Старый тред >>1597079 (OP)
D&D 5e:
Книги на русском:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5831358
https://cloud.mail.ru/public/Ebfu/mrVyqHBJH
https://yadi.sk/d/a5crKd8wtf8pr
Книги на английском:
Тров мёртв, ищите в тг на четвертом канале, в share-треде
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4777783
Материалы Гильдии Мастеров: http://dmsguild.com
Заклинания в удобной форме: http://hardcodex.ru
Базы знаний:
https://5etools.com/5etools.html
https://www.dndbeyond.com
https://5e.tools/
https://www.dungeon.su/
http://dm-stuff.ru/
Cвежая аркана:
https://media.dndbeyond.com/compendium-images/one-dnd/cleric-and-revised-species/tr8jAj5cc33uQixi/UA-2022-ClericandSpecies.pdf
Cвежая эррата:
https://dnd.wizards.com/dndstudioblog/sage-advice-book-updates
D&D 3.5:
Книги: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3134960
SRD: https://www.d20srd.org
База знаний (dndtools): http://dnd.arkalseif.info/dndtools/
D&D 4e:
Книги: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1116830
Старые редакции и прочее:
Тров мёртв, ищите в тг на четвертом канале в share-треде х2
Общее:
База данных Игроков и Мастеров: https://vk.com/vbazetrpg
Сайт-переводчик, сайт-архив с приключениями, сайт-данженсру: https://dungeonsanddragons.ru/
Трекеры инициативы: https://www.improved-initiative.com/ https://dmdashboard.nl/
Сап. Я диванный мимохуй с вопросом по пятой редакции.
Нужно сделать персонажа, который охотится на драконов, но захватывает их живыми, ну там для допроса, заточения в темнице и т.п.
Так вот, если вырубить дракона ещё можно как-нибудь придумать, нонлетал мили дамагом например, то что делать с ним дальше? Как у вас в системе можно перманентно обездвижить дракона без полиморфа?
Нагуглилось только Immovable Object 6го уровня на веревку. Есть ещё какие-нибудь варианты?
Ты опять "&" пропустил в названии.
Я как мамкин теоретик отвечу: драконы очень, сука, разные. Если даже брать натуральных, то у черных опасность варьируется от 2 до 21 (смотрю dnd_su, если глюки в цифрах, то их косяки) и интеллект от 10, до 16.
Каких ты ловить собрался? Если у тебя это типа бэк перед игрой (для 1лвл?), подумай кто может быть заказчиком/заказчиками. Опять, же дракон он не один живет. Даже вылупок-вирмлинг может не иметь слуг, но у него часто бывают союзники или даже крыша в лице старших товарищей или другой мощной хрени. Курни монстрятник, для начала.
В общем, определись, мальчиком какого уровня ты планируешь играть вотпрямщяс, потом работает (до начала игры, тупо бэк) ли твой перс соло, группой или фронтмэном с подсосами уровня на 3-5 ниже его. Отсюда ты сможешь прикинуть прошлые цели и цели на вотпрямщас, и соответственно тех, кто за такое заплатит и поможет в снаряге. Напомню, что ящерки в возрасте могут иметь цели (т.е. считать достижимым) замочить нескольких божков, например.
>Вроде бы они пишут про события из лора днд, но при том я не вижу упоминаний что вся информация из официальных источников и проверена бла-бла.
1) Это лор не днд, а Forgotten Realms (одного из сеттингов для днд).
2) За всё время существования сеттинга его лор правообладатели насиловали с каждой новой редакцией днд.
3) Смело читай и заимствуй все, что покажется тебе подходящим для своей игры.
Итак, к вопросу треда, пляжным фокусникам следовало бы:
1) Сделать внятную систему действий, а не вот эту срань.
2) Наконец-то, блядь, смириться с тем, что фиты нихуя не опция (в особенности для милишников).
3) Отвязать фиты от статов ко всем собачим и собачачим хуям. Это уёбище просто невозможно уже выносить.
4) Разбить фиты по категориям, чтобы уже не приходилось выбирать нормально ебашить или иммерсивно аутировать.
5) Переебать мультиклассинг, чтобы этого говна с дипами больше не было.
6) Переебать оппортунки, чтобы был повод маневрировать по полю боя, а не тупо колотить в лоб.
7) Рероллы как основной бонус - тоже параша осла, как и "система" их сложения.
8) Скинчики вместо полурас редкостная поебень, к тому же ленивая до охуения.
9) Начать ебать охуевших кастероблядков хотя бы бронёй и компонентами.
10) Не смешить всех людей с положительным айсикью этим ублюдочным недотестом и выкатить нормальную бета-версию новых правил.
> 1) Сделать внятную систему действий, а не вот эту срань.
Чтобы как в пбта на каждый пук был строго регламентированный набор правил?
> Переебать оппортунки, чтобы был повод маневрировать по полю боя, а не тупо колотить в лоб.
Как раз-таки оппортунки заставляют не тупо маневрировать по полю боя как тебе захочется, а думать над своими действиями. В конце концов можно просто потратить действие на отход или каким-то образом заставить противника потратить реакцию.
> Начать ебать охуевших кастероблядков хотя бы бронёй и компонентами.
Быдло, которому лень читать правила магии и играть за кастеров, должно страдать. Воин - это класс для умственно-отсталых, а им нельзя доверять играть за что-то сильное, иначе они испорят игру и мастеру и другим игрокам.
Спасибо за совет!
ГМ склонен делать очень хайлевел кампании, я прикидывал 17 левел.
Но вообще это больше теоретический вопрос, так-то у меня есть другой персонаж если что, просто раздумывал над драконоловческим концептом и стало интересно, как живыми вообще драконов захватывать механически. Полиморф как-то не очень, хочется чтобы дракон оставался драконом, веревка тоже сомнительно что поможет, даже не уверен что ГМ (хоть он и добрый) разрешил бы 50фт обычной веревки на дракона заюзать пусть и с immovable object.
Драконов я имел ввиду взрослых по дефолту (adult), цвет хоть какой, но если и металликов можно то вообще хорошо. И в качестве фронтмена, да. Ну или одиночка, но тут понимаю что дракон уже как-то не по зубам может быть если персонаж не абюзит какую-нибудь дыру в правилах.
Ну то есть визардам нужно пойти вон туда >>1594801 (OP) ?
Ну дракон и в человека может перекинуться, сбросив объем, положить на веревки. И прочая магия в наличии. Т.е. держать его надо в жоской магоблокировке и прочие абилки не забывать. Т.е. заказчики должны быть серьезными конторами типа ахрмагических коллегий, мегаличей и полубожков/божков и других драконов. 17 лвл, наверное норм. Опять же, мне вспоминается у Прохфессора взятие в плен муменорцами некого Саурона, после чего "как поплавали". В общем, я бы посоветовал с ГМ'ом поговорить, чтобы вписать такого перса (возможно с конторой) в мир. Ну либо вывалился из другого мира/времени, где был драконогонялой/сущностью вселенной в человека.
Судя по всему, ты говоришь про вторую редакцию пф. Я на досуге бегло ознакомился. Да, эта система могла бы стать отличным источником вдохновения и копипиздинга.
Но, к сожалению, этого не случится - у фокусников крайне залупная ЦА, которая придёт в ёбаный ужас от того, что придётся что-то новое читать.
Ходят слухи что те кто играет паладином и не следует рекомендациям из книги паладина http://orc-news.ru/forum/d-d/%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0/337-ad-d-ii-the-complete-paladin-s-handbook-%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0-%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0-ad-d-ii продали жопу дьяволу и станут вратами для вторжения в мир сил зла.
Ходят слухи, что автор данного поста ебется с бездомными собаками
Бля, жирнота какая-то. Так обсуждения в треде не получится.
Где почитать про сеттинг и в каком он состоянии?
И можно ли вкатиться в него через тот же балтурач?
Мне с освоением пасфайдера очень помогли игры совокотов например.
>Как вообще попытаться освоить лор забытых королевств?
Ты решил причаститься к лору кухонной раковины, придуманной писателем третьего сорта (и озабоченным первого). Сразу же объясню главное: мастер в НРИ читает сеттинг как он есть, но когда мастер делает в нем игру, книжки идут на хуй, этот сеттинг уже будет другим и решает в нем лишь слово мастера. Теперь арфисты будут навязывать всем подряд чертежи двигателя сгорания и что Эд Зеленыйстояк ему сделает, он в другом городе? А соответственно, ценность в книгах по сеттингу не в изучении лора, а в том, сколько готового интересного материала для создания кампании они дают. Не задавайся целью прочесть все материалы, читай лишь то, что интересно, а то еще подшивкой журналов Дракон и Подземелье огрею.
Забытые Королевства существуют в четырех версиях, они же временные эпохи:
- годная старина - AD&D обе редакции, читать стоит начиная с Forgotten Realms Campaign Setting Box Set.
- крепкая посредственность - материалы для трехи, круто, что много переведено многое законно злым неиграемым классом, плохо, что через промт. Читать начнешь с Forgotten Realms Campaign Setting
- смелый пук в лужу - все материалы по четверке, где у сеттинга хоть какое-то лицо появилось, читаем, начиная с Forgotten Realms® Campaign Guide. К сожалению, все, что в это время произошло, оказалось не важно.
- и даже не на корм собакам - текущая пятерочная, дефолтный недосеттинг всех приключений, есть Sword Coast Adventurer's Guide.
Порядок действия такой: ты выбираешь одну из эпох (почитав общий обзор на вики) открываешь главную книжку, читаешь. Если заинтересовал какой-то регион, смотришь материалы по этому региону.
>И можно ли вкатиться в него через тот же балтурач?
А то! Именно так подавляющее большинство и вкатилось. Либо их вкатили мастера, поигравшие в компьютерные игры. Но если ты про третий, я его не трогал, поэтому о каких-либо проблемах в подаче сеттинга не в курсе.
Монах руками хуярит и вообще это мартиальный класс. Шаман должен кастовать заклинания, бить в барабаны и общаться с духами в трансе. Хотя я думаю визарды бы могли сделать шаманский архетип под монаха, раз уж у них всё азиатское в монахе, но по-моему шаман бы больше подошел колдуну или друиду. А пока самое близкое это домен бури жреца. Меня только смущают воинское оружие и тяжелая броня, потому что домен очевидно делался под жрецов Тора и прочих воинственных богов. Монгольские духи неба же олицетворяют хаотичные силы природы, а не воинскую удаль.
Очень хочу поиграть у себя в Мухосранске, но все либо собираются маленькими уютными группами знакомых друзей/подруг, где мимокрок никому не нужен, либо ходят к платным мастерам.
Попробовал второй вариант, но остался максимально недоволен, ощущения, словно мастер просто стрижет деньги и считает секунды, чтобы прервать партию, потому что у него ещё их две на этот день в других антикафе и нужно дома доделывать ремонт.
База Игроков в НРИ показывает мне результаты только за 2021 год, никто из тех мастеров, что создавали заявки на поиск игроков, давно никого не ищет. Как вариант можно самому попробовать найти рандомных игроков, но я хотел хотя бы сыграть пару ваншотов со знающим дмом.
> либо ходят к платным мастерам
Я всегда думал, что это шутка, что кто-то так играет в D&D, давая кому-то деньги.
Вариант с онлайном не рассматриваю
Хочу живого общения, и дать отдохнуть глазам от монитора
Сорри, если это не по теме треда
Ты не пробовал спрашивать в чатах твоего мухосранска или я не понимаю что ты тут ожидаешь получить? Заклинание для призыва ДМ в твоём городе?
600 рублей за часовой ваншот для начинающих
Давно себя так сильно не чувствовал лохом
>>в чатах твоего мухосранска
Если бы я в них ещё состоял
>>что ты тут ожидаешь получить?
Какую-нибудь кулстори уровня: "Был в такой же ситуации, прочитал книгу мастера, подготовил ваншот и пошёл в ближайшую игротеку стол собирать, теперь все выходные напролёт убиваем Тиамат и спасаем Уотердип"
>>1601685
>я хотел хотя бы сыграть пару ваншотов со знающим дмом.
>Вариант с онлайном не рассматриваю
Анон, так не получится. Точнее, слишком сложно в твоей ситуации. ИРЛ люди с неохотой присоединяются к незнакомым мимохуям, исключая тематические клубы или фестивали. Обычные настольщики (а их в разы больше) тоже ноют про проблемы найти игру ИРЛ.
Проще всего будет пробовать ваншоты по сети, а параллельно искать нормальную группу во всяких соцсетях. Там же чекай фестивали близ твоего города - ребята не из дс в этом плане очень активные в последние годы. Ещё обрати внимание на своих друзей или знакомых, наверняка найдёшь хотя бы одного ещё не знающего о том, как он желает поиграть в НРИ.
То, что ты ищешь группу для игры вне сети - весьма правильно. Случайные ролевые связи по сети далеко не всем дают даже доиграть маленькую кампанию, у всех рожающие кошки и жмущиеся двери. Удачи тебе в поисках. Плюс, ты не тянка, тянкам приходится тяжелее в поиске нормальной игровой группы без надоедливых попыток залезть двадцатигранником им в дайс трей.
> Если бы я в них ещё состоял
Полагаю ситуация нерешаема тогда. Вот если бы ты состоял, то другое дело, а так как ты в них не состоишь, то состоять уже не получится.
— Анон, как найти тёлку?
— Попробуй говорить с тёлками.
— Кто? Я?
> Какую-нибудь кулстори уровня: "Был в такой же ситуации, прочитал книгу мастера, подготовил ваншот и пошёл в ближайшую игротеку стол собирать, теперь все выходные напролёт убиваем Тиамат и спасаем Уотердип"
Переехал в другую страну. Вступил в этой стране в чаты диаспоры. Стал играть с людьми в настолки — нашёл себе маленькую уютную тусовочку для этого дела. Пошёл с коллегами играть в D&D. Всё плохо. Решил, что лучше повожу НРИ для знакомых сам, а D&D особо не нужно.
>600 рублей за часовой ваншот для начинающих
Во-первых, тьфу на таких мастеров. А во-вторых, и что там за час ваншота по ДнД можно успеть? Нормальная игра идёт 3-5 часов.
>>1601690
>Пошёл с коллегами играть в D&D. Всё плохо.
Очень любопытно. Кулстори есть?
Спасибо, анон.
>>1601690
>>состоять уже не получится
Я даже не понимаю о каких чатах мухосранска ты говоришь и где их искать. Типо "Мухосранские гики и любители настолок" где-нибудь в телеграмме?
> Очень любопытно. Кулстори есть?
>>1597473 →
>>1597480 →
>>1597482 →
О, читал. В этой истории я на твоей стороне, там дм сильно-таки косячил.
Но самое смешное, что я пару раз был с другой стороны такого конфликта, когда сидел игрок с ломкой по кубомёту и ингда обрезал типичным мурдерхобским поведением подзатянувшиеся с его точки зрения сосиалочки. Я же как раз из тех, кто больше поговорить, да и больше двух-трёх боёв за сессию в большинстве систем мне чаще чувствуются рутиной, даже если все бои уникальные. Мы как-то с такими игроками тогда находили способ уживаться, но тут и мастера большая заслуга - умел незаметно адаптироваться на ходу.
Чувак, ты себя слышишь? Литерали несешь "как прыгать когда нет ног?".
Из того что ты хочешь - валяйся в ногах, соси и пр, но просись в уютненькую. Может на разовую гостевую роль в кампейне. Это именно то что ты описал.
НО БЛЯДЬ! ПЕРЕД игрой скажи что ты новенький, проси сильно не бить, хотел бы "вот такое" и согласен, если будут поправлять. И веди себя КУЛЬТУРНО НАХУЙ. Даже если они ебаные культисты ирл и тебе это не понравилось - извинись и тихонько ливни. Их компашка - их правила.
Ведьма и плод
Персонажи узнают в деревне/городе что поблизости живет колдунья или ведьма, однако уже около недели ее в городе не видели.
Эта старуха приносила на продажу в город разные снадобья и в обмен покупала еду и изредка различные алхимические компоненты. Поначалу ее побаивались, т.к. она приходила из дикой местности за пределами поселения, но со временем привыкли. Она никогда не говорила, где живет, однако, когда ей стали доверять – она стала просить мужиков относить габаритные грузы в место откуда по всей видимости потом забирала. Персонажи могут узнать об этом месте и придя туда находят кожаную сумку со снадобьями. Сами снадобья не представляют интереса для игроков, т.к. по большей части помогают справиться с крестьянскими проблемами – помогают отваживать грызунов и хищников, сохранять урожай и лечат специфические заболевания. Герои могут почувствовать на месте магию иллюзии, скрывающей дом и хозяйство.
Пример завязки: в таверну или магазин заходит усталая женщина с грузом на плече и спрашивает у местных – не видел ли кто Старуху. У женщины болеет ребенок – она заказала колдунье снадобье, но старуха перестала приходить. Если поспрашивать в городе, то взрослые не подскажут как добраться до дома ведьмы – только до того места, куда ей приносят оплаченную еду. Дети же знают ее секрет – надо три раза хлопнуть в ладони, затем повернуться по часовой стрелке три раза и четыре раза против, тогда спадет магия иллюзии.
Так или иначе, найдя хижину ведьмы персонажи находят ее в запустении – котел с варевом покрылся плесенью, сама ведьма умерла около дня назад от истощения в своей кровати. Идя в деревню ей стало дурно, и она вернулась домой, бросив сумку. От старости ей стало совсем плохо - так, что она даже не смогла подняться с кровати и умерла в одиночестве.
Ведьма некогда была волшебницей, которую прокляли искусственно состарив. Из-за немощи она лишилась своих волшебных сил. К тому же, она поняла, что очень скоро совсем ослабнет и начнет страдать от старческого слабоумия. Не имея возможности выбраться из глуши волшебница поселилась недалеко от поселения и начала выращивать растение, плод которого смог бы вернуть ей новое молодое тело (заклинание Reincarnate 5 lvl PHB). Для этого ей требовались специфические компоненты, которые она заказывала в деревне в обмен на те ценности, которые у нее оставались.
На тумбе возле кровати стоит горшок с растением. Растение обладает толстым стволом аля босай. С него свисает один крупный красный плод похожий на шиповник. В самой тумбе игроки могут найти кожаную папку с листами пергамента, которые представляют из себя лабораторный журнал волшебницы. В нем она около 12 лет назад начала записывать свои действия по выращиванию Плода реинкарнации. Поняв, что вскоре потеряет рассудок из-за старческой деменции она расписала на 10 лет вперед все необходимые действия. Однако старуха не посчитала нужным или забыла указать основную цель всех усилий – для чего вообще нужен плод. В итоге, приобретя слабоумие старуха в течение десяти лет выполняла указания данные самой себе не вполне понимая для чего оно. Листы за последние 10 лет содержат описания по шагам с тем, что выполнила старуха и расчетами созревания плода, а также безуспешные попытки старухи вспомнить назначение плода.
Если персонажи прокинут Природа (инт) 12, то смогут понять, что плод, описанный в книге это тот самый плод с дерева на тумбе. Он уже созрел и его необходимо употребить в ночь под звездами. Употребить его можно, съев кожуру или высушив и заварив чай. Съевший целиком получит 2d4 колющего урона из-за мелких шипов на семенах. Понять назначение плода можно, прокинув Магия (инт) 18. Прокинувший это так же поймет, что при помощи отвара из Плода старуху можно оживить, залив отвар ей в горло. Однако если действие происходит в Баровии, то старуха останется безумной - во всяком случае на значительное время.
Старуха продала практические все ценности для того, чтобы покупать алхимические компоненты, так что помимо самого дерева с плодом в хижине нет ничего ценного кроме серебряной табакерки (100 зм) с табаком внутри. На табакерке выгравирована надпись: «Сладкой булочке от Дикой вишенки. Вспоминай о доме, родная». Табак зачарован и не портится – выкуривший его в течение 5 минут постепенно теряет в весе и может подняться в воздух, что достаточно чревато, если курить его в ветреную погоду на улице. Эффект длится 10м и подобен заклинанию падение пера. Всего 1d6 порций табака.
Недавно в ВКашечке черта обоссывали, которые ёбаный касарь хотел с рыла за игру. Вообще нихуёвый такой бизнес план - назначаешь две игры, утреннюю и вечернюю, набираешь 6-8 игроков в пачку, с каждого берёшь по штуке, вуаля, за два дня - зарплата обыкновенного заводчанина за месяц. А ты только и поделал что попукал в сидя на стуле, да повозил смолу по мату. Вообще это терминальный случай, но у меня в голове всё равно не укладывается, каким надо быть охуевшим, чтобы брать даже 300-600 рублей за ИГРУ, блядь. Буквально, за то, что ты развлекаешься. Всё равно, что прийти в ёбаный Диснейлэнд и говорить, что это не ты покупаешь билет, а тебе должны платить чтобы ты пошёл туда на аттракционах кататься. Понимаю, подготовка отнимает много сил, фигурки стоят деньги, сценарий сам себя не напишет, правила сами себя не запомнят, но это всё приносит удовольствие. Меня иногда мандражит, когда я пишу сценарий, представляя как классно будет игрокам, как захватывающе развернутся события и как всем будет интересно. Я получаю невероятное, экстатическое удовольствие, когда играю роли, прыгаю от персонажа к персонажу, меняя маски и тасуя личины. Невероятно приятно видеть, как игроки сами начинают включаться, играть лицом и голосом, погружаться в игру, переходя зыбкую дымку между мирами, хотя бы на время становясь своими героями. Да, порой такие вложения не окупаются - приходят чрезмерно пассивные игроки, всякого рода цифродрочеры, бомжи-убийцы, Васяны-подпивасы, но даже возьми я с них по 600 рублей, это было бы слабым утешением. При этом не надо думать, что я, не реализовавшись как актёр, душу всех театральными постановками, просто в игре для меня важнее всего личная экспрессия и качественная история. И я просто не понимаю, за что можно брать деньги, когда все собрались заняться совместным творчеством и вот ты, один из участников, решил состричь пятак с остальных, ну охуеть теперь. Особенно, особенно блядь когда ты водишь онлайн, для меня платные игры онлайн это верх пиздеца и платы за воздух.
>но это всё приносит удовольствие
Другие люди по твоему не способны получать удовольствие от своего труда? Или по твоему все что делает мастер до и во время игры приносит ему удовольствие?
В глобальном смысле, это то что оно — часть корпоративного D&D. В случае с рашкой это то, что начинаются Попаданцы — анекдотические попытки поднятия бабла на лохах, которые в тренде, но не в теме.
А почему музыканты берут деньги за концерты, им же нравится играть?
Ебать, чувак, ну я только соболезновать тебе могу. Я понимаю, если водишь типа друзяшек, с них состригать западло априори, но если это рандомы, которых ты не знаешь, то ты инвестируешь своё время и свои силы. При этом полномочия ДМ-а гораздо шире, чем даже обязанности (по социальному договору) у игроков.
Если ты считаешь, что получать бабки можно только за то, что не приносит удовольствия, то я очень желаю тебе не спиться от нелюбимой работы, сменить деятельность и прочистить мозги.
>>1601707
По-твоему, платные клубы по настолкам в РФ не существуют?
Это ебатория уровня "художник должен быть голодным" и "бабки убивают искусство". Такими категориями было не зашкварно мыслить в нулевые, сейчас за такое как раз таких как ты обоссывают.
Извините, хобби редкое и не для всех, а площадку для занимает.
Хотите бесплатно? - Обсуждайте с друзьями ИРЛ!
Деньги отправлять Суркову-Дудаеву.
Аналогия твоя говно.
Скрольни страницу вниз - там дохуя рекламы, которая окупает сайт.
Теперь попробуй окупиться рекламой, когда водишь настолки и возвращайся.
>>1601714
Чего буйные такие?
Не нравятся правила - делайте свои площадки для обсуждении и там бесплатно разговаривайте.
Баровия -> DnD -> Реинкарнация на 5 лвл, что достигается довольно быстро игроками
Имхо не та система, чтобы такие штуки вводить. Зачем делать мега-артефактом то, что игроки смогут делать налево и направо уже через пару месяцев игры ИРЛ?
Не стоит понимать слова про удовольствие превратно и стараться исказить их, проводя аналогию с работой, которую за деньги работают. У меня обычная работа, что-то мне не нравится, что-то мне нравится, от того, что мне нравится я также получаю удовольствие и за всё в целом я получаю деньги. Но ты не на работе, ты играешь в игру, ты такой же игрок, как и остальные за этим столом, просто с другими немного обязанностями. Ты не художник, не артист и не музыкант. Если ты, наравне с другими участниками игры получаешь удовольствие от процесса, то почему вообще они должны платить тебе, а не ты им. Если же ты его не получаешь, то какой смысл этим вообще заниматься и пускай это будет моё субъективное восприятие, но к такому человеку я бы не пошёл. Может я чего-то не понимаю или моё восприятие искажено, но почему игрок должен платить мастеру, который сам развлекается, при чём его развлечение по сути тоже стало возможно только благодаря игрокам. Я приглашаю людей на каток, но говорю, что они должны скинуться все по пятихатке потому что это я их собрал. Я приглашаю людей попозировать друг другу и порисовать наброски, но они должны заплатить видимо потому, что это происходит в моей квартире. Я приглашаю людей сыграть в Root или XCOM, но они должны скинуться по касарю чтобы я объяснил им правила. Человек читает книжку про фей, волшебников и гоблинов, ставит фоном эмбиент, рассказывает собравшимся за столом охуительные истории и говорит, что за это ему надо заплатить? Кажется, кто-то слишком охуел или воспринимает игры слишком серьёзно.
>>1601716
Ниоткуда, хоумрульная хуета. Вроде в Out of the Abyss есть механика безумия, но эта табличка не оттуда.
Пока что сделал площадку за твоей щекой, и перевод туда оформил, чекай
Реинкарнация и высшее восстановление это заклинания 5го уровня и кастовать их можно на 9 уровне, а это финал Проклятья Страда. Свиток заклинания 5го уровня это редкая редкость - не особо круто, но явно что в магазине такое не купишь. Для персонажей 5 уровня это достойная награда.
Как уже было отмечено - если для друзей, то тогда понятно. Если для рандомов - то это ты их собрал, ты их пригласил поиграть.
У мастера гораздо большая ответственность за происходящее, чем у игроков. Подход "без игроков игра не игра" некорректный.
С хуёвыми игроками и хорошим мастером можно провести игру, и даже получить удовольствие. С хуёвым мастером любая игра будет провальной.
И ты сам себе противоречишь. Игроку нужно загенериться и придумать перса, всё. Мастеру (нормальному) нужно подобрать музыку, подобрать/придумать кампейн, надыбать миньки/террейны, собрать игроков, задать им тему и настроение (чтобы не было так, что один игрок пришёл играть в тёмное фэнтези, а второй в бомжа-убийцу, который первой заявкой пиздится со стражником). Этого, как ни странно, достаточно, чтобы считать это работой и просить за это деньги.
А все пассажи про "сотворчество" это ерунда. Не игроки держат целостность кампейна, а мастер, который связывает их персонажей каким-то сюжетом и не даёт разбредаться по карте в разные уголки игрового мира.
Соглашусь, зря быканул.
За пределами этого задумка лично мне понравилась.
> По-твоему, платные клубы по настолкам в РФ не существуют?
Лол, а причём тут клубы? Что это ещё за вотэбаутизм? Типа D&D это НРИ, и раз игра в настолки может быть платной, то это превращает D&D в Дикий Запад для вождения за деньги или что?
По факту, в этом хобби всё упирается в людей. Если в настольной игре ещё 50/50 решает компания/игра, то в случае с ролёвками это ну 80/20 точно. Игра с херовой компанией может отбить всё желание когда-либо что-либо вообще пробовать. И наоборот.
Поэтому когда рандом собирается водить рандомов за деньги, идея, что у этого должен быть какой-то прям серьёзный ценнннннник... ну, бляяяяяяяяяяяяяя. В этом есть какая-то зависть к шлюхам и стримершам, которые называют работой и организацией досуга то, когда они сидят перед камерой, а сычи донатят им, чтобы не чувствовать себя в эту секунду одиноким. Ну, ёпта, это же надо камеру на телефоне оплатить, интернет, быть ухоженной.
Деньги на этом, конечно, никто делать не запретит. Но как бы, когда ты пришёл к такому вот ДМ, это всё равно как ты пришёл к любому другому "специалисту без лицензии", найденному в интернетах. Например, массажисту. Вместо реального массажа будет "рельсы, рельсы, шпалы, шпалы".
Я могу представить, что существует лишь некое крошечное количество людей, а в рашке —ещё меньше, которые действительно обладают навыками ДМства на таком уровне, который можно продавать за деньги прям как аттракцион. В остальном такая практика напоминает МММ какое-то, когда переплатившие за расхайпанное хобби пытаются что-то отбить на заблудившихся норимсах.
>рашка
>вотэбаутизм
А, так вы с политача...
Аналогия с массажем, как и все аналогии, говно ебаное. Массажист без лицензии может сломать тебе спину. ДМ без лицензии может... провести хуёвую игру?
Сравнение со шлюхами опять же хуета постная, хотя чуть лучше массажиста. Это всё часть сферы развлечений, всё имеет место быть, пока есть спрос. А спрос есть, и есть спрос на хороших мастеров.
А клубы тут при том, что большинство таких заведений за качество сервиса и комфорт игроков. И это нифига не похоже на стрижку лохов, как Попаданцы. Поэтому маняфантазии зажравшегося игрока про аттракционы и великие навыки дмства оставь при себе. Если нравится играть у кого-то на кухне подпивасно, то не надо крутить у виска в сторону тех, кто пытается развивать сферу.
Весь твой пост состоит из того, что тебе метафоры и тон видите ли не нравятся, и ни одного возражения по существу.
Ты можешь на реальных примерах из жизни объяснить что ты имеешь в виду под "развитием" (dies from cringe.gif) и как ДМ возвращает деньги за сеанс игрокам, когда не смог объяснить правила, справиться с крейзилунерами, или банально уделить внимание тому или иному игроку?
Просто это начинает напоминать стандартный троллинг тупостью в тредах /bg/, который происходит тут каждый день. Ну, просто, чтобы мы тут внезапно не выяснили, что любое вождение любого ДМ это по-умолчанию круто и труд.
inb4: I was only pretending to be retarded
>Этого, как ни странно, достаточно, чтобы считать это работой и просить за это деньги.
Я не согласен, но спорить не буду. С последним абзацем тоже не согласен, считаю соавторство и сотворчество вообще смыслом этого хобби, но спорить, опять же, не буду.
Я не водил целой пачке рандомов, но незнакомым людям - не раз. Возможно, стоит попробовать первое.
Кстати, не в тему разговора, а из личного опыта. Лучшие мастера, у которых я был, водили, естественно, бесплатно. С небольшой оговоркой, конечно. Клуб платит им деньги, но это копейкии по сравнению с тем, что хотят некоторые Ну в основном по той причине, что я принципиально не плачу за игры, опять же, ремарка выше но разговор не об этом. Эти люди были просто за гранью моего понимания. Великолепные, живые актёры, мастера импровизации, просто асы своего сеттинга и жанра. Дружелюбные, открытые, очень вовлечённые и умеющие вовлекать других. Регулярно работающие, между прочим, с целыми группами незнакомых людей. На них я в будущем ориентировался в своей практике Мастерства.
Весь мой пост состоит из того, что твои аргументы не аргументы. Поэт нашёлся с метафорами.
Запомни: аналогия не является доказательством. Метафора не является аналогией.
Если хочешь по существу, то да, за хуёвую игру можно вернуть бабки. Либо (что считается правилом хорошего тона), первую партию провести бесплатно. Не понравилось - не неси бабос на вторую.
Реальные примеры из жизни - скажи мне, в каком городе ты живёшь, и если я в том же, то расскажу тебе про местный клуб настолок и как он изменился. Если мы в разных - то увы, мои рассказы это просто мнение анона из интернета и ты его котировать не будешь, я же знаю.
Но так и быть, лично я знаю клуб, который начинал с простого "сдаём комнаты под нри" и дошёл до "у нас есть костяк постоянных мастеров, водим официальные кампейны, печатаем вам миньки под заказ". Имхо круто ребята поднялись, всячески их поддерживаю в этом.
Это ты отказываешься понять простую вещь: дында с друзьяшками и дында с рандомами за деньги - таки две совершенно разные дынды.
ДМ тратит свое время на подготовку и игру, при этом удовольствие ему никто не гарантирует. Наоборот, его обязанностью становится удовольствие игроков.
И примеры ты приводишь кривые.
У меня такое ощущение, что мы с тобой в каком-то из тредов уже общались. Знакомая история с ведьмой.
>>1601705
>>1601718
В целом, ты дельно мыслишь, но тебя разнесло на много букв. Плата за игры не должна быть нормальным явлением - это хобби, в котором люди участвуют, потому что хотят играть. Если мастер не хочет водить игру без оплаты, значит, он не хочет играть. Вместе с тем, желающих быть мастером значительно меньше, чем спрос на них, поэтому существование грязных ролевых шлюх неизбежно.
Представил себе ширму мастера с бегущей строкой и перерывами на рекламу онлайн казино.
Кидай 3к8
Что, у тебя три семёрки?
АЗИНО ТРИ ТОПОРА
НАЧАЛАСЬ ИГРА
>концерт без личного диалога музыканта с каждым слушателем = игра у мамкина сценариста, потратившего 3 часа в гугле на поиск карт и ваншота
Я тебя понял, следующий логичный вывод делаем, что ты - некрофил.
Ты делаешь вид, что хороших мастеров не существует в принципе, и каждый из них готовится к игре за 1 минуту до сессии. Уничижение мастеров и обобщение не делают тейк "нельзя водить за деньги" правильным.
Если мастер хуёвый - не плати ему. Если мастер хороший - заплати.
Если музыкант хуёвый - не плати за его концерт. Если заебись - заплати и сходи.
Голова и профессор
Персонажи хоронят павшего товарища. Узнав об этом другие люди, порекомендуют им выкопать тело и сжечь, т.к. тела в данной местности имеют свойство пропадать. Местные думают, что тела превращаются в зомби. Придя на место, они действительно не находят тело. Конкретно это тело и некоторые другие похитил ученый, пытающийся оживить мозг и перенести сознание из трупа в заранее подготовленное тело. Прошлые попытки оживить тела действительно привели к существованию нежити, разбродившейся по округе. Отслеживая эту нежить, можно найти лабораторию ученого.
Однажды ученый нашел кибернетическое тело во время раскопок древнего города. Назначение тела он не смог понять, однако изучая тело он разработал способ оживления мозга и переноса его в тело. Совершив эту трансформацию действительно, можно перенести сознание из головы человека в тело – в таком случае новая раса персонажа будет Warfoged. Ученый рассчитывает, что, перенеся сознание ПИ в кибернетическое тело он сможет изучить его работу и в последствии попытается стереть сознание ПИ, что бы отработав метод перенести в него сознание своей супруги. Супруга ученого недавно умерла от неизлечимой болезни. Ее разум совершенно потерян - сейчас она представляет из себя пускающую слюни обезумевшую голову, которую невозможно привести в чувство.
Далее возможны два варианта в зависимости от того, как быстро ПИ найдут лабораторию ученого.
Первый вариант – если они задерживаются в поисках убежища ученого.
Погибший ПИ оживает в виде головы, отделенной от дела. Он находится в некоей установке, качающей воздух что позволяет ему даже говорить. Персонаж бросает спасбросок Интеллект сл. 15, в случае успеха он сохраняет рассудок, в случае провала – бросает по таблице Short-Term Madness, если результат броска 6-15. Если же результат броска 2-5, то Long-Term Madness и в случае критического провала, персонаж бросает сразу Short-Term Madness и Indefinite Madness.
В случае если персонаж сохраняет самообладание, он может понять, что находится в некоей лаборатории и его голова отделена от тела. Ученый объясняет область своей деятельности и сообщает о том, что он хочет дать персонажу новое тело (умалчивая о том, что затем собирается стереть его разум). Подготовив все необходимое, Ученый начинает процесс переноса тела персонажа из его головы в робота. В результате персонаж понимает, что он получил новое тело (Warfoged), однако если он попытается пошевелиться, ученый нажмет на кнопку и того схватят кандалы (спас бросок Силы сл 12). Если персонаж провалил спас силы, то он оказывается схваченным кандалами. В этом случае ученый будет изучать то, как ведет себя тело ПИ в течение нескольких часов и затем уйдет отдыхать и заботиться о голове супруги. В это время персонаж может провести проверку Атлетики (СИЛ) или Ловкость рук (ЛВК) сл. 12, чтобы выпутаться из кандалов. Вскоре ученый вернется и начнет процесс стирания памяти.
Второй вариант – другие ПИ приходят вовремя.
К тому моменту как персонажи находят лабораторию ученого, он уже отделил голову, однако не перенес сознание из головы в тело робота. Если персонажи не убьют ученого, он откажется переносить сознание человека в тело мотивируя это тем, что тело предназначено для его супруги (Запугивание (ХАР) сл. 20. - бросок с преимуществом если персонажи убьют безумную голову супруги или убедят его в том, что супруга уже умерла). Если Ученый мертв или откажется им помогать, то персонажи смогут самостоятельно перенести сознание из головы ПИ совершив предварительно две успешные проверки сл. 20 на Медицина (МУДР) и Магия/Расследование (ИНТ). Проверки можно совершать раз в день работая в лаборатории хотя бы час. Два человека могут проводить исследования каждый в своей области, в противном случае персонажу потребуется минимум два часа исследований в день. Персонажи с навыками медицина и магия/расследования могут выступать лаборантами, в таком случае подобные проверки будут проходить с преимуществом.
Я публиковал в треде свои наработки по поводу находок в доме знахарки.
Потому что нормой хобби является добровольная игра за столом в кругу знакомых и друзей, и так должно быть и впредь. Ну и к тому же, там, где появляются деньги, там и неизбежно появляются законы.
>>1601736
>хороших мастеров не существует в принципе, и каждый из них готовится к игре за 1 минуту до сессии.
Хороший мастер готовится ровно столько, чтобы ему подготовка была не в тягость. Хороший мастер не пиздит хотя бы другим мастерам о том, насколько это тяжело быть мастером.
Почему это именно хобби и не может стать оплачиваемым хобби? Мы в слова играть можем долго, по делу есть что сказать?
Да нет, всё может стать платным. Возможны многие вещи. Даже за вот этот мой ответ тебе, возможно, тебе однажды придётся заплатить с процентами.
Но игра в дочки-матери для взрослых не место для коммерции. Книжки, куколки, место для игры - да. Произношение слов друг другу ртом и манипуляции куколками - нет.
>по делу есть что сказать?
Сам-то скажешь что-либо или вопросы с общими фразами в тред кидать будешь, сократоблядь?
>Даже за вот этот мой ответ тебе, возможно, тебе однажды придётся заплатить с процентами.
Это какой-то сленг на тему "вычислю по айпи"? Кринжанул.
Ну вот ты пишешь, что "не место для коммерции", но ничем не подкрепляешь. А сократоблять почему-то тут я.
>Это какой-то сленг на тему "вычислю по айпи"? Кринжанул.
Ты интернете пересидел, душу лечи. Я лишь писал о том, что есть тенденция назначать ценник на то, на что раньше ты и представить не мог.
>>1601742
>Ну вот ты пишешь, что "не место для коммерции", но ничем не подкрепляешь.
Ясно, ты мой пост читаешь избирательно. Хорошо, давай судить от обратного. Я за игры не плачу и получаю от них удовольствие. Я за игры денег не беру и получаю от них удовольствие. Почему это должно меняться? Почему схема с оплатой игр мастеру в моих глазах должна иметь право на жизнь?
Вторая тема для обсуждения: Если мастер достоин денег за игру, то достойны их и игроки.
Тут как обычно, вопрос конкретно с тобой понятен - каждый дрочит как он хочет. Тебе не хочется платить - ты не платишь, всё ок. Но ты сам пишешь, что коммерции в принципе не должно существовать. Почему те, кому комфортно башлять мастеру, в твоих глазах не должны это делать?
По второй теме представь себе две категории. Профессиональный мастер и Профессиональный игрок. Какие компетенции есть у первого и какие есть у второго, чтобы платить им за игру?
Первый, например, подбирает музыку, делает кампейн, разруливает конфликты за столом и вот это всё. При этом мастер не работает для себя. Например, он водит какой-нибудь Вотердип, это готовое приключение, он знает концовку. Он ведёт кампейн в большей степени для игроков, в идеале полностью подстраиваясь под их хотелки, чтобы не было рельсы. Конечно, он может получить удовольствие (и получает), но игра всё равно игрокоцентрична.
Игрок же... делает персонажа и не душнит? Проходит готовое приключение и делает это... артистично?
За что игроку можно заплатить?
> Реальные примеры из жизни - скажи мне, в каком городе ты живёшь, и если я в том же, то расскажу тебе про местный клуб настолок и как он изменился.
Давай попробуем. Я живу в городе Познань. Обычно посещаю клуб настолок ParaDice.
Если мастер хороший, он отклоняет или принимает хоумбрю игроков?
Может. D&D к этому и идёт благодаря популяризации у нормисов и тренду. Старшие же понятно сказали намедни прямыми текстом: ХОББИ НЕДОМОТЕЗИРОВАННО.
Я бы правда в такую хуету даже за деньги не играл.
Хороший мастер говорит нет ХБ, которое сломает игру и фан другим игрокам.
Например, если игрок1 хочет мегаартефакт на массовый отхил, и лекарю-игроку2 становится некуда применить свои способности.
Или если игрок на ХБ делает персонажа, который полностью закрывает потребности партии в боёвке и социалке, зарешивая вообще все конфликты.
В остальных случаях можго и разрешить
АХаха, ты тот инцел из предыдущего треда?
No shit.
Что ж. Продолжим в этом ITT-треде предметно определять за что ДМ, водящий за деньги, должен возвращать деньги.
+ Игрок не понял как ДМ объясняет или использует правила.
? Кто-то из игроков оказался крейзилунеров и испортил партию.
? Крейзилунеру не дали делать того, что сделал бы его персонаж.
? ДМ принебрёг ИКС-КАРТОЙ игрока на изнасилования, дав кому-то кого-то изнасиловать.
? ДМ не дал другому игроку изнасиловать кого-то, а он хотел.
? ДМ не может сказать сколько стоит та или иная магическая вещь.
? ДМ не уделил достаточного внимания лично тебе.
? ДМ принял хоумбрю, которое портит игру другим игрокам.
? ДМ не принял хоумбрю, вынудив игрока к эксипириенсу, который ему не зашёл.
? ДМ посадил тебя на анальную рельсу и устроил "рельсы, рельсы, шпалы, шпалы".
? ДМ закинул тебя в OSR и сказал, что ты сам придумываешь себе цель. А ты не знал, что такое OSR.
? ДМ не может также изображать голоса как Мерсер, а очередняры оказываются не проплаченными актёрами.
>ДМ не может также изображать голоса как Мерсер
сейм но может, так как немного пописывает и получал уроки ораторства
>крейзилунеров
Что это, мать твою, такое.
А вообще пикрелейтед.
>Но ты сам пишешь, что коммерции в принципе не должно существовать.
Ты извращаешь мои слова. Я говорил о том, что коммерция не должна быть нормой, а про её не должно существовать - в произношении слов друг другу. Мой друг, у нас разговора и не выйдет, если мы будем говорить о разных вещах.
>Почему те, кому комфортно башлять мастеру, в твоих глазах не должны это делать?
Хм, здесь я бы сказал, что опираясь на исключительно свой опыт, я им советую не платить за то, что разумно получать дешевле. Так сказать, не надувать незаслуженно цену товару.
Вот по поводу второго сейчас поразмышляем.
>Первый, например, подбирает музыку, делает кампейн, разруливает конфликты за столом и вот это всё.
1) Учитывая, что мастер не ставит ценник на подбор артов и музыки, он обычно не платит за создание кастомных материалов и обычно же не отчисляет деньги авторам, материалы которых он использует, я бы сказал, что этот труд сомнителен. Гуглом пользоваться - тоже мне "труд". Но я надеюсь, что ты считаешь, что местному ОПу нужно за нахождение и создание картинок для треда платить.
2) Создают кампейн и разруливают конфликты за столом все дмы. Без этого игр и не бывало бы никогда. Ладно, кампанию ещё можно оценить, но как оценивать любительское разруливание конфликтов и профессиональное?
Но потом ты пишешь
>Например, он водит какой-нибудь Вотердип, это готовое приключение, он знает концовку.
То есть уникальную кампанию этот профессионал не разработал. За что платим?
>При этом мастер не работает для себя.
>Он ведёт кампейн в большей степени для игроков, в идеале полностью подстраиваясь под их хотелки, чтобы не было рельсы.
Это всё вот как оценить? Мы платим, чтобы мастер не работал для себя, а в чём отличие мастера, который работает не для себя от мастера, который работает для себя? Анон, мастер, который подстраивается под желания игроков - нормальный мастер. Или мы платим за кендиленд? Или за то, чтобы он не навозил?
Я объясню суть моего непонимания: нормальный мастер садится за стол потому что он хочет поиграть с людьми. У мастера больше обязанностей, не спорю, но и больше контроля за игрой. Кампанию готовят так или иначе все мастера. На игре любой мастер следит за тем, чтобы она шла без проблем. Целью любой игры является совместное получение удовольствия.
Итак, чем же может выделятся платный мастер? Он тупо водит лучше обычного. У него будет много сопроводительных материалов (полученных легальным путём!). Я всё перечислил?
>За что игроку можно заплатить?
За подготовку к игре. Если у твоих игроков голова не забита мыслями об игре, то и денег за своё вождение ты требовать не имеешь никакого права. Игроки покупают и красят миньки, они размышляют о развитии своих персонажей как в цифрах, так и в сюжете, планируют свои действия.
За качество игры. А ты думал только мастер проявляет находчивость и изобретательность? Или в случае конфликта лишь мастер вызывается его погасить? Игроки также следят за соблюдением правил игры, в том числе и тобой. Игроки двигают сюжет, создают интересные ситуации.
За конструктивные предложения или критику. Ты же должен расти в своём увлечении? Реакции и мнения игроков - то важное, на основе чего ты можешь делать полезные выводы для профессионального роста.
Да, из четырёх игроков лишь один заслуживает меньшей платы, чем мастер. Но все четыре вместе? По мне, так уже сравнимую сумму.
>>1601753
>Что это, мать твою, такое.
Чемодан, вокзал, яндекс. Хаотик Стьюпид другими словами. ЕМНИП тема ВоДовская нездоровая, нутыпонел
Да тут как бы не нужна критика... всё говорит само за себя.
Вы действительно хотите нормализации барыга-подхода уже в отношении проведения игр?
Вам вообще нужно пояснять разницу между искренней сессией для друзей (или новых вкатывающихся знакомых) и сессией на продажу с секундомером и филлерами под растяжку?
Вы действительно хотите нормализации барыга-подхода уже в отношении проведения игр?
Вам вообще нужно пояснять разницу между искренней сессией для друзей (или новых вкатывающихся знакомых) и сессией на продажу с секундомером и филлерами под растяжку?
Э, ананас, тебя легко понять неправильно. Видеоигры, как впрочем и НРИ, бесплатными не были никогда. Всякие техники монетизации в видеоиграх =/= коммерческим отношениям между игроками.
Первое пытаются внедрить пляжные фокусники, а вот вторые разнятся от накормить мастера пиццей до "заплатили за клуб, заплатили за бейонд, заплатили за миньку, заплатили за сезонный пропуск в кампанию, заплатили за игру, заплатили за пожрать, заплатили попаданцу за проведение игр, вышли всё равно в навозе".
Кучка третьесортных "знаменитостей", нанятая сыпать кукожными шуточками и проталкивающая СЖВ повесточку.
Они даже не играют по-настоящему, на форчонге подсчитали, что у них двадцатки и единицы выпадают во много раз чаще всех остальных значений.
Визарды обосрались с говнопятёрой, упростили всё, что только могли, окончательно разочаровав грогнардов, а нормисам всё равно слишком сложно.
Видеоигры ведь раньше бесплатными были, да. В аркадных автоматах можно было "за так" поиграть. Нинтенду и геймбои бесплатно раздавали...
Это аналогия про бабло побеждает все. Раньше индустрия была тусовочкой амбициозных гиков, которые где-то просто хорошо дедали, где-то создавали инновации.
Пришли большие деньги (еще в нулевые) и вкусненько на всех этих умах и рабочих руках покормились, оставив после себя за 20 лет продукты игросодержащие.
Хочется быть чем то вроде мага но что бы не нужно было прятаться за чей либо спиной либо быть "быстрым стрелком".
Воин же у меня в голове это тупица которого легко контролить либо же он просто скучен в сравнении с кастерами.
Есть ли в игре класс который может принимать на лицо как воин(либо уклонятся), быть мощным,подвижным,ломающим правила как маг и при этом оставаться в форме человека?
Зочто платить тамаде? Ведь он только шутки шутит, веселится + жрет-пьет на халяву.
Зочто платить на концерте? Ребята же пришли попеть в свое удовольствие.
Жрец / бард если не упарываться в билдодроч, вполне могут быть относительно стойким бойцами и творить магическую дичь.
>Гуглом пользоваться - тоже мне "труд"
Практически все современные профессии работают по этому принципу. Прогерам вместо зарплаты спасибо выдаём?
Вопрос не в "погуглить пять минут", а в подобрать, чтобы всё было цельно и красиво. Чтобы музыка была к месту, арты задавали атмосферу. Сам жалуешься, что твои слова извращают, но занимаешься тем же.
>все дмы
Ну что же, некоторые компьютерные игры тоже бесплатные. Можно не платить за то, что разумно получать дешевле, можно пользоваться торрентами, но это дикое обесценивание труда человека.
>уникальную кампанию этот профессионал не разработал
Ну здрасьте, даже готовый кампейн провести не так просто, если ты конечно не бубнишь по книжке. Так можно и сценаристам адаптаций книг в сериалы не платить, это ж не уникальный продукт.
>мастер, который подстраивается под желания игроков - нормальный мастер
Ага, то-то все истории на БэГэче тут про самодурство мастеров. Бабло фильтрует нормальных мастеров от дурачков, которые х-карты на изнасилование в жопы суют очень эффективно.
> Если у твоих игроков голова не забита мыслями об игре, то и денег за своё вождение ты требовать не имеешь никакого права
Херню сморозил. Поводи кампейн длительностью в год так, чтобы игроки не отвлекались ни на что, кроме него.
А вообще много ты игроков видел, которые всем твоим критериям коммерческого игрока соответствуют? Открою секрет, игроки приходят играть в ДыНДэ, чтобы развлечься. И если есть мастер, который готов их развлекать за бабки, предоставляя нормальный сервис, то это нормально, что они пойдут к нему и. Просто потому, что это удобно и приятно, и для них.
Если ДМ у тебя это тамада, то те точно в одну степь с распильщиками-попаданцами. Ты бы им в личку постучал, помог с их дебильным схематозом.
>Игрок не понял как ДМ объясняет или использует правила.
Игрок совсем дегенерат? Такому стоит приплатить, чтобы он съебался из пати, факт
> Кто-то из игроков оказался крейзилунеров и испортил партию.
Решается просто - этот человек выгоняется. Удивительно, но когда ты водишь рандомов за бабки, и есть неиллюзорный шанс, что игрокам за столом некомфортно, и они вот-вот отвалятся, ты выкинешь того, кто творит херню. А теперь попробуй сделать так с друзьями, которых водишь бесплатно.
> Крейзилунеру не дали делать того, что сделал бы его персонаж.
Пошёл он нахуй из кампейна, если это не кампейн про крезилунеров. Если тебе сказали, о чем будет кампейн и какие персонажи в нём должны быть, а ты сделал хуету, то виноват ты.
> ДМ принебрёг ИКС-КАРТОЙ игрока на изнасилования, дав кому-то кого-то изнасиловать.
> ДМ не дал другому игроку изнасиловать кого-то, а он хотел.
Ноу коммент, икс-карты для пидоров кстати
> ДМ не может сказать сколько стоит та или иная магическая вещь.
Такого ДМ надо обоссать, факт.
> ДМ не уделил достаточного внимания лично тебе.
НРИ это командный спорт. Если ты преследуешь свои охуенно важные глубокие цели в отрыве от партии, то ты жрёшь их же время. Поэтому пункт валидный, но зависит от мелочей.
> ДМ принял хоумбрю, которое портит игру другим игрокам.
Да, это говнина.
> ДМ не принял хоумбрю, вынудив игрока к эксипириенсу, который ему не зашёл.
Какую-то херню написал, набор слов
> ДМ посадил тебя на анальную рельсу и устроил "рельсы, рельсы, шпалы, шпалы".
Считать, что рельса - это априори плохо - моветон. И кстати Adventure League попробуй. За бабло, по рельсе, и сука все довольны (имхо этот формат - кал говна)
> ДМ закинул тебя в OSR и сказал, что ты сам придумываешь себе цель. А ты не знал, что такое OSR.
Нахуй такого ДМ, если ты новичок, факт.
> ДМ не может также изображать голоса как Мерсер, а очередняры оказываются не проплаченными актёрами.
Вкусовщина. Если ДМ умеет в разный лексикон для разных социальных групп - вот это круто. А голоса не так важны.
Собираем ITT, кто такой ДМ
ДМ это шлюха
ДМ это чёрт с ёбаным касарём за игру
ДМ это возвращать деньги за любой косяк
ДМ это тамада
ДМ это уверенный пользователь гугла
ДМ это уверенно пренебрегать ИКС-картой
ДМ это музыкант на концерте
ДМ это получать удовольствие
ДМ это соавтор
ДМ это для души
Придётся мультиклассировать.
Обычно самые жирничи с тоннами урона это паладины, за счёт божественных/громовых/любых кар и наложения рук. И у них есть магия, да.
+ 1 уровень Варвара с его яростью позволит делить пополам немагический дамаг.
Если хочешь лютой подвижности - бери соответствующую черту и уровни монаха. Это как минимум 4 атаки в раунд на средних уровнях, что приятно. Это считай 2 атаки с божественной карой от паладина, и потом шквал ударов монаха, на который можно накинуть ци с разными эффектами.
Никогда индустрия не была исключительно тусовочкой гиков. Параллельно с условными Кармаками существовали всякие Атари/Нинтенды с большими деньгами, которые выдавали на лопате всякий шлак типо E.T. или вины типа Марева.
Тусовочки гиков тоже никуда не делись. Индюшатины разного качества сейчас просто дохренища.
Поменялись только две вещи: всюду пришел интернет и в индустрии стало на порядки больше бабла. Процент годного продукта относительно проходняка примерно такой же.
Артефайсер Баттлсмит.
Варлок Хексблейд.
Рейнджер Хорайзон (крутой) Уолкер.
Выбирай любого.
После таких ответов впору задуматься, что стоит начинать продавать другим игрокам и ДМам свои услуги правильно играющего игрока.
Истинно. Всё так и получается, если пытаться превратить хобби про посиделки в компании в способ срубить бабла на хайпе.
Спецзадание в том, что ДМ — это кто угодно, но только не игрок.
Подойди к мастерку в своей форме человека, заломай его, расстегни ширинку, положи хуй на голову и как бы вопрошающе ори: "КТО ЗДЕСЬ САМЫЙ СИЛЬНЫЙ БЛЯТЬ?! КТО ВСЕХ ПОБЕДИЛ?!"
Прикол в том, что хайп по ДнД как таковой только начался, да и то потому, что давно есть коммерческие движухи, типа клубов, которые с десяток лет предлагают поиграть и планомерно вводили хобби в массы. Если ты не знал, то издатели рулбуков активно пиарились через клубы изначально, чтобы получить охват. Самое позднее, что поддало хайпа, это ЧикенКарри, которые сработали на ещё более массовую аудиторию (и тоже очевидно коммерческий проект).
Но это никак не тот хайп, на котором можно нарубать бабки, а люди этим занимались. Всем было поебать на ДнД и НРИ, очень малое количество народу про него знало и уж тем более могло найти пачку поиграть-попробовать. Сейчас в крупных городах по пять клубов есть, где без проблем можно вписаться, а также онлайн-партии и проекты навроде база игроков. Этого всего не было бы без коммерции.
О каком хайпе, который надо успеть состричь, ты говоришь, я не понимаю. Это ж не биток
В русских клубах настольных игр реально берут деньги за проведение игр, а не за вход и еду?
То есть индивидуалочки в интернете на виртуальных столах тебя уже не смущают?
https://www.dndclub.games/ ну и да, не чисто российская тема
> индивидуалочки в интернете на виртуальных столах
...Блин, надо бы всё-таки снять себе шлюху на новый год.
Мы друг друга не убедим.
Все плохие попытки в аналогии вроде авотмузыканты авотпрограммеры (как удачно ты пропустил кражу чужой собственности), даже не вдаваясь в подробности разбиваются о простую особенность, что для выполнения их труда не требуется значительное участие потребителя прямо в процессе выполнения этого труда. Про фильтрующее бабло тоже шутка смешная - если человек не может водить хорошо без оплаты, то и с оплатой он не сможет этого делать хорошо.
>Ну здрасьте, даже готовый кампейн провести не так просто, если ты конечно не бубнишь по книжке. Так можно и сценаристам адаптаций книг в сериалы не платить, это ж не уникальный продукт.
За неоценимые подвиги в вождении мы уже нашему несправедливо лишённому вознаграждения герою медальку вручили. Ты реально собираешься приравнивать труд в создании кампании с нуля вроде как под хотелки игроков с чтением и подготовкой уже написанной? Или мы тут ценничек захерачим: вожу готовое - 600 зм/час, вожу специально разработанную под вас в лаборатории с помощью моего пятилетнего опыта вождения, 4,3/5 баллов на irecommend и звания ветерана просмотров Колвилла - 1000 зм/час.
>Херню сморозил. Поводи кампейн длительностью в год так, чтобы игроки не отвлекались ни на что, кроме него.
Водил, игроки посвящали мысли игре и в свободное время, но денег не брал, поэтому даже если они наврали, моя коммерческая совесть чиста.
>А вообще много ты игроков видел, которые всем твоим критериям коммерческого игрока соответствуют?
80% моих игроков - это люди, которых я бы снова пустил на игру, а значит, что их отдача и вклад тоже в отстаиваемой тобой схеме взаимоотношений достойны оплаты. Меньше, чем мой, но и игроков у меня не один.
Интересно, как ты сам обесцениваешь труд игрока. Присоединюсь к бенефису глупых аналогий (начатому не нами) и спрошу, а что, только худрук в театре заслуживает получать деньги? Актёришки играют в своё удовольствие, скилл качают, эго тешат. А худрук вон какой - кампейн для постановки утвердил, декорации и костюмы по гуглу оценил и утвердил, прочую худруковую организационную херню вроде устранения конфликтов и замен сделал. Вклад явно больше актёришки.
Как и сказал в начале поста, мы друг друга не убедим. От себя лишь скажу, что здоровым это хобби вижу лишь пока все играющие за столом руководствуются желанием поиграть с другими игроками. Все оправдания монетизации разговора между людьми оставьте до того, как вы попадёте в Баатор.
>пропустил кражу чужой собственности
Есть такой вариант как fair use, как у видеоблоггеров, а не воровство. Или видеоблоггеры тоже не заслуживают оплаты?
Ну и кто сказал, что ДМ, который получает бабки за игру, не покупает материалы? Типа там свежайшие рулбуки, подписки на патреоны чуваков, которые рисуют игровые карты, официальные миньки? Ты окуклился в своём видении жадного ДМа, который только гребёт бабло и по секундомеру партии водит. Есть и другие люди. Ты не прав.
>фильтрующее бабло
Если человек водит на уровне, на котором не стыдно просить за это деньги, но не просит, то мне жаль такого добряка.
>труд в создании кампании с нуля
Напиздить сюжетных ходов и персов из других медиа, которые ты почитал/посмотрел ты трудом назвал?
Опять же сам пропустил разницу между чтением по книжке (что я кстати не котирую) и адаптацией материала под хотелки игроков.
>игроки посвящали мысли игре и в свободное время
Так тебе нужно как Критикал Ролл, чтобы игроки жили игрой, или раз в недельку подумать о кампейне? Ты вообще понимаешь, насколько это эфемерный и неизмеримый критерий? Забита мыслями об игре это как? 5 минут в день? В час? Каждую минуту?
>Актёришки играют в своё удовольствие, скилл качают
Господа, нужно ли платить зрителю, если он не чавкает во время просмотра, ведёт себя культурно и его мысли посвящены пьесе?
Так и вижу, как игроки и дм друг другу дрочат и наперебой платят. Самому не стыдно такие аналогии проводить?
>Есть такой вариант как fair use, как у видеоблоггеров, а не воровство.
>Добросовестное использование допускается без получения разрешения владельца авторских прав до тех пор, пока оно способствует «прогрессу науки и полезных искусств» (п. 8 раз. 8 ст. 1 Конституции США)
Я надеюсь, что юрист, консультирующий такого ДМа не тоже по гуглу "трудится".
>Ну и кто сказал, что ДМ, который получает бабки за игру, не покупает материалы?
Вывод на основе личных наблюдений, можешь переврать как "примерно почувствовал". Если платит, то, надеюсь, он готов за всё отчитаться, потому что деньги носить убогому воришке должно быть стыдно.
>Напиздить сюжетных ходов и персов из других медиа, которые ты почитал/посмотрел ты трудом назвал?
В отличие от карт, рисунков и музыки, это уже не доказать и велика вероятность ложных подозрений.
>и адаптацией материала под хотелки игроков.
Ты не понимаешь. Обе кампании подстраивают под хотелки игроков, но у первой основа придумывается с нуля, у второй основа (сеттинг, сцены, события, персонажи) уже написана кем-то. Труд дма во втором случае не имеет того же значения.
>Ты вообще понимаешь, насколько это эфемерный и неизмеримый критерий?
Если что, это лишь один выбранный тобой для обсасывания из элементов подготовки игрока к игре был. А теперь задай себе же этот вопрос про подготовку дма. Как её измерить? Как проверить заявленное время на подготовку?
>Господа, нужно ли платить зрителю, если он не чавкает во время просмотра, ведёт себя культурно и его мысли посвящены пьесе?
Я надеялся, что ты прекратишь аналогии, но здесь ты уже совсем себя клоуном выставил. Игрочки стали зрителями, спасибо, теперь я понял, что мы разговаривали о разных хобби. Что ж, тамада, развлекающий молчащих игроков, действительно, должен получать деньги. Дм, играющий с игроками - нет. На том и разошлись.
>прогрессу полезных искусств
Не вижу противоречий. Опять же, видеоблоггинг - полезное искусство?
>берёт деньги за труд = вор, потому что мне не нравится
Сё ясно
>это уже не доказать и велика вероятность ложных подозрений
Ровно как то, что ты пишешь выше про убогого воришку ;-)
>труд дма
Так мы в итоге платим сценаристам, которые адаптируют книги в сериал, или только тем, кто с нуля ебашит? Есть ли официальные градации? А если игроки сами попросили провести платный кампейн по готовой книжке, потому что хотят шарить за лор?
>Как проверить заявленное время на подготовку
Как уже писали выше - если ты кайфанул на игре, ты приходишь на следующую и платишь. Не кайфанул - уходишь к другому.
>Игрочки стали зрителями
Да нет, это ты не понял. Актёры получают бабло за то, что развлекают зрителей, третью сторону в отношениях Режиссер - Актёры - Зрители. А в НРИ игроки получают бабло за то, что развлекают ДМа? Или других игроков? Кто тогда достойнее получать? Тут как бы нет зрителей, поэтому либо ДМ платит игрокам, либо они ДМу, все друг другу платить не могут.
Итак, чтобы ДМ мог делать деньги, он должен сам
Сочинить музыку
Чтобы не прослыть вором, выточить инструменты самостоятельно
Нарисовать карту
Чтобы не прослыть вором, скрафтить карандаши
Нарисовать карты
Чтобы не прослыть вором, оплатить экспертизу на авторские права
Подать на патент свой способ бросания дайса
Придумать свою систему
Придумать свой сеттинг
Отчитаться перед игроками за каждую копейку, которую он потратил
Нулевая сессия - игроки рассматривают чеки и квитанции, решают, можно ли платить ДМу или нет
Вы блять успокойтесь уже. Коммерцию из НРИ не выкинешь, хоть убейся. Кто делает на этом бабки - хорошо устроились, завидовать им не надо
>А в НРИ игроки получают бабло за то, что развлекают ДМа?
Зыс. Если ты водишь и не развлекаешься, то не платишь игрочкам, то есть после сессии требуешь с них бабло.
>Не вижу противоречий. Опять же, видеоблоггинг - полезное искусство?
В первом случае ты используешь материалы для заработка (посмотрите, как я готовился, вот картинки с музычкой, платите), во втором - доступный бесплатно для всех материал, который информирует массы.
>>1601812
>Сочинить музыку
>Нарисовать карту
Оплатить труд автора, мой тупой клоун.
>Придумать свой сеттинг
Кампанию. Почему выше написали.
>Отчитаться перед игроками за каждую копейку, которую он потратил
А с чего бы это было проблемой для бизнеса дма? Прозрачность это хорошо.
>Кто делает на этом бабки - хорошо устроились, завидовать им не надо
Ты это примерно почувствовал по разговору про зависть? Ну если мозгов нет, зачем встреваешь в разговор?
Жду не дождусь, когда у дмов-кококопиталистов появится крыша.
Какой агрессивный попался. А крыша это типа бандосы как в 90-е?
> пьесе?
> D&D
SOOOOOQA, вся суть этих мастерков проплаченных.
> либо ДМ платит игрокам, либо они ДМу
Или просто никто никому не платит.
А если кто-то кому-то платит, то вопрос сколько он платит с этих поступлений налогов.
Это уважаемые люди.
Стандартное обмундирование - два меча (или два простых оружия) и тяжелый двуручный лук.
Какого хуя?
>Они даже не играют по-настоящему, на форчонге подсчитали, что у них двадцатки и единицы выпадают во много раз чаще всех остальных значений.
Ну вот статистика по двум КАМпейнам.
На гистограмме выглядит стращно, а по сухим процентам - ну так, на полшишечки.
Если не разбивать по игрокам, нуууу, да, наверное, для драматизма подкручивают критические успехи. А единицы вполне норм.
Ты хоть раз на концерте-то был? Там вообще-то нехилая работа с аудиторией идёт. Ты предлагаешь, чтобы всем, кто подпевает и участвует в слэме тоже доплачивать со стороны артистов?
На форчанге их хейтят именно из-за того, что они очень популярны и при этом популяризируют хобби.
Вся эта шелуха про запудреные мозги нубов, которые "хотят, как у Мерсера", разноцветных тифлингов-фирболгов и повесточку - это все оправдания.
Это ещё сочетается с другой форчановской традицией - "новае - плоха, старае - харашо". Они же в богомерзкую пятерку играют, как они посмели!
Вот и получается, что на форчанге их в принципе не могли не хейтить. Я когда их первый раз увидел на Ютубе в рекомендациях года так 3-4 назад, почти сразу подумал, что на /tg/ уже строчат простыни о том, что Мерсер лично кому-то на стол насрал.
>они очень популярны и при этом популяризируют хобби
Гейткипинг это важно.
С другой стороны, есть же фанаты ОSR, им не кайфово, что приходят люди, которым отыгрышь важнее боевки и головоломок.
Но, лично моё мнение, с развитием компухтерных игр и насолок, дрочить на боёвки в НРИ - ну такое.
>и повесточку
Cмотрю их, повесточка просто забивает время, как по мне, ничего полезного не даёт. Подбешивает.
>богомерзкую пятерку
Разве четвёрка не была ущербнее?
Или только 3.5, только хардкор?
>есть же фанаты ОSR, им не кайфово, что приходят люди, которым отыгрышь важнее боевки и головоломок
Бой не будет разумным способом проходить данж. Плюс броски реакции у тех персонажей, у которых мастер не предопределял реакцию. Отсюда получаем, что нередко нужно с НПС переговоры вести, а отсюда и отыгрыш. Головоломки впихивают и в пятерочные игры часто. Я хз, чего обосрышам гореть с пятерочных критикалролльных игроков.
То, что для тебя повесточка, для либерального жителя Калифорнии - взгляды по умолчанию.
Про богомерзкую пятерку ты не так понял. Всегда модно хейтить актуальную редакцию, особенно если она популярна. Сюда в тред тоже периодически проползает пятеркошиз, чтобы попердеть и убежать.
Лично я считаю 5е достойной редакцией, но не без проблем. То же самое можно сказать и по предыдущие редакции, но на фоне 5е они выглядят весьма устаревшими и местами очень нелогичными.
А ты правда считаешь, что я буду вчитываться в твои запоздалые оправдания про идиотские метафоры, которые, как мы выше выяснили по треду, не агрумент? Ты бы просто жопой поменьше вилял.
Ты упускаешь из виду тот факт, что они популяризируют хобби именно в ключе нового корпоративного D&D, когда D&D это именно эдакая компьютерная игра вживую, которая водится по книжкам, которые непременно нужно купить у Визардов. Хейт вот этого всего дела вполне себе обоснован.
Попроси у ДМа вместо него короткий лук и разницу в деньгах.
Или воспользоваться альтернативным правилом со стартовым богатством из 5й главы.
Понял.
Думал что что то недоглядел, а оказывается это недоработка какая то.
>Ты упускаешь из виду тот факт, что они популяризируют хобби именно в ключе нового корпоративного D&D, когда D&D это именно эдакая компьютерная игра вживую, которая водится по книжкам, которые непременно нужно купить у Визардов. Хейт вот этого всего дела вполне себе обоснован.
Хейт этого обоснован меньше всего. Книга игрока - такой же товар, как и коробка с Монополией. Или ты считаешь, что разработчики НРИ обязаны трудится забесплатно?
>в ключе нового корпоративного D&D
>водится по книжкам, которые непременно нужно купить у Визардов
А при Гайгаксе к реке было страшно подойти модули сами за ширму прыгали?
Визарды выпустили ДМГ, где куча букв посвятили тому, как создавать свои приключения. Критикал Роле тоже водят свои приключения. Кто тут вождение по книжке-то навязывает?
>Бой не будет разумным способом проходить данж
Cмотря как данж сделать, есть данжи специально на исследование и данж. Из тех времен, когда ПеКа еще не было / не мог.
>То, что для тебя повесточка, для либерального жителя Калифорнии - взгляды по умолчанию.
Не знаю, судить не берусь. Но некоторые вещи проговариваются просто потому что так надо, а это попахивает соцреализмом. Если они по-умолчанию, их не надо проговаривать.
Приведу пример отдалённый. Доктор Кто, шоуранером стал Моффат. Через серию поялвяется пара геев/лесб и обязательно об этом говорится. Сюжетной нагрузки ноль.
>Лично я считаю 5е достойной редакцией, но не без проблем.
Cложночть боя уапла, но это и плюс, как по мне, так как не каждый мастер может круто управлять дракой.
>Всегда модно хейтить актуальную редакцию, особенно если она популярна.
Факт, согласен.
Речь не именно о книге игрока, а о том, что современное D&D всё более движется к формату, когда игроки и мастера стремятся играть только и именно по официальным книгам. И смысл официальных книг со временем превращается в нагромождение контента, единственный смысл которого — продавать опции. В то время как по-хорошему, игра должна предполагать некое ядро механик для сбалансированной интеграции своих собственных опций. Быть модульной.
Посмотри на этот тред. Люди неиронично ищут по книгам билды.
Посмотри на ютуберов D&D-шников, которые в восторге от One D&D. Они хвалят его именно за то, что оно спустя 10 лет добавляет баланса в опции от которых они сами не могли отступить всё это время. Потому, что так раньше не было написано в правилах.
Всё это загоняет D&D в рамки, что якобы есть ОДИН официальный способ как играть в D&D. Потому, что централизация нужна для создания инфраструктуры монетизации.
Ты просто не представляешь, насколько ты не прав.
Сравни количество сплатов к 3/3.5/4 и к 5. Офигеешь от разницы.
А билдились всегда по книгам, потому, что твой навасяненый хоумбрю - полосный и никому не всрался. Если он от уважаемых дизайнеров, то ещё можно хотя бы посмотреть.
>современное D&D
>всё более движется к формату, когда игроки и мастера стремятся играть только и именно по официальным книгам
>смысл официальных книг со временем превращается в нагромождение контента, единственный смысл которого — продавать опции
Я, наоборот, слышу критику, что людям опций и контента мало.А ты с какой редакции начал играть? Просто это всё уже было раньше и не раз.
>Посмотри на ютуберов D&D-шников, которые в восторге от One D&D
В основном встречают нововведения с опаской. Но я уже эту херню проходил: сначала будут хайповать на критике, потом, когда игра выйдет, на похвале.
На, зацени списки: https://www.dandwiki.com/wiki/Publication_List
Я в курсе, что по разным изданиям есть разные материалы. Непонятно какой аргумент ты хотел сделать.
>>всё более движется к формату, когда игроки и мастера стремятся играть только и именно по официальным книгам
>>смысл официальных книг со временем превращается в нагромождение контента, единственный смысл которого — продавать опции
Это можно сказать про все редакции, кроме самой первой. Так что ты написал херню. А вот это
>Всё это загоняет D&D в рамки, что якобы есть ОДИН официальный способ как играть в D&D. Потому, что централизация нужна для создания инфраструктуры монетизации.
вообще было одним из главных смыслов существования AD&D 1e.
> Это можно сказать про все редакции, кроме самой первой. Так что ты написал херню.
Слава б-гу. Потому, что материалы были для каждой же редакции, больше контекста нет. Разумеется.
Теперь можно не волноваться, что это всё превратиться в продажу ЛАЙФСТАЙЛА и микротранзакций в связи с планами Визардов на монетизацию и тренду среди нормисов. Никогда же такого не было с хобби и вот опять.
Ты что-то сам придумал проблемы, не понял смысла гуляющих слухов и сагрился. Ну будут они продавать паки правил игрокам на бейонде, в ВТТ своем миньки впаривать. И?
Троебучие будет, книги пока не умеют прятать длс первого дня. Правда с ОГЛ 1.1, но думаю, тебе на это дело все равно. Лайфстайл бренд - это вообще о выпуске мерча, кинца и видеоигр, хз что в этом вообще тебя затрагивает. Смерть "местных дружеских игровых магазинчиков" касается только барина, не нам с тобой, гречневым, об этом переживать. Тупые нормисы-казуалы, которые делать нихера нормально не могут, в хобби появились вместе с продажей первого экземпляра OD&D.
Я понимаю, что паниковать уже хочется, но дождись, пока хотя бы для этого причина появится.
Сеймы на месте?
Для пожилой драконодевочки вроде меня, дында это лишь повод заказать питсу. "Не провели сегодня? Не беда, на пицу уже настроился!"
>>1601866
У моих исключительно есть! Но думаю канон оставлен на откуп мастеров/игроков.
Меня больше интересует, какое на вкус драгонборьнье молоко.
Зелье "Напиток из Черноголовки" дает +2 к восстановления здоровья за ту же цену.
Вы видите что на балерьефах подземелья изображены новые модные модели колесниц семейства "Лада"
Так как в этом мире нет такого надежного страховщика как Альфастрахование, то никто не заплатит компенсацию за утеренную корону Короля Риана. Вы последняя надежда королевства! Найдите и верните корону, либо половина бюджета королевства уйдет на выплавку новой.
Так вот с кого это всё началось! Когда достроят машину времени, мы предотвратим этот пост, и возможно, этот кошмар наконец-то прекратится.
>Зелье "Напиток из Черноголовки"
Насколько их кола является колой?
ИРЛ? Примерно почувствовал статистику, что трети людей похер, треть людей считает норм, треть - гадостью. Мне была норм, газы только выветриваются быстро.
В игре? Кола не может восстанавливать здоровье, как и любая газировка. Спас по консте.
За колу не скажу, а вот тархун - говно, по сравнению с тархуном из Натахтари. Мне натахтириевское только фейхоа не зашло.
> альтернативным правилом со стартовым богатством из 5й главы.
Говно говна. Слава богу, что в днд один убрали убогие броски на количество денег и просто дают фиксированное количество как альтернативу начальному базовому снаряжению, которое там тоже полностью фиксированное.
Анон имел ввиду хоумбрю для старых систем от дизайнеров, что были на слуху раньше - в основном это либо издательства с некими стандартами качества (сейчас примеры - Kobold Press или Roll for Combat) или люди, работавшие над книгами по данной редакции раньше. Во время 3.5 были классные ребята, издававшие журналы Dragon и Dungeon, у них бывало неплохое и относительно популярное даже у нас хоумбрю. Но под пятёрку они почти не работали, только вот недавно короткое приключение и небольшой сборник монстров выпустили.
Но в вопросах хоумбрю для пятёрки всем пофиг. Шансы встретить что-то интересное и лажу примерно равны и у васяна, и у именитого гейм дизайнера. Так что не парься, тут бегать за именем не стоит.
https://comicbook.com/gaming/news/wizards-of-the-coast-dragon-magazine-cancelled-dungeons-dragons/
Я хз, но посмотри аниикафе и настольные клубы вконтача. Вот это https://vk.com/day20rpg подходит?
И не забудь обращать знакомых, друзей.
Спасибо, няш, но там платно, как и везде во вконтачерских клубах. Я думала, может тут есть кто-то, кто собирается играть.
Я вот тоже из ДС-2 и хотел бы найти игроков для бесплатной игры в днд. Может объединимся?
@quackushka
Мне понравилась идея клятв, эдиктов и ограничение на обычный и маг шмот. Прямо чувствуешь себя аскетом.
У меня вопрос по ДМству.
Водил немного по пятой редакции, хочу продолжить. Суть токова, что хочу снять с игроков (и с себя тоже) большую часть всей этой бумажной бухгалтерии, оставив больше пространства непосредственно нарративу.
Почему? Неподготовленные пугаются всех этих талмудов и матана, когда дело доходит до какой-нибудь боевки или специфического применения скиллов, решения тактических задач всяких. Я прям чувствую, как пропадает волшебство момента, когда выкатываю карту на стол и начинается боевка - сразу становится душнее. Вот сделать бы с ней что-нибудь, но что?
Видел, что на стримах челики сидят и как-то просто пиздят душевно, пыщ-пыщ, вжух-вжух, проговорили, ДМ у себя быстро что-то посчитал, и они не сидят и не душатся в карту, сколько там футов какая раса бегает. Хотелось бы вот так, как у них.
Вопрос: как именно так сделать? Если они играют по 5 редакции, что они из нее выкинули? Вообще, как сделать, чтобы было как у них? У меня есть идеи просто выкинуть карты и отобрать у игроков чарники, чтобы они просто сидели пиздели себе, но я боюсь, не поломается ли что-нибудь у меня?
Попробуй другие системы. Например, Fate или Dungeon Worlds. Это чисто нарративные системы, где можно
>пыщ-пыщ, вжух-вжух, проговорили
Если хочешь остаться в пятёрке, то есть три приёма.
Первый - прокачать скилл описания сражений. Красиво описывать каждое действие игроков, просить их описывать заявки, а не просто "ты попал, это 6 урона, по тебе попали, это 8 урона".
Второй - улучши свою тактику. Если они сражаются с монстрой - пробуй нетривиальные подходы. Хохочи над игроками за злодеев, используй грязные приёмы, задействуй лучников. Запри их в узкой комнате, кастани тьму и натрави монстров с истинным зрением. Это быстро повысит градус.
Третий - не играть на высоких левелах, где абилок становится дохуя, а мобцы ковыряются по три года. Можно конечно повысить урон/снизить хиты, чтобы сохранить динамику.
А зачем тебе система для "попиздеть"?
В принципе можешь проговорить на берегу, что выкидываете это, это и вот это. Либо посмотреть какое-нибудь оср, и свести пятерку до. Не мандить за каждую "я добежал, я достаю" экономит дохрена тащемта. Опять же вжиматься в бонусные-анусные действия только по необходимости. Чего бы не дать игроку побольше сделать, если у вас не цифродроч, а история на первом месте. Ну и игрок, если доверяет ГМу и знает, что гм не будет кормить говном ради говна - не будет за каждый +1 сраться. Ну и сыгранность тоже роляет
Рудольфы, вкатился в этот ваш ДнД, классная тема, играем компашкой 8-10 человек, очень лампово, приятно и классно, певко пицца печеньки мясо на столе или на полу, сидим с пледиками, выдумываем хуйню, лолируем неистово. Локальные мемы один за другим появляются. По часов 6 и больше собираемся. Пожалуй, лучшее открытие за год.
С новым годом, рудольфасы!
Юзаем сайт, волокиты с бумагой мало. Вообще нет её. Смотрим оттуда значения, обмундирование, иногда вносим чот. https://longstoryshort.app/characters/list
Мимо Человек Воин >>1601924
1) Если ты говоришь о "стримах" и имеешь ввиду всякие сритикал ролы и прочий кал, то это тупо шоу и серик со сценарием и актерами. К играм он имеет примерно такое же отношение, как рестлинг к спорту.
2) Если тебе нужна легкая система для нарративных попизделок, то зачем ты вообще полез в копропидёрку? Это обыкновенный хевирул, который хуёво мимикрирует под лайт. Выкидывать можешь, что угодно не особо переживая за сломанность - копропидёрка сломана из коробки.
3) Игроки тебе прямым текстом говорили, что им не по кайфу всё это или ты примерно почувствовал? Я без подъёбов. Они вообще в новой системе захотят разбираться или им лучше уже знакомая духота? Игроки-то тоже не хотят с картами пиздякаться или это тоже только ты душнишься? Ты спроси их прямо.
4) Я не могу рекомендовать тебе фейту, дв или оср, потому что это весьма специфичный игровой опыт. Посоветую генезис и савагу.
4)
В официальной ширме нихрена полезного. Всё что там есть запоминается через пару-тройку игр.
Спасибо за ответы, аноны.
>3) Игроки тебе прямым текстом говорили, что им не по кайфу всё это или ты примерно почувствовал?
Скорее, почувствовал. Возможно, это вообще лично я задушился после онлайнового ролл20, лол. За одним столом-то дело весело идет. Но я подумал, может, есть варианты еще больше упростить, потому что пхб не все читают нормально, а потом сидят в чарниках своих хуйню пишут да и я такой же.
>Либо посмотреть какое-нибудь оср
>Попробуй OSR ради эксперимента
Оке, гляну, пасибы.
>Если хочешь остаться в пятёрке, то есть три приёма.
>Первый - прокачать скилл описания сражений. Красиво описывать каждое действие игроков, просить их описывать заявки, а не просто "ты попал, это 6 урона, по тебе попали, это 8 урона".
>Второй - улучши свою тактику. Если они сражаются с монстрой - пробуй нетривиальные подходы. Хохочи над игроками за злодеев, используй грязные приёмы, задействуй лучников. Запри их в узкой комнате, кастани тьму и натрави монстров с истинным зрением. Это быстро повысит градус.
>Третий - не играть на высоких левелах, где абилок становится дохуя, а мобцы ковыряются по три года. Можно конечно повысить урон/снизить хиты, чтобы сохранить динамику.
Попробую, наверное, ваншот так провести. По итогу буду дальше думать.
Спасибо, анончики, люблю вас.
С Наступающим!
В интернетах нет? Я чет реально найти не могу
В магазинах ногами поспрашивать
В клубах
С рук купить
>Возможно, это вообще лично я задушился после онлайнового ролл20, лол.
Пчел, типа, ты можешь играть как тебе нравится и абсолютно не нравится мне, и даже я не смогу тебя остановить. Но поясни мне, с чего ты вообще решил, что тактикульная боёвка - это какой-то антифан? Типа, это довольно прикольно - пошвырять кубы в мобов и миньки подвигать (хоть 5е и каличная в этом плане). И почувствовал ты, скорее всего, что игроки меньше трещать за столом начали. Так они может больше сосредоточились, а не задушились, как ты подумал. И такой переход в "боевой режим" - это нормально. И ведь ты не один такой, и нихуя непонятно откуда новые берутся.
Я понял, анон.
Предварительно все обсужу с игроками - что им нравится, что нет, постараюсь учесть все их пожелания, чтобы не быть боярином.
Я видел Авернус и Драконий Куш. Как минимум - два приключения, если не считать стартового.
Хули нос воротишь, элитка. Главные популяризаторы НРИ. Мало кто такой же буст хобби в СНГ дал, как они.
Я ворочу нос от того какой кринж будет в игре где новички будут пытаться шутить "как в чикен кари".
А чикен кари я и сам смотрю, некоторые моменты нереально раздражают, но в целом смешно выходит.
> чикен кари
Сегодня я узнал, что по всей видимости существует русский вариант разных Хармон Квестов и т.п.
Нахуй такой буст нужен, если в хобби придут дебилы. Ладно бы они что-то типо Критикал ролл делали, за этим хоть смотреть интересно, а Чикен Карри только плодит васянство и бомжей убийц
Я не думаю, что ты сам был умным, когда вкатился в хобби. Ну придут дебилы за твой стол, покажешь им лучший путь, в чем проблема?
Дидов в хобби вон тоже заманивали, рассказывая, что там все как в играх и книжках, а потом они узнавали, что это немного не так. А васянство и мердерхобы плодятся не интернет-шоу, это место хобби проклятое.
Я тоже был дурачком, когда вкатывался, однако дурачком в другом плане. До сих пор вспоминаю как на своей первой сессии (ГМил) после фразы игроков говорил что-то типа "Он это сказал", а еще очень плохо и неестественно смеялся. Но я приходил с целью погрузится в атмосферу фэнтези, они придут, чтобы поебланить. Мне в принципе все равно, я свою толпу дегенератов собрал, мы играем и кайфуем, просто не хочу чтобы новым мастерам, пришедших с целью создать интересный мир и отыграть великих героев руинили игры
>Делать свом модули и компании будет стоить роялти.
Коммерческие. И лишь если умудришься 750к зелёных на этом поднять. Но вот данные о продажах подавать нужно.
Там сейчас вопрос интереснее стоит с возможностью отозвать ОГЛ 1.0 и 1.0а, что потопит ПФ-тред.
А кикстартер и фонд пожертвований, а? И в целом, когда смотрят менять лицензию, то это вседа плохо, времена такие. Вот заебашат и будет днд по подписке, удалят чарники с ролл20, надо будет только у пляжика играть.
>А кикстартер и фонд пожертвований, а?
Это коммерческие, да. Ну будешь подавать информацию о продажах, если захочешь делать модули для ванденде. А вот то, что ты наскребёшь 750к на продажах - вряд ли.
Но есть и неподтверждённый пока вариант просто плюнуть на ОГЛ и выпускать контент, предварительно очистив его от упоминаний торговых марок Визардов и разных ссылок на текст ДнД.
>И в целом, когда смотрят менять лицензию, то это вседа плохо, времена такие.
Ну смотри, ОГЛ 1.1 будет покрывать только коммерческие книги и пдфки. Если хочешь делать бесплатный контент, у них есть отдельная штука для этого. Но если ты хочешь встроить поддержку системы в свой ВТТ, выпустить свою крпг на основе правил, постримить игру, снять мультик, выпустить миньки, то тут придётся либо идти на риск, что однажды тебе пришлют cease and desist, либо стучаться к фокусникам и договариваться.
>Вот заебашат и будет днд по подписке, удалят чарники с ролл20, надо будет только у пляжика играть.
И ты пошлёшь их на хуй и станешь использовать пиратские аналоги и моды. ДнД слишком популярна, чтобы сдержать натиск кодомакак, желающих попрактиковаться.
>постримить игру
Вот я об этом же. С хуяли производители молотка имеют право на сколоченную полку? Пиздос, нахуй.
А хз. Но, если все такие слухи подтвердятся, то у людей будет возможность оспорить это в суде у барина. Посмотрим, станут ли они это делать. Мы со своей стороны лишь можем рассказать визардам об отечественном изобретении - лицензии на проведение коммерческих игр.
Потому, что лицензия приблизительно так и работает.
Может быть это удивит, но больше всего денег из медиа франшиз рубят какие-нибудь Винни-пухи и Хелло Китти банально за счёт того, что их можно наносить на упаковки с памперсами и это по сути будетмерчендайз, который при соблюдении законов, таки приносит деньги корпорации с продаж или за счёт разовой сделки.
Теперь возьмём кейс той же Nintendo, которая имеет очень размытые ГАЙДЛАЙНЫ по поводу того, что, где и каким образом из всех их игр можно показывать онлайн. Юридически здесь нет ничего такого — видео в котором показываются игры Нинтендо, и которым человек на ютубчике в теории может поднять денег, мало чем отличается от того, что ты нахуячил, скажем, Супер Марево на дверях своей, хуй его знает, фирмы по прочистке труб, чтобы клиентов завлекать. Или нанёс Пакмена на упаковки печенья твоего ООО "Вектор-печенье".
Вот и Визарды хотят сделать то же самое. А по возможности ещё, видимо, залицензировать дайсы, фентези, и символ "+1" (чтобы нагнуть Pathfinder). Слово One в One D&D это как бы прежде всего для издателя, а не для потребителя. В общем, удачи этому коммунити.
> залицензировать дайсы, фентези, и символ "+1"
Да, а ведь когда-то сами издатели днд столкнулись с охуевшими правообладателями литературы Толкина, запрещавшим им использовать слова по типу "гоблин" и "эльф".
Авито. Визарды после февраля отозвали соглашения, и запретили новые книги печатать. Старые тиражи за год все раскупили почти, поэтому так мало осталось.
Либо самопальные принты искать.
>Nintendo
RIP днд, будут звать теперь дндешников визардбоями и ржать с лохов. Вот так и проходит слава мирская.
Ну во-первых, это в принципе (пока) нельзя сделать собственностью, только конкретный дизайн. Во-вторых, анон утрирует про дайсы, +1 и прочее.
Лицензия на геометрические фигуры?
Я бы посмотрел на такой курьез.
>>1602249
А почему нет? Какой-то мужик, придумавший д60 и д100 спокойно их запатентовал. Что мешает издателям днд, у которых эти кубики впервые были использованы, запантетовать все игральные кости от д4 до д20, или другой фирме скрысить их? Если до этого визарды разрешали использовать их интеллектуальную собственность просто по доброй воле, то это понятно, а что сейчас с изменением их политики им мешает запатентовать д20 и провести всем бибой по губам?
>Какой-то мужик, придумавший д60 и д100 спокойно их запатентовал.
Ага, запатентуй д4, д6, д8, д12 и д20 который изобрели ещё до нашей эры.
Платоновы тела - слышал про такое?
Так не фигуры, а именно идею нарисовать на них числа и использовать как генераторы случайных чисел.
Ну вообще на кости уже есть патенты. d8 были придуманы для покера в 1888, d10 запатентован в США в 1906, а пластиковый d20 на самом деле принадлежит японцам, а конкретно некой электрической компании Tokyo-Shibaura, выпустившей его в 1950-х. Хотя НЕ с арабскими числами d20 были ещё у древних цивилизаций, просто в штучном количестве. Я, конечно, понимаю, что жадность может заставлять патентовать даже небол, даже Аллаха, но ты, Анон, должен знать лучше.
Они можно сказать и заприватили - попробуй издать ролевую игру где на обложке d20 )))
И чё будет, расскажи мне, пожалуйста? На каких основаниях тебя на бутылку посадят, по-твоему?
Как же выносит эта руснявая перестраховка, "а вдруг чё". Да ничё, визарды не владеют картинкой двадцатигранника, шиз. Даже механиками на самом деле не владеют, максимум названиями и флаффом.
А ты сделай и проверь. Это у тебя как раз руснявое "авось прокатит" + "не достанут, я за океаном сижу". А те кто пишут материалы как раз не рискуют и не тискают d20 на обложку, потому что к ним там домой придти могут.
Это называется не перестраховка, а адекватность и здравый смысл. У меня в неспешной разработке была комп. игра на SRD, теперь естественно я все выкину и буду делать все на своих механиках и со своими вордингами. Классно придумал этот менеджер пришедший из Майкрософта, теперь всем lose-lose - мне все переделывать, и днд меньше рекламы от меня.
Да-да, вот именно поэтому, а не потому, что есть миллион способов заполнить обложку лучше, чем тупо кубом.
>А ты сделай и проверь
Типичный ответ имбецила. Чтобы доказать, что бояться тут нечего, надо прочитать азы юридической базы и немного логически подумать. Но перестраховщик рационально мыслить не способен, а может лишь ссаться на змоциях и аргументировать к "сперва добейся" и подобным требованиям.
>>1602271
>Это называется не перестраховка, а адекватность и здравый смысл
Любой перестраховщик скажет именно так, что не отменяет того, что он параноидальный идиот. Конечно, конкретно SRD было бы залётом, но небольших изменений в вордингах и прочей перекраски было бы достаточно - визарды не могут запатентовать фундаментальные концепты ролёвок и тем более мира вообще. Впрочем, игру что так, что так мир бы вряд ли увидел.
Сделал в Великой Ирландии, сделал в Великой России, сделал у тебя за щекой.
Азы юридической базы и говорят, что если у кого-то копирайт, то он тебя засудит за нарушение.
https://www.vzsar.ru/news/2014/09/08/saratovskogo-predprinimatelya-oshtrafovali-za-prodajy-polotenec-masha-i-medved.html
Хотя не, вот это будет показательней. Что может быть более употребимо чем яблоко? Не ну а че, груша это же не надкусанное яблоко?
https://dtf.ru/mobile/186925-apple-podala-v-sud-na-kompaniyu-prepear-iz-za-logotipa-grushi
На тебе туда же еще и текстом d20.
> возможностью отозвать ОГЛ 1.0 и 1.0а, что потопит ПФ-тред
Есть мнение, что за ретроактивный отзыв лицензии их выебет вся судебная система США, потому что это какой-то совершенно не нужный прецедент, выходящий далеко за рамки НРИ
Вот только Маша и Медведь - конкретное защищённое копирайтом название, как и картинки собственно персонажей. Двадцатигранник не является достоянием визардов или кого-либо ещё.
>>1602277
А давай посмотрим, чем всё закончилось - всемогущие эпплы с лучшими адвокатами СШП обосрались и отступили, только та компания чуть-чуть изменила логотип, чтобы побыстрее с этим разобраться. Если визарды попробуют побычить, быстро выяснится то же самое - никаких прав на настолько абстрактные символы у них нет.
Ну вот с этого сейчас все бугуртят, потому что не видно чтобы им что-то мешало. Лицензия бессрочная (perpetual), но не неотзываемая (нет слова irrevocable как например в GPL), при этом есть упоминание authorized, и в данном случае они просто хотят перестать авторизовывать.
> Двадцатигранник не является достоянием визардов или кого-либо ещё.
Угу только является трейдмарком.
>А давай посмотрим, чем всё закончилось - всемогущие эпплы с лучшими адвокатами СШП обосрались и отступили
Только я сдохну если со мной будут судиться или какие то убытки причинят, мне проще будет выйти в окно.
>Угу только является трейдмарком.
https://trademarks.justia.com/owners/wizards-of-the-coast-llc-2501355/index.html
Покажи мне здесь двадцатигранник, пожалуйста?
Не переживай, по OGL 1.1 эта книжка станет собственностью хасбро, ничего страшного не произойдет.
>Только я сдохну если со мной будут судиться или какие то убытки причинят, мне проще будет выйти в окно.
Ну опять же, то, что ты ссыкло параноидальное - лично твои проблемы, переделывай, что хочешь, только другим говно в уши не лей. Убытки, кстати, после твоей неизбежной победы возместят, если не сдаваться.
Кста, чтобы окончательно разъебать долбоёбов фактами: можно посмотреть трейдмарки на основе d20 - есть куча легальных зарегистрированных картинок, от всем известного ролл20 до всяких швей фурри-костюмов. Никто не может владеть абстрактной геометрической формой, для нарушения копирайта нужно скопировать все детали конкретного логотипа.
https://trademarks.justia.com/search?q=d20
Советы уровня "перебегайте на красный, я слышал что многие выживали а кто то даже отсудил лечение через год". Проблема с такими советчиками хуевыми что сами они ответственность нести не будут и финансово выплачивать тоже.
Почитай законы, там нвписано "до степени смешения". По сути Rule 0 на усмотрение судьи.
>Шизы всерьез обсуждают что копирасты у них отберут кубики.
Всем понятно что ты ты просто потроллить зашел.
Но обсуждают обнуление старой OGL, а это отбирание кубиков наклепанных за 20 лет.
Включая не только D&D, но и потенциально Pathfinder, Fate, PbtA/DW, Сыщик, Blades in the Dark.
Впрочем, это хороший урок для многих.
OGL действительно выглядела как свободная лицензия, но меня всегда настораживало, что в ней несколько раз упоминаются "Wizards of the Coast".
ИМХО, если твоя фирма не ведет дел с другой фирмой, то ее название не должно появляться в твоих юридических документах.
Я сейчас не про суть лицензии, а про сам текст лицензии, который в США защищен копирайтом, лол.
Это как если бы, ты заключал договор аренды с кем-то, а сам образец договора скачал с сайта Сбербанка и там было написано, что договор принадлежит Сбербанку и он может вносить изменения.
Конечно, правильным решением было издаваться под действительно свободной лицензией (например Creative Commons) или написать свою свободную лицензию.
>потенциально Pathfinder
Возможно, но вряд ли ПФ2.
>Fate, PbtA/DW, Сыщик, Blades in the Dark
Нет, и не надейся, они не используют ни визардовское СРД, ни ОГЛ.
Ну если по факту мув который провернул пайзо со своим поцфайндером нереально охуевший с какой стороны не глянь.
Ну и что там охуевшего было? Лицензия позволяла написать свою систему правил, которая станет популярной. Она также позволяла написать и что-то никому не нужное, вроде Тру20. Если не в курсе, Пайзо далеко не первые, кто выпустил свой вариант 3,5, их вина лишь в том, что их публично протестированное хоумбрю стало популярной. Ну и на что-то вроде ПФ1 тогда был спрос, который визарды со своей анальной ГСЛ удовлетворять не хотели. Сейчас же визарды спокойно пиздят обратно удачные решения из ПФ2 в своё ванденде, народ одобряет.
>не используют визардовское ОГЛ
Ну чел.
FATE: https://www.faterpg.com/licensing/licensing-fate-ogl/full-ogl-text/
GUMSHOE: https://ogc.rpglibrary.org/index.php?title=File:GUMSHOE_SRD_OGL.pdf
PF2: напечатано в книге.
DW и BitD возможно я перепутал и там сразу CC.
Как это отличается от того, что скажем в индустрии видеоигр, есть законодатели жанра типа Wolfenstein, Dune, GTA, Diablo, DotA, PUBG, Street Fighter, и другие игры в их жанре можно называть "клонами" из-за лишь технических отличий, но это всё равно самостоятельные проекты? Причём ключевые механики, которые они используют встречаются и до этого. Точно также как D&D основывалось на Chainmail и других варгеймах, из которых, например, пришло правило про инициативу.
Охуевший с точки зрения кого? Если я возьму какую-то программу под GPL, например Линукс, доработаю ее и буду продавать за деньги, я тоже буду охуевшим? А RedHat так и делает например.
>не ушли в крепосные, ишь какие охуевшие
Пиздос, я с тебя охуел.
Я хз, ты пытаешься доказать, что они предоставляют опцию лицензирования по ОГЛ?
В смысле "доказать"? Я это прямым текстом и написал - у них в книгах есть дословная цитата OGL с упоминанием Wizards of the Coast, Inc и с копирайтом Wizards of the Coast, Inc, хотя никакого отношения ни игрок, ни автор системы к ним не имеет.
Что по напечатанной странице из корника PF2, неудобно, не стал комментировать?
ПФ2, если даже и прижмут, просто могут перевыпустить без ОГЛ. Под вопросом сработает ли теоретическая претензия Визардов за кражу их правил после этого.
Ты не понимаешь, о чём ты пишешь. Фейта и Гамша, во первых, в рулбуках не имеют ОГЛ, а во-вторых они предоставляют опцию для сторонних разработчиков лицензировать их тексты по ОГЛ. У них вообще никто ничего отобрать не может. Отзыв ОГЛ 1.0а ничего отобрать не может, только согласие на ОГЛ 1.1.
Я вроде простым и понятным языком все пишу.
>они предоставляют опцию для сторонних разработчиков лицензировать их тексты по ОГЛ.
Которая является собственностью и подкопирайтна WotC, не имеющей отношения ни к стороннему разработчику, ни авторам системы.
При этом получается, что WotC является этаким судьей над сторонним разработчиком и авторами Фейта.
Разавторизация OGL 1 не требует принятия OGL1.1, это будет просто акт WotC. Они как бы вынимают удлиннитель, которым были соединены сторонний разработчик и авторы системы. Их отношения внезапно распались, нужно заключать новые договоры какие-то, ходить по площадкам, заменять пдфки на новые лицензии, как-то так. это если авторы еще живы. Просто на ровном месте.
Это просто ненужное звено, ненужное упоминание. По сути это всегда им была бесплатная реклама. Причем, еще и с риском, что они бы могли докопаться - а что это вы нас упоминаете, уже не пытаетесь ли утверждать что мы вашу ролевую игру одобряем.
Это мы еще компьютерный PF: Kingmaker не вспоминали. Еще как захотят. Мелочи типа Соласты тоже может достаться.
>нужно заключать новые договоры какие-то, ходить по площадкам, заменять пдфки на новые лицензии
Ну и? Сторонний разработчик просто меняет лицензию в своих материалах - все тобой перечисленные, кроме пайзо имеют свободно доступную CC, вообще а старые напечатанные тиражи дораспродаёт. Вот нового он ничего по старой ОГЛ выпустить не сможет, это да. Если правообладатель умер, что уж там
пдфы править, он и продавать-то ничего не может.
Пайзо, как и написано выше, под вопросом, они в своё время убеждали, что могли ПФ2 выпустить и без ОГЛ, не захотели прост)). Совокоты и Дисней пока тоже непонятно, будет ли какая движуха и на этом поле.
>просто
Ну да, надо всего то переиздать все книги которые раньше были, пересобрать все пдфки. Обычное дело каждый день таким все занимаются, только сидят и переделывают что они там 10 лет назад делали.
Ну не хочешь денег со старых пдфок получать, не переделывай.
Ну то есть просто гемор на ровном месте, потому что кто-то посчитал прикольной идеей притащить третей стороной вотков.
Автором гемора на ровном месте для стороннего разработчика, выбравшего из нескольких разных опций лицензирования ОГЛ является сам сторонний разработчик. Если же ОГЛ была единственной опцией, то здесь виноват автор срд, но и сторонний разработчик тоже молодец, знал же что выбирал для своего труда.
Да, но лишь отчасти - я так и сказал, незачем ВотКов туда в принципе тащить. Но так же виноваты и ВотКи, которые преподносили лицензию как открытую (там даже в названии Open есть), и за то что сейчас угрожают выдернуть вилку из розетки. Поэтому я и говорю - хороший урок всем.
Вотки времен написания первой OGL все таки не то же самое что вотки образца 2023 года, 23 года прошло как никак. В целом жжение в попе от того что буквально миллионы долларов проходят мимо их карманов вполне понятно, они скорее ошибку с первым OGL допустили и многие на этом хороший шекель подняли.
Опять же нынешние твиттерные войны внесли свою лепту, никому не хочется попасть под раздачу бесноватой радужной толпы только потому что Джон Базоффич из Кентукки выпустил свой third party кампейн с кукулусклановцами и зигаметами под маркой DnD(tm)(c).
Против самих разрабов в ВотКе, особенно разрабов божественной троечке, ничего не имею, и ОГЛ по сравнению с каким нибудь анальным ГУРПСом выглядит просто революцией открытости. Но писали ее юристы, и они заложили все эти рубильники которые могут дернуть.
> ВотКов
Это те ВотКи, которые из ЮСоАя я надеюсь?
Дай им расу и класс на выбор, опиши им основные фишки, сильные слабые стороны и выбирают по красоте, листы напиши сам, если игра понравится игра, то потом уже объясняй.
Раздай им прегены на нулевой сессии, а потом через часа 2-3 игры жестоко и брутально убей их об НЕХ. После чего игра начинается с квеста "Вас послали в городок твин пикс расследовать загадочную пропажу группы приключенцев". Так и все кому не понравилось смогут отвалиться без ущерба и те кто решил остаться смогут собрать персонажей уже что-то понимая в механике.
>>1602367
>>1602378
Спасибо, анчоусы. Есть идея провести совсем мини опрос перед игрой уже в формате самой игры, буквально 5-10 вопросов с 3 вариантами ответа, как в стареньком морровинде и на этой основе уже раздавать прегены. А сами прегены вероятно модульно разделить на расу, класс и нарратив с происхождением/мотивацией, что-то вроде карточек, но пока не могу придумать для этого удобный формат.
> объяснять джва часа что выбирать убьет все желание играть,
Почему?
От одного взгляда на эти диаграммы у моей кошки начались схватки.
Сейчас бы после работы джва часа грузить Людку из бухгалтерии и Петровича из цеха задротскими +1 к громкости пердежа в новолуние
>>1602387
>давайте отдохнем и повеселимся!
>4 пик
Кекнул, но спасибо, пригодится
>Сейчас бы после работы джва часа грузить Людку из бухгалтерии и Петровича из цеха задротскими +1 к громкости пердежа в новолуние
Ну это вопрос восприятия. Можно же и про саму игру так же сказать.
Если же по теме, то водил незнакомых новчиков в клубе и на фестивалях, там все объясняется за полчаса.
Во-первых, прегены. Вот этот варвар бьет рожи, этот маг пускает волшебные стрелы, и т.д.
Нужна ли игрокам, которые вообще не знакомы с игрой, детализация уровня Голиаф-паладин через архетип святого воина сорки света с фитом ученик целителя? Я думаю, нет.
При некотором опыте можно и кастомизировать прегены на лету, например заменить расу - пересчитать бонусы и выписать другой набор абилок.
Во-вторых, в книге правил есть быстрая сборка. Там буквально - для вашего класса, вот такие характеристики, вот такая предыстория, вот список заклинаний, вот снаряжение, выбирай меч или рапира.
В-третьих, можно делать отсылки к видеоиграм, если игроки знакомы. Схемы выше конечно потешны, но они же могут быть представлены в виде последовательного выбора. Боец/Маг/Лекарь/Специалист. Боец? Варвар/Воин/Монах. Воин? Чемпион с критом/Мастер тактики с приемами/Призыватель духовного оружия. Как-то так.
В-четвертых, если есть желание позадротить, то можно сгенериться заранее, до игры, например в чатике. Да, это займет больше времени технически, но это не будет общее время за столом.
Это пиздец, я бы никогда не пришёл в DnD, если бы вместо пиздатой обложки с драконом мне показали подобное дерьмо.
>Первое приключение должно быть ярким, запоминающимся и смешным, с сильным стартом и простым крепким сюжетом.
Стартовые приклы в адв.лиге как раз таким и стараются быть. Ну я про первые главы кампаний, и про эпики.
Откуда у трисполтинеров столько надменного элитизма? Гигакс буквально крышечками от пива играл и механ был чуть сложнее табуретки, и ничего, золотой век ДнД по которому млеют всевозможные ОСРщики.
Я играл в три или четыре сезона и хочу сказать, что в твоих словах есть доля неправды. Хотя может мы о разных вещах говорим. Потому что я не очень понимаю, что за первые главы. Но я учувствовал в двух или трёх эпиках. Один был просто пиздец - на столах 4-го тира просто сидели иллюстрации к сами знаете какому слову и наш мастер, было понятно с первого взгляда, тоже был выходцем с математического класса. Второй был уже неплох потому что мастером был очень харизматичный парень, который отыгрывал как боженька. Ещё я играл не эпики, а просто сезоны, в основном ранние. Экспедиции, которые DDEX, и лига потом (DDAL) это что-то с чем-то, просто тебя ставят на железобетонные рельсы и ты едешь заниматься двумя вещами - выбивать зацепки из неписей и чистить вилкой гоблинов/кобольдов/заразы и т.д, потом получаешь просто фиксированные количество золото и намертво прикрученные к полу тиру игрушку магические предметы. Возможно там всё это починили потом и сделать людям весело, но в это я уже не играл.
Вот получается я играл сезон Тирании Драконов (суходрочка во Флане), потом Элементальное Зло (вроде тоже какой-то город ебучий с долбоёбами - также тут я играл эпик, лютая хуета), Масти Туманов (спуки-хуюки, в целом понравилось, но у мастера получилось создать неплохую атмосферу на мой вкус), Вотердип (этот самый нелохой и весёлый был - и тут я играл эпик, вот это уже было охуенно). Итого 4.
>и ничего, золотой век ДнД по которому млеют всевозможные ОСРщики.
Золотой он исключительно в шизофантазиях ОСРщиков. На заре ролевых игр, да, сколоченный как попало табуреточный механ за отсутствием иного заходил, но у нас как бы 2023 на дворе, люди давно поняли, как нужно писать системы. Ни один здоровый человек в тот ёбаный хаос правил даже без базовой механики, непригодный ни для чего за пределами данженкроула, называемый первыми редакциями днд, теперь играть не будет.
Так рельсы не противоречат "ярким, запоминающимся", а тем более "простым крепким сюжетом". Скорее наоборот, песочек это противоположенность этому.
А тебе не приходило в голову, что тебя все унижают, не потому что "надменные элитисты", а потому что ты
>Это пиздец, я бы никогда не пришёл в DnD, если бы вместо пиздатой обложки с драконом мне показали что в нем можно выбирать классы
Дерьмово оформленная и нарочито обфусцированная мемная диаграмма никакого отношения к выбору классов не имеет, пчел.
Так 3.5 это не современная нихрена система, это неповоротливая говнина с кучей всратых механик типа мелких фитов на +1 к вкручиванию лампочек, которые надо брать сразу ветками, 6 типами бонусов к АС которые не складываются и кучей опций-ловушек взятие которых сходу означает запоротого персонажа.
Нет, билдостроение и оптимизаторство это по своему интересное занятие спору нет, но непосредственно процессу ролевой игры это не помогает, а иногда даже мешает.
Это абсолютно правильные и серьезные диаграммы. Мемные я кидать не стал. Имеет прямое, пчел.
Найс ты противопоставил механику и процесс ролевой игры. Перепутал с актерским кружком?
Ебать, это ты перепутал свой кружок девственников за тридцать с ролевыми играми.
Нубов они только отпугнут, а тем, кто хоть чуть-чуть шарит, оно не нужно.
То есть получается - это мемные схемы, по которым только срач устраивать на тему: "почему у файтера 4 из 5 звёзды в Дальнем Бое, они про фиты знают?"
Ничего я не перепутал мань, даже в отрыве от театра и билдов "на отыгрыш" из-за оптимизаторства и опций-ловушек может возникнуть ситуация за столом когда у 1 персонажа паверлевел на порядок выше остальных, при том что формально они на одном уровне и водить такое это пиздец. Ты либо даешь челлендж под уровень манчкина чтобы он хоть чуть чуть напрягся и тогда остальные будут в роли вагонов и ванек-встанек падающих каждый раунд в нули, либо ты даешь челлендж под остальную группу и тогда Вася-оптимизатор все в соло проносит жалуясь что скучно и слабо ебете. Я такое водил, я в рот ебал еще раз такое водить.
Я не совсем понимаю как делать эти классические фентези похождения и зачистки подземелий. Как группа приключенцев вообще приходит к тому что они ходят и делают всё это? У вас в мирах есть какой-то специальный институт приключенцев?
Для своих игроков я сейчас сделал так, что они солдаты и работают в армии. Это решает проблему того, почему они должны держаться вместе и быть верными цели, но они же не могут просто идти и творить хуйню сами по себе? И я не могу им просто постоянно приказывать через неписей, это уже рельса получается. Как вы это делаете?!!
Пчувак, сможешь в принципиальное отличие армии от нанятых на раз кабанчиков? Кроме на раз? Ну или от охраны корована, в котором главный это дядя персонажев, например?
Вот так потихоньку снижая градус приходи к бомжам у которых нет денег, но их берет мимонаниматель, либо они слышали за колодец на теплотрассе, где с других бомжей можно налутать проссаных ватников. Это что тебе ближе.
В общем придумывай людей, которым надо жить, но посевом репы это не обеспечивается. А уж будет это "лень сеять", "нет земли сеять" или "сеять не поможет жить" это детали.
Раньше считалось, что смысл идти в данж за богатствами, а что делать с ними персонаж сам решит. Потом пришли к мысли, что все же у авантюристов должны быть какие-то мотивы, одного желания забахать бизнес по перемещению драгоценностей из гробниц как-то маловато. Сейчас у героев обычно с самого начала есть ответ на вопрос "Почему ты отправился в приключения?". Так что задавай этот вопрос игрокам, и на основе этого подстраивай сюжет.
Можно просто кинуть партию в гущу каких-то событий или действовать твоим способом - навязать им покровителя. Но оставь им возможность сбежать от этого покровителя или поменять его. Можно линейным сюжетом сделать так, что их покровитель бросит их на произвол судьбы в опасном месте, из которого им теперь придется сообща выбираться.
Сажаешь персонажей в турму.
Они сбегают через подкоп.
Подкоп выходит в данш.
Приходится приключаться через данш.
???
Profit!
Персонажи вылазят на свет. Тут им не рады, власти ходят вернуть в турму, обыватели хотят сдать властям за преференции. Приходится браться за сомнительное дерьмо вроде чистки даншей.
???
Profit!
Никак, ДнД в этом плане сломано, надо садиться с игроками и ООЦ проговаривать что вы идете приключаться в данжи, а не капусту растить, иначе игры не будет.
При создании персонажей они же прописывают разные свои идеалы, связи, родственников и так далее, мировоззрение.
Ну вот потом и используешь это как "крючки" - посмотри любое официальное приключение начинается с Hooks.
Благородному паладину говоришь - там орки похитили деревенских жителей.
Меркантильному плуту - за спасение жителей староста неплохо заплатит.
Смазливому барду - там среди похищеных есть милые девушки.
У кого-то там может быть родственник.
Кроме того, связи могут быть между персонажей.
Это можно делать как по днд, так и подсмотреть в других системах.
В какой-то было прямо во время генерации надо отвечать на вопросы: что вас связывает с персонажем слева? Он спас меня в молодости. И т.д.
Или говоришь игрокам, что их персонажи встретились в таверне, будучи нанятыми богатым лордом, и их интересуют только деньги. Достаёшь из-под стола смазку и рельсу. Игнорируешь их попытки себя показать и на людей посмотреть.
Добавляешь в бой ещё 1d6 ебоблинов, которые таргетят только манчкина. Всё. Пиздец сложно балансить.
Может возникнуть, а может и не возникнуть, у тебя открытая лига по 3-ке что ли? Или ты не выходя из комы опции допускал?
Так у меня игроки не хотят бомжей. Алсо в позапрошлой компании они играли "путников" которые прошли зарабатывать на ярмарку и их местный барон потом о помощи попросил, но они быстро на это хуй забили а дальше компашку из людей с разных концов света держать было уже не в моих силах. Денег они (игроки) не ищут, они не делают таких персонажей
>>1602492
>Так что задавай этот вопрос игрокам,
Они сами боятся что ли такие нарративные подвиги совершать, для них это метагейм, как мне кажется. Я сам не против такого подхода, только рад был бы
>навязать им покровителя. Но оставь им возможность сбежать от этого покровителя или поменять его.
Собственно сейчас они этим и занимаются, они работают как непосредственно солдаты герцога
>>1602495
Ты сейчас буквально начало нашей прошлой компании описал. Они после выхода сразу потеряли всю мотивацию быть вместе
>>1602498
Я сейчас так и делаю, но при этом это не похоже на "Днд" как оно архитипично представляется. Нужно кого-то спасти, что-то сделать, а где монстры и лут и т.д?
>Нужно кого-то спасти, что-то сделать, а где монстры и лут и т.д?
Чтобы спасти, надо прорубиться сквозь монстров.
После спасения, получаешь лут с монстров, из сундука в логове главаря монстров, и награду от квестодателя.
Просто отщелкай их поодиночке. Если жалко, то можно сначала провести демонстрацию на каком-то неписе, что один в поле не воин.
прошли через данш, прикрывали друг друга, сапортовали, участвовали в не боевых экаунтарах, видели сильные стороны специализаций друг друга, но так и не сыгрались в колектив?
ну и нахуй таких пасажиров, не командные они.
Оч просто, если персонажи твоих игроков не имеют мотивации приключаться, а хотят сажать репу, щипать лютню в таверне и мастерить поделки из бересты, то ты завершаешь кампанию этим персонажам, объявляешь что жили они долго и счастливо.
А игроки пусть новых нагенерят, тех, у кого есть желание и в данжи лезть и дружбу заводить с сопартийцами.
Ну да, двачерский максимализм - бывают только нубы ничего не знающие, и про помнящие все классы наизусть. И никого между ними. И не бывает общения когда про может показать на схеме нубу.
Ох уж этот двачерский максимализм, выкручивать кого-то, кто "хоть немного шарит" в эксперта знающего все классы и архетипы.
Общение со схемой вполне может быть, но без схемы оно будет проще, как и нубу, так и про. Достаточно условной картинки с выбором персонажа из условной Дьяблы, чтобы нуб тыкнул пальцем, кем он хочет быть. А человеку с несколькими сессиями за спиной достаточно будет уже своей головы.
>После спасения, получаешь лут с монстров, из сундука в логове главаря монстров, и награду от квестодателя.
В теории складно звучит, а на практике какая-то хуйня получается, если там сокровища были и какие-то чмошные монстры, почему их раньше не захуярили? А вообще спасибо, я постараюсь не переусложнять всё подряд, а отталкиваться от рабочей схемы
>>1602524
В этой компании уже нет проблем с командной работой, они солдаты из одного народа, всё заебись более менее. Просто я в ступор впадаю когда слышу про приключения других людей, как к этому вообще всё проходит? Они это выдумывают?
>а хотят сажать репу, щипать лютню в таверне и мастерить поделки из бересты,
Да не в этом дело, они вроде и хотят приключаться, но у них не было синергии друг с другом. У персонажей не было химии
Подходящая морковка. Лично мой последний вариант был довольно прост: ленивый утилити визард на пороге получения доступа к технологии Clone никак не хочет лично рисковать и предлагает свои услуги в обмен на услуги патички. Типа, я буду сидеть в башне и мутить свою алхимию, оказывать спеллкастинг сервисы, обмазываться и дрочить, а вы — идите, добывайте мне ресурс, чтоб я уж вам его оформил. Сервисы со скидкой, ТПК значит всего лишь проебать экипировку + вернётся молодость.
>Просто я в ступор впадаю когда слышу про приключения других людей, как к этому вообще всё проходит? Они это выдумывают?
Я наблюдаю за околоднд со стороны и заметил такие типы игроков:
Есть игроки которые заинтересованы в продвижении дальше и подыгрывании. Если они видят рельсу, или намеки от квестодателя, они начинают говорить в духе - а ну да, надо спасти ребят, пойдем, дело хорошее. Да вроде и наградят.
Есть люди которым интересно пощупать границы допустимого. Подвигать тазом. Попробовать прогнуть свою линию. Поторговаться с нанимателем. Попробовать зайти в закрытую подсобку в таверне.
Но поскольку эти игроки уже прошли сорт оф фильтр и пришли поиграть, замотивированы, то они согласятся с большинством или с лидером и активно ломать игру не будут.
Но в жизни встречаются и другие. Бывают те, кто хочет просто заниматься своим как ему нравится и не считаться с остальными. я примерно к таким отношусь Ну хотите идти и спасайте, а я хочу скелетов в склепе побить. А кто-то хочет пойти скупать маг свитки и строить бронированые повозки и потом раскатывать гоблинов. Тут возможно ничего и не выйдет. Если партия разделится, чисто метагеймово получается что все ждут пока вы соло с этим играете, потом ждут другого. Поэтому тут и приходится или договариваться над столом, или жать руку.
Бывают еще и просто evil, которым действительно хочется просто подрезать своих в спину, но они обычно туповаты и детектятся в первые же минуты, например по попытке прирезать нанимателя )
По итогам визард сидит в своей башне, скраит партию, ресёрчит, торгует лутом, крафтит цацки, клонов в хрустальных гробиках выращивает, а партия с энтузиазмом шарится по экспедициям. И хотя друг к другу раньше относились прохладно, в процессе кое-как сработались.
>Есть люди которым интересно пощупать границы допустимого. Подвигать тазом. Попробовать прогнуть свою линию. Поторговаться с нанимателем. Попробовать зайти в закрытую подсобку в таверне.
Но поскольку эти игроки уже прошли сорт оф фильтр и пришли поиграть, замотивированы, то они согласятся с большинством или с лидером и активно ломать игру не будут.
А что плохого-то? Это активные "приключенческие" действия, которые партию не ломают, а наоборот, продвигают её хоть куда-нибудь, хотя бы и глубже в жопу. Я б себе хотел как раз таких игроков, а то сижу на сервере именно с первым типом понимающих стариков за 30, которые всё в ролках повидали, на рельсу насаживаются с удовольствием и другим слезть не дают, ещё и добавки просят. Так по идее и мастеру легче - можно просто реагировать на то, что игрочки натворили, а не писать самому охуительный "сюжет", чтобы игрочки могли посмотреть кинцо с элементами ролевой игры, как у нас это любят.
Мимо малоопытный ГМ
Мастеру не легче. Мастеру тогда надо в разы больше готовиться, условно говоря у него готова стычка за городом с гоблинами, а вы пошли в темную подворотню, и надо доставать стражников или гопников, карту города.
Речь, конечно, не про смехуечки когда игроки начинают обсуждать еду в таверне или подобное. Это может генерить контент часами (или тратить время, смотря какая точка зрения на это все).
Разделение партии - это пиздец. Мне мои игроки после замечательной (по моему мнению) сессии где я 5 игроков разделил на три группы и по-очереди отыгрывал с ними небольшие миссии, после которых они собрались вместе, долго выговаривали, что разделять - плоха и они все ждали, когда это закончится. Хотя верю, что кому-то это заходит.
>можно просто реагировать на то, что игрочки натворили, а не писать самому охуительный "сюжет"
1. Водишь готовый модуль, ничего не пишешь сам.
2. Пати кладёт болт на то, что предлагается сюжетом, и идёт кто в лес, кто по дрова, но в разных направлениях.
3. Ну, вот и реагируй.
Я писал больше не в том ключе, что это плохо, а в плане мотивации игрока.
Иногда они так делают не потому, что им показалось что это хорошее внутриигровое действие (ну там, проверить нанимателя, проследить за ним в подсобке, а то вдруг он культист и детей там ест - маловероятно, но случаи бывали), а просто чтобы узнать, а что будет, если доебаться, сломается ли приключение, прогнется ли группа, бабахнет ли мастер.
Кажется, я понял логику. Это не плохо, потому как если приключение сломается, то зачем оно такое хрупкое и нужно? И если группа вдруг не прогнётся или мастер бабахнет, и игрока пожмут, то жалеть тоже не о чем.
>Я б себе хотел как раз таких игроков, а то сижу на сервере именно с первым типом понимающих стариков за 30, которые всё в ролках повидали, на рельсу насаживаются с удовольствием и другим слезть не дают, ещё и добавки просят.
Рельсолюбам можно дать интересный выбор, а если уж совсем хочешь для себя челленджа - используй иногда различные генераторы, чтобы тебе приходилось реагировать на лету. Тот тип игроков, который ты себе хочешь, может стать проблемой, если они пойдут щупать тебе границы допустимого в разных местах.
>>1602565
Разделение партии - хороший инструмент для хоррора и расследования, но переключаться между игроками нужно соблюдая определённый темп и максимально сохраняя интригу. Но да, для игрового процесса в днд разделение партии обычно заканчивается хреново.
>Если фикинги катались лутать с крестьян, почему тех крестьян соседние крестьяне не залутали раньше?
Есть такая фигня, как совпадение места и времени. Например, неделю назад в деревне были баронские алкаши, но и дочка старосты тоже была на месте. А два дня назад пропала и баронские ушли. (Тут бы еще в процессе квеста не выйти на серьезную местную корпу либо на заказчика... Стоп, этот троп для шадорвани. Хотя...) Херои нужны на квест, а не абы кто. В двушке еще херои это не просто так. Коммонер (0-лвл) не мог стать героем, емнип, разве что привлекать "коричневые карлики"/дмский произвол. Плюс натурально была монстра, которая отсасывала уровни и скатившись до 0 обратно к 1 уже хуй поднимешься. Т.е. некая "искра", без которой - не герой и если идешь приключаться, то сугубо как чмобик.
Опять же, по сокровищам, в куче фэнтезевых миров местность напичкана сокровищами прошлых эпох, от "50 лет назад была деревушка, которую гобла вырезала" до цацок времен войн богов. Примерно как +-Европа после античности. При чем это могут быть не только монеты/шмот, но и заброшенные рудники и базы. Правда с этим плохо согласуются эльфы которых, если не в крупной деревне 1-2, то уж в городе с десяток и которые своими глазами видели события (по меньшей мере на уровне более менее крупных населенных пунктов) 500-700 летней давности, дварфы лет 100 и т.д. Но это уже проеб ворлдбилдеров, который уже легаси и чинить его, возможно не стоит, но держать в уме имеет смысл.
Нахуй не нужны. Есть байка, а какими солями вдохновлялся автор и какой ловил приход дело десятое только лохов разводить. Насосаных из пальца хомяков, патамушта захотелось, никто не запрещал.
Нарушающие лор эльфы обычно лечатся тем, что они могут менять место жительства каждые 100 с чем-то лет, память у них может переполняться, и они будут забывать о чем-то не являющемся важном лично для них, а по достижении лет 400 - вообще уплывать в условный Валинор/Ультуан/Эвермит, чтобы там чиллить, устав от суеты.
Да, вводить переполнение памяти, как вариант. Но там тоже могут быть нуансы, в том числе и неприятные. "Если вы докопались до истины, подумайте как будете из вырытой ямы выбираться." Проще не зарываться в такие дебри. Эльфов-эмигрантов записать в людей повышенной ушастости, как сделал старина Мордахуй, например, а эльфов-эльфов сделать слишком пафосными/похуистичными чтобы им хотелось болтать о горшке монет с какими-то бомжами-монкей.
Опять же эльфы могут не гореть желанием жить в место-эпохе перемен и съебывать, когда движуха только начинается. Соответственно не иметь более-менее точных данных, а только слухи.
>потому как если приключение сломается, то зачем оно такое хрупкое и нужно?
Потому что приключения делают не для испытаний на прочность, а для чего-то интересного, и это иногда требует подыгрывания и соблюдения жанровой условности.
>>1602579
Да это не такая большая проблема на самом деле, для эльфов живущих 700+ лет все эти местячковые королевства людей сродни тому как мы воспринимаем политику в каком-нибудь сомали- какие-то мартыханы грузутся за трон и каждый месяц новые, обычный эльф про историю не эльфов сможет рассказать очень мало и очень поверхностно еще и перепутает Генриха IV завоевателя с Германом VII Опухшие Ноги а ты потом гадай хуле он имел ввиду. За исключением выдающихся энтузиастов исследователей человеческой истории с эльфами про глубокое прошлое говорить бесполезно.
подыгрывают и соблюдают всякие додики, а порядочные пацаны парят над лаб ринтом
Ты наверное из тех, кто на представлении фокусника подходит сбоку и карманы выворачивает.
Игрок очень хочет сыграть инвокером и пытвется сделать соответствующий подкласс, но у него слишком мало опыта в днд, что бы хомбрюшить самому (у меня столько же). Не хочу обламывать ему каеф.
5е
Кастование сфер можно устроить как отыгрыш. Типа "мои глаза загораются белым светом, вы видите три оранжевых сферы и на врага/ов обрушиваются палящие лучи! (санстрайк типа)". Потому что механически ничего подобного нет, ну или я не видел. А про буст заклинаний - метамагия чародея. И вообще, инвокер это скорее чародей. А визард - рубик.
Да, цепочка Симулякров с множественными Вратами тоже должна работать, но это пиздец как дорого для одного раза.
Чел, 5-ке уже 10 лет, за это время мог бы уже понять что это официальная позиция.
Я уже замучался такие вещи конвертировать, технически даже сеттинги в таком виде как были существовать не могут, потому что виш другой и слотов меньше.
Там, где в 3.5 у меня было прописано как некромант игромеханически создавал зомби таун, тут достаточно просто сюжетно обыграть.
Окей, ПиСи на словах хочет мобильную базу с опцией экстрапланарного перемещения. Поможешь мне сюжетно обыграть?
А это было дешевле обычного использования Гейта?
Я не стебусь, просто понять хотелось бы. Вот у нас, скажем, морской бой, кораблики там всякие пуляют друг по другу, кракены всякие всплывают, и в середине боя он пошёл, ну и... переместил?
Нахуй виш. Врата со свитков — это пиздец как дорого. Просто цепь Симулякров, каждый из которых читает Врата — дешевле на порядки.
Ну нету под это механик в 5-ке, не планировалось и не планируется.
Угу, в 5-ке есть одна крупная дыра - симулякры, поэтому все делается через симулякров, угу.
Собственно у меня есть файлик со списком поломов и первым пунктом там бан симулякров, наряду с кофелоками и бессметрными друидами 20.
>бессметрными друидами 20
Бессмертными — в смысле, неубиваемыми, или что?>>1602635
>бессметрными друидами 20
Типа того. Архдруид 20 круга луны может каждый раунд оборачиваться в мамонта (126 хп), плос его собственные хп. Столько не каждый дракон в раунд выдаст (без учета логова), да даже тараска еле дотягивает. Оркус вообще всего 70 вносит, но ему может повезти с таймстопом на 1d4 раунда.
Так собственно это все. Там еще была болезнь (contagion) с неправильным спасом, не помню исправляли эрратой или нет. Потом я как-то перестал следить. Правда, в 5-ке мало поломов, потому что они очень сильно все ограничили, сила не больше 20, 21 с вещью, bounded accuracy, вот это все. Но это все ценой выкинутых механик в принципе, и все что можно должно разруливаться на словах.
Ну, для двадцатого-то уровня это не так уж и критично.
>>1602641
А вот то, что даже упростив и кучу выкинув, всё-таки умудряются запутаться в собственных яйцах, здорово печалит. Что же касается "всё, что можно, должно разруливаться на словах", так, вроде, прямо а ПХБ написано, зачем там правила и, вроде как, посыл обратный: разруливайте на словах всё, что нельзя механикой. Опять же, там на каждый чих механик всё ещё хватает — не ленись использовать. Да, что за кофелоки, раз упомянул?
Sorcerer/Warlock за короткий отдых восстанавливает слоты и перекачивает их в бесконечные сорсери поинты, просто никогда не спит и вместо 8 часового отдыха для этого берет восемь коротких. Усталость снимает ресторейшном.
12 часов на каст. Если симулякры воспроизводят копии с симулякра первого поколения (не сидеть же оригиналу в пределах 30 футов постоянно), то они тратят на 3k рубинов ежесуточно и пополняют армию оригинала 17 уровня двумя его подобиям с 1/4 его хитов и без трёх слотов самого высокого уровня, что лишает его возможности кастовать через них тот же Виш — если только оригинал не 20 уровня. Но на двадцатом уровне, опять же, всё это уже не важно. Нормальная такая персональная армия. Магократия так и должна работать.
Сорсери поинты потом конвертируются в фаерболы. Много фаерболов.
Тоже очень правильно. Пусть всякие визарды отдыхают, чтоб свои утилити кастовать, а нам силы для того и дадены, чтоб фаерболами во всё подряд хуячить. Вот мы и будем хуячить.
Берешь путь долгой смерти, носишь с собой мешок крыс, перед боем убиваешь их чтобы стакнуть хп.
Что священник? Я не хочу за приста играть
>>1602656
Хочу за монка
>>1602661
ГМ в прошлый раз это задушил
> Хочу за монка
Ну ты не ту систему выбрал чтобы манчкинить.
> ГМ в прошлый раз это задушил
А чем аргументировал?
Тортл монах, на втором уровне дип в варвара, потом опять монах, потом на 7 и 8 опять варвар, берешь тотемного воина, и потом до упора монах.
>монах
>варвар
>опять монах
>опять варвар
Аж передернуло.
Будущее наступило, старик. В наших модных системах неприлично ограничивать мировоззрение.
Пиздец, какое мировоззрение? Ты просто на словах сможешь описать варваро-монка? Даже без всяких тортлов. Не про циферки, а как человека типа "человек-сосед, алкаш, который пиздит свою бабу и рисует кортины про космокотов". Я даже к эльфо-варвару лояльно отношусь, т.к. визки сказали "у нас вурвур это не вурвур, а просто ебнутая хуйня, которую мы назвали вурвуром". Ебнутые билдодрочеры. Да журпса адекватнее, берешь что хочется, когда хочется, не спотыкаясь об костыли вида "на уровне N берется абилка M", лишь бы ГМ решил, что такое подходит логике данной игры.
А хуле там описывать, просто монах, который впадает в боевой транс во время драки. Такая у них традиция в монастыре, на совершеннолетие все мальчики проходят особый обряд. А тотемный воин потому что они дохуя единение с природой ощущают, ну как некоторые буддисты метелкой жуков смахивают чтобы не раздавить, только более воинственный вариант. Собственно потому они тортла и взяли учиться, им так дух великой черепахи сказал.
Это у тебя плоское представление о варваре "воруй-убивай-еби гусей".
Тортл-сосед, алкаш. Живёт в деревне тортлов.
Воспитан в традиционных ценностях, с верой в справедливый мир. Реалии фентези вступают в противоречие с заложенной в него прошивкой.
Прошел обучение на манаха, но потом психанул, т.к. это всё абстракции, не применимые к жизни и эскапизм.
Вернулся в деревню, женился, запил.
Начал пиздить жену. Впрочем, она особо не страдает, т.к. сразу прячется в панцирь.
Неудовлетворен мирской жизнью.
Возвращался в монастырь, каялся, брался продолжать обучение.
Снова психанул, вернулся в деревню, запил.
Так несколько раз.
Благо вскоре жена выписала его с жилплощади, отсудила детей и нашла тортло-куколда на тортл-тиндере.
Вернулся в монастырь, где добрый настоятель порекомендовал нашего героя группке приключенцев в качестве дешёвого телохранителя.
Тем что крысы, тараканы и т.д. это червепидоры, у них жизнь не сосется т.к. слабые.
Так природный доспех не стакается с защитой без доспеха, они вроде взаимозаменяются. В чем суть?
Только по сети и играю потому что живу в селе Верхние Залупы, полет нормальный. С текущей пати за два года прошли два кампейна, сейчас начали третий. Играем раз в неделю, по возрасту пара студентов и четыре работяги.
От себя могу посоветовать такое:
- сразу при поиске прописывай время игр. Типа: играем раз в неделю, строго по выходным, вечером.
Авралы всегда бывают, но лучше сразу отсеять тех, кто допустим 2/2 работает. Один такой человек еще норм (если он ДМ), а когда у вас вся пати не может состыковаться начинается пиздец
- перед самим кампейном проведи ваншот сессии на три. Можно взять готовый, рассчитанный часов на 8, докидать сайдквестов и не торопить игрочков, если захотят час в таверне проторчать.
Это позволит и пати притереться друг к другу (или выявить дегенератов и прочих бомжей-убийц) и понять в состоянии ли эти люди собираться несколько недель подряд
- опционально, особенно если кампейн планируешь не готовый брать, а писать свой (или в пати есть совсем ньюфаги), то до игры проговорите что вот конкретно от этого сюжета можно ждать.
Чтобы не выяснилось через десяток сессий, что Маше не нравятся городские бродилки, Вася хотел больше ролплея, а тут одни данжи, а Пете скучно играть Страда ради атмосферы, он хотел мемесов и грабить корованы.
Природный доспех нужен, чтобы не зависеть от ловкости ради класса брони, тогда можно максить силу. Меньше мад получается.
Спасибо, бро! Возьму на заметку, мысль провести ваншот перед стартом довольно толковая.
А зачем максить силу, если она объективно слабее ловкости?
И как тут меньше МАД получается, конста и мудрость все равно нужны?
Ничего покупать для старта вообще не надо. Игра может проводиться на словах. На листике бумаги с карандашом или маркером. На компьютере в чатиках и виртуальных картах.
Для начала нужна только книга правил для игрока. Ну мастеру надо побольше почитать + приключение.
Можно взять готовые стартер сеты (их кажется уже 2?) Там готовые приключения.
Ничего не покупать, спиратить какую pdf-ку с олдскульными правилами, использовать приложения вместо дайсов, и просто играть с бумагой и карандашами. И только потом, если что-то пойдёт, задумывать о том, действительно ли ещё что-то нужно.
>С подпивасами друзьями играть ирл
Басед
1. Качаешь стартовый набор из русек-треда (3 пдфа: базовые правила, листы персонажей и приключение).
2. Покупаешь 1 набор игральных костей для ДнД - https://trideviatoe.ru/catalog/kubiki-daysy/nabory-s-mnogogrannymi-kubikami/ Если этот магазин с доставкой в 450 руб. не устраивает (просто у них выбор побогаче), спокойно смотри что поближе или на али. Советую не брать изъёбистые, одноцветные с контрастными цифрами идеальны. Если совсем тратиться не хочешь, то можно скачать одно из десятков бесплатных приложений на телефон и кидать пока так.
3. Читаешь правила и приключение, печатаешь листы персонажей.
4. Собираетесь, играете, принимаете решение: хотите ещё или нет.
5. Если захотите ещё, качаешь Players Handbook, Dungeon Masters Guide и Monster Manual.
5.1 Тебе придётся прочитать ПХБ и ДМГ, полистать (читать пока необязательно) ММ. Ну и начать готовить приключение. Это не так страшно, как я об этом написал.
5.2 Игрокам придётся почитать ПХБ, но прямо всю необязательно, хватит глав с правилами для всех и правил, которые касаются выбранного игроком класса.
Посмотрите какой нибудь стрим, где играют, например чикен карри или game of шусс.
Там все поймете. Описываете как персонаж что то делает, главное менять голос когда отыгрываешь бухого дварфа.
Когда непонятно удасться или не удасться что-то сделать., кидаете кубик, любой какой дома найдете, шестигранник подойдет. Чем больше тем лучше получилось, если выпало 1 - ты поранился.
Ты бля заебал, у монка урон от ловкости идёт что ли? Всё, иди нахуй сам делай имба билд, раз такой умный.
В 5е у монаха урон на безоружные атаки и монашеское оружие идёт от ловкости. В 3.5 монах - пустая трата бумаги для чарника.
пикрилейтеда. Побольше юмора и взаимодействий между игроками, поменьше пиздежа от данжен мастера ну, в разумных пределах, разумеется, вы поняли
Critial Role как-то и душноват, да еще и в понимании сложноват, речь у этого мужика больно уж вычурная, до конца смог досмотреть буквально один квест, где у них в гостях был актёр из игры престолов.
В общем, помогач.
Ты че, говноед? Играй в игру, а не смотри жвачечные шоу-стендапы.
>играет в НРИ
>называет кого-то говноедом
Ну может тебе отечественные Подземелья Чикен Карри вкатят. Там как раз большую часть видео игроки пиздят(ся) между собой и устраивают лютый анал карнавал, а мастеру едва слово дают сказать.
Я вообще не представляю, как физически можно найти
компанию людей, достаточно нердовых, чтобы играть в дынду, и достаточно социализованных, чтобы уметь собираться в группы. Да еще и в эту группу войти. Это уровень фантастики, блять. При этом у меня есть знакомые, которые угорают по настолкам, но не сложнее Аркхэма. Без шуток, какую-нибудь шаболду в клубасике снять В РАЗЫ проще. У тебя либо такая группа с детства, либо её нет.
>>1602738
Лучше, чем ничего. Попробую, спасибо.
Maptool наше всё
>>1602746
Хорошую ИРЛ компанию найти трудно, но у тебя какие-то представления ложные о том, насколько это трудно.
Возможно это было бы легче в Дсах, но я не в них. Да и в целом это серьезное хобби, я не уверен, что хочу уделять ему каждую условную субботу. Да и в роли НАБИВАЮЩЕГОСЯ В КОМПАНИЮ быть чёт прямо фу нахуй.
Ой, анончик, у тебя какие-то разнообразные потусторонние комплексы. Хобби вполне себе живёт и не в этих их ДСах. Но да, тем, у кого поблизости ни одной даже хотя бы потенциально ролевой души, приходится играть по сети.
Что до
>это серьезное хобби, я не уверен, что хочу уделять ему каждую условную субботу
То, не все играют каждую неделю, жизнь пока никто не отменял. Но вот регулярно собираться всё же нужно. Ну либо подсаживай друзей.
Ну ладно, ты придал мне чутка уверенности, может и попробую, спасибо.
Друзей подсаживать не буду, мне еще с ними жить
В клубах, где играют именно в нри. В ДС, ДС2 таких несколько.
В тематических чатах, каналах. У многих ролевых стримеров видел конфы в дискордах, и народ там знакомится и собирается.
Это не считая всякие вбазерпг и прочие.
>не уверен, что хочу уделять ему каждую условную субботу
Тогда не рекомендую вкатываться. Всё остальное – не проблему. Но вот игры реже раза в неделю – это финиш. Тупо будет забываться всё, что было на прошлой сессии, интерес будет падать и т. п. К сожалению, НРИ дают отдачу только если вбухивать в них много времени.
>Но вот игры реже раза в неделю – это финиш. Тупо будет забываться всё, что было на прошлой сессии, интерес будет падать и т. п.
Он врёт, практикуется в дезинформации.
Нет, вполне серьезно говорю. 3 игры в месяц – уже не очень. 2 игры в месяц – лучше вообще не играть, а потратить время на что-то другое (пива там попить с теми же людьми или в обычную настолку покатать).
Единственное исключение – это если вы играете всякие концептуальные ваншоты, которые вещь в себе. Но это уже не ДнД-тред.
Если ты нолайфер, то несомненно ходишь и целыми месяцами думаешь о прошлых играх. Но вот твои гречневые сопартийцы ничего не вспомнят 100%.
Хорошая новость в том, что многие и за неделю забывают.
Ну если ноулайфер на мастерской позиции, то может и напоминалку в начале игры зачитывать из разряда "в прошлых сериях..."
Но это уже у опасной близости от работы клоуном у пидорасов.
>>1602809
Ноулайферы какие-то (те, кто не могут собираться раз в неделю?), концептуальные ваншоты. Хуй знает чем только не оправдают дуршлаг в голове. Делай запоминающееся @ запомнят.
>>1602812
Почему ты так остро воспринимаешь напоминание о том, что было раньше, от человека, который просто помнит это? Что за люди тебе встречались за столом, что аж карту клоуна у пидорасов вытащил?
>Что за люди тебе встречались за столом
Самые разные, от анонов с этой борды до локальных ролевых ютуб-"селебов". Во всех случаях результат был лучше при регулярных играх.
А клоунская роль ДМа в данной гипотетической ситуации в том, что он, очевидно, больше других вовлечен в игру и старается тянуть гречу, которой это не особо и нужно. Потому и почти "клоун у пидорасов" вместо равноценного вклада, как бывает в нормальных партиях.
Бывают челики, у которых больше нет интересов, которые постоянно думают и вспоминают что же было на игре, дословно проговаривают диалоги, пересчитывают все инвентари. А бывают нормисы, которые за эту неделю успели побывать на двух корпоративах, погонять на лыжах, прыгнуть с парашютом, посмотреть кинчик, они дай бог если вспомнят какие кубики существуют (какие надо кидать - это вообще фантастика), а ты хочешь чтобы они вспомнили что Васяниэль им на прошлой игре сказал что надо прыгать на поляне обязательно по часовой стрелке, а не против часовой, и обязательно трясти листьями в левой руке, а веткой в правой, чтобы открылись врата в царство эльфов.
Я тусуюсь в нескольких тусовках людей очень много играющих, больше раза в неделю, и очень ответственно относящихся к играм, готовящимся, ведущим записи, планирующим стратегию, хорошо отыгрывающим - и все равно они забывают кучу всего. Даже вещи в инвентаре которые у них были с позапрошлой сессии.
И ещё бывает, что у вполне заинтересованых игроков, которые не скачут с парашютом, а просто по большей части рутиной заняты, и очередную субботнюю сессию ждут, как на данный период своей жизни наиболее оригинальное развлечение (лучше, чем бухать под говносериалы в телевизоре) всё-таки за перерывы между сессиями сроком более недели успевают забывать, на чём они там в прошлый раз остановились, и ажиотажа явно меньше.
Да если бы я помнил инвентарь своих ПЦ неделями — я б ёбнулся.
Прикол в том что там часто бывают вещи, которые могут помочь вот прям сейчас. От сюжетных ввереных грамот графа дающих пропуск до просто какой-нибудь хлопушки. Иногда о них вспоминают, только уже после энкаунтера, зализывания ран, воскрешения павших и т.д.
Как есть. Это выглядит бледно даже как утрирование. Какие-то, блядь, проговаривания диалогов по памяти. Не смеши меня.
Когда люди никогда ничего не помнят, и пропуск игры означает для них быструю потерю интереса к кампании — это просто характерные признаки игры нормисов или очередняр.
Они как раз вообще ничего по жизни толком не помнят и отношение к любому времяпрепровождению в рамках хобби у них необязательное. Не именно ролевые игры, а вообще.
Ну и, как бы, скажи мне кто твой друг и я скажу тебе кто ты.
> Какие-то, блядь, проговаривания диалогов по памяти. Не смеши меня.
> Ну и, как бы, скажи мне кто твой друг и я скажу тебе кто ты.
Поздравляю, ты - нормис.
Да, среди моих знакомых есть те, кто действительно пересматривает кто кому и что сказал.
Я подозревал, что это лютое говно, но чтобы даже постановка "про эрпогэ" была такой уёбищной... Ебааать. Как это вообще смотреть-то можно?
>Какие-то, блядь, проговаривания диалогов по памяти.
Я когда имел щадящий график работы и трайхардил ГМство, раза по 2 переслушивал записи своих игорей и в процессе для себя пометки делал: что поправить, где доработать, где слова-паразиты выкинуть и интонаций добавить. И логи писал с гиперссылками и художественными вставками от лица НПЦ. А игроки, в свою очередь, нонстопом обсуждали события игры между сессиями и отыгрывали между собой ИЦ в околоигровом дискорд-чатике, писали отчеты от лица персонажей, арты рисовали кто умел. И, знаешь, вкатывало всем так, что после стандартной восьмичасовой субботней игры меня регулярно разводили ещё на пару-тройку часиков, потому что продолжать хотели. А пару раз так и вовсе доролевились до того, что общественный транспорт не ходит, и надо на такси разъезжаться. Славное было время.
Щас я себе такое, к сожалению, позволить уже не могу, но если понимаю, что не смогу хотя бы 20 часов в месяц играть именно играть, без учета подготовки и прочей меты, то предпочитаю даже не начинать.
Посмотрел в итоге полторы серии. Да, это именно то, что я в посте подразумевал, но я не понимал, насколько это кринжово будет. Бойтесь своих желаний, лол. Может когда-нибудь посмотрю больше. В целом идеи-то интересные. Лишить девственницу девственности, чтобы от неё толку в ритуале не было, или отыгрышь добряка, сжигающего все своё оружие, но смотреть на этих людей больше часа - серьезное испытание.
Мне кажется, для нормисов это отличнейший старт будет, можно гречневых байтить вкатиться.
>>1602817
>>1602819
>>1602820
>забывать
Вы чё ЕБАНУЛИСЬ что ли?
Ручку с тетрадкой для кого придумали? Неужели сложно пару слов записать на будущее чтобы не забыть? Нахуя вы всё это в голове держите?
>Нахуя вы всё это в голове держите?
А нахуя футбольные болельщики держат в голове инфу, кто какого негра у кого купил и за сколько миллионов? А нахуя рыбаки держат в голове инфу про модели спиннингов и катушек? Это всё можно в 10 кликов погуглить же.
Сам-то не ебанулся, оленина? Я храню инфу о луте и заметки в таблицах в гуглдоках, но в длинных кампаниях накапливается столько всего, что даже так потом заебёшься и хуй проссышь, на какое время у кого аудиенция была назначена или от скольких дворян запчасти в мешке для трупов гниют. Чтоб в этом разобраться, каждому из игроков надо всю эту поеботу перед сессией перечитать, чтоб не тупили, а это — тоже время. И через неделю ещё норм, котя бы кое-кто чего-то помнит. А уж через две... Тетрадки, блядь. Нашёлся самый умный, нахуй.
>регулярно разводили ещё на пару-тройку часиков
Я даже, кажется, догадываюсь, о ком конкретно речь.
Логов не сохранилось?
Эти интересные идеи древние, как говна мамонтов, и потому вот просто дофига банальны. Ладно бы, спонтанно юзались (и, да, спонтанно юзались неоднократно, просто смехуёчков ради, но даже так это уже был моветон), а тут такое по сценарию!
Идёшь на побережье в крупный город, платишь местной гильдии кузнецов 100500 золотых, они тебе делают цепь сложностью на разрыв 30. Договариваешься с мастером, что дракон может совершать проверки не чаще, чем раз в сутки. Пиздуете к дварфам куда-нибудь в горы, арендуете у них комнату с каменной дверью нужной толщины и бойницей для ведения переговоров, готово. Первый вариант для вирмлингов и молодых, второй для взрослых и вирмов. Пока транспортируете варвар инстантом пиздит дракона по голове дубиной чтобы он посстоянно без сознания валялся.
>а дальше компашку из людей с разных концов света держать было уже не в моих силах.
Скажи игрокам заранее, что это ПАРТИЙНАЯ игра и персонажи ДОЛЖНЫ вместе приключаться. Пусть сами придумают, почему они вместе ходят-бродят.
>Пока транспортируете варвар инстантом пиздит дракона по голове дубиной чтобы он посстоянно без сознания валялся.
К месту заточения привозите огромный овощ с крыльями, который гадит под себя и пускает слюни.
Боксёры вон только через десятки лет карьеры овощами становятся и то не все. Уж дракону то точно от дневного перехода ничего не будет.
Дневной переход с драконом к месту его заточения в пещере с уникальными чудо-цепями. Да, такому дракону от постоянных ударов по мозгу ничего не будет - он и так бесконечно тупой, раз живет в шаговой доступности от строящейся тюрьмы для него.
>>1602832
Ты еще скажи, что персонаж записывает в тетрадку, что у него там в рюкзаке.
Я на своих играх запрещаю игрочкам вести записи: забыл, что в рюкзаке - значит и персонаж забыл, что у него там по карманам болтается.
Двачую. Сам всегда так делаю.
Плюс свои записи тоже не веду. Что забыл, того и не было.
И в книжки не заглядываю.
Кого помню, того и будут чистить вилкой играчки. Без всяких монстр мануалов.
А помню я только боблинов.
Дракон может быть просто очень самоуверенным, это им свойственно
Да, вероятно, я самый.
>>1602907
Угу, примерно в этот период как раз играл/водил с анонами с борды. Дивные рыцари, Кабал "Черепа", Кабал "Черепа" Kids Edition, грибная агенда, побегушки в Чикаго и много чего ещё. Аудио до сих пор, ЕМНИП, на гугл диске лежит. В субботу могу попробовать найти, и разослать через контакты дискорда.
Есть у кого-нибудь спираченные последние версии Wonderdraft / Dungeondraft и пак ассетов Forgotten Adventures к последнему?
Игра на базе зета (захват клеток с помощью роллов) но рп-отыгрыш приветствуется и на нем многое завязано (нужно отыгрывать государство: правителя, саму страну и происходящее в ней).
Был бы признателен. Вроде как, 6.1.23 я отправлял тебе запрос в дискорде. Интересуют, в основном, логи "грибной агенды", но прочее тоже не помешало бы. Также любопытно, по каким системам сейчас шпилишь (если вообще).
При чём тут это вообще, какие нахуй негры
>>1602834
Эффективно записи делай и не собирай 100000 предметов как дракон. Играю по 3+ года компании и всё всегда помещается на одном тетрадном листке
Говорил, я же не немой. Тут вопрос не упертости игроков, а в синергии. Просто НЕ ИДЁТ с разношерстными персонажами. Сейчас играем за эльфов одинаковых и довольно урчим
>Тут вопрос не упертости игроков, а в синергии. Просто НЕ ИДЁТ с разношерстными персонажами.
Я понимаю, о чем ты.
Можно в следующую кампанию взять новых персонажей взамен тех, что по логике не могут / не хотят участвовать в новом приключении. А по ходу игры, когда выяснится, что на кону судьба мира, попросить не участвующих персонажей помочь по старой памяти.
Создавать удобство для себя в походных условиях, передавать сообщения. Использовать для приманивания/отвлечения врагов. Для того, чтобы впечатлить суеверных и не очень умных туземцев. Сбивать нюх у зверей, делать сигнализацию, и так далее.
Ну, и самое главное, чтобы повеселить деревенских детишек и дочку хозяина таверны. А что: свет, музычка, освежитель воздуха - сразу преимущество на броски соблазнения.
Сперва определись что именно этот бог олицетворяет, разрушительную силу природы, которая уничтожает все на своем пути или может он олицетворяет скрытность и неуловимость, как песчанная буря которая укрывает от глаз все что в нее попадет и от этого отталкивайся. Не стесняйся свой домен написать, если всеравно своего бога пишешь.
Я его задумывал как эдакого хранителя пустынь, который насылает песчанные бури и монстров на неприятелей и оберегает тех, кто почитает и задабривает его.
Домен природы скорее про подчинение животных и растений, а не стихийных явлений. Ебаные визарды. Вот делать всратые никому не нужные домены типа магии и сумерек они могут (может кто-то за них и играет, но лично меня они бесят), а чтобы банально покрыть все имеющиеся в реальных язычествах архетипы так хуй тебе. У них же даже для фаэрунской богини холода предлагается брать костыльные домены бури и природы, ни один из которых ей не подходит по сути. Могли бы хотя бы для сеттинга своего наделать доменов. Как в это играть вообще?
Почему нет. Чиста слаженная патька, с возможностью более менее единой задачи. Да и высокому спинокинжальству есть место. "Петровича в деревне не любили, он 63 поллитру разлил", а не бомжовское крысятничество.
Как так вышло, что до людей только спустя 10 лет начинает доходить, что в копропятерку никак не надо играть? Потому что там все сводится к "сочини сам )) но плотить не забывай, два раза, за бумагу и цифру"
Очень странная претензия, что визарды не учли твое мнение и не сделали отдельный обскурный домен для левой пятки крокодила, но сделали домен для магии, которой никто и никогда в фентези не поклоняется. Мистра и Шар ушли курить.
Домен пустыни - это не какой-то там выдуманный лично мной домен, а вполне имеющий место в язычестве архетип. Это не мое мнение, а мнение язычников, которые на протяжении тысячилетий формировали свои верования. Только вот домен пустяни мне предлагают отыгрывать при помощи костылей и других совершенно неподходящих под это доменов, а для магии, которая взаимозаменяема с доменом знаний, почему-то сделали отдельный домен, хотя поклоняться магии - это чистейший бред.
>>1603035
> Ряя пятерка кал, ряя визарды обленились, ряя везде нормально, а тут костыли.
Интересно узнать, где же по вашему как положено отнеслись к домену пустыни? и хули вы тогда забыли в 5е, раз в ней все не то и все не так
Я не говорю, что ты выдумал поклоняться пустыне, я говорю, что пустыне что в фентези, что в реале поклоняется исчезающе малое количество инвалидов, которые там выживают. И эти полтора инвалида встречаются в фентези крайне редко в виде мобов, набигающих на корованы или деда-проводника через пустыню.
И чем тебе не нравится домен бури? Молнии в пустыне во время шторма - очень частое явление.
В про магию - ты пережирнил. Это основополагающая сила в большинстве фентезийных миров.
В караганде.
Кто сказал, что те аноны в пятёрку играют? Системосрач не поощряю, но тут не так давно аноны голосовали за то, чтобы тред оставался общим по днд, а не только по пятёрке.
> и хули вы тогда забыли в 5е, раз в ней все не то и все не так
Все мои друзья играют по 5е и вряд ли захотят вникать в другую систему/редакцию. Да и мне влом если честно. Всё остальное за некоторым исключением в пятерке норм, но жрецы в ней полное говно, если ты не отыгрываешь стандартного христианского священника, под которого заточены большая часть абилок и заклинаний.
>Все мои друзья играют по 5е и вряд ли захотят вникать в другую систему/редакцию
Э, стоп! А кто же тогда в ванднд играть будет?
Сейчас нет, позже да. Подробнее практикуйся в гугл-фу. Точнее в вк-фу.
>А кто же тогда в ванднд играть будет?
После этих событий с лицензиями, только полный хлебушек.
Наконец то культура отмены пригодилась для дела.
Все под черный флаг!
Вот мои статы после рассчёта плюшек и дебафов от классов и расы
10 сил
12 лов
8 тело
10 инт
10 муд
14 харизма
У меня есть 4 свободных очка для прокачки.
1 очко поднимает стат сразу на 2.
Также, есть 3 перекачки.
То есть отнять два и кинуть два в другое.
Минимальный стат - 6
Максимальный стат - 22
Играю на Барде, раса Фейри, планирую пойти в лора и через контроль и дебафы + скиловой обезьяной, или мб в красноречие пойду, но пока хз.
Любопытно, что думаете, как бы раскидали?
Думаю, стоит ли делать вообще харизму выше 20?
6 вдохновений это конечно сильно, но и плюс + к сложности спасов для врагов.
Докинь одно в тело, чтобы от случайной тычки не сложиться, а остальное в харизму. 20 со старта это уже мощно.
>>1603118 (OP)
>>1603118 (OP)
>>1603118 (OP)
Но ваш следопыт уверяет вас, что есть и другой, более опасный, но надёжный путь: >>1594801 (OP)
With the release of the new season in Diablo 4, be one of the first content explorers and the most powerful warrior use https://epiccarry.com/diablo4/