поделием, а итальяшку из Аутарха очень адекватным типом.
Я вот наиграл сессий 15 (не чистой торговли, а в миксе с приклбючаловом, естественно). Причем даже не по ванильной системе, а с расширениями из Кэпитал оф зы Борлерлендс, отдельными механиками из Аксиом, сутками по торговле рабами/гладиаторами и войне мафиозных семей.
Ну как земля же, блин. Даже хуже, чем системы даунтайма в Пасфайндере. Что-то уровня Парадокс-дрочилен, где ты один ресурс перекручиваешь в другой, только без веселых рандомных эвентов. Потому что автор с какого-то хуя в флагманском мегамодуле системы с акцентом на домейн-левел-плей дал 30 табличек на то, какие гопники тебе встретятся в городе, но НИ ОДНОЙ СРАНОЙ ТАБЛИЧКИ на всякие глобальные менеджменто-политические события, вроде голода, скорраптившизся легатов, решивших переметнуться за хаос, эпидемий и т. п.
>Лол, вангую, что я щас окажусь хейтером АКСа.
Нет. Ты самый обычный долбоеб желающий привлечь к себе внимание и спорить с тобой только тратить свое драгоценное время в никуда. Лучше потрачу его на подготовку к следующей игре.
Стараюсь по возможности подавать, однако большинство персонажей игроков достаточно приземленные(допустим нелюдимому варвару будет похуй за что собачились 2 лорда 100 лет назад), поэтому это не всегда к месту, либо это настолько второстепенная информация, что её надо прям искать и с НЕПисями говорить
Ну, у меня из четырех игроков только полтора хотят этим заниматься, поэтому сильно сложно делать не хочу
>нелюдимому варвару будет похуй
Я скорее про то, что не похуй может быть игроку.
Мир есть. Сюжет вроде тоже. Игроки яросно жаждят. А как открываешь блокнот, так сразу похуй на всё и идёшь играть/фапать/смотреть мультеки.
Как собраться помогите блядж прошу
А чо тебе еще нужно для кампейна?
Все готово, бери да начинай.
Включаешь подходящую под настроение музыку. Но нужно именно, чтобы она была без слов, и для эмбиента. Можно тупо въебать в поиске РПГ мьюзик или типо того.
Садишься за стол и творишь.
Начать можно с чего угодно, хоть с обстановки таверны, где игрочки соберутся брать первый квест. Или наоборот, придумываешь, какая будет финальная хуйня, которую игроки должны предотвратить/достичь. Или вообще из середины делаешь квест, после которого партия получит заветный фуллплейт/меч+1/меджик вонд. А дальше, наращиваешь получившееся, в процессе его перерабатывая.
Главное, все это связать вместе. Но не рельсой, а связью в твоём мире. Например, один квестодатель дает игрокам книгу, которую ему подарил другой НПЦ из соседней страны, которую в свою очередь написал третий чувак, который когда-то служил вместе с хозяином стартовой таверны. И их всех встречают игроки в разное время.
Или можешь вдохновиться существующими модулями и одалживаешь оттуда идеи: наебнуть главстрада, найти важный артефакт в шахтах безумной аннигиляции или предотвратить призыв сэйнт-ниггурат в Минас-Морпорке.
Главное, начни уже.
Значит мир и сюжет не совсем есть, раз ты их не можешь использовать в качестве фундамента. Очевидно же.
>Главное, все это связать вместе. Но не рельсой, а связью в твоём мире. Например, один квестодатель дает игрокам книгу, которую ему подарил другой НПЦ из соседней страны, которую в свою очередь написал третий чувак, который когда-то служил вместе с хозяином стартовой таверны. И их всех встречают игроки в разное время
Вот этого мне не хватало, надо покумекать над этим, спасибо!
Поговорить с ним и попросить больше свободы, либо начать проявлять больше инициативы, а не идти строго по квесту как амеба
>>1598020
Лучше сначала поговорить.
Не нужно пытаться поймать мастера на спущенных штанах, а дать ему подготовиться к вашей свободе действий
> Поговорить с ним
>>1598021
> Лучше сначала поговорить.
Говорил. Не помогло.
>>1598020
>начать проявлять больше инициативы
Персонажи от такого умирают. Типа неправильные решения.
>>1598021
> Не нужно пытаться поймать мастера на спущенных штанах,
Мне кажется, только это и поможет.
>а дать ему подготовиться к вашей свободе действий
Каким образом?
Например, была пройденная большая кампания из нескольких сюжетных арок, вот одна из них:
После длительных подвигов мы устроились работать на королевскую разведку, имея вдобавок крышу в виде наследного принца. На заднем плане разворачивалась борьба могущественных драконов/драконьих кланов, имевших влияние в империи, и нас послали в соседнее герцогство - во-первых, разведать о делах проживающих там драконов, во-вторых, найти пропавших королевских шпионов, в-третьих, расследовать подозрительное поведение тамошнего герцога. У нас была карта и наводки, в общем, знали где искать. Далее мы колесили по всему герцогству, рыли носом землю, маскировались как могли и в каждом городе что-то разузнавали. Дракон тут действительно есть, но как бы не при делах и повязан с какими-то скрытными крайне могущественными людьми. Шпионы один за одним пропадали при странных, но разных обстоятельствах. В герцогстве оказалось три противоборствующих группировки: могущественная волшебная организация (та самая с драконом), хранящая политический нейтралитет, занимающаяся своими волшебными делами и в общем-то позиционирующая себя как внегосударственный Х-СОМ, что ли; сынок-сепаратист местного герцога; криминальный колдун, спиздивший у Волшебной Организации их специалиста, владевшего крайне разрушительными чарами (а-ля атомная бомба) в надежде получить эти чары. Путем очень сложной и очень ебанутой многоходовочки мы выкрали сынка-сепаратиста и получили доказательства его измены (и измены бати-герцога) монарху. Попутно мы вышли на криминального колдуна, порешили его и, после долгих споров и моральных терзаний, убили спизженного специалиста разрушительных чар (было пиздец как жалко, но оставлять в живых его было реально опасно) и замели следы. Вернувшись в столичную область, обо всем отчитались и получили награду.
Это если вкратце и последовательно, информацию мы узнавали не в таком порядке и картинка сложилась далеко не сразу, а еще было много ебанутых решений, промежуточных квестов и всяких ситуаций. Арка была довольно долгая.
Другая арка поменьше - нас отправили разбираться с чертовщиной поблизости от города, рядом с которым мы обосновались. Чертовщина оказалась связана с гоблинами - почему-то гоблинов стало очень много, притом хорошо организованных. Мы выяснили, что в местном логове отныне правит не царь-гоблин, а дьяволица-эриния, собирающая себе большую армию со всех окрестных глухоманей. С нами связался агент из Волшебной Организации их прошлой арки и рассказал о грядущем дьявольском вторжении (отчасти связанном с Лидером Волшебной Организации), одна из точек вторжения как раз рядом с нами, а следовательно, наш город будут осаждать. Волшебная Организация помогает как может, бьется с дьяволами где может и предотвращает совсем уж глобальный апокалипсис, но остальное поручают нам - разрушить несколько кругов призыва поблизости, чтоб ослабить вторжение. Мы искали эти круги, бились с дьяволицей, укрепляли город (само по себе отдельный квест; а еще долго спорили, какой район минировать, где ставить баррикады, где ставить башни и как распределять отряды) и готовились к осаде. Потом, собственно, шла осада - настоящая мясорубка с десантирующимися дьяволами, гоблинами, проламывающими ворота троллями, экстренными перегруппировками, прорубаниями сквозь врагов к своим позициям и т.д., было охуенно. После осады друид реинкарнировала павшего сопартийца в полуэльфа - а до этого он in-character ненавидел эльфов, вот это поворот. За все про все нам пожаловали рыцарские титулы и официально приняли в высочайший королевский орден. Ну и далее мы приключались уже в таком статусе.
Опять же, это если кратко и без ебанутых решений, промежуточных квестов и всяких ситуаций. Арка была покороче предыдущей.
Один из игроков уже был мастером, у него такой хуйни не было.
А этому пофиг.
Это очень странно, если действовать нестандартно для вас не значит трахнуть дракона, который хочет вас убить, а скажем отравить рыцаря, а не биться с ним в честной битве, то он реально какой-то странный. Он возможно книгу пишет по вашей игре, видел мастеров, которые в погоне за красивым сюжетом душили инициативу (сам таким был, каюсь), спроси у него об этом. Если не захочет меняться - дропай
Ну у вас скорее просто длинная последовательность квестов. А есть ли у кого на опыте кампании, начавшиеся с преследования какой-то цели и достижением этой цели же и закончились?
Так любая кампания = длинная последовательность квестов разной степени (не)линейности. В первом случае цель была с самого начала - найти шпионов, во втором случае - поначалу разобраться с чертовщиной, потом защитить город. Обе арки игрались долго, десятками сессий.
Ну это довольно тривиальные цели. Я бы хотел провести кампанию, которая бы закончилась не иначе как спасением мира от сил зла.
>Так любая кампания = длинная последовательность квестов разной степени (не)линейности.
Хуйню сморозил.
Песочный данж вполне можно воспринимать как нелинейный квест. Просто подан он не на уровне конкретного НПЦ-квестодателя, а на уровне фокуса системы и игровых структур, выдающих эти квесты (слухи, эксплоринг и т. п.)
Про музыку хороший совет был, а вообще начинаешь через силу делать, вот просто нахуй заставляешь себя и уже через пол часа ты вливаешься в процесс и хуяришь пока спать не свалишься.
Сам страдаю от этой проблемы и поэтому привык делать все и сразу. Иногда неделю или две хуячу все свободное время, но зато потом можно на пол года-год расслабиться и водить по кайфу.
Как ты за неделю умудряешься подготовить контент на полгода?
Если вовочка из анекдотов все по хуям расписывал, то копропятерочник все расписывает по квестам. Впрочем, экслоринг в роли квестодателя звучит особенно потешно.
Ну мы обычно играем одну-две игры по девять-десять часов в месяц. Так и получается.
ОбОСРыш, у тебя каждый данж – это квест слутать из него бабла и вынести в цивилизацию.
Даже если так, то всё равно как-то маловато времени на подготовку. Мне бы явно не хватило. Если, конечно, речь о подготовке с нуля, а не, например, об адаптации готового модуля.
Просто в ее описании указано, что 'Если вы попадаете по существу рукопашной атакой оружием, вы можете потратить одну ячейку заклинания любого своего класса для причинения цели урона излучением'
То есть ты сначала попал критом, а потом такой 'Ой, я кстати Кару использовал, урон с нее тоже удваивается'
Может, кто-то играл так или просто есть мысли. Как наиболее полезно можно использовать террейн и миньки в проведении игры? Вам самим было интереснее играть с таким визуалом или нет?
Для начала просто наделай универсальных абстрактных фишек для обозначения всего подряд и уже потом постепенно заменяй их на полноценные миниатюры нужных тебе коричневых карликов, аутентичный террейн камней, скал и деревьев и т.д. Потому что всегда будет монстр или элемент террейна, для которого у тебя не будет подходящего куска пластмассы/утеплителя. Либо этих кусков просто окажется недостаточно.
https://www.youtube.com/watch?v=i73Pe1LJrB0
https://www.youtube.com/watch?v=xVcs9ASYNeY
Глянь вот эти два видоса, у них очень достойная идея террейна, на мой взгляд. Снимает много потенциального геморроя.
Не особо часто, но играл с террейном и миньками. Скажу честно, это прикольно, особенно в части вертикальных карт, но на мой взгляд того не стоит.
По сути у тебя джва варианта: или красить самому, въебывая в это просто чудовищные объемы времени, или заказывать покрас, и въебывать много денег. За куда меньшие ресурсы можно намутить стол со встроенным ЖК телевизором и выводить на него крутые отрисованнные карты. Или, если денег и места поменьше, можно намутить проектор, и выводить карту Форжа/МапТула на стену. Оба варианта считаю более рациональными. Миньки – это для тех, у кого есть полноценный ролевой подвал с кучей стоек, а еще много денег и свободного времени. Да и даже тогда я бы задумался над оправданностью. Я бы тогда лучше арты персонажей и НПЦ заказывал у хороших художников.
Не сказал бы, в кампании есть основная линия, которая идет на всей её протяжении. Убить демона, захватить артефакт, спасти мир, уничтожить королевство - основная цель, договориться со шпионом, зачистить канализацию от культистов - один квест из цепочки.
С чего бы? Например, условная кампания по спасению мира от злого зла, игроки получают квесты (разными способами):
1) Происходит странная хуйня, обыщите окрестности/лезьте в данж/столкнитесь с НЁХ
2) Происходит что-то очень необычное, за этим стоит что-то зловещее, лезьте в данж/опросите барона де Гондона/соберите улики
3) Хуясе, затмение Луны в месяц Червя, грядет восшествие Некролорда, мы все будем по колено в смерти, начинайте собирать древний артефакт
4) Вы собрали артефакт по частям, но ему не хватает детали/его кто-то спиздил, идите вон туда и разберитесь
5) У вас есть древний артефакт на ходу, идите уничтожьте злого злодея черного зла.
>С чего бы?
Например, реальная кампания про превращение банды наемников во властителей региона. Рельсы нет, квестов нет. За два года игроки смогли продвинуть своих персонажей из грязи в баронов и подчинили своей воле дикие земли на краю мира. Поэтому твой тезис "Так любая кампания = длинная последовательность квестов разной степени (не)линейности" лютая хуйня из-под коня.
Гениально. Очень хотелось бы узнать подробности. Потому, что такого условного кванта повествования как "квест" не удаётся избежать даже просто при описании будничной жизни обычного человека.
>квестов нет
О, ну расскажи, как ты в НРИ без квестов провел кампанию про что угодно. Без квестов кампания про превращение банды наемников во властителей региона может проходить только в варианте единственной заявки "Короч мы всех победили и теперь властители региона". Я тебе напомню, что если игроки сами ставят перед собой задачу - это тоже квест.
Да не, я например могу представить что игроков, как тараканов в банке, вывалили в открытый мир с кучей активностей и они их методично зачищали пока не прокачались до убийцвселенных88. Только думаю такая подача будет на любителя, я вот песочницы вообще не переношу.
> вывалили в мир с кучей активностей
Ага, небось с кучей активностей вознаграждающей за выполнение определённых действий. И заставили сражаться с огнедышащими летучими гигаящерами в естественных и искусственных подземных пространствах.
Но квестов, драконов, и подземелий не было, да.
Воин - эхонайт
Плут - аркан трикстер и свашбаклер
Варлок - хекслейд и алладин из таши, не помню название
Друид - со второго по пятый уровни лунный друид ломает игру
Сорсерер - оба архетипа из таши
>Отчёты есть?
Нет. Мы не практикуем отчеты, новелизации и прочую графоманию. Чтобы освежить память вполне хватает аудиозаписей игр и заметок.
>>1598202
>>1598203
>Потому, что такого условного кванта повествования как "квест" не удаётся избежать даже просто при описании будничной жизни обычного человека.
>Я тебе напомню, что если игроки сами ставят перед собой задачу - это тоже квест.
Сёма по твоей ебанутой логике, если человек решил пойти посрать, то он выдал самому себе квест на поход в туалет. Это даже смешнее чем твой "эксплоринг в качестве квестодателя". Ты это в полемическом запале продолжаешь хуйню морозить или просто-напросто забыл таблетки принять?
> Нет. Мы не практикуем отчеты, новелизации и прочую графоманию.
Или хоть два слова о волшебных трололо-кампаниях без наград и целей в которых цели достигаются, а награды получаются.
> Обоссан и обосран всем тредом
> Сёма
Вот это копиум, ебать.
Я правильно понимаю, что твоя кампания состояла из заявок сходить посрать до туалета? Это все примеры "не квестов", которые ты можешь привести?
Какой смачный подрыв, однако. Так и представляю, как ты дал себе квест настрочить разоблачительный пост и тут же побежал его писать.
Так что по итогу, ты так и не сможешь хоть что-то сказать про волшебную несуществующую кампанию без квестов?
Это похоже на шиза из предыдущих тредах, который запрещал демонам срать и всё такое. Или ты тут дежруный шиз? Возможно пора вести учёт.
По итогу ты еблан повернутый на идее, что любое решение человека это автоматическая выдача этим человеком самому себе квеста. Доказывать что-либо такому зашоренному дебилу пустая трата времени. Пусть дебил дальше верещит про невозможность кампании без квестов и воюет с соломенными чучелками. Я лучше потрачу свое время на подготовку к следующей игре. Хотя разрешаю тебе тявкнуть что-нибудь в ответ на потеху умным людям.
>на подготовку к следующей игре
>Но вам её не покажу. Мы в лагере познакомились, и вообще она в другом городе живёт. И вообще вы все семён, не обязан что-либо доказывать.
В треде нет ни одного человека, который всерьёз воспринимает твою шизофрению, которая укладывается банально в сверхценную идею не называть вещи своими именами.
С тем же успехом можно сказать, что кампания происходит без персонажей, но я про это ничего не скажу.
>я не нашёл аргументов против и дал себе квест высрать ещё хуйни от имени все участников треда
Чем еще потешишь, клоун?
Хотя вы про одно и то же говорите скорее всего, просто под разными именами. Но доебаться до имен на двачике – первое развлечение.
древняя_китайская_мудрость_про_собаку_и_льва_ско.txt
Естественно про одно и то же. В этом и вся соль шиза. Он хочет, чтобы только его песочница была труъ. Но если вдруг окажется, что приключенцы не просто нарративно гуляли по подземелью, а знали, что в нём есть чудовища да сокровища, то будет очень неудобно. Поэтому лучше опустить подробности кампании.
Простейший пример песочниц без квестов - выживач. Персонажи игроков оказываются в дикой местности и делают все что угодно из того что могут. Умер - создаешь нового перса. Могут сказать что выживание - это квест. Нет. Можно же отыгрывать суицидника.
Если расширить эту идею, то можно перенести место действия в цивилизацию. Там уже много социального взаимодействия. Ну и что? Не нравится работа? Не ходи на нее. Это не квест. Делай что хочешь.
Рельсовые игры без квестов. То же что я описал выше, только неведомая сила иногда заставляет действовать против его воли. Объяснить это можно чем угодно: вторая личность, одержимость демоном, гг - андроид с радиоуправлением от пришельцев, зомбирован и так далее. Не хочешь идти по рельсам? Это не квест, можешь не идти. За тебя с твоим персонажем сделает невидимая сила.
Мимо мудрец.
> Могут сказать что выживание - это квест. Нет. Можно же отыгрывать суицидника.
Как и при любом квесте...
> Мимо Мудрец
Это многое объясняет.
>Могут сказать что выживание - это квест. Нет. Можно же отыгрывать суицидника.
Можно сказать что убийство крыс в подвале - это квест. Нет. Можно же проигнорировать просьбу деревенского старосты и идти сажать репу.
Всё так. Только местный шизоид-дебил считает, что решение сходить посрать или за хлебом уже квест. Ему даже невдомёк как его больная сверхценная идея противоречит всем редакциям днд.
>>1598277
>идти сажать репу
Мои сажали не репу, а пшеницу. Потом меняли урожай на инструменты и оружие у дварфов. Часть этого меняли варварам на пушнину. Потом оставшееся оружие и шкуры везли в цивилизацию и продавали по выгодной цене. Прямо как колонизаторы Америки или Сибири.
Всё ищешь семёнов и разрешаешь "тявкать", чучело? Но почему-то всё равно решение задач за вознаграждение. Но не квесты, нет.
Поздемные пространства & Огнедышащие ящер
Ты дебил? Ты понимаешь, что в самом основном рулбуке даже описаны занятия, которыми может заниматься персонаж между приключениями, и получать за это награду? Это по сути работа.
Алсо, если у тебя приключение типа спасти мир или выжить в внезапно начавшемся дворцовом перевороте, это совсем необязательно квесты, их даже необязательно выдавать кем-то - это обстоятельства, в которых тебе приходится действовать.
Мимо с нулевой, начало спора не читал, квесты это просто штука, которая может быть, а может и нет. В Морровинде кстати хорошо сделали - там просто в дневнике события все вместе, а не для даунов вот у тя квест такой-то, награда такая-то. Тьфу. А уж ирл в ролевке сам бог велел отходить от такой банальщины.
> активности
> обстоятельства
> в морровинде просто события
Спешите видеть, обсёр продолжается.
Уже буквально "Подземные пространства & Огнедышащие ящеры". Специально такой троллинг тупостью не придумать.
Ещё в Вангерах нет квестов. Там табутаски. И ещё в Аркануме, и Балдурс Гейте 1, 2 просто события записываются в дневник. Мол, сегодня поговорил с тем-то. Там тоже нет квестов.
Вообще, можем сойтись на том, что квесты появились лишь недавно. В тех НРИ, которые неправильно водят.
> а не для даунов вот у тя квест такой-то, награда такая-то
Ты просто школота из ММО и не в курсе как квесты оформляются где-то, кроме ММО? Ты просто маолоетний дебил, который до сих пор думал, что квест это окошко с поп-апом в Варике?
Ты в курсе, что журнал в РПГ играх это qestlog и в документации, игромеханике, и вики таких игр как Морровинд всё это официально называется квестами?
> Воин - эхонайт
Почитал архетип и это какой-то пиздец. У чемпиона там крит на 19, а эхорыцарь тем временем тэпается каждый ход и бьет два раза. Мерсер там совсем ебанулся, создавая такую поломанную шнягу, которую еще и признали визарды?
Кто-то заставляет таким играть/пускать на игру? Мало ли кто что выдумал для своей игры/шоу. Каждого хомяка пускать... Подходил для той конкретной игры/персонажа и ладно.
Я пускаю всё что есть в официальных книгах, а гайд по вайлдмаунту признан официальным наряду с ксанатаром и ташей.
Это главная проблема D&D 5. Не смотря на пояснения год за годом о том, что это просто база для игры, вокруг ПиДа сложилась культура, которая рассматривает правила последней редакции как нечто столь же нерушимое как правила компьютерной игры. В то время как при её написании авторов не смущало ничего от гуд берри до полиморфа.
Нет, я конечно баню некоторые пиздецовые моменты типа эхорыцаря, но по умолчанию всё что есть в книгах, то канон.
А что с гудберри не так?
> the berry provides enough nourishment to sustain a creature for one day.
Этот эффект берёт своё начало ещё в классеке и разрешает официальный бесконечный запас пищи с первого же уровня. И дальше есть два пути:
а) лол, мы вообще играем в мафию, зачем нам вспоминать посреди тундры, что персонажи могут испытывать проблемы с продовольствием;
б) друид превращается в формальный, закадровый диспенсер пищи.
Это одна из тех маленьких вещей, когда согласно официальным правилам можно получать отрицательное здоровье за уровень и всем пох.
Ох, нихуя ж себе, копропидёрка у нас ещё и гурпса оказывается.
Т.е. фулкасткров ты не банишь, а единственный непососный архетип воина банишь?
А чем кастеры лучше воинов? Да, у первых есть мощные заклинания, но воин им жопу прикрывает, чтобы они могли их кастовать.
Бля, а я думал, что один замечаю насколько это имбовое заклинание
Каждый раз проигрываю, когда все пеной исходят от того, какой полом гудберри. Ну надо же, за один спеллслот позволяет отказаться от поиска еды!
Тем временем суммарно наиграл в ПиД и производные, вроде ПФ, где-то 5 лет еженедельных игорей, и тема выживача с поиском жратвы поднималась раз 5-6 максимум. Во всех остальных случаях это было тупо списывание пайков и буккипинг ради буккипинга. При том, что какой-нибудь чарм пёрсон юзается чаще раз так в двадцать, и зачастую дает профит, несоизмеримо больший, чем отказ от необходимости запасать хавку.
Естественно. Это потому, что очарованный заклинанием человек легко может выдать кто тут МАФИЯ.
Что за новая шиза с МАФИЕЙ? Это что-то вроде очередного витка критикал-роль шейминга? Типа, ваши ПиД – не ПиД, факкен кэжуалс, а мафия для цивилов?
Тем временем этот спелл живет с первых редакций, от словесочных "на глаз прикинем" ретроклонов, через "я накручу себе вот эту ACF, тут с мастером договорюсь, чтобы опцию из необновленных Savage Species..." трёшки, и заканчивая стильной-модной-молодежной-гейфрендли-пятерочкой. И везде этот спелл полезен и юзабелен.
> Что за новая шиза с МАФИЕЙ? Это что-то вроде очередного витка критикал-роль шейминга?
Чего это ты занервничал? "Шиза". "Шейминг". Шиза это когда человек не знает как слово квест с англюсика переводится, или когда аноны в этом треде друг дургу запрещают срать. Вот это шиза. Сравнение нормисных игр в D&D с игрой в Мафию это даже не шутка, а хорошая метафора. Ведь такие игры часто вправду происходят как словеска без битв, опасностей и использования каких-либо навыков, кроме аркейн и инсайт, в бесконечных попытках выявить кто же здесь врёт и кто наиболее подозрителен. И играть так можно по пять лет, например.
> живет с первых редакций
Чел, блин, в D&D с самого начала куча игромеханического говна, которое не лечат. Иногда с точки зрения менеджментра ресурсов как Гудберри. Иногда с точки зрения абстрактности эффекта как Чарм Персон или превращение друида в пятёрке. Иногда с точки зрения оптимальности как Фаерболл. Который Визарды ещё дополнительно усиливают потому, что ну тип бренд))
И весь прекал как бы в том, что подобные заклинания делают бесполезными не только все эти стены текста, которые представляют собой 80% других заклинаний D&D, но и целые пласты взаимодействий с воображаемым миром.
Так вот, если ни ГМ ни игроки не видят с такими вещами никаких проблем и перегибов, то видимо, они просто играют определённым образом. Например, когда в игре толком ничего и нет кроме разговоров и разоблачений. И тот же Чарм Персон будет в таком случае не имбой и не бесполезным, а как раз.
К слову о следопытах. Как же меня бесят долбоебы, считающие следопыта слабым классом из-за того, что он бьет не так больно, как воин или плут. Ало, блять, способность следопыта позволяет ориентироваться в локации без проверок и эффективно выслеживать врагов. Конечно воины будут сильнее дамажить, потому что они только это и умеют, и это не визарды виноваты, что большинство мастеров долбоебы, которые не дают игрокам нормального челленджа в дикой местности, а только врагов накидывают, у которых дохуя ХП. Следопыт - это не воин с луком, запомните уже наконец, он прежде всего эксперт в выживании в дикой местности, а уже потом стрелок из лука в зелёном плаще.
>Сравнение нормисных игр в D&D с игрой в Мафию это даже не шутка, а хорошая метафора.
Только есть проблема: игры нормисов, похожие на мафию – это исключение, а не правило. Даже сейчас, когда злые воукнутые Хазбро, вроде как, пытаются сделать из ПиД что-то среднее между ситкомом про кофейню и выставкой цветных скинов с СЖВ-уклоном. Игры нормисов – это обычные, стандартные такие линейные, простоватые истории деревня-данж-деревня. И чарм в них просто сильный спелл, которым можно сделать сговорчивым пленного гоблина, а можно развести на инфу шейди-бандита в деревне.
А гудберри не имба нйе потому, что эффект слабый. Эффект-то сильный. Просто ситуаций, когда он релевантен, очень мало.
Это зависит исключительно от того, выбрал ли ты, чтобы в твоей игре такая ситуация вообще была возможной или просто убрал это всё куда подальше.
> Барен хороший, бояре плохие
Классика.jpg
На практике в реальной жизни:
> ДМ, 4:19: "Рейнджер недооценённый класс. С нормальным ДМом все его способности наиполезнейши."
> ДМ, 4:20: Забивает хуй на рейнджера.
О том и речь. Но я сужу не только по играм, которые сам водил, но и по играм, в которые играл, по отчетикам, записям игорей (не шоу, а именно actual-play "домашке"). И могу сказать, что и "мафия", и "тундровый выживая", где самый ценный лут – замерзшая сова – это редкие поджанры, которые чисто статистически будут встречаться раз в 10 реже условных рудничков.
>4:20: Забивает хуй на рейнджера.
Так на него геймплея не завезли. Нет мини-игры в трекинг и выживач, чтобы можно было полноценно развлекать рейнджера. Даже у роги есть стелс, удар в псину, замки-ловушки, кражи из карманов. Т. е. широкий набор опций, подходящий под +/- любое прикоючение. А рейнджер раз в 5 сессий в специфической ситуации сделает автоуспех на выследиванип, и всё.
А самое забавное, что без рейнджера в партии было бы то же самое. Что, типа партия из файтера, визарда и роги соснула бы, заблудилась в лесу и сдохла с голоду? Да зрен там, мастерок бы в 92,6 % случаев просто забил бы болт на чек выживача и сказал партии "ну вы дошли".
>стелс, удар в псину, замки-ловушки, кражи из карманов
Ориентирование, выживание, охота-выслеживание, засады из кустов.
Набор роговских фич куда более универсальный и не привязан к дикой местности. Например, стелсить ты можешь и в тёмных подворотнях, и в лесной чаще, и в данже, и даже на приеме можешь незаметно прокрасться в спальню баронессы дэ'Гондон. Удар в псину сейчас, емнип, вообще сделали работающим против всех типов врагов, включая узов, андедов и конструкты.
Замки-ловушки да, не универсальны, нужны техногенные зоны. Но руин, данжей, городов, замков, дережаблей, телег и т. п. значительно больше по игровому времени, чем чистого вилдернесса. То же с кражей. Нужны НПЦ с интой, использующие экипировку. Их тоже тупо больше, чем всяких пюрпуль вурмов, у которых пиздить нечего.
Да, анон, именно это я и имел в виду под "царь хороший, бояре плохие". Глупо винить ДМов, когда в системе её авторами изначально не предусмотрены соответствующие механики.
> не знает как слово квест с англюсика переводится
И как же оно правильно переводится?
Ну если кампания 90% времени проходит в данжах, городах и замках, то да, следопыт навряд ли будет нужен. Но если кампания посвящена путешествиям по лесотундре, то уже плут окажется бесполезным, а следопыт будет в самый раз.
>>1598414
> Да зрен там, мастерок бы в 92,6 % случаев просто забил бы болт на чек выживача и сказал партии "ну вы дошли".
То же самое если бы персонажи нашли сундук с драгоценностями, а у них бы не было плута в партии. Мастер забил бы болт и сказал "ну он не заперт" и ничего бы не изменилось.
https://translate.google.com/?hl=ru&sl=en&tl=ru&text=quest%0A&op=translate
Кстати, из примеров использования явно видно, что обОСРыш как всегда. Там и quest for wisdom, и саентист, квестящий вакцину. В общем, никаких дедов с жёлтым вопросительным знаком над головой.
>если кампания посвящена путешествиям по лесотундре
В очередной раз повторю: таких кампаний меньшинство. Более того, некоторые игры, в которые я играл, которые позиционировали себя как выживач, на практике посвящали этому аспекту хорошо, если 10% времени. Я как то приключался по ПФ в сюжете про горожан, бежавших от врага, которого не победить в лоб, в леса. И там, вроде как, планировалось обживать лагерь, партизанить, выживать в суровой местности. И там социалка и стелс всё равно оказались более востребованными. Хотя там в партии был вот прям рейнджер-рейнджер, по бжку лесник, с замакшенными природами/сурвами.
>Мастер забил бы болт и сказал "ну он не заперт" и ничего бы не изменилось.
А вот не факт. Если в сундуке не квестовый макгаффин, а просто бонусный лут, мастер вполне может так и оставить его закрытым. А вот партия, которая не может дойти до данжа и пятые сутки крутится по кругу на одном хексе, не способная найти путь – это уже скука, которую мастер скорее всего делать не будет, введя в качестве очередной игровой условности автопоиск пути до нужного места.
> партия, которая не может дойти до данжа и пятые сутки крутится по кругу на одном хексе, не способная найти путь
Почему же? Пусть натыкается на гоблинов/древние обелиски/пещеры троллей, ну или умирает от голода - иногда мастер должен быть беспристрастным к своим игрокам, и если уж эти долбоебы додумались не брать в команду следопыта (или хотя бы непися-следопыта), то пусть пожинают плоды. Я считаю надо делать только так и никак иначе.
Игра в ПиД – это одна большая условность, начиная от классического you seem trustworthy, заканчивая системой хитов, которая хрен пойми что показывает: то ли раны, то ли бодрость духа, то ли и то, и другое в зависимости от желания левой пятки мастера. Но все понимают, что для нормальной игры не стоит вскрывать эти темы.
Почему именно в этой ситуации надо вставать в позу, и ударяя себя в грудь водить "по реализму"? Причем ладно, если договорились играть гекскроул-выживач, или там какой ОСР, где за неимением других механик из менеджмента пайков-факелов делают фетиш. Но зачем это рядовой игре? Чтобы игроки 5 часов скучали, чистя филлеры, в наказание за то, что не догадались сгенерить следопыта?
> Чтобы игроки 5 часов скучали, чистя филлеры, в наказание за то, что не догадались сгенерить следопыта?
Да. Правила есть правила. Не пробросили 15 на ориентирование в лесу - сосите бибу. Отсутствие следопыта в команде должно ощущаться, равно как и отсутствие хилера или танка.
>Правила есть правила
Если мне и игрокам не интересно играть в выживач, и желающего играть за рейнджера не нашлось, не вижу вообще никакого смысла поднимать этот аспект игры и обязательно делать сложные чеки ориентирования. Поиграю поинткравл и сфокусируюсь на действительно интересном мне и игрокам контенте, а не буду заниматься формализмом и начётничеством.
Долгий поиск чего-то. Контекст может быть от научного поиска, до поиска славы, богатства, артефакта или затерянной страны.
Не бесполезный, а плохо сдизайненный, поскольку его основные силы привязаны к редко встречающемуся вреальрых играх набору ситуаций. Такие вещи должны даваться через опции, вроде фитов и архетипов, а не как бэйзлайн класса. Смешно де, друид, который весь такой из себя обниматель деревьев и един с природой, и то имеет огромный тулбокс для городских приключений. А тут файтероид, у которого и так полторы класс-фичи, так они еще и бесполезны в 70% ситуаций.
> решение пойти посрать = решение задачи за вознаграждение = квест = днд
Ситуация развивается.
В хуёвости рейнджера виноваты оказались уже и мастера и игроки.
Просто один из игроков должен играть за два персонажа один из которых рейнджер. А ещё луче, пусть сам ДМ за него и играет.
Тема сранья не даёт покоя?
Скорее поживиться сокровищами этих руин = квест = ДнД. И не важно, нашел ты этот квест на чеке исследования гекса, накидал по таблице сплетен, или отправлен туда деревенским старостой искать украденную корову.
>А ещё луче, пусть сам ДМ за него и играет.
Набор грамотно подобранных табличек позволяет легко заменить типовых игроков. Лучше так, чем водить дебилов лепящих селфь-инсерт снежинок вместо подходящих под игру персонажей.
> В хуёвости рейнджера виноваты оказались уже и мастера и игроки.
Виноваты только мастера, которые не дают следопыту быть полезным классом, без которого партия не продержалась бы и дня в дикой природе, потому что забивают на изложенные в книге правила на ориентирование в местности.
>Набор грамотно подобранных табличек позволяет легко заменить типовых игроков.
Разгадан секрет игры про повелителей фронтира без единого квеста!
>вместо подходящих под игру персонажей
А откуда тебе знать, что там подходит под чью игру? Нравится выживать чеком на сурвайвал – да хоть фулпати следопытов себе залепи и играй с ними по грамотным табличкам в робингуда. Только будь готов к тому, что твои хотелки могут не разделить другие люди.
>забивают на изложенные в книге правила на ориентирование в местности
Верный признак того, что правила плохие и скучные. На боевку вон не забивают, потому что она хорошо прописана и дает, во что поиграться с удовольствием.
Тогда заблаговременно предупреждаешь игроков, что вы играете в дворцовые гомоинтриги с катарсисом и личными драмами персонажей-снежинок, и тогда проблем с бесполезными классами не будет.
>>1598446
Скучные для кого? Для нарративных сойбоев?
> Я тебе напомню, что если игроки сами ставят перед собой задачу - это тоже квест
> Игрок поставил перед собой задачу сходить посрать, но это не квест. это другое, тявк-тявк-тявк
Шизик, хватит выдавать свой бред за истину последней инстанции. Над тобой весь тред уже ржёт, чучелко.
>>1598443
> С тем же успехом можно сказать, что кампания происходит без персонажей, но я про это ничего не скажу.
> Разгадан секрет игры про повелителей фронтира без единого квеста!
Человек может бесконечно смотреть на три вещи. Как горит жопа копропятёрочного шиза. Как текут его слёзы от злобы и зависти. Как он пытается делать вид, что его это не задевает. Обожаю зоонаблюдать за таким клоунами.
>Скучные для кого?
Для тех, кто забивает.
>Для нарративных сойбоев?
Лол, ты реально думаешь, что то, насколько ты суровый мускулинный самец, как-то коррелирует с тем, как ты относишься к проверкам ориентирования и выслеживания дичи в НРИ? Вот это реально шиза, достойная настоящего сойбоя. Ты ещё по онеме классифицируй, лол. Смотришь Берсерка – самец-гигачед, смотришь Жожу – пидр и куколд.
>Смотришь Берсерка – самец-гигачед, смотришь Жожу – пидр и куколд.
Все так.
Ты по-прежнему цитируешь посты сразу нескольких анонов подряд, считая их одним человеком.
Подожди, ты же уже уходил там, давал последнее слово, будучи всеми обоссаным... а теперь ты просто повторяешься и заходишь на очередной круг урины. В чём смысл?
Дело же не в D&D, а просто в том, что ты не понимаешь значения слов. Ты просто слишком тупой. Идиот. Вот и всё.
Как вы относитесь к фентезийным ролевым кампаниям без квестов, уважаемый?
>>1598452
> у миня не бомбит, это всё ты тупой. ряяяя
Шизик прими таблетки и успокойся. Не ровен час, в окно выйдешь и мне не за кем станет зоонаблюдать.
Пока возникает ощущение, что ты просто мешаешь общаться в треде.
>просто не надо после этого жаловаться
Так никто не жалуется, дебилушка. Класс плохо сдизайнен, так что им мало играют, и всем ОК. В ПиДе вообще много опций-ловушек. Один ты истеришь и копротивляешься, что нет, в каждой партии должно быть по следопыту, потому что, походу, неиронично считаешь, что чек сурвайвала делает тебя не-соевым.
Тебя же вроде по-человечески спросили, должен ли по правилам в модуле быть лес.
Кстати, да. Недавно играл в игру, где мастер требовал от каждого переодически проверку передвижения по дикой местности. Хотя был следопыт в пати, который мог бы один кидать проверку со своими бонусами. Мастер сказал что хотел дать каждому поучаствовать, а по-моему сделал хуже.
Сам вожу не так долго, около двух лет. Всё это время забивал хер на часть правил, например отчасти на реакции. Я не полностью их выпиливал из ролки, но игроки их юзали в случаях, когда им позволял спелл или когда они сами просили об этом. Также забивал хер на большую часть компонентов для магии, забивал хер на всякие условности типа покушоть, покакоть и прочий выживач, если ролка не было на это строго ориентирована. Да и если быть до конца честным, я и правила до сих пор до конца нормально не знаю. Но игроков так-то всё устраивало, есть группа с которой вместе эти самые два года.
Устраивать холивары вообще не хочу, но возможно адекватная ролка = адекватные люди, адекватные запросы и адекватное решение их? Если всем весело, это ли не кайф?
Тем, что кастеру не нужен никакой прикрывальщик жопы, при желании он жопу прикрывает лучше воина.
Не, мы тут чисто из удовольствия и ненависти друг к другу сремся, а зачем еще двач нужен. Ты можешь играть как хочешь, главное чтобы весело было
Адекватная ролка это та, правила которой помогают ДМу делать интересно, а игрокам - понятно.
Так-то в хорошей компании, вам особо может быть и не нужна кампания и вся эта надстройка с бросанием костей. Можно просто собраться, бросить кости на диван, выпить пива, и пагаварить.
Разные формы досуга познаются в сравнении.
>Так-то в хорошей компании, вам особо может быть и не нужна кампания и вся эта надстройка с бросанием костей.
Всё так. Я так стал алкоголиком с одной партией собирался где-то года 3 с вероятностью покидать кубы в 60%. Остальные 40% тупо синячили и устраивали чад кутежа культурно проводили досуг за изысканными винами и увлекательными разговорами. Было веселее, чем 95% игр, в которых участвовал. Но обсуждать такое, так-то, стоит в лесополосном треде /b/, а не на богаче. Потому шо тут всё де про то, как получить максимум профита от РИ, а не от общения вокруг.
Подобные выкидывания - это главное достижение Визардов, потому что вместо того, чтобы играть по системам, которые были бы более подходящими мастерам и игрокам (например, по тем, в которых корбук на шисят страниц, а не на триста, и правила можно уложить на страничку крупным шрифтом), люди продолжают играть в пятеру и покупать книжки с подписками на дндбьенды.
Исходя из этой мысли, выкидывать выживач - абсолютно нормальная стратегия, потому что это аппендикс, оставшийся со времен, когда менеджмент времени и ресурсов в днд был чуть ли не эссенциальным и у него была мощная синергия со всем остальным игровым процессом. Но так как пятерка максимально расфокусированная система и в ней каждая механика упрощена до едва работающего состояния, то убирая выживач ты нерфишь один скилл и небоевое применение одного класса, что, в целом, большинство и не замечает. А сам выживач большинство игроков, не притрагивающихся к OSR, видели в году 2003.
А я ответил, что если леса в модуле нет, то и следопыта в партию брать необязательно. Если лес есть, он должен играться по правилам (а в правилах если что сказано, что проверка ориентирования не нужна в случае если партия идет по тропинке, так что можете просто водить игроков по тропинкам). Не знаю уже, что вам еще говорить. Не хотите играть лес по правилам - и не надо, просто именно из-за этого пренебрежения следопыта считают бесполезным.
Нет, не только. Ещё потому что он ни дамажить, ни танчить, ни кастовать толком не может.
Инвалиднее рейнджера только монк.
Ну по поводу дамага хз, а как же билд через арбалет и меткого стрелка? Если пару шмоток докинуть, то достаточно много урона выдает
Так смысл рейнджера не в дамаге, а в умении выживать. Если его сделать таким же дамажным, как воин, зачем тогда вообще эти воины нужны будут?
Рейнджер занимает два слота - он саппортит партии в тундре и бьет в лицо, как, в общем-то и вор, который в первую очередь помогает партии навыками, а дамаг у него в большинстве архетипов ниже, чем у того же файтера. Но так как механически выживание не привязано ни к чему, а в выживание в тундре никто не играет, то рейнджер, соответственно, выглядит слабее.
Играть им от этого, впрочем, не перестают, потому что не то чтобы в пятерке боевка была по-честному челленджевой.
Это в каком это таком спеке у роги урона меньше чем у воина?
Например, расскажи как отсутствие леса мешает ему быть недовоином и недокастером, которым он является, раз это буквально единственнная слабая сторона класса.
> а дамаг у него в большинстве архетипов ниже
В этом треде по ходу ничего нет, кроме троллинга
Без леса следопыт и становится недовоином, а с лесом он бы нивелировал это тем, что помогал бы партии этот лес пересекать. Что сложного-то?
Файтер баттл мастер лучше, рога лучше, варвар предковый лучше.
>>1598501
Смысл таскать его нет, если только модуль специально не сделан под этот ублюдский класс. Но так:
1) никто не делает и, блядь, правильно не делает
2) можно выставить охуенным кого угодно
А если модуль на это не рассчитан, то и рейджер в хуй не тарахтит.
>>1598508
А то, что можно взять персонажей других классов с подходящим мэйн статом и взять ту же самую натуру, и тот же самый сюрвайвал, а ещё роге с бардом для подстраховки тех же скиллов взять, при желании ещё и с экспертизой. Проблемы с едой прекрасно решаются даже без ягод - нормальным закупом. На не потерятся есть кому кинуть. При засаде пачка без рейджера сильнее пачки с рейнджером, так что не так страшно.
Только определенный тип и только с определенным субклассом.
Зачем Визарды сделали класс вместо того, что должно быть навыком?
Мастер восточных боевых искусств, умеет ловить стрелы и ядра руками, использует свои руки как оружие. Отличный класс же.
>>1598528
> Кроме изобретателя, этот класс хуже червя-пидара.
А с ним что не так?
Мб погружение ломает? Не всем нравится стим панк и вообще технологии в средневековье
> использует свои руки как оружие
Чёт напомнило ту самую сцену из Однажды в Голливуде.
> А с ним что не так?
То же, что и с монахом и с рейнджером. Они не могут толком ни колдовать заклинания ни бить оружием. И это вина Васянардов с Побережья.
Рога не лучше. У роги вообще очень мало урона, не смотря на снику. Например, на 5 уровне, рога вносит 1д8+4+3д6 - в среднем 19 урона.
Тот же рейнджер-хантер вносит 2х (1д8+4+1д6)+1д8 - 28,5 урона.
А у монаха проблема в том, что это боец ближнего боя с кубом здоровья д8, очень зависимый от сразу 3 характеристик, со слабым АС. Плюс к этому, половина архетипов - мусор. А количество очков Ки - смехотворно.
> Кроме изобретателя, этот класс хуже червя-пидара.
>А с ним что не так?
Как заклинатель он говно. Как воин - тоже.
Может делать ограниченное кол-во своих вещей магическими. Вот только все остальные тоже могут получать эти вещи от монстров, покупать или делать сами по стоимости покупки.
Сразу видно, что не играл за Артифайсера.
Это очень сильный саппорт, который ещё и поддамаживает неплохо. И живучесть у него не хуже клерика. И слотов на настройку магических предметов у него больше. Я уж не говорю, об искре гения, которая помогает проходить самые сложные сейвы.
В правилах заклинаний для жрецов есть только пункты про спеллслоты и подготовку, а что насчёт знания? Я ебусь в глаза или жрец знает все заклинания своего класса+заклинания домена, но может подготовить только в количестве модификатора мудрости+ своего уровня? Ну и доменные спелы ещё всегда готовы, да.
И как часто мастера работают с благоволениями штука которая за правильные действия угодные божеству даёт немного плюшек по мере накопления хороших дел?
> знает все заклинания своего класса+заклинания домена
Да
> Я ебусь в глаза
Нет. Книга хуёво скомпанована.
> И как часто мастера работают с благоволениями
Наверное, никак, учитывая что это появилось с МтГшным сеттингом Тэрос, и даже не все знают про их существование.
Можно разрешить только алхимика, если тебе стимпанк не нравится.
Вроде, логично что да. С другой стороны, в правилах проверки хар-ик и спасы описаны разными типами бросков.
Я конечно понимаю что нагромождение protection+dodge+deflection+natural armor и прочего AC стаков было еще тем ужасом, но по моему визарды чутка перестарались перестарались.
мимоолд из криокамеры.
Анон, пятёрка вполне хорошо уживается рядом с привычным для игравших в трёшку Пасфайндером. Попробуй поиграть в то, что есть, велика вероятность, что и тебе это зайдёт. Ну а если не зайдёт, то смотри на ПФ2, тогда он поближе будет.
Правила не что иное как набор рекомендаций, нежели свод жёстких законов (с)
Да как есть, не так уж и всё хуёво а вообще пару кампейнов аттюн был только у действительно йобистого шмота, что решало настакивание AC и ещё пару проблем
Единственное, что меня смутило - это отсутствие четких цен на разные магические предметы. В остальном - все заебись. Механика настройки и ограниченные слоты только делают игру интереснее, в том числе и для игроков, которым теперь приходится выбирать, когда какие из предметов использовать. А лимит в +3 компенструется тем, что у большинства магического оружия есть дополнительные свойства, кроме бонуса к атаке/урону. Механика с префиксами из 3.5 была слишком ММОшная для меня.
Опять же, проклятые предметы заиграли новыми красками.
Первый:
В ролке участвуют семь человек. Из них постоянно только трое, остальные то появляются, то заняты чем-то. Собственно, как не дать заскучать тем, кто отсутствовал? Собралось человек пять, они там епично разрубили дракона, победили дэмона, спасли принцеску, на следующую сессию двое уходят и приходят двое других, которые не участвовали во всём этом, а до следующих масштабных битв далеко, герои хотят отдохнуть в товерне и покушоть раков.
*Второй:"
Этот вопрос отчасти вытекает из прошлого. Как быть с игроками, которые отсутствовали долгое время? Вот играет партия несколько месяцев, а один из игроков уехал в срочную командировку/сломал руку/родил сына/етс. Приходит он через пару месяцев и спрашивает, хуле тут вообще произошло, он половину не помнит.
> герои хотят отдохнуть в товерне и покушоть раков
...А вам для этого вот точно нужна игра про коллективное воображение с около варгеймовскими механиками, а не просто пойти в таверну всем вместе и заказать раков?
> и спрашивает, хуле тут вообще произошло
Ну да, если бы это было не в игре, такого бы не происходило...
>просто пойти в таверну всем вместе и заказать раков
Не утрируй, это просто пример. Ответа на конкретный вопрос в посте ты не дал...
>Ну да, если бы это было не в игре, такого бы не происходило...
...Я пришёл просить совета, а не читать то, что я и так знаю. Вопрос опять таки был в другом.
ты вообще мастером хоть раз был?
Если играете в сюжетную кампанию, то ситуация скверная и выхода нет, кроме как кому-то вести онлайн-дневник кампании (например, через текстовый документ с общим доступом) и обязать всех отсутствовавших его читать. Если люди ответственные, то проблем с этим будет мало.
В остальных же случаях здесь уместно играть в кампанию модно-молодёжного типа West Marches.
За подробностями в гугл, но основной смысл следующий: мастер делает карту неисследованной местности и помещает на ней базу (некое поселение) для игроков. Естественно, придумываешь что это за местность и с хера ли она не исследована, и в чём основной смысл для игроков её исследовать (как правило, это древности и сокровища). По карте россыпью накидываешь данжи, короткие квесты и, возможно, короткие элементы сложных квестов и подумай о том, как кинуть игрокам хотя бы пару зацепок, чтобы у них был выбор, куда пойти. Также не забудь накидать на карту опасностей, лучше всего совместить предопределённые со случайно накидываемыми по табличке.
Игры в таком стиле должны проходить следующим образом: мастер определяет, когда будет игра, игроки, которые смогли, приходят, выбирают куда им пойти и идут приключаться, НО к концу сессии по тем или иным причинам они должны вернуть своих персонажей в город. Это необходимая игровая условность, при которой устранится проблема сбора персонажей в начале сессии.
Пожалуй заюзаю сразу оба варианта. У меня как раз есть кампания, которую не сложно переделать под описанный формат. Сюжетные точки останутся, но для достижения их, игрокам придётся сначала зачистить пару "вышек". Ну а так как в этих самых "вышках" могут появиться персонажи, связанные с общим сюжетом, попрошу одного ответственного вести дневник партии.
По поводу сбора в начале сессии, я сам использую хитрость небольшую. Если игрок отсутствует, остальные решают куда он ушёл: собирать грибы/ограбить вельможу/искать документы/етс. Когда этот игрок возвращается, он возвращается именно в группу, ну и описывает свои приключения заодно приносит пользу отряду.
> Не утрируй, это просто пример. Ответа на конкретный вопрос в посте ты не дал
Потому, что у тебя вопрос организации, а не игры. Если ты взрослый и этого не понимаешь, то беда.
> Ты вообще мастером хоть раз был?
Я форевер ДМ и скоро буду снова водить.
>и если уж эти долбоебы додумались не брать в команду следопыта
>в команде голиаф вурвур-тотемист
>вурвур ловит белку поблизости и с помощью своих скиллов разговора с животными доходчиво объясняет, что с ней будет если она не проведет группу приключенцев в данжнейм
>спойлер: за данжнейм для приключенцев и лично голиафа в таком случае сойдет и жопа белки
>белка ведет к данжу кратчайшим путем
Спрашивается- нафига в команде балласт в виде рейнджера?
Безотносительно качеств рейнджера, белки в целом тупые, у них узкий ареал обитания и они в 9 из 10 случаев не поймут, что данж - это данж.
Так тут это приводили в пример как безоговорочную инициативу, а инициатива на кривых хуях стоит: если варвар поймает животину, если сумеет договориться, если животина живет в нужном радиусе, если для животины ваша цель вообще имеет какой-то смысл (о логове соведмедя еще сообщит, а вот отличить лесничнего от шпиона-гоблина ей уже сложней).
Если говорить о балластности рейнджера, то днд просто не так игра, где можно устраивать себе адекватные мегаданжы про сдохни или умри или где вы с сопартийцами друг другу на лицо ссыте, если кто сбилдился не максимально оптимальным образом - как минимум потому что тут нет возможности билдиться и закупать шмот. В итоге, если вы сосете, то это потому что мастер не умеет в выстраивание сложности, а не потому что конкретный рейнджер какой-то кривой или косой.
>не так игра, где можно устраивать себе адекватные мегаданжы про сдохни или умри
>тут нет возможности билдиться и закупать шмот
Чего? Ты в ДнД играл вообще? Даже в Пятерочке это в какой-то мере присутствует. В прошлых редакциях, вроде 3.5, так вообще был WBL, гарантировавший, что на n-ном уровне ты обзаведёшься шмотом, необходимым для билда, а самой теме биллинга посвящены тысячи форумных веток, хендбуков и гайдов. В 4е был вишлист лута как кор механика.
А разные вариации (мега)данжей вообще с первых редакций как пошли, так и идут.
У нас проходят веселые днд партии, мы там порем чушь, шутим, выпендриваемся. Но когда наступает время боя с каким нибудь боссом, то мы молча утыкаемся в скиллы и механично атакуем. В итоге 20 минут проходят в попытках наскрести побольше урона и всё.
Можно с этим что-то делать? Больно уже скучные бои.
Пусть босс активнее пользуется абилками.
Делай динамическое окружение, чтобы с ним могли взаимодействовать игроки - раз в N раундов накатывает туман, или проносится огонь, или рушится колонна, или падают какие-нибудь обломки. Подвесь люстру (или положи неустойчивый тяжелый предмет), чтоб можно было сшибить на босса, расставь Условных Красных Взрывающихся Бочек или каких-нибудь активируемых ловушек.
Просто уберите бои. Киньте вместо них пару дайсов, порите чушь, шутите, выпендривайтесь.
Окружение и абилки врагов.
У меня недавно была сессия в Тирании Драконов, где против игроков было несколько Юань-ти с suggestion и дело происходило на мосту, покрытом скользкой слизью.
Как нетрудно догадаться, после первого раунда все превратилось в ебаный цирк.
Алсо можно давать игрокам описывать то, как они наносят смертельный удар очередному монстру, тоже увлекательно.
Почему актёры делают постановки даже когда не умеют играть? Почему художники рисуют и показывают картины, когда ещё не умеют? В твоём манямире люди рождаются с ТАЛАНТОМ и всё сразу умеют?
В твоём манямире любая кринжатина оправдывается тем, что человек чего-то не умеет на профессиональном уровне. Вопрос в конце предложения не ставлю.
Ну как бы да, если человек не умеет, то у него получится говно. Если мастер не требует за игру деньги, то на обычной игре с друзьями он имеет полное право тренироваться в красноречии
Другой анон
> Ну как бы да, если человек не умеет, то у него получится говно.
Нет, у него получится также как у всех, или лучше прочих, или говно. И в последнем случае, продолжать также это как неудачно шутить в компании на протяжении всего вечера.
Лучше прочих - только при наличии предрасположенности(язык подвешен с рождения),таланта или опыта в смежной области. Таких людей минимальное количество
Так же как у всех понятие растяжимое, он может быть хорош в построении столкновений, но полное говно как нарративщик.
Говно на старте - это стандартный показатель для большей части только начавших настольщиков. Стеснение, маленький словарный запас или что-то еще
В последних двух случаях преодолеть свои недостатки можно только через практику.
Ну а еще есть вариант, что мастеру это просто удовольствие доставляет, как тебе может доставлять удовольствие соблазнять каждую крестьянку, которую видишь.
ДнД - это социальный договор, не устраивает - уходи и ищи другую пати
> Лучше прочих - только при наличии
SOOOOOOOQA. Речь не о том, чтобы у тебя был подвешенный язык, а чтобы у тебя была хоть какая-то банальная саморефлексия: есть у тебя тот же язык или нет. Потому, что если нет, надо не трайхардить напропалую, а идти от простого к сложному. Чтобы это вправду была, простигосподи, "тренировка в красноречии", а не карт-бланш вести себя как юморист из Кривого зеркала, пародирующий экзорцизм.
Наверно они просто не знают как это правильно делать, нужно этим беспомощным помочь, а не не крыть хуями и называть кринжатиной. Многие просто не видят себя со стороны
>на обычной игре с друзьями он имеет полное право тренироваться в красноречии
Друзья тоже имеют право называть его говно-попытки в красноречие кринжатиной и шутить на тему его нелепых попыток подражать профессиональным мастерам
>но лучше не переходить границы
Ты полностью не прав. Если не указывать человеку на кринжатину, то он будет ее пороть дальше без каких либо попыток исправиться
Подкалывать и откровенно хейтить опять же разные вещи, в таком случае есть шанс посраться из-за блятского днд.
Конструктивно указать на критику или безобидно подшучивать - хорошо
Затравить человека за манеру ведения игры - плохо
>Затравить человека за манеру ведения игры - плохо
Затравить боярствующего пидораса сам Бог велел
>надо не трайхардить напропалую, а идти от простого к сложному
Тобишь чтобы быть высочайше допущенным к такому развлечению белых людей как вождение ролевок и иметь разрешение использовать эпитеты, условно необходимо: пройти курсы красноречия, по два часа в день разговаривать с зеркалом с камнями во рту и "немножко пописывать"?
Или быть может не совсем вас понял, можете раскрыть тезис, после каких простых шагов человек получает право менять голос и описывать стены подземелий?
Пришел как то раз к нам в клуб на игру такой уебан. Мы его затравили и выгнали. Он потом долго в дискорде ныл, что с ним несправедливо обошлись, а должны были терпеть его кринжатину и не переходить границы
Номер один - ниже уже расписали, что чем больше деталей - тем выше шанс, что игроки не запутаются в однотипных "описанных одной меткой строкой" данжах, а будут понимать, в чём разница между пещерой зергов и пещерой кобольдов (Такера).
Номер два - если ты считаешь, что труд ДМа и его описания не заслуживают элементарного послушать с твоей стороны, то ты хуёвый игрок, который не уважает чужое творчество. Да, есть терминальные стадии, когда ДМ описывает мир игры на протяжении получаса, не давая игрокам поиграть. Но есть и терминальные стадии игроков, которые обрывают описание на полуслове и мчат в данж нагибать монстру.
Ты играешь не один, другим может быть интересно послушать описания. Либо ищи игроков как ты сам, либо потерпи лишнюю минуту и дай другим раскрыться.
Номер три - апеллировать тем, что ты "немножко писатель" это верх безвкусицы. Твоё творчество тоже может быть говном, экспертности и права засирать чужой труд тебе это не даёт.
Номер четыре - слушать бубнйж ДМ-а, который даже не пытается играть голосами на протяжении 4 часов - уныло. ДМ меняет свои голоса чаще, чем игроки (потому что отыгрывает не одного персонажа).
И как всегда - можно поговорить и обсудить, нужен ли отыгрыш голосом и вообще.
> пикрил
Зачем? Просто ради траленка?
> Номер один - ниже уже расписали, что чем больше деталей - тем выше шанс, что игроки не запутаются в однотипных "описанных одной меткой строкой"
Обсёр один. Верее два в одном. Указываешь где было написано, что описания одной строкой однотипны, или с какого хуя ты это взял.
Также рассказываешь каим таким, сука, образом надо ДМ-ить, чтобы у игроков был только ШАНС узнать что-то предметное из описания.
Ну, или идёшь нахуй. Думаю, после такого троллинга тупостью это понятно.
Ну давай разберём по частям тобою написанное, складывается впечатление, что ты токсик ебаный
Про описания выше по треду почитай
Насчёт игроков - игроки идиоты. Это аксиома. У них всегда найдётся способ и повод что-то недопонять или провтыкать при любом уровне ДМ-инга
Опираюсь на свой опыт, ничего тебе доказывать не обязан (на анонимной, блять, борде требовать что-то), нахуй идёшь ты
Ну и заруинили человеку хобби, мы же не вахаебы, чтобы так новичков пиздить. А ведь можно было просто объяснить ему претензию и попросить не выебываться
Что и требовалось доказать. Что-то там по-своему где-то понял, сам себе ответил, а идиоты - игрочки и им сочувствующие. Ну классика же. Классика.
Здесь уже по треду видно, когда просишь людей не выёбываться.
>ведь можно было просто объяснить ему претензию и попросить не выебываться
В начале так и сделали, но этот дегенерат в ответ начал возбухать, что мы душнилы ломаем ему ролевой отыгрышЪ
Это есть в дмг. Площадь - любая. Главное, чтобы группа монстров не была разбросана по всему гигантскому залу, если цель - серьезный бой.
> Как дизайнить бои
Ты можешь вводить в бои таймеры — через сколько раундов должно случиться нечто, что облегчит или усилит сложность боя. Например, врагам удаётся призвать подмогу.
Ты можешь вводить всяческие хазарды. Например, сражение на хлипком мосту будет требовать успешного броска, чтобы не разрушить его передвижением. А успешный удар апстену насадит зазевавшегося врага на штырь.
Ты можешь вводить возможность обойтись без того или иного сражения. Например, введя мини-квест, который позволяет убить врагов в комнате неким хитрым образом или банально предусмотреть целесообразность прокрасться мимо врагов или договориться с ними.
> сколько их должно быть числом на 2-3 героев? Какая оптимальная должна быть площадь комнаты для боя, сколько клеток? Ну и все в таком духе.
Обычно в НРИ типа D&D или PF разброд и шатание в плане оценки и установки сложности энкаунтеров. Поэтому вся эта бабуйня с балансом и клеточками происходит на глаз. В самом лучшем случае — приходит с опытом.
Dragons & Treasures : A Young Adventurer's Guide
В начале ноября релизнулась книга, но я все найти не могу чтоб спиратить
Как НАУЧИТЬСЯ делать ТПК и перестать щадить тупых игрочков?
Найди игроков хотя бы прочитавших правила и способных разумно использовать эти правила в игре. ТПК сразу исчезнут.
Подробне распиши, хуле ты.
Состав партии, состав оппонентов, что примерно случилось.
Если хочешь обсуждения и вменяемых советов - дай нормальную вводную.
Прочитать дмг про формирование энкаунтеров и дневной бюджет экспы.
Как подготовить себя к тому, что игроки могут сделать не то к чему я готов и как избавиться от ощущения что всё что я пишу у себя о мире никому нахуй не нужно?
Можете поддержать хоть как то?
Прогони в голове worst case scenario на моментах со "всеми выборами" и прикинь хотя бы базовый план уровня б.
Да в книге правил же вроде дофига таких таблиц. В разделе "Снаряжение" которые.
Готовься, что 80 процентов прописанных мелочей игроки не увидят. Относись к этому как к разнице между фильмом и книгой. ДнД это фильм, где на игре видно только верхушку айсберга, а если игроки уже заинтересуются лором, то спросят отдельно или будут кидать кубы на историю (читать книгу)
А оно нахуй никому и не нужно, если уж честно-то говорить. Если ты упоролся в детальную проработку мира - всем будет впадлу читать всю эту хуйню (если ты не охуенный писатель, конечно, что вряд ли). Если прописываешь каждый поворот сюжета и биографию на трех лисах для каждого трактирщика - игроки тем более не кайфанут с этого так, как ты рассчитываешь, потому что у них совсем другой взгляд на сюжет.
Так что либо признайся самому себе, что все эти мелочи ты прописываешь только для себя (это и вправду бывает весело, чего уж там), и игроки твои чувства разделять не обязаны, либо смени подход. Придумывай не столько сюжет, сколько развлечение для игроков, такие локации, персонажей, общие сюжетные повороты, с которыми игрокам будет реально интересно и весело играть.
А все остальное вообще не прописывай, либо прописывай в самых общих чертах и импровизируй на игре. Игроки не смогу выбрать "не тот путь", если никаких путей изначально задумано не будет. Когда я так начал вести игры, то бугурт оттого, что что-то идет не по моей задумке, исчез полностью. Игроки довольны, а для них я, в общем-то, и вожу.
>Игроки не смогу выбрать "не тот путь", если никаких путей изначально задумано не будет.
А как же квестики?
Ок, спасибо. Ну в целом я к этому же и склонялся, т.к. в таблице для класса указано количество спеллслотов общее для уровня класса, а не по уровням заклинаний.
>Абсолютная плоская система взаимодействия снаряжения на героя и на его возможности. Просто на похуй отданное на откуп мастеру, если конечно мастер решит вообще допиливать это. Я насчёт каста и брони, так же на влияние экипа на проверки. Абсолютная жалкая БАЗА, книг мало, а одна из них вообще не читабельная и просто позволяет любому кастеру получать уникальные способности других кастеров
копропятерочники смогут пояснить в чем он неправ или снова поедят говна и молчаливо сольются?
Я же должен как-то реагировать на выходки типа убийства или использования проклятых предметов, не хочу тупо говорить "осуждаю", но и сильно подставлять сопартийцев не хочется.
А в чём проблема с проклятыми предметами? Как они мешают доброму Алайменту?
А вообще совет универсальный: если персонаж по моральным установкам не может приключатся со сопартийцами -- то он уходит из партии.
В данном случае: ищи новую группу.
Неправ в том что пытается использовать обрезанную дорогую систему не прилагая умственных усилий. Да без умственных усилий даже Lady Blackbird нельзя водить.
И если я правильно понял про "плоскую систему магшмота", то просто не надо шмотки раздавать на всех углах. Даже если персонажи сели на бизнесс по производству магшмота, то есть стандартный опциональный рул из Лиги: он ограничивает количество одновременно существующих на группе планов магшмота. По таблицам с допспособностями из ДМГ, да.
Твой же персонаж добрый не потому, что вот просто добрый и всё тут? У него, наверное, есть какая-то цель, к которой он может прийти только в приключениях, иначе с чего ему вообще отправляться в приключения? Нет, ну могут, конечно, быть и личные причины вроде враги украли родную мать или что-нибудь такое.
Добрый персонаж может смотреть на не слишком приятных ему сопартийцев как на коллег по работе, а работа эта - грабить и убивать всё подряд ой, то есть добывать сокровища, например.
Тебе не нужно отыгрывать, как вечно осуждающего: если это не идёт вразрез с принципами персонажа, то ты можешь отпустить язвительный комментарий, по-доброму пошутить, сказать, что ты никому ничего не навязываешь, но не можешь позволить себе в этом участвовать, предложить устраивающую персонажа альтернативу. И, наконец, самая прикольная штука: "Хорошо, но ты мне будешь должен услугу."
И так и так, но в зависимости от правил мира. В нормальном фентези - настраиваться на какое-нибудь кольцо омоложения (усл. 1д4 хила раз в день) - душно, а на палантир (заглядывания в очко и сны врагов) - логично.
>Некоторые магические предметы требуют того, чтобы существо образовало с ними связь, прежде чем оно сможет использовать их магические свойства. Эта связь называется настройкой, и у некоторых предметов могут быть определённые условия для её проведения.
Так в описании предмета написано, нужна ли для него настройка или нет. Отсюда и приставка "некоторые".
Ну его маман ордские ублюдки в рабство пытались утащить, будучи моряком в прошлом пиратов ненавидит. В целом спасибо.
>>1599406
Я не с мимокроками играю, мне в таком случае проще нового персонажа сделать или ролеплейнуть его смену алаймента.
Нет. Если совсем нет идей, можно
- повторно использовать старую идею: от двух пляжных эпизодов ещё никто не страдал
- повторно использовать старую идею, но с твистом
- использовать таблички
- заставить самих игроков незаметно от себя нагенерировать тебе идей
- попробовать мозговой штурм в три этапа, где сначала кидаешь на бумагу всё, что придёт тебе в голову, потом раскрываешь это кратким описанием, откладываешь минут на десять, затем проходишься по написанному и отбрасываешь всё, что не цепляет фантазию
- открываешь бэклог литературы/музыки/кино/игр, вдохновляешься, если ничего не получилось, то водишь наотъебись, импровизируя.
Еблорусы назвали дынду тёмной фентезёй. Я вас поздравляю.
В последнем видосе, когда зашла речь о переписывании старых книг при переиздании дабы соответсвовать сжв.
>>1597108
Storytelling System (т.е. мир тьмы) - не то что бы строго под социалку, скорее песочницы растянутые во времени с обилием социалки, планирования и расследований. Насколько я понимаю в этом WoD похожа на Call of Chulhu, Cult, Unknown Armies и т.п.
Конкретно про эти системы я утверждать не буду, но в Storytelling System ужасная боевка, т.к. драки долгие и такая боевка подходит для драк с босом, но никак не для пулеметного экшена с обилием миньонов.
Ну и >>1597109 поддерживаю.
Всё под контролем. У Хазбро всё хорошо, никто не паникует. Визарды живут привычной жизнью, никаких проблем с мтг нет и НЕ БУДЕТ. Адинда тестируется, отзывы исключительно положительные. Малайцы поразились качеству и объёму недавней арканы с вторым плейтест-документом (находится в треде поиском браузера аркана). ВТТ Адинды ещё публично не тыкали, но уже сейчас можно сказать, что аналогов ему в мире не найдётся, фаундри с ролл20 устарели с первой секундой анонса. Будущее Адинды яркое и светлое - сможешь покупать за деньги книжки, их электронные версии и всё, что тебе нужно для ВТТ в одном месте без нужды дышать одним воздухом с посетителями и продавцами местного дружественного игрового магазина. Всё замечательно, никто не переживает. Уволили одного из дизайнеров, но кому он нужен, когда до этого были наняты известные и даже издававшиеся в России гейм дизайнеры. Маленькую ошибку допустили со Спеллджеммером, но на неё вовремя обратили внимание настоящие фанаты ДнД и Визарды без всяких скандалов улучшили процесс редактуры и вычитки книг. Выйдет Адинда - мурчать от удовольствия будешь. Всё прекрасно.
Сап анонимные хочу поводить друзьям-ньюфагам ДнДу 5е, там будут неигравшие и челик которому я буквально 1 ваншот отвел раньше. Посоветуйте какой-нибудь модуль с рафинированным ламповым ДнД экспириенсом, чтобы все было максимально хрестоматийно- крысы в подвалах, гоблины в лесу- вы уловили суть. Я пробежался глазами по готовым пятерочным приключениям- рудники и клад королевы драконов и что-то мне они не зашли, я уже представляю как на 1 игре "ой там дракон, давайте туда не пойдем ну нахер нахер" будет. Может что-то из 3.5 или 4 посоветуете?
Попробуй адаптации классических модулей под пятерку.
B1 In Search of the Unknown
B2 Keep on the Borderlands
B4 The Lost City
T1 The Village of Hommlet
>я уже представляю как на 1 игре "ой там дракон, давайте туда не пойдем ну нахер нахер" будет
Скорее наоборот игроки сразу же попрут на дракона 2-уровневыми персами и их поджарят. А еще они сожгут стартовую деревню и будут отрезать гоблинам письки.
3.5 для меня привычнее. В ней всякого контента дофига.
5 для меня в некоторых местах удобнее. Там, наконец, довели до ума колдунов. Там, наконец, прописали адекватно паладинов и их аналогов, которым теперь вовсе необязательно быть законопослушными тупарями.
>В какую редакцию играет больше народа?
5е
>В какую редакцию лучше вкатываться новичку?
5e
>В какой редакции комфортнее всего играть за некроманта, особенно если это будет нормальный персонаж, а не архетипичный моб с шизойдными идеями о захвате мира и превращении всего вокруг в нежить?
Пожалуй в 3.5
По 3.5 очень много разного материала, потому что она довольно долго пробыла в роли "флагманской" версии ДнД, поэтому если тебе хочется чего то прям конкретного высока вероятность что его сделали именно по 3.5.
В пятой редакции в принципе можно отыграть некроманта, но там игровой баланс не даст развернуться с призывом армий нежити.
В книге написано паладин может взять другой класс. Это значит кастрировать паладина и все следующие уровни мультиклассироваться или тупо заменить паладина на другой класс того же уровня?
На откуп мастера. В днд не написано, что происходит в таких случаях. По логике - паладин с потерей своих убеждений теряет всё божественное и магическое и становится либо клятво преступником, либо полностью меняет класс на воина (тупо ближе по функционалу) или идёт в монастырь становиться жрецом. Я бы так сделал.
Давай уточним в какой книге и на какой странице. И что за система заодно.
Книга игрока пятой редакции, страница 86.
Это не мультикласс, это полная смена класса имеется в виду.
А кости хитов надо перекидывать, если переквалифицируешься не в воина или следопыта?
Волк живёт как карта ляжет, игрок живёт как мастер скажет.
Ауф! Надеюсь в 5.5 дадут более подробные инструкции, а не на откуп мастера как всегда.
Просто спрашиваю. По идее если запорол билд паладина, можно просто нарушить клятву и переделать себе персонажа по-нормальному.
>просто нарушить клятву
У нас в храме Боги за такое в жопу ебут
Ничего там не имеется в виду, написано же на усмотрение мастера. По идее, как это делается в нормальных системах: отнимают паладильник, оставляют боевые навыки, и брать уровни паладина больше нельзя. То есть по сути ты хуевый воин, а дальше мультиклассируй куда хочешь.
>То есть по сути ты хуевый воин, а дальше мультиклассируй куда хочешь.
Такое решение лучше я считаю. У паладина больше искушения стать клятвопреступником и начать служить силам зла.
Придумай какой-нибудь свой короткий веселый ваншот, в первой игре в любом случае будут затупы, так что тут главное фан получить.
Вот в выходные сам впервые провел компанию(где то за час придумал сюжет + разные сцены), всем понравилось
О нет брат, ты к нам откуда, тут так дела не делаются
Мы время от времени собираем пати, но я считаю, что друзей в этом хобби много не бывает, так что вэлкам. К тому же не питаю особых иллюзий по поводу локации, но мало ли.
Вот этого уважаемого поддерживаю. Ничто не сравнится с тем, что способен придумать ты, ведь ты не будешь ограничен чужой фантазией и правилами.
А если люди захотят продолжить играть, то можно будет и отсылки на их прошлых персонажей сделать, и ситуации переплести - в общем сам себе сделаешь задел на качественный фансервис.
Если новичок, то лучше как минимум посмотреть чужие приключения для понимания того как они строятся.
Я вот свою первую игру провёл по несколько изменённому приключению "Сокровище в Болоте" и я с ребятушками остались довольны. (3 из 5 играчков теперь сами свои игры ведут лол)
>>1600355
тебе кста на заметку
>>1600396
В том и беда драконы что у меня нет ни ментальных ни физических сил что-то сейчас придумывать самому, сплошная апатия, потому и запросил готовых решений чтобы было хотя бы от чего отталкиваться. Спасибо за наводки бтв.
Ну вообще клад королевы драконов для нубасов самое то. Кроме первой главы. Ее можно переделать, накинуть левелов, хилок и начать в самом городе, что фиксит мотивацию с "зачем нам туда идти".
Напиши мне, посмотрим, может наша партия согласится принять еще одного человека
Василий Телегин#9217
Говноед постом выше решил пошутковать и скинул чужой дискорд.
https://media.dndbeyond.com/compendium-images/one-dnd/cleric-and-revised-species/tr8jAj5cc33uQixi/UA-2022-ClericandSpecies.pdf
> Species
> не Kin
> Experts
> не Wanderers
Божэ, этот привкус повесточки. Хорошо, что я делаю свой хартбрейкер.
> vestigial wings
Ну хоть здесь нормально сделали.
Race в английском скорее народ означает. Видимо это и было проблематик, что решили заменить на биологический термин. Хотя это тоже проблематик, потому что биологический вид - это социальный конструкт и любое млекопитающее при рождении чистый лист.
>ТЕКНИКАЛЛИ
Ну эльфы как бы и не биологический вид. Видом здесь можно было бы назвать гуманоидов. Даже Студия со своим вездесущим народом более уместна. Но вообще не суть, как там правильно, мы все догадываемся, почему эти изменения происходят - тут не о научной классификации выдуманных человечков забота.
Но вернемся к самой аркане. Как треду новые фурярдлинги?
"Странник" это то, что идеально подходит под концепцию разных плутов, бардов, следопытов. Сюда при необходимости можно было бы и монаха записать. Но они почему-то выбирабт максимально абстрактное ОСРное "эксперт" и аналогичное деление на 4 ветки. Такая себе креативность.
В пукичфайнедере с 2019 года ancestries вместо рас, так что они слоу.
Хуйня полнейшая в твоих странников любой бомж буквально записывается.
А ты вообще ждал чего-то другого от говнодела кроуфорда? Подожди он ещё дайспульную хуйню из днд начнёт делать, чтобы считать не надо было - это же так сложно, пиздец.
Странником может быть любой класс, хоть друид или чародей, а вот эксперт - это тот, кто разбирается в прикладных навыках, будь то взлом и карманные кражи, выживание в лесотундре или просто во всем понемногу. Систематизация и типологизация системы пойдет ей на пользу я считаю, а от объединения всех заклинаний в три группы я вообще ссу кипятком, так что не понимаю твоего бугурта.
Разделение должно быть по типам игрока: душнила (паладин, жрец, монах), мудила (плут, бард, колдун, варвар), выскочка (волшебник, варлок) и Вася (воин, следопыт, друид). Типа зумерских инстигейторов-акторов-павергеймеров.
В последний раз такое молодежное деление (с ММОшным запашком) привело к фейлу редакции и почкованию поцфайндера.
Ну и в целом вопрос нахуя. Типа рейнджер теперь родсвенник роги а не файтера, ну и что дальше? Базовая прогрессия теперь у всех одинаковая и я не думаю что они будут менять эту кор механику. Странные телодвижения в общем.
Кроуфорд делает очередное самое правильное обОСРанство #938.
Kin - это максимальная повесточка уже.
Так что радуйся, что нейтральные спишес.
Если расы теперь не расы, а спишез, то получается ебаться можно только с представителями своего вида? Иначе извращение какое-то получается.
Наоборот, теперь и с собакой можно. Нужно же как-то привносить в игру такие привычные для современной женсой аудитории вещи как секс со своей собакой.
Напоминаю, любой кто играет паладином и не следует рекомендациям из книги паладина http://orc-news.ru/forum/d-d/%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0/337-ad-d-ii-the-complete-paladin-s-handbook-%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0-%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0-ad-d-ii переродиться червем-пидаром и будет пущен дьяволами по кругу.
Не, ебаться можно со всеми, иначе дроконы забастовку бы устроили, остались бы одни подземелья.
Я хз, чем тебе листок в клеточку или в точечку, если ты элита не нравится. Нарисовал, сфотал, влепил в качестве карты
урони мне фуйлы /T4Qae
Объясните мне, как тут работает стресс, долго ломаем голову. Он наносит урон прямо по ХП или по какой-то отдельной шкале про которую, однако, в файле ни слова
Как с несмертельным уроном: если смертельный + несмертельный > твои максимальные очки здоровья, то ты упал.
>>1601040
>>1601041
На f95 выкладывали
https://f95zone.to/threads/wonderdraft-1-1-7-mapping-software.89052/
Вот вандер поновее
https://workupload.com/file/9vmZqTCuLs7
первый инструмент бога музыки - его голос. Для входа в гробницу нужно спеть.
Нормальная загадка или слишком сложно/легко? Как вариант можно дать игрокам подсказку в священных текстах или ограничить время/попытки.
Загадка норм, но игроки могут кринжануть конечно. Я бы такую не ставил на важном сюжетном пути, лучше на какой-нибудь опциональной локации, на которую можно плюнуть и вернуться позже.
Т.е маг при каждом кастовании получает пиздюлины по своему хп обычному?
То, что сначала никаких инструментов не было, лично я догадался сразу, но формулировка просто мегауёбищная, не стоит.
А, ну я опишу игрокам все инструменты, да. Типа чтобы они сначала подумали на самую крутую позолоченную арфу в зале и закономерно проебались.
Всё зависит от мастера и игры.
Помню была игра длинною в полтора года со стабильным встречами раз в неделю на 4-6 часов. А игрок на паладине проебался уже во второй дав взятку стражнику, к счастью было в конце сессии и была возможность придумать наказание, заставила его самостоятельно писать себе короткие молитвы и проговаривать их во время любого каста. Мол потерял безусловную поддержку, но не потерял свою связь с богом и теперь надо так, пока нет простят грех.
По итогу игрок даже во вкус вошёл и все полтора года придумывал новые молитвы, правила, проговаривал и отыгрывал из, обсуждали их всей компанией, получал, иногда, разные плюшки, пару раз совершил настоящее чудо.
под конец выбрал спасение тонны жизней вместо веры, из-за стресса скатился в личностном плане, организовал наемную армию, где ещё несколько месяцев нашей игры будучи воином-лидером обманывал всех и притворялся паладином
Перефразируй сам вопрос. Что-то вроде Этим он исполнил свою первую песню или Так он исполнил свою песню и прочее. Просто по конструкции предложения есть явное указание на инструмент, и отгадка с голосом звучит тупо
Голос своего рода тоже музыкальнфй инструмент, но пожалуй да, игроки могут не вдуплить и мне предъявить за это. Что-то типа "всяк в зал зашедши исполнить должен песню тем, чем сам Гаэль на свет народец эльфов породил, и лишь тогда достоен будет стать в гробнице его гостем" на эльфийском над входом в помещение перед гробницей. В гробнице будет храниться его артефактная лира или что-то типа того.
Мне все равно нравится формулировка "первый инструмент Гаэля". Есть в этом что-то поэтичное и хороший подвох для загадки. Еще была мысль добавить в эту комнату призрака, который будет подпездывать игрокам какие они недоумки и давать неочевидные советы, но наверное это слишком легко будет тогда. Лучше наоборот при использовании не того инструмента отовсюду начнут вылезать скелеты-стражи и сыпаться потолок, пока игроки не додумаются до правильного ответа.
Не, ехидный призрак, который смеется над игроками это хорошо, только заготовь пару фраз подъебок
Я в таких ситуациях разыгрываю свою козырную карту "Ну короче это сильно устаревший эльфийский/двафрийский/драконий, вы переводите в меру своих сил и получаете примерно следующее", чтобы игроки меньше цеплялись к конкретным формулировкам.
Уже который день роюсь по всем интернетам, никак не могу найти, поделитесь у кого есть. Очень нужно.
В Amber Room скачай. Там гигантский архив, мне лень качать.
А можно чуть подробнее, речь я так понимаю про телегу с файлами. Поиск Polyhedron ничего не дал, поиск magazine тоже без нужных результатов. Может я что-то упускаю? По тегам в закрепе прошелся тоже не нашел.
Но все равно спасибо за наводку, подал там заявку в чат с реквестами, может кто поделится.
Думаю будет банальный Гуль норм.
Только добавить сопротивление к колюще-режущему урону. И при падении хитов ниже 0, существо продолжает существовать пока не будет изрублено на куски, но совершает все броски с помехой, а броски на попадание по нему совершаются с преимуществом.
Спасибо, вроде нашел Vault2.0 4 ссылки на торренты с книгами. Догружаю недостающие книги
>>1601244
Вы часом не подскажете торрент клиент позволющий искать файлы? А то 100к файлов это пиздец.
не совсем понял тебя, но я использую qbittorrent, поиск есть, ищу что нужно, выделяю голочками и выборочно качаю
В Vault2.0 4 >100к файлов разделенных по тысячам категорий.
Что бы найти один файл не выкачивая полтора террабайта данных приходится долго перебирать сотни категорий.
Ну вот я как и сказал просто поиском пользуюсь если ищу что-то конкретное
>>1601384
Руководство с советами о том как отыгрывать тру паладина, с кучей вариацией, дабы погрузиться в атмосферу паладинства.
А не играть, как обычно, воином с маг. способностями.
Не за что. Между прочим, прекрасный пример, как после смерти Trove комьюнити самоорганизовалось, создало новую, комплексную, чуть более сложную, но всё ещё максимально дружелюбную ко всем в хобби систему и продолжило существовать, в отличии от наших флибустьеров, которые только и делают, что анально огораживаются и помои друг другу на голову льют.
Я честно не знаю, что за Candlekeep Compendium, но когда у меня возникает вопрос относительно каноничности того или другого произведения обычно он разрешается когда я дохожу до строчки published by. Не то, чтобы это прямо очень плохо, но всё что выпущено 3rd party по умолчанию фанфик по мотивам, даже, если материал в том или ином виде пересказывает каконично верную информацию.
>играть, как обычно, воином
Звучит так, будто воин дефолтный класс, а паладин - премиум контент.
Во 2 редакции он реально был как премиум контент. Но речь не об этом. Ибо ценность механик книжка уже не имеет, в силу разницы редакций.
Многие игроки играя паладином забывают о его внутреннем мире и том как это влияет на его действия. Можно легко встретить который легко крабет, лжет и думает в целом по обычному. Но реальный паладин совсем иначе мыслит и видит мир. И отыгрывая его правильно можно получить много нового удовольствия. Почувствовать себя человеком, который действительно бескорыстен, добр, честен и имеет суперспособности. Главное не играть в преимущественно злой или хаотичной партии.
>Многие игроки играя паладином забывают о его внутреннем мире и том как это влияет на его действия. Можно легко встретить который легко крабет, лжет и думает в целом по обычному.
Ну вот о чем я и говорю - так можно про любого заявленного персонажа сказать.
Паладины как класс в плане мировоззрения конечно ограниченней чем условный воин, но ведь у каждого персонажа есть свой внутренний мир, парадигма и система ценностей, которые часто игнорируются в процессе игры.
>Отверстия с желтой херней - оттуда стреляет спорами.
Реально стреляет?
В ПОРТАЛ
>>1601614 (OP)
>>1601614 (OP)
>>1601614 (OP)?
>Вроде бы они пишут про события из лора днд, но при том я не вижу упоминаний что вся информация из официальных источников и проверена бла-бла.
1) Это лор не днд, а Forgotten Realms (одного из сеттингов для днд).
2) За всё время существования сеттинга его лор правообладатели насиловали с каждой новой редакцией днд.
3) Смело читай и заимствуй все, что покажется тебе подходящим для своей игры.