Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Настольные игры

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 705 72 96
Dungeons and Dragons раунд 5 Аноним 19/03/23 Вск 14:06:03 1608056 1
обращение из XI[...].webm 3389Кб, 488x406, 00:00:28
488x406
тир без дискрим[...].webm 4191Кб, 960x540, 00:00:18
960x540
новая аркана.jpg 447Кб, 997x1330
997x1330
суть системосра[...].jpg 108Кб, 500x1406
500x1406
Вопрос треда: Много ли внимания в ваших играх уделяется религиям и всему, что с ними связано?

Старый тред >>1606629 (OP)

D&D 5e:
Книги на русском:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5831358
https://cloud.mail.ru/public/Ebfu/mrVyqHBJH
https://yadi.sk/d/a5crKd8wtf8pr

Книги на английском:
Тров мёртв, ищите в тг на четвертом канале, в share-треде
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4777783

Материалы Гильдии Мастеров: http://dmsguild.com
Заклинания в удобной форме: http://hardcodex.ru

Базы знаний:
https://5etools.com/5etools.html
https://www.dndbeyond.com
https://5e.tools/
https://www.dungeon.su/
http://dm-stuff.ru/

Cвежая аркана:
https://media.dndbeyond.com/compendium-images/one-dnd/druid-paladin/PXoa3UgywnZbwc9U/UA-2023-DruidandPaladin.pdf
Cвежая эррата:
https://dnd.wizards.com/dndstudioblog/sage-advice-book-updates
Предыдущие арканы One D&D:
https://media.dndbeyond.com/compendium-images/one-dnd/character-origins/CSWCVV0M4B6vX6E1/UA2022-CharacterOrigins.pdf
https://media.dndbeyond.com/compendium-images/one-dnd/expert-classes/kpx0MvyfBGHe0XKk/UA2022-Expert-Classes.pdf
https://media.dndbeyond.com/compendium-images/one-dnd/cleric-and-revised-species/tr8jAj5cc33uQixi/UA-2022-ClericandSpecies.pdf

D&D 3.5:
Книги: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3134960
SRD: https://www.d20srd.org
База знаний (dndtools): http://dnd.arkalseif.info/dndtools/

D&D 4e:
Книги: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1116830

Старые редакции и прочее:
Тров мёртв, ищите в тг на четвертом канале в share-треде х2

Общее:
База данных Игроков и Мастеров: https://vk.com/vbazetrpg
Сайт-переводчик, сайт-архив с приключениями, сайт-данженсру: https://dungeonsanddragons.ru/
Трекеры инициативы: https://www.improved-initiative.com/ https://dmdashboard.nl/
Аноним 19/03/23 Вск 14:21:08 1608059 2
>>1608056 (OP)
>Вопрос треда
Завязывай с этой хуйней, ты не журналист паблика.
Аноним # OP 19/03/23 Вск 14:26:00 1608060 3
>>1608059
Плачь и дальше в каждом треде, мне интересны ответы анонов.
Аноним 19/03/23 Вск 14:27:31 1608061 4
>>1608060
Не трясись ты так. Ну не умеешь ты заводить треды, так оставь это кому то другому.
Аноним 19/03/23 Вск 14:45:58 1608062 5
>>1608061
Не вопрос. Оставляю это тебе.
Аноним 19/03/23 Вск 14:46:19 1608063 6
>>1608056 (OP)
Если игрокам интересно - будет уделяться. Как минимум один более-менее интересуется тем, какому богу поклоняется его персонаж, что за этим поклонением стоит, какую ответственность вера и приверженность церкви/культу налагает и какие плюхи дает, ну и плюс отыгрыш всего этого.
Для него - уделяю внимание.

Если кто не хочет этим заморачиваться и индефферентен - не уделяю. Локу вот похуй, у него и сущность - древний покровитель семейного клана, который мозги не ебет, и договор необременительный, который походя нарративно делается. Ему - не уделяю.

Если кто по долгу службы с какой высшей сущностью связан, ввожу в нарратив, упоминаю, но не давлю. Будет интересно - продолжим. Нет - так нет.
Аноним 19/03/23 Вск 14:52:26 1608064 7
>>1608056 (OP)
>Вопрос треда
Вожу по ФР, поэтому много. Не требую от игроков досконально знать в какой день на закате надо приносить череп врага/кубок вина в дар их божеству, но активно такое поощряю. Например жрец, не забывавший молиться своему божеству на закате, в итоге получил бонус к проценту, который надо выкинуть для божественного вмешательства, а орк-берсерк, получил буст сил во время финальной эпичной зарубы, пожертвовав свой глаз Груумшу (есть такой ритуал) и помог в итоге вывезти почти проигранный бой.
Божества и патроны вообще отличная возможность для доп.сюжеток и отыгрыша, не только как возможность поощрить хороший отыгрыш, но и покарать плохой или напомнить игрокам, что надо быть осторожней в действиях (например варлоку от патрона может неплохо прилететь, если тот хуй клал на условия их сделки)
Аноним 19/03/23 Вск 16:40:44 1608071 8
1561410450505.jpg 38Кб, 400x400
400x400
Может ли щит жреца использоваться как фокус? Например, если я выгравирую на нем священный символ.
Аноним 19/03/23 Вск 18:06:56 1608075 9
image 31Кб, 310x153
310x153
Аноним 19/03/23 Вск 18:10:52 1608076 10
Аноним 19/03/23 Вск 18:20:22 1608077 11
>>1608000 →
Замену минек можно наколхозить из монетки и бумаги с изображением (рисунок с одной стороны - сгибаешь буквой "L" и лепишь к монетке на пластилин; с двух сторон - сгибаешь перевернутой буквой "Т" и аналогично).
Вообще чистое поле продаётся для рисования карты на нём. Оно многоразовое и не такое уж дорогое. Только уточниткакими маркерами по нему можно.
Туман войны можно изобразить закрывая необследованные комнаты листами бумаги.
Если есть большой телек (или небольшой можно удобно поставить), то просто выведи туда какой-то простой втт, вроде овлбера, и не мудохайся с распечатками.
Аноним 19/03/23 Вск 18:56:33 1608080 12
>>1608048 →
Я чаще всего водил персонажей в первом тире (1-5лвл), и могу сказать следующее:

Для первого уровня этот счётчик бесполезен. Игроки запросто заковыривают любые боёвки ниже смертельной, но в некоторых случаях можно получить тпк на сложной. Слишком многое зависит от кубов, хитов у персонажей на 1-2 попадания по ним. Мой подход - закидывать сложные и смертельные боёвки, но если вижу, что персонажи игроков не тянут, то драматично сваливаю одного персонажа в 0 хитов и дальше делаю действия, не нацеленные на нанесение урона - гоблины убегают и устраивают засаду, кобольды просто убегают, разбойники пытаются связать и утащить павшего сопартийца, и так далее. Осторожнее с волками, на них я и сделал свой первый 1-лвл тпк.

На 2-4 уровне счётчик имеет место быть при условии что ты водишь 4-5 игроков. Если меньше, то сильно зависишь от присутствующих ролей, если больше, то они могут заковырять то, что по идее не должны были.

На более высоких уровнях придерживаюсь такого подхода: один главный монстряка может быть с CR равным среднему лвл в партии, но обязательно с подсосами не выше CR 1 или преимуществом локации (темнота против персонажей без тёмного зрения, вода для персонажей без скорости плавания, летучие монстры против партии с основным уроном в ближнем бою).

Вообще всё зависит от мастера, и чисто теоретически ты можешь настолько бездарно вести боёвку, что твои 4-лвл приключенцы могут зарезать чёрного дракона в его логове, а если увлечёшься, то будут сожраны небольшой группкой гулей.

Концепцию дня приключений обычно игнорирую, не вкидывая больше одной хорошей боёвки за игровой день по одной простой причине - каждая пиздюшная "лёгкая" боёвка даёт мало опыта, приносит мало сокровищ, играет малую роль в сюжете, а времени жрёт столько же, сколько большая. Пробовал делать боевые сцены динамичными и быстрыми, но всё же инициатива, планирование ходов, обсуждение тактики и остальные прелести чаще всего жрут куда больше времени, чем хотелось бы.

Но если ты - ходячий суперкомпьютер, или твои игроки идеально знают возможности своих персонажей, или у вас сессии по 8-10 часов, то отслеживай ячейки кастеров и абилки не-кастеров: если один персонаж истощил всё, что можно откатить на отдыхе, то можно вкинуть ещё одну, если два или более - то лучше дать им отдых.
Аноним 20/03/23 Пнд 09:00:27 1608093 13
>>1608080
Нахуй вообще давать бои на уровне, когда убивает одно попадание?
Аноним 20/03/23 Пнд 09:11:23 1608094 14
>>1608056 (OP)
>Много ли внимания в ваших играх уделяется религиям и всему, что с ними связано?
Бывает; последователи злых богов, злые культы, козни оккультных сил, добрые клирики защищают деревню и помогают игрокам, подкидывание персонажу-клирику связанного с его божеством квеста, вот это вот все. Крестовых походов во имя выяснения, чей бог трушнее, не устраиваю. В общем, божества, церковь и последователи обычно хорошо вписываются в повествование.
Я не требую обязательных молитв и религиозной атрибутики. Поощряю (когда уместно) пафосные формулы экзорцизма в отношении нечисти. Остальные игроки, когда я у них играю, занимают примерно ту же позицию.
Аноним 20/03/23 Пнд 09:48:11 1608095 15
>>1608093
Если с рабами играть, можно не учитывать их пожелания.

У меня игроки на лоулвл хотят кубики покидать, я им предоставляю эту возможность.
Аноним 20/03/23 Пнд 10:11:00 1608099 16
Нужна консультация по одному моменту из Занатара.
Конкретно - архетип "Путь Предка Хранителя" у Варвара.

Там на 3 уровне есть способность Древние Защитники.
И я не понимаю, сколько времени она длится.
Ровно один ход Варвара? Или пока у него ярость не спадёт?
Аноним 20/03/23 Пнд 10:21:59 1608100 17
IMG202303201620[...].jpg 240Кб, 1280x720
1280x720
>>1608099
Вот оно.
Я не могу понять, сколько оно длится.
Аноним 20/03/23 Пнд 10:27:55 1608101 18
16263662600590.jpg 70Кб, 500x667
500x667
Аноним 20/03/23 Пнд 10:29:04 1608102 19
>>1608075
Да. Но, как оказалось, одна рука все равно должна быть свободна для каста. Так что одновременно драться со щитом и раскастовываться не получится.
Аноним 20/03/23 Пнд 12:35:47 1608105 20
Реквестирую идеи необычных пиратских кораблей. Может, необычный капитан, или вместо команды что-то интересное, или у них какое-нибудь особое мировоззрение, например не грабить тех, кто беднее их самих.

Давайте, аноны, коллективное творчество это то, за что я люблю этот тред.
Аноним 20/03/23 Пнд 12:37:50 1608106 21
>>1608100
>Пока вы в ярости
/thread
Аноним 20/03/23 Пнд 12:44:17 1608107 22
>>1608093
Потому что это лучшее время чтобы встретить кобольдов, гоблинов, бандитов и других 1/8 или 1/4 CR противников.

К тому же, провести первые 1-2 сессии нового кампейна без боёвок как-то скучновато, не? Игроки-то генерят персонажей с боевыми навыками, оружием, бронёй, было бы странно если в начале их приключения самая большая опасность - это путешествие из пункта А в пункт Б для доставки посылки, вычитая рационы из стартовой снаряги.
Аноним 20/03/23 Пнд 12:52:09 1608110 23
>>1608105
Корабль с пустым трюмом, только одна свинья посередине стоит.
Аноним 20/03/23 Пнд 12:53:02 1608111 24
>>1608093
Чтобы отсеять Тордеков.
Аноним 20/03/23 Пнд 13:16:46 1608114 25
>>1608107
Если правильно руководить гоблинами, то они и пятиуровневую партию положат.
А вообще - пора уже отказаться от увеличения хитов с уровнями. И от смешения брони с уворотами. И от класса волшебник. И от жреца как базового, а не престиж-класса.
Пойти что ли свою систему запилить...
Аноним 20/03/23 Пнд 13:22:04 1608115 26
>>1608114
Если не отрезать увороты, то получится дарк соулс. По-моему была система с хардкорным реализомом, где каждое ранение может оказаться смертельным, и в бой с равным противником лезут только глупцы.

Но чем тебе не нравится усиление персонажей с прогрессией? На высоких уровнях несколько приключенцев против какого-нибудь дракона могут прямо аниме вытворять, с превозмоганиями, эпичными критами и драматичным пробиванием высокого КД танка удачной атакой.
Аноним 20/03/23 Пнд 13:22:42 1608116 27
>>1608102
Отпускай булаву из рук (это не требует действий), она болтается на верёвочке, свободно кастуешь рукой. Потом используешь свободное действие, чтобы взять булаву обратно в руку.
Аноним 20/03/23 Пнд 14:08:52 1608123 28
>>1608116
Хмммм, если так то круто.
Я думал, убрать-достать оружие - это полноценный Action занимает.
Аноним 20/03/23 Пнд 14:16:03 1608126 29
>>1608105
- Капитан выбирается сроком на один год, после чего пускается по доске и выбирается новый.
- Вместо команды - анимированный такелаж, вместо абордажников - анимированные чучела из досок.
- Капитана и команды вообще нет, корабль сам непосредственно обладает сознанием и сам плывет-грабит кого вздумается.
- Корабль с командой мертвецов, еба!
- Летающий корабль, подводный корабль, корабль, привязанный к спине морского чудовища, корабль с ножками и сухопутным режимом.
- Команда грабит исключительно %товар_нейм%, больше ничего.
- Капитан - маг-вызыватель, команда - призванные черти.
- Капитан давно умер, но команда ебанулась/настолько его любила, что оставила сушеный труп в каюте и притворяется, что капитан еще жив.
Аноним 20/03/23 Пнд 14:19:28 1608127 30
>>1608115
>Если не отрезать увороты, то получится дарк соулс. По-моему была система с хардкорным реализомом, где каждое ранение может оказаться смертельным, и в бой с равным противником лезут только глупцы.
Уже есть механика, режущая входящий урон. Почему бы её не сделать основной для доспехов? А сукакрысы пусть дальше уворачиваются за ловкость, пока латы снижают урон на 20, допустим. Или на 5 + д20.
Аноним 20/03/23 Пнд 14:20:53 1608128 31
f96ca3ee4614ae4[...].jpg 380Кб, 1175x1730
1175x1730
>>1608115
>На высоких уровнях несколько приключенцев против какого-нибудь дракона могут прямо аниме вытворять
Вот этим и не нравится.
Аноним 20/03/23 Пнд 14:28:44 1608135 32
>>1608128
Тогда этот тред не для тебя.
Тут любят забираться в драконов и сражаться там с подземельями.
Аноним 20/03/23 Пнд 14:30:19 1608137 33
>>1608127
Ну и на уворот пусть тратится основное действие, либо, если есть фит на убирание всего урона при выкидывании спасброска, за быстрое действие.
Аноним 20/03/23 Пнд 14:37:26 1608142 34
1671144123550.png 491Кб, 700x859
700x859
Аноним 20/03/23 Пнд 14:46:29 1608145 35
>>1608126
> - Капитан давно умер, но команда ебанулась/настолько его любила, что оставила сушеный труп в каюте и притворяется, что капитан еще жив.
А команды отдаёт попугай?
Аноним 20/03/23 Пнд 14:53:32 1608146 36
>>1608145
Команды отдаются кручением рулеточки.
Аноним 20/03/23 Пнд 16:08:01 1608161 37
Аноним 20/03/23 Пнд 16:40:02 1608165 38
>>1608105
Очевидный гачи-корабль. С мускулистыми качками, которые chfpe отправляют двужопых за борт, а захваченных fucking slaves препровождают к dungeon cargohold master'у
Аноним 20/03/23 Пнд 16:50:35 1608166 39
>>1608056 (OP)
>Много ли внимания в ваших играх уделяется религиям и всему, что с ними связано?
Не особо. Идея хорошая, но лично в моих играх мало кто заморачивается на этот счёт. Максимум-поверхностный отыгрыш типа "я молюсь своему богу перед сном", "я ищу храм и молюсь там своему богу", "я убиваю орка и посвящаю его смерть своему богу в молитве" и прочее ленивое, банальное и скучное дерьмо.
Не припомню сходу, чтобы у кого-то вера в бога была не стрёмным куском косметического флейвора, а реально влияла на действия персонажа. Типа если бог покровительствует магии, то можно пойти на жертвы, чтобы сохранить магические знания (а не просто "надо бы их сохранить, а если нет, то нет") или при встрече с магами ты испытываешь больше уважения к ним изначально.
Иногда встречаются моменты просветления, но не часто.

Если брать мир, а не игроков, то ФР в плане религии почти всегда скучен и поверхностен. "Этот бог покровительствует предательствам и убийствам, его последователи предают и убивают, ему нельзя поклоняться в городах", "А это богиня удачи, она покровительствует удаче". Иногда встречаются интересные детали и лор, типа некоторые боги переродились, другие были смертными, третьи имеют прикольные ритуалы типа ношения кошельков на видном месте, чем их могли украсть.
Но это всё поверхностно, нет никакой интересной философии, подоплёки, как в реальных религиях и более последовательных вселенных.

Всё умножается на три миллиарда этих богов, которые все типа существуют в одном мире, который напоминает комиксную мультивселенную. У каждого червя по божественному пантеону, который зачастую и не прописан интересным образом.

Мир ФР в плане религии-скучная, душная и плоская псевдоразнообразная хуйня.
Аноним 20/03/23 Пнд 17:00:17 1608167 40
>>1608166
Двачаю, сократить бы весь этот цирк до 5-6 рыл, но чтобы каждый был дохуя интересной неоднозначной личностью и было бы славно. Богов банально слишком много чтобы кому-то хотелось всерьез заморачиваться игрой вокруг них.
Аноним 20/03/23 Пнд 17:05:38 1608170 41
>>1608167
Можно просто пантеон из ПФ пиздить полностью, там все конечно далеко не идеально но на голову выше чем в ФР.
Аноним 20/03/23 Пнд 17:07:34 1608171 42
>>1608105
Благородные пираты, которые грабят богатых и отдают бедным
Пираты неудачники у которых ничего не получается
Аноним 20/03/23 Пнд 17:18:29 1608174 43
>>1608167
Может не до 5-6 рыл, а до 5-6 пантеонов. А тут выходит, что у каждой расы по пантеону, у каждого региона по пантеону, у планов есть свои пантеоны, есть не боги, но рядом (типа королевы воронов или архифей). А ещё есть культы, типа церкви тиамат, и прочее.
Аноним 20/03/23 Пнд 17:24:19 1608175 44
>>1608105
Команда пиратов-призраков которые убивают всех кто приближается к проклятому макгафину чтобы спасти их от участи хуже смерти.
Пираты-культисты кракена, который экчюалли существует и отдает им прямые указания куда плыть и кого грабить.
Пираты-огры/багбиры/великаны на огромном плоту/барже которые просто хотят хорошо провести время и плотно покушоть.
Команда ветхих кхекающих пиратов-дедов которые состарились на 50 лет из-за проклятия.
Пираты которые испили из волшебного источника, превратившего всех их в грудастых девиц и испытывающие связанный с этим кризис идентичности.
Аноним 20/03/23 Пнд 17:26:44 1608176 45
>>1608174
>Может не до 5-6 рыл, а до 5-6 пантеонов
Именно наличие у каждой подзалупы, про которую вся информация на пол странички монстр мануала поместиласть своего бога а то и целого пантеона это самое тупое что есть в ДнД. Выделить им коллективно одного бога ответственного за создание большинства монстров и норм.
Аноним 20/03/23 Пнд 17:31:12 1608177 46
>>1608105
Межпространственные пираты-гиты, которые появляются на спеллджаммере.

Пираты из якобы случайных людей самой разной внешности, не трогающие сокровища, а лишь похищающие экипаж. На самом деле это промытые иллитидами/аболетами рабы в поисках других рабов, криво маскирующиеся под пиратов для отвода глаз.

Для политической интриги-каперы. Пираты, которым платит страна, чтобы они атаковали другие суда в обмен на часть добычи и тайное покрывательство от страны. Типа грабить конкурирующих торговцев из недружественных стран, как ИРЛ было.

Пираты-фанатики. Похожи на людей отдалённо, но покрыты мутациями под одеждой. На самом деле, это культ дндшного ктулху, который приносит людей в жертву в своём тайном поселении, из которого прибыл.

Пираты как ИРЛ. Железная дисциплина, казнь за изнасилования, запрет азартных игр, запрет пьянства, честный делёж добычи, демократия (если капитан не нравится команде, его убивают, поэтому он должен пользоваться поддержкой). В рамках стереотипов будет выглядеть интересно.
Аноним 20/03/23 Пнд 17:31:28 1608178 47
>>1608176
Вот этот прав. 5-6 не пантеонов, но именно божеств будет за глаза достаточно.
Дженерик бобрый бог, дженерик бог природы, дженерик сатана, дженерик бог подземелий/теней/темноты, дженерик бог-трикстер.
Аноним 20/03/23 Пнд 17:32:53 1608179 48
>>1608176
Это было бы скучно.
В книге лор не поместишь весь. Глупо надеяться, чтобы пхб+дмг давали весь лор.
Аноним 20/03/23 Пнд 17:42:49 1608180 49
>>1608126
Анимированный такелаж интересно.
Разумный корабль можно обыграть как умный дом, мне такое нравится.
Труп капитана вообще огонь идея, записал себе.

>>1608165
Я boy next door, у меня нет 300 bucks на fisting после игры, но ты подкинул мне идею для гачи-отсылочки в ближайшем городе.

>>1608171
Двачую пиратов-неудачников, прям уже складывается интересная сцена.

>>1608175
Добра анону, кроме кракена (по сути просто пираты, которые получают приказы по телефону) все идеи интересные кроме последней позовите анонов из прошлого треда которые развели срач на тему смены пола персонажей

Всем вышеперечисленным большое спасибо, а если кому-то ещё придут в голову интересные идеи, пишите, всегда рад интересным идеям.

Бонусом: в голову пришла идея о корабле веркрыс, которые типа "у нас тут на корабле чёто сломалось и мы дрейфуем уже неделю, может поможете с починкой мачты / штурвала / бушприта, а с нас ром, кроме которого на корабле ничего не осталось", спасброски от отравления и пьяный махач с приабордаженным кораблём.
Аноним 20/03/23 Пнд 17:55:36 1608181 50
>>1608177
Фанатиков пишу как раз по сюжету

Про аболетов забыл совсем! Оставлю этот вариант на будущее, как персонажи повыше уровнем будут

Про спеллджаммер не в теме, но погуглил и по ходу это то, как я себе представляю морской город-государство гномов, парящий над морем с левитационными бухтами, в которых корабли медленно поднимаются в воздух и висят в сотне футов над морем.

Каперы хорошо зайдут чтобы ввести какое-нибудь морское королевство злого мировоззрения

ИРЛ пираты - идеальный сценарий в ситуации, если игроки потерпят поражение в бою и их захватят в плен пираты, надо будет сесть написать такой корабль как можно скорее и на ближайшей сессии как следует дать пиздюлей своим игрокам применить когда понадобится.

Спасибо анон!
Аноним 20/03/23 Пнд 17:59:40 1608182 51
>>1608180
Я тут подумал что нам мешает черпать пиздить идеи из величайшего медиума придуманного человеком- аниме, особенно если учесть что ДнД анимцом и является, особенно на хай левеле.

Некоторое время назад легендарный пиратский барон закопал нечеловечески охуевшее сокровище на неизвестном острове и сделал карту в виде татуировки на спинах 10 своих матросов, причем карта сделана в виде шифра и для того чтобы ее прочитать обязательно нужны все 10. В каюте капитана пиратского корабля, который они успешно зачистили, игроки находят 2 шкуры принадлежавшие двум из тех десяти бедолаг...
Аноним 20/03/23 Пнд 18:05:13 1608183 52
>>1608179
Наоборот огромное количество монстробогов являющихся ленивыми копиями друг друга хуево вписанными в общую космологию это скучно.
>Пук пук, бог табакси это бог-кот, он такой захадочный и ходит сам по себе. Домен обмана.
Аноним 20/03/23 Пнд 18:08:01 1608184 53
>>1608183
Надо соблюдать баланс. Если есть 9000 второсортных богов, это же не значит, что лучший выход-кастрировать всех до 5-6. Разные регионы должны отличаться.
Аноним 20/03/23 Пнд 18:13:56 1608186 54
>>1608184
Понимаешь, в реальной ИРЛ реальности боги это просто культурный флавор, поэтому их можно хоть 100 штук иметь как некоторые племена, но в фентези это реально существующие сущности нереальной мощи, нельзя просто брать и добавлять 10 новых снихуя просто потому что ты захотел сделать в своем сеттинге какую нибудь "Страну бамбука (не китай)", и надеяться что сеттинг будет работать. Но именно этой хуйней ранние авторы ДнД и занимались. От копирования ИРЛ пантеонов без каких либо изменений я ловлю отдельный кринж, спасибо что хоть от этого избавились.
Аноним 20/03/23 Пнд 18:33:44 1608188 55
>>1608180
По поводу смены пола, распространяется только на персонажей игрока, персонажей мастера хоть в жопу еби
Аноним 20/03/23 Пнд 18:51:04 1608192 56
>>1608186
Расскажи синтоистам, что нельзя иметь много богов.
От копирования богов не избавились. Исгард на месте, зевс есть в книгах.
Аноним 20/03/23 Пнд 18:55:45 1608193 57
>>1608192
Им про это и без меня нормально пояснили буддисты с хрнистианами)000
А вообще в синтоизме боги это буквально те кого мы на лут и экспу распиливаем в рамках игры. У древних греков тоже у каждой лужи и каждого дерева было свое божество всякие нереиды, наяды, дриады, но никто в здравом уме их не ставит в один ряд с олимпийцами.
Аноним 20/03/23 Пнд 19:37:15 1608197 58
>>1608193
Аргумент, хорошо.
Но всё-равно, ФР-это не только фаэрун. Он разнообразен. Есть андердарк, мастика, кара-тур, закхара, тэй. И есть везде будут одни боги, это будет вредить ощущению разнообразности и целого неизведанного мира.
Вполне можно сделать 20-30 богов и это не будет перегрузом.
Аноним 20/03/23 Пнд 19:46:58 1608199 59
>>1608197
У разных культур могут быть разные формы поклонения одним и тем же сущностям, с разными именами, разными манифестациями но являющимися по факту одним и тем же божеством с одними и теми же доменами. Вроде христианства в Японии, когда японцы интерпретировали христианский миф через буддистскую парадигму "Хаха так все ясно, Христос был великим бодхисаттвой умершим чтобы спасти своих учеников из сансары, а на седьмой день он возродился и стал буддой" и миссионеры такие "Ок, вцелом сойдет".
Аноним 20/03/23 Пнд 19:54:24 1608200 60
>>1608192
У синтоистов, как и у индуистов, основных богов мало и они хорошо прописаны. А вот мелких, местных божеств - как домовиков, овинников и прочих банников.
Аноним 20/03/23 Пнд 22:06:08 1608214 61
>>1608056 (OP)
Аноны, вы все одновременно правы, и именно так и работает этот бескрайний пантеон в FR. У всех мастеров разный подход к пантеонам, но насколько я понимаю задумку авторов системы, всё интересное как раз в том, что у каждого мастера получается свой флейвор в том, как и каких богов использовать.

Я в своих играх обычно использую только тех богов, с которыми связаны персонажи (как игроков, так и нпц) - например, покровителя у жреца, патрона у варлока (да, я знаю что это обычно не бог, но по механу он не сильно отличается у меня), и 1-2 божества, с которыми связаны места или персонажи в приключении. Описание всех божеств в пантеоне (по крайней мере, стандартном, без греков-египтян-синтоистов) есть в SCAG, и оно варьируется от очень краткого до целой предыстории по официальным приключениям. Так или иначе, я беру для себя концепцию бога, какие-то детали из его описания, а дальше получается лично моё божество, как я его себе представляю (или как его представляет игрок, связанный с ним), и никто не лезет в огромный пантеон из сотни божеств, половина из которых вообще относится к дварфам или дроу, за которых никто не играет, а кто играет, не отыгрывает их религию.

В моих играх боги иногда становятся Гендальфами, и через своих аватаров спасают героев, когда я случайно устраиваю тпк, или выходят на связь с кем-то из персонажей, который служит этому богу или наоборот, оскверняет его символ или священное место, толкая сюжет.

В то же время не в каждом кампейне для меня уместно совать божеств, и я проводил игры, полностью удалённые от религии - в таких случаях приключение имеет привкус "оставленного богами мира", жители которого полагаются на себя, а великие личности вроде древних волшебников, личей, драконов и прочих, прекрасно справляются с ролью божественной мощи.
Аноним 20/03/23 Пнд 22:13:42 1608215 62
>>1608182
Идея, не побоюсь этого слова, охуенная. Я сам относительно далёк от аниме, поэтому если накидаешь ещё идей, схаваю большой ложкой и попрошу добавки. 10 шкур матросов звучит как лютый гринд (привет, JRPG), но задумка крутая и неожиданная (для меня по крайней мере).

>>1608188
А я-то надеялся на продолжение сериала.

Раз тут толпа анонов рассуждает о пантеонах, может накидаете мне пиратов-жрецов? Есть интересные морские божества в пантеонах? Скандинавских богов и Амберли не предлагать
Аноним 21/03/23 Втр 09:07:38 1608231 63
>>1608182
>на спинах 10 своих матросов

А няшная девочка-охотник, дочь того самого пирата, кормящая мозгами с ложечки, прилагается?
Аноним 21/03/23 Втр 09:09:30 1608232 64
>>1608199
СЛАВА ЧЕТВЕРОРУКОМУ ИМПЕРАТОРУ!!!
Аноним 21/03/23 Втр 09:11:07 1608233 65
>>1608214
>, и через своих аватаров спасают героев, когда я случайно устраиваю тпк
Фу, блядь. Как тебя, пидора, земля то носит? Я б тебе ебало березовым дайсфилдом развалил бы и полную жопу d4 напихал бы.
Аноним 21/03/23 Втр 09:32:40 1608234 66
>>1608215
>пиратов-жрецов? Есть интересные морские божества в пантеонах?
Из очевидных - мартиновские викинги с утопшим богом, мертвое умереть не может и ритуальным утоплением на посвящении. Мауи интересно сочетает героя-полубога, демиурга и трикстера, что можно привести к интересным жрецам, которые и бойцы, и наебут, и выебут, но все равно уважаемы, ведь если б Мауи не зацепил со дна моря острова крюком и не вытащил их, то как вообще б тогда нормально жить бы было.
Аноним 21/03/23 Втр 10:10:22 1608235 67
>>1608233
Ну а кто не делал глупых ошибок по неопытности. Я хотя бы признаю такое за собой, да и игрокам такой поворот понравился больше чем перспектива создавать новых персонажей, а некоторых анонов послушать - так всегда играли только в 3.5, собрав самые полезные опционалки и хоумбрюшки, и каждый за столом всегда правильно понимал правила, срачей не было, а у мастера каждое приключение было такое, что нетфликс в окно стучался экранизацию делать.

Вот собственно альтернатива ОП-вопросу: какие самые глупые и ныне порицаемые ошибки вы допускали в своих играх?

Я дважды случайно убивал персонажей (ладно, в первый раз они подрались друг с другом, находясь под действием проклятия эмпатии, из-за которого смерть одного мгновенно приводила к смерти другого), и чтобы это исправить, присылал божество, которое встречает их в посмертии и предлагает послужить ему взамен на ещё немного времени в смертном теле.

Почему-то в моих игры вообще не заходят платные жрецы в городах, которые могут воскрешать за бабки.

При этом не ко всем смертям персонажей игроков я так относился - были и драматичные потери, и нелепые смерти, но когда это происходит массово, у меня что-то переклинивает и я предлагаю игрокам спасение.
Аноним 21/03/23 Втр 15:13:04 1608250 68
1605545413306.png 163Кб, 297x300
297x300
>>1608214
>спасают героев, когда я случайно устраиваю тпк
Аноним 21/03/23 Втр 15:44:15 1608252 69
>>1608231
Не, ДМПЦ это харам. А вообще так подумал, завязка голден камуя без шуток отличный сюжет для приключения, тут тебе и классический квест с поиском и расследованием, и путешествия и всякие шизаны интересные личности в качестве соперников и союзников.
Аноним 21/03/23 Втр 16:13:06 1608254 70
Имеет ли смысл вариантному хуману с фитом Crossbow Expert ходить с ДВУМЯ ручными арбалетами (1д6 которые), чтобы с 1 лвл три выстрела в ход делать - два арбалетами + выстрел бонусным действием?

Это работает, нет?
Аноним 21/03/23 Втр 16:18:50 1608258 71
>>1608182
>Некоторое время назад легендарный пиратский барон закопал нечеловечески охуевшее сокровище на неизвестном острове и сделал карту в виде татуировки на спинах 10 своих матросов, причем карта сделана в виде шифра и для того чтобы ее прочитать обязательно нужны все 10. В каюте капитана пиратского корабля, который они успешно зачистили, игроки находят 2 шкуры принадлежавшие двум из тех десяти бедолаг...

Охуенно. Если соберусь пилить приключение про пиратиков - морских акробатиков, то обязательно спизжу эту идею.

Это же 10 отдельных приключений, 10 аниме-боссфайтов.

Причем приключения можно сделать разными - не все на анимедраки 10/10.
Одно - бой на кораблях с абордажами.
Второе - взятие штурмом крепости.
Третье - все заперты на корабле и надо обыграть в маджонг карты местного охуевшего каталу со странной татуировкой.
Четвертое - высаживаемся на странном острове, где все странные и надо провести йоба-расследование, в котором будут рулить всякие словесники-харизматики.
Причем все это можно не затягивать а просто в рамках серий-ваншотов пулять.

Это ж Клондайк!
Аноним 21/03/23 Втр 16:21:07 1608260 72
>>1608254
Так второй выстрел уже будет бонусным действием идти, откуда третий?
Аноним 21/03/23 Втр 16:22:25 1608261 73
>>1608260
Точняк. Короче, смысла делать йоба-стрелуна с двумями арбалетами нет.
А хотел чтоб акимбо как в матрице...
Аноним 21/03/23 Втр 16:58:00 1608264 74
Вопрос по реакции и заклинаниям.

Например, я какой-нибудь маг. Я хочу кастануть йобу, но вижу, что пока нет условий - враги стоят разрозненно, своих зацеплю и т.п.

Мне можно обрисовать условие реакции общими словами вроде "я кастану йобу, когда я увижу, что есть наилучшие условия для её применения"?
Или надо точнее - "когда я увижу, что враги встали кучнее и я не задену своих друзей?"

Или надо ещё конкретнее?
Аноним 21/03/23 Втр 17:21:10 1608266 75
>>1608264
Реди экшены это такая серая зона игромеханики которая почти целиком up to DM, так что тебе надо с ним проконсультироваться, но вообще я бы старался как можно меньше их использовать, если тебе надо что-то сделать после сопартийца- лучше спустись по инициативе ниже него чем с реакциями заморачиваться.
Аноним 21/03/23 Втр 17:41:21 1608267 76
>>1608261
Сделай акимбо метателя ножей.
Аноним 21/03/23 Втр 17:45:43 1608268 77
>>1608267
Кстати, можно.

И если колдануть плуту возвращающиеся ножи, как в Вокс Машине, будет круто. Ну и минус вся эта бухгалтерия и душниловка по подсчету и обшариванию помещений сто раз в поисках выкинутого инструмента.

Но тут я не знаю, насколько плуту выгодно постоянно держать кинжалы - у них же урон никакущий.
Аноним 21/03/23 Втр 17:48:23 1608269 78
>>1608268
Плуту в принципе пофиг чем кидаться, хоть иголками с уроном 1, основная часть урона идет со сник атаки. Я как-то играл этаким лесным бандитом-кабанчиком со щитом, шортсвором и джавелинами, было норм.
Аноним 21/03/23 Втр 17:57:53 1608270 79
>>1608269
У меня в команде одна мелкая девчонка-рогуйка будет. Думаю, как бы ей удобнее сделать, чтобы мороки было меньше.

Я сам всю эту бухгалтерию терпеть не могу. Как вспомню первые игры, когда все только разошлись, всем весело, и тут происходит какой-то игромеханический затуп, достаются талмуды, лезем в телефоны и магия момента просто улетучивается. Грустнота полнейшая. Хочу такие моменты минимизировать.
Аноним 21/03/23 Втр 18:06:13 1608271 80
>>1608270
Пусть ножиками 1d4 кидается, а после боя автоматически собирает, учитывая что это можно делать с 2 рук получится 2d4+X+1d6 потенциального урона в раунд на 1 уровне, что сопоставимо с каким-нибудь Васей-варваром способного выдавать 1d8/1d12+X+2. Проблемы могут начаться когда Вася себе раздобудет плюсовый топор, а ее билд полагается на расходные ножи и плюсовых кинжалов чтобы так швыряться не напасешься.
Аноним 21/03/23 Втр 18:17:11 1608272 81
>>1608271
>Проблемы могут начаться когда Вася себе раздобудет плюсовый топор, а ее билд полагается на расходные ножи и плюсовых кинжалов чтобы так швыряться не напасешься.

Ну тогда пусть пока кидается обычными и собирает, а потом если еще будет это потом выдам возвращающиеся ножики заточенные. Будет и прикольно, и профитно.
Аноним 21/03/23 Втр 18:27:16 1608273 82
>>1608264
Это не так работает. Ты можешь просто подготовить действие сколдовать заклинание в ответ на какой-нибудь триггер.
"Враги оптимально выстроились" - оч херовый триггер, его попросту может не наступить, или ты и ДМ можете совершенно по-разному воспринимать это условие.
Поэтому указывай что конкретнее, например "я ёбну фаерболом, как только Васяниус выйдет из радиуса".

>>1608271
Я бы ещё советовал присмотреться к стилю боя метательного оружия из Таши и к фите шарпшутер (она действует на дротики, которые тоже 1д4).
Аноним 21/03/23 Втр 19:04:39 1608274 83
>>1608264
Я как мастер обычно пропускаю такие вещи и отношусь к действию "подготовка" как раз как к спуску по инициативе. Тут вроде всё балансно - ты либо совершишь такое же действие, какое мог совершить в свой ход, либо будешь ебланить целый раунд, всё по-честному.

Но тут лучше действительно посоветоваться с твоим мастером.
Аноним 21/03/23 Втр 19:09:08 1608275 84
>>1608274
>отношусь к действию "подготовка" как раз как к спуску по инициативе
Вот тут не понял. "Как к спуску по инициативе" - это как?
Аноним 21/03/23 Втр 22:52:41 1608290 85
>>1608275
Ходил твой визард первым, а теперь будет после всех мобов.
Аноним 22/03/23 Срд 09:16:41 1608307 86
>>1608271
> а после боя автоматически собирает
На крит миссах - проебывает. Все же дистанционка не должна домажить искаропки как ближний бой.
Аноним 22/03/23 Срд 09:25:49 1608308 87
>>1608275
Никак. Это какой-то хоумрул. По книжной механике нельзя менять себе инициативу.
Аноним 22/03/23 Срд 09:34:10 1608309 88
>>1608270
Просто разреши кинжалам возвращаться и всё, не души.
+1 лук автоматом делает все выстрелы +1. Стрелы-доступный любому бомжу расходник. Другими словами, в плане механики возвращающиеся ножи не являются ничем сломанным, в днд уже целый ряд возможностей атаковать на дистанции не думая про расходники. А флейворный отыгрыш стоит поощрять, а не карать за него.

Если уж на то пошло, то лук стакается со стрелами и дистанция выстрела у него до луны. Другими словами, лучник на её месте будет способен юзать +1 стрелы с +1 луком, получая +2 на атаку пока стрелы не закончатся и бить намного дальше. Так что даже с возвращающимися кинжалами такой плут будет хуже лучника.

Не души и заХБшь всё, что нужно.
Аноним 22/03/23 Срд 18:49:13 1608324 89
>>1608307
Схуяль? Швырятельное и так наносит не особо много урона, чтобы ещё и штрафы придумывать.
Аноним 22/03/23 Срд 20:22:04 1608328 90
>>1608324
Это древний красивый обычай, когда швырятельное имело бонус дамаг от силы, а арбалеты сосали хуй, а луки требовались композитные или тоже сосали. Ньюфажным порриджам такое не понять.
Аноним 23/03/23 Чтв 00:14:51 1608356 91
>>1608328
>Сделаю систему кривее и хуже, приварив куски старой не к месту. Тогда все поймут, какой я у мамы олдфаг и зауважают.
Я надеюсь, что это троллинг.
Надо держаться от 3.5 подальше. Система не самая плохая, но вот её любители-через одного какие-то совсем конченные долбоёбы.
Аноним 23/03/23 Чтв 00:23:22 1608357 92
>>1608328
Швырятельное и сейчас имеет бонус от силы.
А вот чего хорошего в том, что в 3.5 ренж пососный - не понимаю.
Аноним 23/03/23 Чтв 08:05:36 1608375 93
>>1608357
А какой смысл делать всё оружие одинаковым?
Аноним 23/03/23 Чтв 08:32:05 1608376 94
>>1608271
>Проблемы могут начаться когда Вася себе раздобудет плюсовый топор, а ее билд полагается на расходные ножи и плюсовых кинжалов чтобы так швыряться не напасешься.
Даёшь ей "Перчатку мастера метателя ножей" и проблема решена.
Аноним 23/03/23 Чтв 08:47:02 1608377 95
>>1608309
>Если уж на то пошло, то лук стакается со стрелами и дистанция выстрела у него до луны.
Всегда удивляло, зачем такую дистанцию стрельбы луку выдали? Это ж бред, так не бывает. Особенно если берешь черту меткого стрелка или эльфийской точности, то совсем бред про супергероев получается, когда ночью с чудовищной дистанции игрочок снимает часового на башне замка через бойницу в глаз.

>>1608375
Такой же, как убрать вшитые бонусы рас - чтобы все были одинаковыми и никому не было обидно.
Аноним 23/03/23 Чтв 08:53:24 1608378 96
>>1608377
>Всегда удивляло, зачем такую дистанцию стрельбы луку выдали? Это ж бред, так не бывает

Длинный лук. Дистанция стрельбы 150 / 600 футов. Или 228,75 / 915 метров.

ИРЛ длинный лук бил на дистанцию не более 300 м (очень сомнительно, что вообще можно стрелять прицельно на такую дальность, а не по площадям).

В днд 5 длинный лук - это аналог СВД.
Аноним 23/03/23 Чтв 09:12:13 1608379 97
>>1608377
>на башне замка через бойницу в глаз.
Разве что коммонера 0. В ПиД, чтоб ваншотнуть надо иди магом быть или критануть косой на х4 из сника навалив сверху скрытой атаки.
Аноним 23/03/23 Чтв 09:19:18 1608380 98
>>1608356
Это и в АДнД было. Мудрость древних мастеров в том, что дистанционщика, типа меньше ебут, потому ему дамаг как милишнику не положен, и у него расходники, но из-за отсутствия плюсов в дамаге от стата дистанционное получалось совсем пососным, и тут начинался МЭДЖИКАЛ РИАЛМ из костыльных композитных луков для элфвисов и бойцов с пятью бросками дротиков/топориков в раунд, и барбов с тем же, но под рейджем.
Аноним 23/03/23 Чтв 09:40:35 1608381 99
>>1608380
Прости, Гигакс, мы всё проебали.
Аноним 23/03/23 Чтв 09:46:39 1608382 100
>>1608379
Блин, я тебе про сам факт, что в ПиД можно с 915 метров ночью попасть через бойницу в часового. И это не чудо, а обыденность.
Аноним 23/03/23 Чтв 09:50:35 1608383 101
>>1608380
Хз как там в АДнД, но в 3-3.5-ПФ1 его гора пенальти у дистанционщик, а избавиться от оных можно только кучей черт.
Хотя в итоге в ПФ1 дистанционщики всё равно не хуже, а во многом и лучше милишников в плане боевой эффективности. Сужу по видеоигре, если что.
Аноним 23/03/23 Чтв 10:00:20 1608385 102
>>1608382
МЭДЖИКАЛ РИАЛМ, хуле. За реализмом в ГУРПС, ну или захоумрулить до вменяемых значений.
Аноним 23/03/23 Чтв 11:38:57 1608394 103
>>1608378
Посмотрел правила ПФ1. Длинный лук: дистанция 100 фт (152,5 метра).

Правила боя:
Дистанционные атаки: Вы можете атаковать дистанционным оружием любую цель в пределах максимальной дистанции оружия и на линии видимости. Максимальная дистанция для метательного оружия - пять шагов дистанции, для стрелкового - десять шагов дистанции. У некоторых видов оружия максимальная дистанция меньше - это указывается в их описании.

Т.е. максимальная дистанция 1000 фт (1525 метров). Вот это я понимаю - полёт фантазии.
Аноним 23/03/23 Чтв 11:46:13 1608395 104
>>1608394
>100 фт (152,5 метра)
Дебил-аутист, ты? Фут - 0,3 метра. 100 футов - 33м. 1000 футов - 330м. Где такая и есть дальность ИРЛ, просто в реале там кво оухевающее, в что-то меньше горы попасть только случайно можно.

Кстати по названию очевидно, что англодебилы принимали за эталон длину ступни, у тебя ступни - полтора метра?
Аноним 23/03/23 Чтв 12:25:11 1608396 105
>>1608380
>дистанционщика, типа меньше ебут, потому ему дамаг как милишнику не положен
Пиздец логика. Просто охуеть.
Почему раз тебя больше ебут, то ты должен больше дамажить? Как это связано, блядь?
Наоборот должно быть. Любой нормальный геймдизайнер скажет, что лучше всего разделение ролей. Лучник дамажит, но если до него доберутся, то сломают его за ход.
Мудрость такая, что я ебал. Воистину, утёнок=говноед.
Аноним 23/03/23 Чтв 12:32:10 1608397 106
>>1608394
>>1608378
Отличные подсчёты и исторические справки. Потрясающее исследование, ребят.
Но фентези называется фентези потому, что он нереалистичен по определению. Не говоря о том, что это игра с игровыми условностями. Тут есть магия.

Ах да, а ещё фут... МЕНЬШЕ МЕТРА. Какие ещё 1000 футов? Откуда это вообще? 40 футов-12 метров. 600 футов-180 метров. Что вы блядь несёте? Откуда эти цифры?
Аноним 23/03/23 Чтв 12:36:31 1608398 107
Аноним 23/03/23 Чтв 13:18:26 1608402 108
>>1608397
Даааа, проебался, сорян. 1,525м - это клетка 5 футов.
Аноним 23/03/23 Чтв 15:13:58 1608411 109
>>1608056 (OP)
Сап
Такой вопрос: Как повысить сложность спасброска от заклинаний?(Помимо Мантии архимага)
Аноним 23/03/23 Чтв 15:23:04 1608414 110
>>1608411
Повысить характеристику от которой кастуешь
Аноним 23/03/23 Чтв 15:45:46 1608416 111
>>1608414
Помимо
Знаю что есть книги которые характеристику апают на 2 и ее максимум на то-же значение. Интересуют артефакты, и чем проще их достать тем лучше
Аноним 23/03/23 Чтв 16:59:30 1608424 112
>>1608416
Сделай свои арты, как маленький ей богу
Аноним 23/03/23 Чтв 18:22:32 1608435 113
>>1608375
А какой смысл делать половину оружия бесполезным?
Аноним 23/03/23 Чтв 18:27:18 1608436 114
>>1608411
Как альтернатива, есть способы понижать спасы у врагов, всякие Хексы и так далее.
Аноним 23/03/23 Чтв 19:01:50 1608442 115
>>1608435
Ну так может просто выкинуть нахуй бесполезное и/или одинаковое говно?
Аноним 23/03/23 Чтв 19:12:05 1608443 116
>>1608411
У разных классов есть разные предметы. У монахов Dragonhide belt, у жрецов и паладинов amulet of the devout, у магов Arcane Grimoire, у сорков bloodwell vial. Наверняка и для друидов с колдунами что-то есть (поскольку такое есть даже у монахов), но я не припомню сходу. Гугли dnd 5e "имя_класса" spell save bonus item, должно легко найтись.
Аналог магического оружия для оружейных классов, но сильнее за счёт увеличения спасов.

В остальном способов бафнуть это практически никаких. Как и посоветовали, гораздо проще снижать спасы у врагов, благо тут вариантов миллиард.
Аноним 23/03/23 Чтв 22:50:46 1608451 117
>>1608442
Может лучше улучшить бесполезное и разнообразить одинаковое говно?
Или ты один из тех шизов, с о считают, что паладин должен быть подклассом файтера, а клерик - подклассом визарда?
Аноним 24/03/23 Птн 00:43:43 1608462 118
>>1608451
Легко сказать. На практике даже 3.5 вида оружия в пятёрке несбалансированы нормально.
Аноним 24/03/23 Птн 00:47:27 1608464 119
>>1608398
Его злые трёшечники с чевёрочниками в двух тредах на хую крутят так, что он уже даже напиздеть складно не в состоянии.
Аноним 24/03/23 Птн 01:24:19 1608467 120
>>1608464
Ещё бы они злыми не были, учитывая, что вам на еблет ссыт всё коммьюнити на двачах и вне его. Что даже приходится вдыхать копиум и убеждать себя, что это один большой гигасемён, которого вы подебили. Каждый срач с троечником в 100% случаев заканчивается спусканием ему в ротешник, так что не удивительно, что вы видите общие черты в любых интернет срачах про тройку.
Четвёрочников в 2023 году не существует в природе. Ты их выдумал, как и отсутствие привкуса мочи у тебя во рту.
Аноним 24/03/23 Птн 01:33:18 1608470 121
1679610798359.jpg 9Кб, 300x223
300x223
Аноним 24/03/23 Птн 01:37:47 1608471 122
>>1608470
Боевые картиночки с немагией десятилетней давности-это прям совсем дно. Как и ожидалось, впрочем.
Аноним 24/03/23 Птн 02:27:57 1608476 123
1679614077667.jpg 23Кб, 372x372
372x372
Аноним 24/03/23 Птн 07:10:43 1608480 124
>>1608462
При этом прогресс в балансе оружия относительно трёшки все равно есть, и существенный.
Аноним 24/03/23 Птн 07:54:53 1608482 125
>>1608451
Я один из тех шизов, которые считают, что жрец бога войны должен быть престижем файтера.
Аноним 24/03/23 Птн 07:56:17 1608483 126
>>1608482
И не уметь лечить, естественно.
А вообще паладин действительно вытеснил жреца из его ниши.
Аноним 24/03/23 Птн 07:58:25 1608484 127
>>1608442
Может просто сделать нормально работающую броню? В ДнД латы тебе дают способность лучше уворачиваться от атак блжад, конечно никакое оружие кроме мечей и мечей подлиньше нахуй не нужно в таких условиях, задач для него банально нет. Я к слову не понимаю этого маниакального упорства визардов в нежелании делать броню которая сука как и положено броне срезает входящий урон, что для дидов было слишком сложно кинуть кубик и от 8 отнять 3? Причем эти собаки постоянно, ПОСТОЯННО сука заигрывают с концептом срезания урона, то фиты сделают, то артефакты которые именно так и работают, но чтобы из каробки- нельзя, харам.
Аноним 24/03/23 Птн 08:02:47 1608485 128
image.png 80Кб, 794x541
794x541
>>1608482
А плут не должен стать престижем файтера дерущегося в стиле крисы-из-инвиза? И монк заодно. Ты в детстве в линейку не играл случаем?
Аноним 24/03/23 Птн 08:27:24 1608486 129
>>1608480
Ага, есть арбалет, полеармы и всё остальное.
Аноним 24/03/23 Птн 08:38:10 1608487 130
Аноним 24/03/23 Птн 09:23:50 1608488 131
>>1608485
А плут нахуй не нужен в системе.
Аноним 24/03/23 Птн 09:25:08 1608489 132
>>1608488
Любитель в яму на кол очком упасть, скокич.
Аноним 24/03/23 Птн 09:35:22 1608490 133
>>1608489
Вот-вот, для него выдумали полностью искусственную нишу, которой просто не существует в других системах без тяжёлого наследия Гигаксаинб4 проблема декера. При этом ещё накидали всякой хуйни, что выживать в бою и наносить урон. И скилпойнтов ему, скилпойнтов!
Аноним 24/03/23 Птн 09:39:42 1608491 134
>>1608484
Так она и срезает урон, дурачок. Тебя мечом ударили, а на кубе урона выпала единичка - это броня поглотила. Если выпала 8, значит между пластин попали, сорян. Более твердая броня, например, адамантиновая, режет более стабильно, вплоть до полной непробиваемости железным ковырялом.
Пиздец вы, пришли играть в ролку и не можете отыграть простейший момент.
Аноним 24/03/23 Птн 09:41:10 1608492 135
>>1608490
Ну да, а воров-домушников придумали производители сейфов.
Аноним 24/03/23 Птн 09:43:06 1608493 136
>>1608490
>инб4
Написал, и тип штаны шоколадом перемазаны. А ты потешный.
Аноним 24/03/23 Птн 09:45:09 1608494 137
>>1608492
Просто ёбни сильнее - дверка и откроется. Или заставь хозяина открыть. Ловушки же - полностью надуманная хуйня, и ты именно про них вспомнил, а не про замки.
Аноним 24/03/23 Птн 09:46:47 1608495 138
>>1608493
Так там-то это ещё большая проблема и долбоёб её решает не менее костыльно, чем и деды.
Аноним 24/03/23 Птн 09:51:13 1608496 139
>>1608494
>Ловушки же - полностью надуманная хуйня,
Ага, и секретные двери, и разведка впереди партии, и снятие часового втихую, и ловкое перелезанье через забор, чтоб открыть ворота латникам - ВЫДУМКИ!!!11 НИБЫВАИТ И НИНУЖНО!!1
Аноним 24/03/23 Птн 09:56:48 1608497 140
>>1608496
Пчёл, ты не видишь проблемы или просто выёбываешься? Защищённая ниша есть, но кроме неё есть ещё нехуйственная эффективность в бою.
Аноним 24/03/23 Птн 09:58:41 1608499 141
>>1608494
Одно время в могилы зарывали самострелы, чтобы отвадить копателей. Полез за органами - получи болт (или пулю) в ебало. Это так, навскидку. А ещё ловушка может просто быть сигнализацией, а пиздюлей ты получишь уже от набежавшей охраны. Всё это конечно придумали только чтобы плуты могли устроиться по профессии.
Аноним 24/03/23 Птн 09:59:33 1608500 142
>>1608497
>Защищённая ниша есть,
@
>>1608490
> выдумали полностью искусственную нишу, которой просто не существует
@
>>1608494
>Просто ёбни сильнее - дверка и откроется. Или заставь хозяина открыть

Ты уж там как-то упорядочи траектории тараканов в своей черепушке.
Аноним 24/03/23 Птн 10:01:42 1608501 143
>>1608500
Заклинание открывание замков есть, заклинания обезвреживания ловушек нет.
Аноним 24/03/23 Птн 10:04:34 1608503 144
>>1608501
>заклинания обезвреживания ловушек нет.
Магических есть. И да, заклинание - это занятый слот, хоббит может дрочить скилл бесконечно.
Аноним 24/03/23 Птн 10:04:57 1608504 145
>>1608501
Зато есть обнаружение, а там уже можно собаку в триггер кинуть.
Аноним 24/03/23 Птн 10:07:45 1608505 146
>>1608504
Так можно и сервер спалить скачком напряжения без залезания в хуиверпространство.
>>1608503
Вот-вот, защита ниши.
Аноним 24/03/23 Птн 10:10:35 1608506 147
>>1608505
>Вот-вот, защита ниши.
А нормальные площадной дамаг только у магов - выдумали полностью искусственную нишу, которой просто не существует в других системах без тяжёлого наследия Гигакса!
Аноним 24/03/23 Птн 10:15:59 1608507 148
>>1608506
Это потому что маги - полевая арта. Но я не против введения в игру нормальных осколочных гранат.
Аноним 24/03/23 Птн 10:17:17 1608509 149
>>1608507
Может тебе ещё огнестрел ввести, который на касание работает?
Аноним 24/03/23 Птн 10:22:50 1608510 150
>>1608509
Швабру ему в жопу ввести, чтоб юлил поменьше.
Аноним 24/03/23 Птн 10:31:00 1608511 151
>>1608509
Для начала ввести нормальную броню, а не увороты.
Аноним 24/03/23 Птн 10:38:05 1608512 152
>>1608511
Если убирать увороты, то убирать и спасы на ловкость, которые половинят урон. Как ты нахуй от аое увернулся?
Аноним 24/03/23 Птн 10:40:18 1608513 153
>>1608486
Ещё есть рапира, скимитар, версатильный одноруч и так далее. Да и луки вполне неплохи.
Аноним 24/03/23 Птн 10:42:07 1608514 154
>>1608512
Тратой основного действия в следующем ходу и изменением местоположения. Естественно, если хватает скорости добежать до укрытия.
Аноним 24/03/23 Птн 10:56:36 1608515 155
>>1608497
Эффективность в бою у роги так себе. Сника только на бумаге выглядит мощно. На деле, рогу передамаживают все мартиальщики. А живучесть у него на уровне монаха.
Вот если бы ему накидали всяких эффектов контроля как в ПФ, было бы круто.
Аноним 24/03/23 Птн 11:11:23 1608517 156
>>1608515
>как в ПФ
И снык-атаки для всех.
Аноним 24/03/23 Птн 11:13:23 1608518 157
>>1608491
А потом тебя великан трехсоткилагромовой дубиной переебал, но не пробил по АС и ты типа ррраз такой и на наплечник принял скользящее попалание без урона. Можешь так же отыграть что у тебя меч и топор разное оружие.

Отыграть можно что угодно но если система не помогает отыгрывать а мешает, то почему бы ей не пойти нахуй?
Аноним 24/03/23 Птн 11:13:50 1608519 158
>>1608517
Вот снику с каждой атаки любым оружием я бы из ПФ не брал.
Разве что каокму-нибудь Блекгварду оставил, как уникальную фичу.
Аноним 24/03/23 Птн 11:14:15 1608520 159
>>1608486
А что не так с полеармами?
Аноним 24/03/23 Птн 11:16:53 1608521 160
>>1608519
>Вот снику с каждой атаки любым оружием
Чардж сник атака под инвизом на велосипеде с дуал-вилдом версатильных кувалд.
Аноним 24/03/23 Птн 11:17:45 1608522 161
>>1608520
Оружие для серых нпц быдлоидов. Благородные доны носят меч, а ровные посоны - топор.
Аноним 24/03/23 Птн 11:18:18 1608523 162
>>1608515
Рога зато никаких расходных ресурсов не тратит выдавая стабильный средний урон, если играть как в дмг рекомендуют, с 3-5 плотными замесами между лонг рестами то рога более актуален будет. А живучесть его достигается возможностью попукивать издали и халявно дизэнгейджить за бонусное действие, чего тот же монк себе не может позволить.
Аноним 24/03/23 Птн 11:19:36 1608524 163
>>1608522
Эээ ебать ты чо пес я блахародный пеший рыцарь, я тебя полэксом по макушке ебну.
Аноним 24/03/23 Птн 11:20:10 1608525 164
>>1608519
А почему бы нет? Что это, не сникатака что ли? Файтер не может со спины подкрасться и вдарить?
Аноним 24/03/23 Птн 11:23:09 1608526 165
>>1608524
>я блахародный петуший рыцарь

Бывает, хуле.
Аноним 24/03/23 Птн 11:23:44 1608527 166
>>1608499
А ещё может быть проклятье, которое не обнаруживается стандартыми методами, но убивает мгновенно. Всё по Гигаксу.
Аноним 24/03/23 Птн 11:24:58 1608528 167
>>1608527
> проклятье, которое не обнаруживается стандартыми методами, но убивает мгновенно. Всё по Гигаксу.
Скорее уж по Маккавити.
Аноним 24/03/23 Птн 11:37:12 1608532 168
>>1608525
Может, если возьмёт уровень роги и рапиру.
Аноним 24/03/23 Птн 11:40:18 1608533 169
>>1608532
>и рапиру
А можно эсток?
Аноним 24/03/23 Птн 11:42:59 1608535 170
>>1608532
Я готов поверить в волшебного монаха, но не в это.
Аноним 24/03/23 Птн 11:51:45 1608538 171
>>1608523
Как раз из-за того, что роге не надо тратить ресурсы, его эффективность растет с большим количеством энкаунтеров, чем стандартные 3-5, на которые и остальным ресурсов хватает.
А дисэнгейдж не спасет его от вражеского ренжа или быстрых врагов. Я и не говорю про милишного рогу - тут вообще развлечение для мазохистов.
Аноним 24/03/23 Птн 11:52:44 1608539 172
fantasy cant as[...].png 198Кб, 480x374
480x374
Аноним 24/03/23 Птн 12:13:13 1608544 173
>>1608518
Очевидно от дубины ты произошел отскочил в сторону. Вообще ладно, убедил. В моей системе сначала будет проверка точности против доджа, а потом пробития против брони. И совсем не душно выйдет.
Аноним 24/03/23 Птн 12:16:03 1608547 174
>>1608515
Смотря как считать. Сник атака роги не тратит никакие ресурсы и может идти на каждом ходу бесконечно. Монк даже на приличном уровне может сжечь все свои ки очки за 2-3 хода. Всплеск война одноразовый. Смайт паладина по силе примерно как сник атака, но жрёт ясейки полукастера.

Но знаешь, даже если не брать во внимание ресурсы, то сник атака роги-это дохуя урона. Рога очень дамажный класс, хоть и очень простой

>>1608525
Может, но не так эффективно, как тот, кто всю жизнь специализировался на том, чтобы бить из-под тишка. Ты можешь меня ударить по лицу, но твой удар не то же самое, что удар тренированного профессионального боксёра.
Не надо забывать, что днд-это игровая система и тут нельзя без игровых условностей. Когда мысли идут в сторону: "А почему ранения заживают за ночь без следа? А почему на лоу хп нет штрафов к действиям? А как вяжется магиея с экономикой и законом сохранения энергии?", то в выводах получается неиграбельный кринж.

Всегда, в 100% случаев лучше брать правила механики за основу и менять своё представление их внутриигровой, художественной реализации. А не брать своё представление о них (сник атака-это любая атака из-под тишка) и пытаться подвести под это правила. Получится хуйня полная, инфа 184%.
Аноним 24/03/23 Птн 12:16:21 1608548 175
Аноним 24/03/23 Птн 12:20:53 1608554 176
>>1608547
Тут проблема редакций и упрощения требований юза. В 5ке Роге над просто куб нерфануть до д4 кмк.
миморога
Аноним 24/03/23 Птн 12:22:32 1608556 177
>>1608544
Просто запрети в броне уворачиваться.
Аноним 24/03/23 Птн 12:26:26 1608558 178
>>1608547
>Ты можешь меня ударить по лицу, но твой удар не то же самое, что удар тренированного профессионального боксёра.
В ПУТЕВОДИТЕЛЕ снык-атаки происходят, если бить кого-то вмногером. И это логично: за всеми тыкающими в тебя железками не уследишь.
Аноним 24/03/23 Птн 12:27:33 1608559 179
>>1608547
>А как вяжется магиея с экономикой
Кстати, вяжется хуёво. Надо либо переделывать мир, либо резать магию.
Аноним 24/03/23 Птн 12:35:31 1608564 180
>>1608544
Так для отскочил в сторону в 3.5 отдельная механика есть- тач атака.
>>1608554
В 3.5 сник атака была ненадежной что пиздец, у половины типичных противников к ней иммунитет был или сопротивление, в 5е такой проблемы нет. Я бы не отказался если бы сник атаку сделали сильнее но каким-либо образом усложнили условия ее нанесения. Можно даже 2 вида сник атак сделать- обычная такая себе сник атака, которую получить просто и мощная сник атакища жесть 18+ как гарантированный крит у ассассина для которой надо чтобы ебать звезды сошлись.
Аноним 24/03/23 Птн 12:36:26 1608565 181
>>1608556
Зачем, тяжёлая броня и сейчас ограничивает ловкость. Кувыркаться можно и в фулплейте, просто не так легко, как в кожаных штанах. Пофиксим просто, чтобы болты и стрелы имели бонус к попаданию, от них уворачиваться действительно нереалистично. С другой стороны щитам накрутим бонус против них (кроме баклера).
Аноним 24/03/23 Птн 12:43:33 1608569 182
>>1608564
Нет, тач атака это когда броня бесполезна. Магу для шокинг граспа не надо пробивать доспех ладонью - достаточно просто коснуться. Соответственно, ловкий гоблин может легко увернуться, а толстый огр получит разряд.
Аноним 24/03/23 Птн 12:44:57 1608571 183
>>1608565
>>1608544
Если бы броня не давала АС, а только резала урон это бы заодно решило проблему распухания АС до неприличных значениях на высоких уровнях, стражники Бобы внезапно стали бы попадать по нарушающим порядок героям и экчуалли делать свою работу.
Аноним 24/03/23 Птн 12:45:58 1608573 184
>>1608569
Когда речь идет о попадании объекта размером с газель броня и должна быть бесполезна.
Аноним 24/03/23 Птн 13:02:05 1608582 185
>>1608558
А ещё в путеводителе написано, что сник атака есть у роги и нет у файтера. Потому, что рога умеет использовать такой момент оптимально. Я уже привёл пример с боксёром. Ты можешь быть качком и тягать больше боксёра, но он тренирован в ударах по еблу и делает это лучше. Любой может ударить со спины и получит преимущество на попадание по правилу незримого атакующего. Но только тренированный рога настолько отточил скиллы крысы, что может нанести доп. урон.

>>1608559
Было бы что фиксить. Экономики в ДнД и без магии нет. Тут цены не подчиняются логике. Этот момент не проработан в системе.

В целом, надо просто учитывать, что мир не настолько магический, как кажется. Маги с ячейками 9 круга единичны и участвуют в мегаважных делах, а не по улицам бизнесы делают. Глава магической академии не факт, что умеет в хотя бы 6-7 ячейку. Большинство священников в храмах не обладает магией, это особенный дар. Если обычный человек поклянётся в верности потусторонней хуйне без избранности или магических ритуалов, то хуйня не услышит. Магические предметы типа зелий не лежат сотнями на складах, это штучный и дорогой товар, который не восстанавливает потерянные конечности, не лечит слепоту и болезни. В пятерке по лору магические предметы уникальны, +1 меч-это не меч, который кузнец хорошо сковал. Это наследие старой эпохи с могущественной магией, до spellplague и сейчас их почти не производят. Невозможно вооружить такими мечами армию. Не говоря уже об оружии с уникальными именами, это как Фростморн Артаса. Его нельзя купить в магазине, его добыча-это глобальная история о победе над великим злом, где обладание фростморном-лишь бонус в конце.
Аноним 24/03/23 Птн 13:15:24 1608586 186
>>1608565
>Пофиксим просто, чтобы болты и стрелы имели бонус к попаданию, от них уворачиваться действительно нереалистично
С хуя ты взял, что от них уворачиваются? Промах и попадание-это игровая условность. Промах может означать, что болт ударил вскользь, что чел промахнулся и что угодно ещё.
Более того, в книге правил есть рекомендация о том, как описывать повреждения. На половине хп появляются первые видимые раны и порезы. Попадание и снятие хп может означать что угодно. Например, что персонаж отражает атаки, но устаёт и скоро пропустит удар.

ДнД писалась гигазадротами на протяжении полувека, если что. Не надо считать себя умнее их и лезть фиксить, пока нихуя не понимаешь, почему это было сделано так, а не иначе. Причина есть, просто ты её не видишь и своими мамкиными фиксами ты только хуйню сотворишь. Играй как задумано, когда наберёшься опыта, будешь отклоняться.
Аноним 24/03/23 Птн 13:17:23 1608587 187
>>1608547
Сника на деле наносит не так много урона.
Во-первых, надо сначала попасть, а атака всего одна. Среднее значение д6 - это 3,5.

Соответственно условные 3д6 на 5 уровне будут вносить 10,5 доп урона в ход (без трюков с оппортнёй). Это сложно назвать много, не то что дохуя.

В это время, у других мартиальщиков и около-мартиальщиков по 2 атаки, условные дополнительные 1д8/10/12+способность, плюс всякие метки охотника, ярость, кары, стили боя и фиты.

На практике, когда я играл рогой сам или водил игрока-рогу, по урону ничего не выходило экстраординарного.
Аноним 24/03/23 Птн 13:19:16 1608588 188
>>1608571
Разве проблему распухания АС не решили еще 2014?
Аноним 24/03/23 Птн 13:22:25 1608589 189
>>1608513
Ну, да, я и говорю - всё остальное тоже есть. Где-то там. Нужно только по ролеплейным причинам.
А для циферок есть арбалет и полеармы.
Аноним 24/03/23 Птн 13:22:48 1608590 190
>>1608586
>Например, что персонаж отражает атаки, но устаёт и скоро пропустит удар.
Воровской фарт заканчивается.
Аноним 24/03/23 Птн 13:23:05 1608591 191
>>1608571
Если толпа обрыганов нарушает порядок, то вопрос к тому, как они дожили до уровней, когда по ним стражники не попадают и почему они не считаются эпическим злом, а гуляют по улицам.
Если сильно хочется, сделай дракона в облике человека, который просто чиллил в деревне. Некоторые драконы любят таким заниматься, как ни странно.
А ещё проблемы особо нет. Толпа лоу лвл отбросов по механике-это имба, если не стоят кучно, чтобы фаерболлом можно было накрыть. Крит всегда попадает вне зависимости от АЦ поэтому кто угодно может попасть по кому угодно. Достаточно большая толпа стражников запиздит толпу героев ниже паверлвла богоподобности.
Аноним 24/03/23 Птн 13:23:58 1608592 192
>>1608588
И теперь вместо ас пухнет хп.
Аноним 24/03/23 Птн 13:27:12 1608593 193
Пока тут собрались участники срача, вкидываю вопрос.

Игрок получает амулет контроля разума, который имеет несколько зарядов, постепенно восстанавливая их на лонг ресте, и при использовании тратит заряд, провоцирует спасбросок мудрости, и при провале даёт эффект как у внушения из звёздных войн - "это не те дроиды, которых вы ищете", "открой нам эту дверь", "отдай нам всё своё золото" и всё, что придёт в голову. При успешном спасброске цель смотрит как этот обиван приказным (или не очень, в зависимости от отыгрыша игрока) приказывает ей сделать что-то и может отреагировать соответствующе, при провале - выполняет что приказано. После исполнения приказа цель считает, что ей ничего не внушали и как-то себе объясняет свои действия - от рационализации типа "ну да, у него моё золото целее будет" до рассеянности в духе "ах да, меня же просили никому не открывать эту дверь, ну надеюсь что это не повторится".

Как заядлые манчкины, ответьте мне, насколько можно поломать игру с такой штукой? В данном случае, в отличие от темы прошлого треда, и король отсосёт, и всё такое прочее.

Разумеется, стоит ограничить действие предмета на персонажей других игроков до уровня заклинания "внушение".
Аноним 24/03/23 Птн 13:28:58 1608594 194
>>1608592
Implying что хп не пухнет более мнее одинаково буквально везде, включая бастардские пасфайдеры.
Аноним 24/03/23 Птн 13:32:02 1608595 195
>>1608586
>Промах и попадание-это игровая условность.
>НР это игровая условность
То что по тебе попали не значит что по тебе попали, то что у тебя отнялись НР не означает что тебе нанесли рану, нет это у нас не белые нитки которыми механ к нарративу пришит торчат, ты просто не шаришь...
>ДнД писалась гигазадротами на протяжении полувека, если что.
...мхем, ЩЩЕНОК ЕБАНЫЙ!
Аноним 24/03/23 Птн 13:34:05 1608596 196
>>1608593
Лучше лишний раз не изобретать велосипед без седла, а скопировать эффект уже существующего заклинания, такое вроде точно было.
Аноним 24/03/23 Птн 13:35:41 1608597 197
>>1608564
Зато в 3.5 сник-атака была ещё и с каждого попадания, и, если нивелировать херовый БАБ роги, то можно было насовывать нихуевый урон (по тем, кто его может получать). А ещё были фиты, чтобы наносить половину урона от сники всякой нежити. Так что в 3.5 рога был весьма лютый.

Я бы оставил снику, как есть, но добавил возможностей разменивать часть кубов от д6 на эффекты: всякие замедления, ослабления, снятие брони, сало, доты, слабость к последующим атакам. И каждый эффект будет стоить Хд6 в зависимости от мощи. Что-то будет с сейвом, что-то автоматически. И для эпичности - возможность тратить условный ресурс и докидывать +2/4/6д6 кубов урона.
Аноним 24/03/23 Птн 13:38:24 1608598 198
>>1608597
В панцу файндере так и сделали.
Аноним 24/03/23 Птн 13:39:19 1608599 199
>>1608593
Уровень игроков? Вся эта енчантмент спеллопараша сильно порезана по уровням, и там подробно расписано - где с чарма можно попросить чирик взаймы до нового года, где с суггестии можно попросить насрать себе в штаны шутки ради, а где с комманд криче можно с обрыва попросить спрыгнуть ради светлого будущего. Если условный маг партии может давануть такой спелл - норм, хотя количество зарядов надо отдельно смотреть, то ок. Если это явный оверлевел, особенно в том, что выебанный в голову не помнит, что его ебали - не ок.
Аноним 24/03/23 Птн 13:45:39 1608600 200
>>1608596
>>1608599

Нет, про оверлевел и баланс вопроса не было. Мне интересно, что могут поломать игроки с головой на плечах, имея такую приблуду.
Аноним 24/03/23 Птн 13:53:20 1608601 201
>>1608587
>Во-первых, надо сначала попасть
Дефакто бесплатное преимущество на каждую атаку засадой или прицеливанием.
>на 5 уровне будут вносить 10,5 доп урона в ход (без трюков с оппортнёй). Это сложно назвать много, не то что дохуя.
Это дохуя.

>В это время, у других мартиальщиков и около-мартиальщиков по 2 атаки, условные дополнительные 1д8/10/12
Условные дополнительные 4.5/5.5/6.5+4. В наилучшем случае урон равен роге, но по факту меньше, ведь он с меньшим шансом попасть. Преимущество математически равняется примерно +5 бонусу на попадание, ты чаще попадёшь одной атакой с +5, чем двумя нормальными вместе подряд. Чтобы роге нанести урон, ему нужно попасть одним из кубов, чтобы класса с доп. атакой, нужно попасть обоими кубами.
>+способность, плюс всякие метки охотника, ярость, кары, стили боя и фиты
Какая ещё+способность, а потом перечисление способностей? Типа для веса сказанул? Молодец какой.
Фиты типа роге недоступны. Как же ты натягиваешь сову, анон. Кара на 5 лвле ударит дважды и ячейки сгорят, дальше она будет слабее и ячеек на спеллы 2 круга не останется, пока рога свободно получает "смайт второй ячейкой" на каждую атаку. Как и с заклинаниями.
Что стили? Там ряд стилей даже не на атаку рассчитан.

>На практике, когда я играл рогой сам или водил игрока-рогу, по урону ничего не выходило экстраординарного.
У меня на практике наоборот было всегда.

Рога не убердамагер, аое нулевое, есть всякие scorching ray, всплески, метамагия. Но это всё конечное, это нужно тратить, может быть потрачено неоптимально и закончиться в нужный момент. А рога ебашит всегда, пока жив.
Аноним 24/03/23 Птн 13:56:49 1608602 202
>>1608600
Обнести магазин магшмота заплатив мешком рубленых гвоздей? Взять миллионый кредит в банке на имя мэра города?
Хер его знает мало вводных, может у тебя модуль это деревня и соседняя пещера с экспидиционным корпусом дров.
Аноним 24/03/23 Птн 13:57:04 1608603 203
>>1608589
Там в циферках разница в 1-2 урона. Такое себе.
Аноним 24/03/23 Птн 13:58:23 1608604 204
>>1608600
> что могут поломать игроки с головой на плечах, имея такую приблуду.
Левел вопрос никуда не девается. Против высокоуровневой партии в хай-мэджик сеттингах всега ставятся предохранители, типа анти-мэджик филд подиума, с которого посетители общаются с монархом. А так поломать можно все, самый простой и тупой полом ради полома - взять толстого вражеского бойца (чтоб спас по воле тухлый был) и торпедой отправить в визиря/канцлера/наследного принца. Обычно охраняемы хуже монарха, в случае торпедирования во дворе начинается адский кипиш и передел.
Аноним 24/03/23 Птн 13:58:24 1608605 205
>>1608595
>То что по тебе попали не значит что по тебе попали, то что у тебя отнялись НР не означает что тебе нанесли рану. нет это у нас не белые нитки которыми механ к нарративу пришит торчат, ты просто не шаришь...
Yes.jpg
Помимо клоунады что-то противопоставить можешь?
Хочешь улучшать систему-улучшай. Только небольшая просьба, потестируй свои охуительные улучшения в виде сник атак для всех и каждого в своих играх сперва. А потом придёшь и расскажешь, сработало или нет.
Аноним 24/03/23 Птн 14:03:00 1608606 206
>>1608605
Хочу, улучшаю, тестирую. Что сказать то хотел, выперд?
Аноним 24/03/23 Птн 14:04:31 1608607 207
>>1608601
Метки охотника к слову по дефолтным правилам (всякие арканошатания сейчас не рассматриваем, тк визарды сами не определились где у них официальный фикс, а новая редакция не вышла) это вообще тупо спелл который внезапно кончается. Ох ебать рейнджер пострелял по 2-4 вражинам в день на d6 сильнее, вот это полом.
мимо
Аноним 24/03/23 Птн 14:06:09 1608608 208
>>1608607
>рейнджер
Так он пососным был тотально на старте.
Аноним 24/03/23 Птн 14:08:41 1608609 209
>>1608593
Дохуя чего могут поломать. Это же очевидно. А что можно поломать, имея возможность контроллировать разум людей ИРЛ? Деньги бесконечные, все товары принадлежат им, любой НПС расскажет всю правду и ничего не скроет, враги либо таскают рояли в виде антимагии, либо им пиздец.
Бери спелл Внушение как есть.
Аноним 24/03/23 Птн 14:10:14 1608610 210
>>1608606
Хотел попросить, чтобы ты говно жрал аккуратно, не расплёскивая его по треду, нюфаня.
Аноним 24/03/23 Птн 14:12:45 1608612 211
>>1608592
Они и так пухнут. Надо просто сделать фиксированное количество хитов за модификатор телосложения. Навсегда. И наконец-то драконы станут опасны.
Аноним 24/03/23 Птн 14:14:07 1608613 212
>>1608582
>Этот момент не проработан в системе.
Разве? По-моему он проработан достаточно хорошо, чтобы исключить любую возможность разжиться голдой, кроме приключенства.
Аноним 24/03/23 Птн 14:24:18 1608615 213
>>1608613
>исключить любую возможность разжиться голдой, кроме приключенства.
Поэтому у нас на всех ключевых должностях и все уважаемые люди в н.п. исключительно бывшие приключены, фьюить-ха!
Многоходовочка от авторов системы заложена в ядре, а вы тут на стражников Бобов жалуетесь.
Аноним 24/03/23 Птн 14:24:22 1608616 214
>>1608612
> драконы станут опасны.
Фурриёбушек, катись.
Аноним 24/03/23 Птн 14:27:25 1608617 215
>>1608615
Не-не-не, эта хуйня работает именно против игроков. Из-за чего внутримировая логика идёт нахуй.
>>1608616
Хочешь, чтоб подземелья стаи опасны, а драконы глубоки? И кто тут извращенец?
Аноним 24/03/23 Птн 14:31:23 1608619 216
>>1608604
Вот это интересный план. Ещё есть идеи?

Вводные - что в голову придёт. Я не столько размышляю, давать ли игрокам такую штуку, сколько думаю, какой шум она может наделать до того, как с ней столкнутся игроки.

Мне в голову приходит Джафар из Алладина с гипнопосохом. Но чёто не так чтобы Джафар бросался в глаза даже в самой Аграбе, и о том, что у него была такая приблуда вообще судить было сложно, если не застать его в процессе гипноза султана.
Аноним 24/03/23 Птн 14:32:56 1608620 217
>>1608613
Ты уловил суть. ДнД-это про приключенство, а не про открытие таверны и крафт сыра.
Более лютого кринжа, чем люди, пытающиеся играть в симс или тайкун в ДнД, даже и представить сложно. Даже бессистемная словеска лучше подойдёт.
Поэтому экономику прорабатывать и не стоит. Если некто задаётся вопросом типа "Если я куплю сыр в Уотердипе и продам в Невервинтере, то сколько денег я получу? И сколько времени надо, чтобы сыроварня окупилась?", то он уже зашёл не в ту дверь.
Аноним 24/03/23 Птн 14:33:30 1608621 218
>>1608619
>Мне в голову приходит Джафар из Алладина с гипнопосохом.
Поиграй в воспитание принцессы от акабура
Аноним 24/03/23 Птн 14:44:02 1608623 219
>>1608620
Зато в трёшке я могу покупать лестницы за 2 вроде бы гп, разбирать и продавать получившиеся жерди за 1,5 гп каждая.
Аноним 24/03/23 Птн 14:57:38 1608626 220
>>1608619
Это не ты тот придумщик что до этого придумывал принудительную смену пола и влюбленность в матроса?
Аноним 24/03/23 Птн 14:58:05 1608627 221
>>1608593
Так это по сути комбо из suggestion и modify memory (2 и 4 круг у барда).
Аноним 24/03/23 Птн 15:01:53 1608630 222
>>1608594
Ну вот сравнил тролля из ПФ и 5е. CR у них одинаковый. У второго на 30% больше хп и вдвое больше реген, при этом на 1 меньше AC.
Аноним 24/03/23 Птн 15:08:21 1608631 223
image 189Кб, 1094x553
1094x553
image 149Кб, 601x836
601x836
Аноним 24/03/23 Птн 15:11:52 1608633 224
>>1608601
>>Во-первых, надо сначала попасть
>Дефакто бесплатное преимущество на каждую атаку засадой или прицеливанием.
За бонусное действие. А на засаду ещё надо и стелс накинуть. А потом можно выхватить.

>>на 5 уровне будут вносить 10,5 доп урона в ход (без трюков с оппортнёй). Это сложно назвать много, не то что дохуя.
>Это дохуя.
Это половина хп зомби с 1/4 цр.

>>В это время, у других мартиальщиков и около-мартиальщиков по 2 атаки, условные дополнительные 1д8/10/12
>Условные дополнительные 4.5/5.5/6.5+4. В наилучшем случае урон равен роге, но по факту меньше, ведь он с меньшим шансом попасть. Преимущество математически равняется примерно +5 бонусу на попадание, ты чаще попадёшь одной атакой с +5, чем двумя нормальными вместе подряд. Чтобы роге нанести урон, ему нужно попасть одним из кубов, чтобы класса с доп. атакой, нужно попасть обоими кубами.
Другие классы тоже могут получить преимущество, разными способами.

>>+способность, плюс всякие метки охотника, ярость, кары, стили боя и фиты
>Какая ещё+способность, а потом перечисление способностей? Типа для веса сказанул? Молодец какой.
Модификатор от способности: сила/ловкость/интеллект/харизма, который прибавляется к урону. А так у других классов есть тоже есть дополнительные кубы или просто бонусы к укрону.

>Фиты типа роге недоступны. Как же ты натягиваешь сову, анон. Кара на 5 лвле ударит дважды и ячейки сгорят, дальше она будет слабее и ячеек на спеллы 2 круга не останется, пока рога свободно получает "смайт второй ячейкой" на каждую атаку. Как и с заклинаниями.
Роге гораздо важнее вкачать дексу, а только потом брать фиты. И не то, чтобы ему эти фиты особо пригождались. И сника на 5 не равна смайту 2й ячейки. Сника на 7 - да.

>Что стили? Там ряд стилей даже не на атаку рассчитан.
А ряд стилей даёт бонусной урон: хэви вепон, ту випон, дуелинг и тровн випонс.

>>На практике, когда я играл рогой сам или водил игрока-рогу, по урону ничего не выходило экстраординарного.
>У меня на практике наоборот было всегда.
Так могли решить кубы. Мой опыт не отменяет твой, и наоборот.

>Рога не убердамагер, аое нулевое, есть всякие scorching ray, всплески, метамагия. Но это всё конечное, это нужно тратить, может быть потрачено неоптимально и закончиться в нужный момент. А рога ебашит всегда, пока жив.
Я согласен с тем, что он не убердамагер и с тем, что он не тратит ресурсы. Но урон у него все равно слабее, чем у других мартиальщиков.

Не веришь мне, загугли как народ математику раскладывал по роге, тема обсосана уже донельзя.
Аноним 24/03/23 Птн 15:13:47 1608635 225
>>1608630
Речь шла о распухании AC и HP персонажей, так что хз к чему твой пример с мобьем.
Аноним 24/03/23 Птн 15:15:00 1608636 226
>>1608607
Внезапно кончается он только из-за потери концентрации. А так его можно час держать. Или вообще 8/24 часа, если апкаст сделать.
Аноним 24/03/23 Птн 15:17:29 1608637 227
>>1608633
>Другие классы тоже могут получить преимущество, разными способами.
Опять вода без конкретики

>Модификатор от способности: сила/ловкость/интеллект/харизма, который прибавляется к урону. А так у других классов есть тоже есть дополнительные кубы или просто бонусы к укрону.
Вода без конкретики, закидывание буквами, доступно и роге.

>А ряд стилей даёт бонусной урон: хэви вепон, ту випон, дуелинг и тровн випонс.
Вода без конкретики, доступно роге.
Аноним 24/03/23 Птн 15:24:02 1608638 228
>>1608637
>>Другие классы тоже могут получить преимущество, разными способами.
>Опять вода без конкретики
Мне тебе каждую способность описать и все бонусы сюда скопировать?
Может, откроешь рулбук и сам посмотришь?

>>Модификатор от способности: сила/ловкость/интеллект/харизма, который прибавляется к урону. А так у других классов есть тоже есть дополнительные кубы или просто бонусы к укрону.
>Вода без конкретики, закидывание буквами, доступно и роге.
Роге не доступен колоссус слеер/ бонусный урон от ярости или кубы превосходства баттлмастера. Учи матчасть.

>>А ряд стилей даёт бонусной урон: хэви вепон, ту випон, дуелинг и тровн випонс.
>Вода без конкретики, доступно роге.
Роге не доступны стили боя без мультикласса или фиты, мимо.
Аноним 24/03/23 Птн 15:24:40 1608639 229
>>1608636
Ты серьезно сравниваешь спелл на д6 дамаги против роговского вагона д6 за стояние рядом с файтером?
Который по факту лочит нам юз других спеллов с концентрацией (кстати, спасибо что напомнил).
Аноним 24/03/23 Птн 15:46:16 1608643 230
>>1608639
Один спелл - нет, в сумме с другими источниками урона - да.

Берём условного хантера уокера 5 уровня с лонгбоу: 2д8+8+2д6+1д8, против роги с лёгким арбалетом 1д8+4+3д6 - это 28,5 урона рейнджера против 19 рогиных. Даже без метки или убийцы колоссов это будет 21,5 или 26 урона против 19.

И не то чтобы рейнджеру надо на чем-то другом концентрироваться в бою, кроме метки.
Аноним 24/03/23 Птн 15:50:18 1608647 231
>>1608638
Читая твою "аргументацию" с одной стороны радостно за пятерку. Мол в глазах некоторых там все заебись сбаласированно, она вся такая типа неполомная, и в качестве аргументов есть что привести (если смешать кучу кони-люди).
С другой же...

>роге недоступны стили боя без мультикласса
http://dnd5e.wikidot.com/feat:fighting-initiate
спойлер: рапира и лонгсворд мартиальные

>роге недоступны фиты
Ну тут только отправлять "читать рульбуки"
Аноним 24/03/23 Птн 15:56:32 1608650 232
>>1608647
Первое, перечитай мой пост ещё раз и не ебись в глаза.
Второе, не кидай сюда ссылки на подсвинявый ресурс, это плохой тон.
Аноним 24/03/23 Птн 15:56:47 1608651 233
>>1608631
Я про первую редакцию.
Аноним 24/03/23 Птн 16:00:40 1608652 234
>>1608621
Вырисовывается идея гачи-пиратов, превращающих каждый порт в огромную оргию.

>>1608626
Да вообще всё что в последних двух тредах было на тему морских приключений я вбрасывал. Собираю кучу идей, а когда надо готовить материал к сессии, тыкаю пальцем в ту, что больше понравится или подходит ситуации, и препаю.

>>1608627
Выходит, раз такая комба и так доступна из коробки, ничего этот итем не ломает? Не считая того, что suggestion не может внушить самоубийство. Тогда и уровень, на котором такая приблуда может встретиться, вырисовывается как примерно 7 - на котором у барда появляется ячейка 4 круга.
Аноним 24/03/23 Птн 16:04:33 1608654 235
>>1608643
2д8+8+2д6+1д8,
Даже боюсь представить откуда в твоей воспаленной фантази нарисовались такие кубы, кроме как выдирания бонуса от волкера с 11 уровня, судорожного сложения с colossus slayer ом из ветки хантера (ничего что хантер и волкер взамоисключающие?) и тупой попытки замылить глаза цифрами в надежде что никто не будет проверять.
Аноним 24/03/23 Птн 16:06:17 1608656 236
>>1608652
Suggestion не защищает от последствий. Цель будет знать кто заставил ее что-то сделать, и скорее всего пожалуется страже/братве, или будет мстить сама.

Можно схитрожопить и дать игрокам фору в 1-2 дня (или пока есть заряды у амулета), пока цель думает, что ее не наебали, а потом очарование спадает. Игрокам, конечно же, об этом говорить не надо. Получится интересная завязочка.
Аноним 24/03/23 Птн 16:06:42 1608657 237
>>1608650
Если бы тебе кинули скриншот из таши ты бы сказал что таша не считается и снова сьехал бы? Пошел нахуй чертило и так все с тобой ясно.
Аноним 24/03/23 Птн 16:13:08 1608661 238
16352783899941.webm 1742Кб, 1280x1280, 00:00:07
1280x1280
>>1608643
>Берём условного хантера уокера
>Берем условного ХАНТЕРА УОКЕРА
>Берем условного ХАНТЕРА УОКЕРА

Сука и эти диванные теретики мискующие архетипы учат людей играть, это фотофиниш, я даже не заметил сходу, думал очепятка и чувак имел ввиду хорайзон волкера.

ps
No; you can only pick one subclass.
That archetype gives you some immediate (sub)class features at 3rd level when you pick the subclass, and gives you additional features at 9th, 13th, and 17th level. However, you never get the feature again, and the feature never lets you change your choice later.
Аноним 24/03/23 Птн 16:16:06 1608662 239
>>1608654
2д8 - это две стрелы из длинного лука.
8 - это два раза бонус от дексы.
2д6 - это два прока от метки охотника.
1д8 - это бонусный урон от колоссус слеера или хорайзон уолкера, что больше нравится, обе способности даются на 3 уровне вместе с архетипом.

Настоятельно советую проверить зрение, а потом хорошенько проштудировать рулбуки.
Аноним 24/03/23 Птн 16:19:21 1608664 240
>>1608661
Не, я сначала написал про хорайзон уолкера, но потом заменил на хантера (кубы все равно одинаковые) потому как шизик обязательно бы заверещал про "поломного Занатара".
И проебался, не удалив "уолкера". Кто бы мог подумать, что это триггернет целое психиатрическое отделение.
Аноним 24/03/23 Птн 16:22:22 1608666 241
>>1608643
Немного по-читерски сравнивать рейджера на 5 когда у него урон скачкообразно удваивается и потом практически не растет с рогой у которого такого "выхода на плато" нет. Если с паладином-полеармщиком на 5 уровне сравнить можно вообще сознание потерять наверное.
Аноним 24/03/23 Птн 16:26:52 1608667 242
>>1608662
Мде про бульон в смысле экстра атаку я забыл. Молодца, подловил сравнение кубов на удобном уровне. На 15 не хочешь посчитаться?
Аноним 24/03/23 Птн 17:24:24 1608691 243
1671921857934.png 7Кб, 396x45
396x45
Чувствую, что совсем туплю.
Вот эти спасброски в характеристиках моба - это что за спасброски? Это которые он игрокам выставляет для уходов от его механик? Или как?
Аноним 24/03/23 Птн 17:31:09 1608693 244
>>1608666
Можно посмотреть и другие уровни.
На 1-4 они примерно ровно идут. Рога начинает уходить вперёд к концу 2го тира, когда обычно игра заканчивается и начинается теорикрафт на форумах.

>>1608667
Можно, но кто играет на 15 уровне?
Аноним 24/03/23 Птн 17:41:12 1608695 245
>>1608691
Это его спасброски от абилок игроков, сложность и стат дляего абилок в описании абилки указан. Но вообще неплохо будет если ты скажешь что за система или хотя бы статблок целиком покажешь, так, на всякий.
Аноним 24/03/23 Птн 18:18:30 1608699 246
1665023026217.png 284Кб, 660x722
660x722
>>1608695
Хоумбрюшный черт из мышеловки. Мне кажется, автор просто перенахуевертил своего, потому что спасы как-то по-другому считаться должны.

Или он просто докинуть сверху решил? Но не слишком ли дохуя получается?
Аноним 24/03/23 Птн 18:22:42 1608701 247
>>1608691
Нет, это его собственные. Те, которые для его абилок пишутся в скобочках после самой абилки.
Аноним 24/03/23 Птн 18:25:35 1608702 248
>>1608699
Да мастер определенно нахуевертил, у него и скиллы со статами не согласуются.
Аноним 24/03/23 Птн 19:21:39 1608710 249
1677214977013.png 3Кб, 160x32
160x32
Перезарядка 10 ходов?
Аноним 24/03/23 Птн 19:24:39 1608711 250
>>1608710
Анон, родненький, собрат мой во христе, кидай хоть немного ебаного контекста!
Аноним 24/03/23 Птн 20:20:35 1608717 251
Аноны, что думаете по поводу такой игровой ситуации: комната с ловушками, один из сопартийцев выкинув критическую единичку на 20-ке активировал ловушку по области, где стоял мой персонаж. Ловушка - ядовитое облако из-под пола, мастер объявил спасбросок на телосложение. А мне кажется, сначала можно было дать бросить спас на ловкость с возможностью отпрыгнуть от ловушки
Аноним 24/03/23 Птн 20:28:24 1608719 252
>>1608717
Обычно в оффициальных (тм) приключениях на 1 ловушку кидается один бросок, в твоем случае обидно конечно что ее активировал не ты, но ловушки бахающие по площади это вполне нормальная практика. Я бы в такой ситуации не стал душнить, а с лицом лягухи занюхнул газку и упал в конвульсиях, вы сами коллективно облажались когда не послали какого-нибудь шныря с хорошим восприятием чуть впереди разведать путь.
Аноним 24/03/23 Птн 20:28:37 1608720 253
>>1608717
Уворот от воздуха? Ты крут.
Нужен один бросок, спасение от опасности в несколько бросков путает в определении шансов успеха.
Аноним 24/03/23 Птн 20:32:08 1608721 254
>>1608719
Да там просто мастер именно меня решил подъебать
Аноним 24/03/23 Птн 20:32:49 1608722 255
>>1608720
Там штука в том, что воздух красного цвета, который выходит из пола медленно
Аноним 24/03/23 Птн 20:34:53 1608724 256
Аноним 24/03/23 Птн 20:38:29 1608725 257
>>1608722
Тогда и броска не нужно:
Я УВИДЕЛ КРАСНЫЙ ВОЗДУХ
@
Я УШЁЛ


Скорее всего, мастер просто с описанием проебался и имел в виду, что дисперсия ядовитого газа происходит значительно быстрее дисперсии красителя.
Аноним 24/03/23 Птн 20:40:01 1608726 258
Аноним 24/03/23 Птн 20:53:35 1608729 259
1648495883422.png 89Кб, 525x429
525x429
>>1608710
>>1608711
Сорян, бро, мне просто уже стыдно сюда этот кривущий хб тащить. Но понять хочется.
Аноним 24/03/23 Птн 21:09:44 1608733 260
>>1608729
Перезарядка абилок монстров в пятерке, например, требует броска кубика Д6, монстр кидает его в конце каждого своего хода и если выпало указанное значение или выше, например выпало 5 при "перезарядка 5-6" то абилка перезарядилась и он может ее использовать на следующий ход. Судя по тому что там написано
>если при перезарядке умения выпадает 1
подразумевается бросок какого-то дайса на котором как минимум может выпасть 10 или больше, т.е. д10 или выше. Какого именно- в душе не ебу, но подозреваю что это д20, если автор не совсем кончелыга конечно.
Аноним 24/03/23 Птн 21:13:17 1608734 261
>>1608733
В зависимости от того какой дайс на перезарядку кидать это может быть как дикая йоба (50% шанс на перезарядку/5% шанс на разрядку) так и довольно бейсик волшебный предмет (10% шанс на перезарядку/10% шанс на разрядку). По тому на каком уровне он дается прикинь какой куб лучше бросать. Автора ХБ конечно рот топтал пиздец.
Аноним 24/03/23 Птн 21:25:03 1608736 262
>>1608733
А, понял, да, там, судя по контексту, действительно д20 на перезарядку кидается с "зависанием" девайса на единицу.
Аноним 24/03/23 Птн 21:33:49 1608738 263
>>1608699
>Или он просто докинуть сверху решил? Но не слишком ли дохуя получается?
В статблоках указываются только те спасброски которые отличаются от стандартных, в подавляющем большинстве случаев это будет модификатор параметра+бонус мастерства или его аналог у монстры, все спасброски которые не указаны будут просто равны модификатору параметра. Тут же мастер либо не выкупал что он делает, либо там какие-то непонятной природы бонусы и штрафы к спасброскам учтены. С навыками та же хуйня, в нормальном статблоке указаны только те которыми существо владеет, тут мастер просто поставил цифры которые ему сердечко подсказало. Можешь это причесать, а можешь так оставить, ничего прям сильно сломанного тут нет, разве что игрока хорошо знакомого с механом может сконфузить.
Аноним 24/03/23 Птн 22:16:07 1608741 264
>>1608699
Что за мышеловка вкратце можешь описать? Уже не первый раз натыкаюсь на название и даже какой-то видос видел урывком.
Аноним 25/03/23 Суб 01:33:09 1608751 265
Аноним 25/03/23 Суб 01:58:12 1608752 266
>>1608633
>За бонусное действие. А на засаду ещё надо и стелс накинуть. А потом можно выхватить.
Рога почти физически не может слить чек стелса с экспертизой. И ты говоришь про бонусное, будто на 5 лвле у всех классов бонусное напрямую контрибьютит в дамаг.
>Это половина хп зомби с 1/4 цр.
Чудесные маняпуляции. Когда надо, ты сравниваешь всё в пропорциях и процентах друг от друга, а когда надо в хп от мобов.
>Другие классы тоже могут получить преимущество, разными способами.
Роге проще всех. У других классов ебля. Надо, чтобы ДМ фланкинг разрешил, либо с ног сбить (только для мили и встанет без захвата), либо подчветить спеллом на 1 атаку или на концентрацию, либо ещё что. У роги это почти пассивный бонус на все атаки.
>А так у других классов есть тоже есть дополнительные кубы или просто бонусы к укрону.
Назови хотя бы у трёх пассивный бонус к урону. У паладина полусмайт на один куб когда там появляется? Уровне на 8? Или ты про одноразовый чаннелинг? А у война что есть?
>Роге гораздо важнее вкачать дексу, а только потом брать фиты
А у других меин статов нет, ясн.
>И не то, чтобы ему эти фиты особо пригождались
ЕА, шарпшутер, лаки, скалкер, мобайл, файтинг инишиейт (ради арчери), алерт на ассасина. Мне продолжать?
>Не веришь мне, загугли как народ математику раскладывал по роге, тема обсосана уже донельзя.
Надо не картиночки смотреть, а пытаться понять, что за ними стоит. Почти всегда dpr считается по условиям первого раунда, реже-3 или 5 раундов, больше-никогда. Но в реальной игре есть много факторов. Например ресурс менеджмент.
Если стоит неразрушимый болванчик, то другие передамажат рогу бурстом в первые несколько раундов. На практике маги контролят холд персонами, жрецы блесают вместо спирит гардиана, варвары не всегда юзают по кд реклесс атаку, войны берегут экшн сурж на босса, колдуны аутируют элдрич бластами вместо скорчинг реев со своими 1.5 ячейками, пета БМа сносят на втором ходу, концентрации сбивают, друиды всирают формы до боя.

А рога имеет охуенный набор, чтобы не умереть и накидывает абсолютно стабильно не завися ни от чего, давая себе преимущество на каждую атаку на расстоянии.
Аноним 25/03/23 Суб 09:03:44 1608759 267
>>1608620
>"Если я куплю сыр в Уотердипе и продам в Невервинтере, то сколько денег я получу?
В трешке была очень неплохая экономическая карта "экспорта-импорта"
И, в чем проблема сочетать? Вот поехали мои играчки в Дейл как-то раз данж вилкой чистить ну и узнали по пути, какие где товары, что можно купить, что продать. В итоге целую сессию отыгрывали караван и было заебись.
Аноним 25/03/23 Суб 11:47:16 1608762 268
>>1608759
Хорошо, если это выглядит как ты описал. Персонажи отправляются в далёкое путешествие, у них есть какой-то транспорт, в котором куча свободного места, и они задаются вопросом - почему бы не занять это место, пользуются своими навыками чтобы узнать, что может принести им выгоду, и берут это с собой, отправляясь искать приключения.

А когда игроки, как анон выше, покупают лестницу, ломают на два шеста и продают их чтобы фармить бабки, или покупают телегу и лошадей чтобы возить сыр в Уотердип вместо того чтобы искать приключения - это говорит либо о том, что игрокам не особо интересно искать приключения, либо о том, что как мастер ты не способен дать им что-то более интересное, чем фарм денег.

Хотя хороший мастер, наверное, найдёт способ сделать и такое событие приключением - бандиты на дорогах, крысы в повозке, бедняки которые просят поделиться с ними товаром потому что им очень надо, засада конкурентов, продавец засунул в сыр контрабанду, и так далее.
Аноним 25/03/23 Суб 12:16:33 1608764 269
>>1608752
>>За бонусное действие. А на засаду ещё надо и стелс накинуть. А потом можно выхватить.
>Рога почти физически не может слить чек стелса с экспертизой. И ты говоришь про бонусное, будто на 5 лвле у всех классов бонусное напрямую контрибьютит в дамаг.
Не всегда и не везде у роги будет возможность спрятаться. И ты слишком уповаешь на то, что враги будут постоянно игнорировать то, что рога постоянно прячется за одной и той же колонной. И у многих классов есть урон от бонусного действия: атака со второй руки, нагрев металла, удар древком, монашьи удары и т.д.

>>Это половина хп зомби с 1/4 цр.
>Чудесные маняпуляции. Когда надо, ты сравниваешь всё в пропорциях и процентах друг от друга, а когда надо в хп от мобов.
Ты так и не смог объяснить, почему 10,5 урона - это охуеть как много на 5 уровне.

>>Другие классы тоже могут получить преимущество, разными способами.
>Роге проще всех. У других классов ебля. Надо, чтобы ДМ фланкинг разрешил, либо с ног сбить (только для мили и встанет без захвата), либо подчветить спеллом на 1 атаку или на концентрацию, либо ещё что. У роги это почти пассивный бонус на все атаки.
Я и не говорил, что другим проще. У всех на это расходуется ресурс, обычно более дорогой, чем бонусное действие.

>>А так у других классов есть тоже есть дополнительные кубы или просто бонусы к укрону.
>Назови хотя бы у трёх пассивный бонус к урону. У паладина полусмайт на один куб когда там появляется? Уровне на 8? Или ты про одноразовый чаннелинг? А у война что есть?
У воина, рейнджера и паладина есть стиль боя дуелинг - пассивные +2 к урону. У рейнджера половина архетипов дает доплнительный куб, у варвара - бонус к урону от ярости. А ещё есть милишные кантрипы у элдрич найта.

>>Роге гораздо важнее вкачать дексу, а только потом брать фиты
>А у других меин статов нет, ясн.
Есть, но мало кому настолько важно вкачать мейн стат в первую очередь. Атака, защита и основные роговские скиллы идут от нее.

>>И не то, чтобы ему эти фиты особо пригождались
>ЕА, шарпшутер, лаки, скалкер, мобайл, файтинг инишиейт (ради арчери), алерт на ассасина. Мне продолжать?
Забыл Скват Нимблнесс. Но опять же, это все придет только на 12м.

>>Не веришь мне, загугли как народ математику раскладывал по роге, тема обсосана уже донельзя.
>Надо не картиночки смотреть, а пытаться понять, что за ними стоит. Почти всегда dpr считается по условиям первого раунда, реже-3 или 5 раундов, больше-никогда. Но в реальной игре есть много факторов. Например ресурс менеджмент.
Я прекрасно понимаю, что за ними стоит. И в данной версии рога - один из худших классов в плане дизайна. Монаху и Ренджеру тоже было не очень, но ими хотя бы интересно играть. А с рогой обошлись совсем уж скверно. По сути, ты заключен только в один стиль боя: стрелять изделека, каждый ход ныряя в стелс и обратно. Идти в мили - контрпродуктивно, контроля - нет, кантрипы не критуют, использовать магические предметы бонусом нельзя. Опций на защиту - кот наплакал. Текущая аркана, кстати - этому подтверждение. Народ оценил нового рогу на 6/10, существенно хуже, чем других экспертов.

>Если стоит неразрушимый болванчик, то другие передамажат рогу бурстом в первые несколько раундов. На практике маги контролят холд персонами, жрецы блесают вместо спирит гардиана, варвары не всегда юзают по кд реклесс атаку, войны берегут экшн сурж на босса, колдуны аутируют элдрич бластами вместо скорчинг реев со своими 1.5 ячейками, пета БМа сносят на втором ходу, концентрации сбивают, друиды всирают формы до боя.
На практике роге тоже не всегда удается наносить снику каждый ход. Либо паладин с варваром вперёд убежали, либо враги навязывают ближний бой и не дают прятаться, и так далее.

>А рога имеет охуенный набор, чтобы не умереть и накидывает абсолютно стабильно не завися ни от чего, давая себе преимущество на каждую атаку на расстоянии.
Я бы тут поспорил. Низкий АС, любые вражеские ренжи его разбирают. Можно, конечно падать на пол каждый ход, но тогда враги подойдут в мили. Анкенни Додж не так, чтобы сильно защищал от фокуса.
Аноним 25/03/23 Суб 12:31:26 1608765 270
>>1608762
>фарм денег
Тоже нужная вещь. У меня киркорный кампейн, половина мобов - хомбрю гласскэноны, ваншоты мага \ следопыта - каждую сессию. Играчки неиронично фармят бабло, чтобы ПОДГОТОВИТЬСЯ к приключению и накупить зелий\свитков\палочек.
>покупают телегу и лошадей чтобы возить сыр в Уотердип
Это не приключение? Это еще какое приключение. Случится может всё, что угодно. Впрочем ты и сам уже понял. У меня бы точно случилось, лол.
Аноним 25/03/23 Суб 12:45:23 1608766 271
>>1608762
Как насчёт путешествия Садко, который и поторгуетоткуда основной доход, и порубит монстровоткуда экспа? И обоснований дополнительных для приключенчества не нужно.
Аноним 25/03/23 Суб 12:51:14 1608768 272
>>1608762
Винить тут ДМа - так себе затея. Он может не обладать достаточным опытом и не уметь справиться с игроками, которые пытаются играть в ДнД как в видеоигру, где надо искать эксплоиты на фарм голды.

Обычно это лечится ворлдбилдингом: игроки - не первые, кто придумал тогровлю в твоём мире, и, чтобы заработать на торговле нельзя просто купить телегу сыра в одном городе и продать в другом. Существуют купеческие гидьдии, налоги, пошлины, патенты на торговлю законы, правила и запреты.

Но опять же, если игрокам нужны просто деньги, то у них должен быть сопсоб их получить: карта с кладом, награда за поимку преступника, призы на турнире и так далее

А уже получив начальный капитал они смогут вложиться в какой-нибудь бизнес и получать доход. И даже завести агента, который будет им на этот доход искать нужный обвес, пока те чистят данжи.
Аноним 25/03/23 Суб 12:56:29 1608769 273
>>1608766
Скорее уж приключения Синдбада, Садко больше про социалку.
Аноним 25/03/23 Суб 16:35:53 1608785 274
>>1608764
>У воина, рейнджера и паладина есть стиль боя дуелинг - пассивные +2 к урону.

Приводить в качестве аргументации стиль боя который по факту никто не берет, умеренно упустив парю нюансов из описательной части это топчик. А ты хорош, как говорится.
С нетерпением ждем развернутого ответа от вашего оппонента по переписке.
мимо школьники из 8-Б
Аноним 25/03/23 Суб 18:18:28 1608810 275
>>1608785
Дуэллинг постоянно берут для сворд-энд-борд. Какие нюансы достойны упоминания у этого стиля боя, чтобы нивелировать его полезность?
Аноним 25/03/23 Суб 18:43:59 1608817 276
>>1608785
Копропидёрошные зумеры до сих пор не догадались, что квартерстафф+дуэлинг+щит+пам ебёт?
Аноним 25/03/23 Суб 18:58:35 1608823 277
>>1608817
Копрошизик жри свое говно молча дальше и не отсвечивай.
Аноним 25/03/23 Суб 19:03:54 1608827 278
Аноны, какой архетип посоветуйте для барда? Отыгрываю счетовода/дипломата/наебщика. Во всех боевках +- ощущаю себя бесполезным, кроме сна и громовой волны ни чем особо пати не помогаю, с арбалета не пробиваю кд, а кинжал с 1к4 урона - смешно.
Может за счёт архетипа можно исправить ситуацию? Или мой удел как барда - рулить социалочкой и посасывать в боевках будучи саппортом сопартийцев?
Аноним 25/03/23 Суб 19:22:46 1608833 279
>>1608823
Понятно, возразить по факту нечего. Тупость пятирасов в очередной раз подтверждена.
Аноним 25/03/23 Суб 19:26:04 1608834 280
>>1608827
Так ты и должен инспирировать кураж и иногда пукать спеллами, в этом суть барда. Ну можешь пойти в коллегию меча, дипнуться в файтера на пару уровней. А вот в великолепной 3.5 был дервиш...
Аноним 25/03/23 Суб 19:41:16 1608837 281
>>1608741
Ваншот. Сейчас веду, неискушенному народу нравится.

Загугли "мышеловка 2 днд" - пдф, карты, всё есть.
Аноним 25/03/23 Суб 20:24:01 1608839 282
>>1608833
По факту ты говноед и воняешь.
Аноним 25/03/23 Суб 20:26:29 1608840 283
>>1608490
Без плута в пати играть сложнее чем с плутом это факт
Хоть у меня и опыт небольшой, но плуты по наблюдениям выдают какой-то урон в энкаунтерах и между файтами позволяют делать некоторые вещи проще (по типу быстро спиздить вещь вместо нудных диалогов/битв, добыть нужную информацию, а если плут ещё и пиздит хорошо, то вообще универсальная единица)
мимо крокодил
Аноним 25/03/23 Суб 21:01:18 1608841 284
>>1608837
>Наследие фей: эльфов и других существ с этой особенностью нельзя усыпить магически. Вместо «мирного» засыпания они будут получать по 5d20 психического урона каждый раунд. Однако, если их хиты таким образом опустятся до 0, то они будут стабилизированы, и не должны будут совершать спасброски от смерти.
Получайте ельфы ебаные! А то придумали своим иммунитетом ко сну мне рельсу ломать.
Судя по кубам дамага психический урон был у автора, ниже спины, когда он посреди модуля вдруг выяснил что с эльмами не все так просто.
Аноним 25/03/23 Суб 21:31:54 1608842 285
>>1608839
Штаны постирай и вонять перестанет.

>>1608827
Неси чарник и состав партии, а заодно рассказывай как играете. Я не понимаю как что-то в этой системе на кастере может не получаться.

>>1608834
Идти в мечи ради милишки - автолуз.
Аноним 25/03/23 Суб 23:10:19 1608847 286
>>1608841
Хочу увидеть его еблет, когда он узнает, что эльфы имунны к парализующим ударам гулей.
Аноним 26/03/23 Вск 01:17:46 1608864 287
>>1608056 (OP)
Может ли воин всплеском действий совершить еще одну атаку?
Аноним 26/03/23 Вск 05:33:36 1608869 288
Аноним 26/03/23 Вск 05:37:20 1608870 289
>>1608864
А почему нет и кто его остановит?
Аноним 26/03/23 Вск 05:47:17 1608871 290
>>1608840
Всех плутов надо переработать, например дав скрытой атаке заряды на применение.
Аноним 26/03/23 Вск 06:08:45 1608873 291
>>1608871
Да, надо ещё больше занерфить милишников. В них вся проблема.
Аноним 26/03/23 Вск 06:43:49 1608875 292
>>1608873
У бойцов нету своей ниши вне боя.
Аноним 26/03/23 Вск 08:53:34 1608877 293
>>1608871
А, ты знаешь, я не против, пускай будут заряды, вот только в замен рога научится делать больше 1ой сники в ход. И будет бурст, сдающий свои сники в первые два раунда, а потом курящий в сторонке. Кто играл в Эверкрек второй пососином, тот поймет, лол.
Аноним 26/03/23 Вск 10:04:38 1608880 294
>>1608877
Ну как бы паладильник.
Аноним 26/03/23 Вск 10:09:09 1608881 295
Аноним 26/03/23 Вск 16:13:13 1608924 296
Аноним 26/03/23 Вск 16:55:36 1608929 297
>>1608841
Ну да, рельса. Мне, как начинающему ДМу, просто спасение - у меня от неопытности пукан рвется, когда происходит что-то неожиданное. Но игроки тоже начинающие, поэтому они без претензий.

Я бы хотел водить свободно по всем закоулкам вселенной и быть готовым вообще ко всем ситуациям, но пока нет опыта и знаний.
Аноним 26/03/23 Вск 16:57:45 1608931 298
>>1608924
А где, кстати, раскрываются монк и рейнджер?

Ну рейнджер боле-лимене понятно - лесной выживач какой-нибудь
и путешевствствствия по дикой сильно пересеченной местности.

А вот монк звездой в каком цирке выступает?
Аноним 26/03/23 Вск 17:17:50 1608940 299
>>1608931
Нигде. Худший класс. Рейнджер от него недалеко ушёл.
Аноним 26/03/23 Вск 17:28:04 1608942 300
>>1608940
Рейнджер топ тип дамагер в 5е, выше вон доказали.
Аноним 26/03/23 Вск 17:46:05 1608946 301
1571194398459.jpg 60Кб, 515x604
515x604
>>1608940
Ну блин. Из него даже сомурая или джекичана не сделать, что ли? Это же целый пласт культуры, отыгрыша и кино-онимэ мемасов для любителей - этакой восточный воин, использующий силу духа и сверхвозможности своего тела для превознемогания.
Аноним 26/03/23 Вск 18:22:05 1608956 302
>>1608946
Монк взявший на старте уровень файтера и нарядившийся в плиту с двуручником дамажит и впитывает лучше тряпочного фистера. Где-то уровня до 9го, емнип.
Если добрать файтера до баттл мастера, то и до 12го.
Теряет при этом только скорость.
Аноним 26/03/23 Вск 18:38:22 1608961 303
>>1608956
Монк, не бравший уровни монка ни на старте, ни после, вообще рулит всю игру.
Аноним 26/03/23 Вск 18:38:30 1608962 304
>>1608956
О, круто. Возьму на заметку. СОМУРАЯ отыгрывать самое оно.
Аноним 26/03/23 Вск 18:58:28 1608970 305
>>1608931
Ну вот накидал ты допустим персонажа, ни одной статы ниже 15 нет. А остальные инвалидов напылили. И ты, чтобы их не унижать, великодушно берешь монаха.
Аноним 26/03/23 Вск 19:00:09 1608974 306
1543548872058.jpg 10Кб, 320x180
320x180
Аноним 26/03/23 Вск 19:08:07 1608976 307
1580755019169.png 929Кб, 760x930
760x930
>>1608970
И что, даже в доп. книгах и аркане нет ничего, чтобы это положение монаха исправить?
Аноним 26/03/23 Вск 19:32:59 1608987 308
>>1608976
Хилинг хенд может быть хоть как-то полезен.

>>1608961
Харош!

>>1608962
Внимательно читай как абилки работают, потому что ты мастеру потом пояснять будешь.
Аноним 26/03/23 Вск 21:52:21 1609027 309
>>1608931
У меня за несколько лет ведения игр был только один рейнджер, и по сути был относительно неплохим дамагером на расстоянии, ещё и с парой утилити спеллов, и в отсутствие адекватного танка в группе он неплохо выручал во многих ситуациях, не только в выживаче.

В то же время именно следопытской игры от него было мало, а дамаг наверное и воин заточенный под рейндж может вносить.

Монахов, однако, было несколько, и для меня это вообще любимый класс после визарда потому что он просто эффектно выглядит в бою. Место боевой сцены у меня всегда облагорожено мебелью, окнами, на открытой местности оврагами, деревьями, в подземельях - ямами или кострами, в общем всем, с чем можно при желании взаимодействовать в бою. Монах взбегает по дереву и прыгает на голову, пинком выбивает всадника из седла, с криком "кийя" сталкивает в пропасть, и при этом может за счёт относительно высокого КД не так часто получать урон, а с уклонением становится почти непробиваемым - и так как обычно в группе есть кому вносить больше урона, чем монаху, он может отвлекать врагов, не подпуская к более слабым сопартийцам.

Аноны ненавидят монахов за то, что рога накидывает больше урона, воины в тяжёлой броне имеют выше КД, ни спеллов, ни каких-то необычных способностей класс обычно не даёт, но на мой взгляд, монк может ситуативно быть полезным, а у хорошего мастера он будет интересным и эффектным.
Аноним 26/03/23 Вск 21:59:44 1609034 310
>>1608931
имхо, если монах чувствует себя бесполезным инвалидом на фоне остальной пати, то это проблема не монаха, а ДМа, которому не хватает фантазии выдать условия, в которых конкретный игрок монаха мог бы персом блеснуть.
Из моего опыта, у нас отлично себя показывали монки в условиях городского детектива. Потому что а) монах не подозрительный и обычно не связан ни с какими фракциями, удобно отправлять на разведку/шпионить б) паркууур и скорость позволяют отлично ловить убегающих от пати нпс
Бонусом, если монах из ордена какого-то достаточно распространенного божества, типа Ильматера, то легко устроит пати на отдых в храм, а если это экзотический монах с "далекого востока", то привлечет к себе внимание и с помощью акробатики и барда можно устроить шоу для пейзан и насобирать денег (мы так роге на залог в тюрячке побирались весьма успешно)
Аноним 26/03/23 Вск 22:00:17 1609035 311
>>1608931
имхо, если монах чувствует себя бесполезным инвалидом на фоне остальной пати, то это проблема не монаха, а ДМа, которому не хватает фантазии выдать условия, в которых конкретный игрок монаха мог бы персом блеснуть.
Из моего опыта, у нас отлично себя показывали монки в условиях городского детектива. Потому что а) монах не подозрительный и обычно не связан ни с какими фракциями, удобно отправлять на разведку/шпионить б) паркууур и скорость позволяют отлично ловить убегающих от пати нпс
Бонусом, если монах из ордена какого-то достаточно распространенного божества, типа Ильматера, то легко устроит пати на отдых в храм, а если это экзотический монах с "далекого востока", то привлечет к себе внимание и с помощью акробатики и барда можно устроить шоу для пейзан и насобирать денег (мы так роге на залог в тюрячке побирались весьма успешно)
Аноним 26/03/23 Вск 22:10:47 1609040 312
У меня есть желание запилить свое морское приключение для моей команды.

Суть токова: кампания-сериал.
Будет одна большая метацель-макгаффин, а ее поиск будет разбит на относительно небольшие игры-ваншоты, независимые или малозависимые друг от друга. Делаю это для того, чтобы игроки могли безболезненно проёбываться и выпадать из команды проза жизни, что тут теперь, оставаясь на корабле, а другие в это время собираться и играть.

Большая цель всем известна, каждая игра будет как бы новое небольшое приключение с нуля, таким образом хочу попробовать нивелировать потерю бойцов.

Вот думаю, как лучше с кораблем все обставить.
Откуда они его получили?
Наняли? На какой бабос?
Бесплатно? Кто дал?
Собственный корабль? Откуда? Как на нем какать плавать? плавает говно в проруби, да

И с макгаффином - что они будут искать? Сокровище? Исполнение желаний? Спасать мир?
Аноним 26/03/23 Вск 22:47:45 1609046 313
>>1609040
Дай им квест на корабль. Пусть спасут капитана от женитьбы на доске губернатора, и тот поклянется целый год возить их бесплатно. А там они и на новый накопят.
Аноним 26/03/23 Вск 22:52:21 1609047 314
n4scgse21iuz.0.jpg 64Кб, 1600x900
1600x900
>>1609040
Это что, ванпис?
Корабль в кредит, выдала могущественная торговая компания, ищут цветок для усыпления неубиваемой морской НЕХ, которая по пророчеству должна проснуться через 1d6 лет. Плаванию необязательно создавать/брать отдельную механику (она всех за пару сессий заебёт), пусть бросают на уместные по твоему скиллы для навигации, управления кораблём и управления командой только в опасных ситуациях и только лишь если ты представляешь последствия успеха/провала. Например, они потратят больше времени на путь до места, в котором они ещё не бывали. Или встретят случайную встречу/произойдёт случайное событие.
Аноним 26/03/23 Вск 23:44:04 1609063 315
>>1609040
Я писал материал на такую не пригодился и могу поделиться наработками.

Корабль - огромный, как небольшой город, с говорящим названием "шипнейм". Этакий спеллджаммер, о котором я до поста анона несколько дней назад и не подозревал - ходит по мультивселенной, плавает не только в море, но и по воздуху, суше, через космос, и где ещё придётся. Команда загадочна и играет малую роль в сюжете.

На корабле всё необходимое искателям приключений: рынок, храм всех божеств (у меня был храм девяносто девяти, разделённый на девять входов для девяти мировоззрений божеств), библиотека, кузница и всё такое.

Завязка такая: каждый из персонажей в определённый момент в своей жизни покупает, получает, находит, крадёт или как-то ещё получает билет на корабль, идущий ровно туда, куда им надо, даже если это странно звучит (например, место назначения - жерло вулкана, в который нужно отнести то самое проклятое кольцо чтобы его уничтожить), и сам корабль появляется вскоре после этого.

Приключение - условные ваншоты или короткие сюжетные арки в 2-3 сессии, игроки могут между сессиями менять персонажей, в конце каждой сессии коллективно принимается решение, куда отправляться дальше и какой квест готовить мастеру.

Когда отдельный персонаж добирается до места назначения и выбрасывает то самое проклятое кольцо в жерло вулкана, он может сойти с корабля (игрок создаст нового персонажа), или вернуться чтобы отправиться к новой цели, или потому что подружился со своими спутниками, которые помогли ему отнести кольцо, и теперь хочет помочь им достичь их целей.

Непосредственно корабельных приключений будет мало - в основном сессия это прибытие корабля куда-то, выход на берег (если это место можно назвать берегом), коллективное выполнение личного задания кого-то из персонажей игроков, возвращение на корабль. Но можно обыграть столкновение с кракеном, морской бой с другим спеллджеммером, или межпространственный шторм (да здравствуют астральные дредноуты), если игрокам это будет интересно.

В таком случае макгаффин не нужен, у каждого персонажа личная цель, по достижению которой игрок может попробовать нового персонажа, или продолжить развивать текущего, поставив ему новую цель, а между пунктами назначения одного персонажа будут остановочки остальных.
Аноним 26/03/23 Вск 23:48:40 1609066 316
>>1609027
>он просто эффектно выглядит в бою
Уникальная фича класса.
>Монах взбегает по дереву и прыгает на голову, пинком выбивает всадника из седла, с криком "кийя" сталкивает в пропасть
Механику и причину отсутствия всего этого у других классов в студию.
>относительно высокого КД
Его нет.
>он может отвлекать врагов, не подпуская к более слабым сопартийцам
Он и есть слабый сопартиец.

>>1609035
>это проблема не монаха, а ДМа
Да, то что вотки не соизволили класс нормально сделать - это проблема дма.
>Потому что а) монах не подозрительный и обычно не связан ни с какими фракциями, удобно отправлять на разведку/шпионить б) паркууур и скорость позволяют отлично ловить убегающих от пати нпс
Бонусом, если монах из ордена какого-то достаточно распространенного божества, типа Ильматера, то легко устроит пати на отдых в храм, а если это экзотический монах с "далекого востока", то привлечет к себе внимание и с помощью акробатики и барда можно устроить шоу для пейзан и насобирать денег (мы так роге на залог в тюрячке побирались весьма успешно)
Это всё уникальные фичи класса.
Аноним 27/03/23 Пнд 06:32:04 1609115 317
>>1609047
>Это что, ванпис
И золотой камуй ещё - карту будут собирать с миру по шкурке.

С механикой усердствовать не буду, конечно. Мне все это счетоводство и злоупотребление механом самому не нравится, все в меру, чтобы всем было интересно. Лучше всякие случайные события по дороге разыгрывать, будет и интересно, и не просто "вы прибываете в Нижние Удцы".

>>1609063
Спасибо, хорошие идеи, возьму на вооружение.
Аноним 27/03/23 Пнд 06:57:49 1609117 318
>>1609035
> если монах чувствует себя бесполезным инвалидом на фоне остальной пати, то это проблема не монаха, а ДМа
О, да. Всем норм, а один чот калич особенный, надо поднапрячься и обеспечить ему равенство результатов. Нахуй путешествуй, проблема ДМа в том, что аффтыри высрали гимповый класс.
Аноним 27/03/23 Пнд 09:27:26 1609122 319
>>1609117
Проблема ДМа в том, что он взял систему с гимповм классом, дал игроку взять гимповый класс и ничего не сделал по этому поводу. Хотя решение - очень простое.

Как минимум - дать монку наручи защиты на 3-4 уровне, в идеале, требующие настройки, но не занимающие слот (если их носит монах).

Как среднее решение - дать монку +2 ци на 2 уровне и +1 к АС на 4, 8 и 12 уровнях.

Как максимум - зашить Путь Открытой Руки в базовый класс + среднее решение.

Альтернативно, я бы ещё дал монку д10 хитдайс и такое же количество ASI как файтеру (как альтернативную программу максимум). С учётом того, что монах должен совершенствовать свое тело и дух - это весьма оправдано.

Посмотрим, что навертят в ближайшей аркане.
Аноним 27/03/23 Пнд 10:25:27 1609126 320
Что делать с игроком, который творит хуйню и старается сделать из игры канал карнавал.
Понятное дело, что лучше выкинуть такого к хуям, но, может, есть варианты?
Аноним 27/03/23 Пнд 10:28:40 1609127 321
>>1609066
>Монах взбегает по дереву и прыгает на голову, пинком выбивает всадника из седла, с криком "кийя" сталкивает в пропасть
Монах на 9 лвл получает возможность перемещаться по вертикальным поверхностям и жидкости.
Путь открытой ладони - при попадании оттолкните противника на 15фт.
Ловля снарядов, снижение урона от падения - тоже штуки, которые можно интересно обыграть в бою. Скажем, схватить жирного противника и вместе с ним свалиться с башни, получив сниженный урон, в то время как противник получит полный.

>относительно высокого КД нет
КД кастеров редко дотягивает до 13 без доспеха мага и 15 с ним. Любой ловкач с лёгкой бронёй на старте имеет 14 (кожаная и +3 от ловкости). Бойцы с средней и тяжёлой бронёй и щитом вытягивают до 18 и в перспективе до 20 без магических итемов.
Монах на старте имеет 15 кд (16 если минмаксить или повезёт на кубах при генерёжке), и это ни много, ни мало.

Не буду пытаться убедить тебя в том, что монахов незаслуженно игнорят, ты просто ещё один анон, который
>ненавидят монахов за то, что рога накидывает больше урона, воины в тяжёлой броне имеют выше КД, ни спеллов, ни каких-то необычных способностей класс обычно не даёт
Аноним 27/03/23 Пнд 10:34:22 1609128 322
>>1609126
Сначала поговори с ним. Если не согласится пойти на встречу или если продолжит клоунаду - жми дверью.
Только уточни у других игроков, может им-норм.
Аноним 27/03/23 Пнд 10:39:32 1609130 323
>>1609128
Им-то норм, но мне не норм. Я-то тоже удовольствие получить пришёл, я же не тамада и я тут бесплатно на тех же правах, что и все остальные.
А этот чёт какой-то странноватый. Племяш одного из игроков.
Ну ладно, посмотрим, может, он вообще съебет к хуям.
Пиздец, последний раз, когда я решаю взять на игру детей младше 30.
Аноним 27/03/23 Пнд 10:48:33 1609131 324
>>1609127
КД монахов маловат, особенно с учётом хитдайса в д8. Начиная с 2 тира уже начинает не хватать, если не забить сокеты магическими предметами.
А тратить бонусные действие и ци постоянно на уворот - унылота.
Аноним 27/03/23 Пнд 10:51:07 1609132 325
>>1609126
По ебалу дайсфилдом и дверепожимание с прогиба. Их много, а ты у мамки один.
Аноним 27/03/23 Пнд 10:53:47 1609133 326
>>1609130
Устрой ему последствия ™
Аноним 27/03/23 Пнд 11:05:30 1609135 327
>>1609126
Опиши что он творит и я накидаю примеров. А вообще побей его перса, сильна, если не прекратит, то убей и убивай, если не прекратит, то дверь. Заставь столкнуться с последствиями поступка, пусть за попытку украсть серебро из-за стола ему палач руку отрубит, а за попытку трахнуть королеву расширитель раскаленный в жопу засунет
Аноним 27/03/23 Пнд 11:10:46 1609136 328
>>1609130
>детей младше 30.
Наивно думаешь, что возраст - панацея? Лолнет.
Аноним 27/03/23 Пнд 11:16:07 1609138 329
>>1609136
Не панацея, но от некоторые симптомы купирует.
Аноним 27/03/23 Пнд 11:18:24 1609139 330
>>1609126
Я пробовал разные способы, наверное, кроме выставления игрока за дверь потому что в своё время игроков в моей мухосрани не соберёшь

Хороший вариант: сыграй в его игру. Хочет анал карнавал? Введи фракцию таких же карнаваловодов, пусть они делают то же, что он, но в больших масштабах. Пустят в расход какого-нибудь связанного с партией нпц - квестодателя, любимого торговца, дающего скидки, ещё кого-то. Положи поселение, в котором происходит действие, на жертвенный алтарь - нашествие армии гоблиноидов, армия нежити под командованием могучего некроманта, гиты на летучих кораблях прилетели поживиться. Бери хаос под контроль, и посмотри, что будет - скорее всего, игроки получат интересный опыт, а ты будешь контролировать происходящее вместо того чтобы сидеть и бугуртить от происходящего.

Менее хороший вариант: столкни с последствиями. У меня один анал-карнавальщик ради наживы убил одного из хорошо проработанных мной неписей, и я, как неопытный и юный мастер, натравил на партию охотника за головами, который расследовал убийство и шёл по их следам, периодически давая всем прикурить. Отправь по следам карнавала сыщика-визарда с отрядом стражи. У действий группы есть свидетель, который распустил дурные слухи, и теперь героям задирают цены на любой пердёж в поселении.

Совсем нехороший вариант: однажды я, будучи всё ещё неопытным, так бугуртнул, что открыл портал в палаллельный мир, который всех поглотил, и они оказались в зеркальной версии сеттинга с гримдарк-атмосферой. Пришлось забить на имевшиеся квесты и неписей и потратить кучу времени на написание того же поселения, но пропитанного мраком и отчаянием, под чёрным небом без солнца, с промозглыми туманами, призраками и прочими штуками.

Ну и всё-таки начни с того, чтобы обсудить с игроком, какие у него цели, ожидания от игры, проработайте с ним его личный квест, пусть у него в игре появится какая-то цель. А если включит неадеквата, и игроки за столом для тебя не роскошь, то гони в шею.
Аноним 27/03/23 Пнд 11:51:08 1609142 331
>>1609139
По моему третий вариант самый крутой
Аноним 27/03/23 Пнд 12:04:15 1609144 332
>>1609126
>Что делать с игроком, который творит хуйню и старается сделать из игры канал карнавал.
А что он делает-то?
Аноним 27/03/23 Пнд 12:31:32 1609150 333
>>1609142
Это было геморроем для меня как мастера, и чтобы хорошо такое реализовать нужно реально вложить в подготовку к игре намного больше времени, чем обычно. К тому же, ломаешь игрокам любые планы (если они были) и откровенно выкатываешь на стол мастерский произвол.

Но если хорошо подготовиться, а игроки распробуют, то это неплохо. Нехорошим я этот вариант назвал как раз из-за сложности в реализации и непредсказуемости последствий - у меня, например, спустя две сессии в этом "мрачном" мире главные заводилы карнавала отвалились, а с оставшимися мы начали новый кампейн.
Аноним 27/03/23 Пнд 14:40:54 1609163 334
>>1609144
Паясничает, выебывается какой у него тьомный школоивл-персонаж, в следующую же минуту он клоун. В общем, требует к себе много внимания, не вливаясь ни в игру, ни в компанию. Чел из тех, кто в разгар пьянки пойдет и какую-то хуйню отмочит, чтобы у всех голова болела, а он в центре внимания оказался.

>>1609135
Я уже подумал, что надо бы по-боярски ему оскопление устроить. Хоть сам развлекусь.
Аноним 27/03/23 Пнд 14:46:45 1609164 335
>>1609163
>какой у него тьомный школоивл-персонаж
Метеоритом по ебалу и на выход.
Аноним 27/03/23 Пнд 15:13:44 1609171 336
>>1609163
Можно последовательно действовать кстати если он какого-то именного/жирного нпц обидел.

Сначала жирная (или не очень) обьява за его башку/руку/писюн в заметном обьявлении рядом с таверной (последнее китайское предупреждение). Потом дружественные предупредительные отравленные болты из окошка мансарды на людной улице/подворотне/лесной дороге, внезапный яд в выпивке, а потом (плюс минус раньше/позже) уже можно и дружественный визит от жирных баунти хантеров, особенно если партия уже типа взрослая и снимает отдельные комнаты, а не спит скопом на сеновале.
На сеновале кстати тоже неплохо, они хорошо горят.
Можно довести партию до того что они его сами отпиздят, главное чтоб было четкое понимание почему это все стало происходить, а не чой-та эта на нас все ополчились мастерский произвол ряяяя.

Альтернативно можно попробовать давить через партийое бабло, прислать человека-гонца из местной ратуши/воровской гильдии (любой другой подобной крышующей организации) потребовать выплатить ощутимый по партийным деньгам штраф за то что насрал в таверне и теперь там поток клиентов упал. В случае невыплаты - начать потихоньку давить разными способами в том числе и описанными выше.
Дохлые лошади, разбитые окна, украденные

Тут кмк важно не вывести конфронтацию на уровень "весь мир против партии" с взаимным баттхертом и тпк, а показательная и последовательная порка за неправильное поведение.

Ну и всякие правила за отдых в доспехах и прочие усталости, стоит пересмотреть заранее, если партия вдруг решит перейти в осадное положение.
Аноним 27/03/23 Пнд 15:34:23 1609173 337
>>1609163
По поводу школоивела, он новичок? Может он просто не понимает как играть, у кого в начале не было стыда во время отыгрыша или наоборот переигрываний. Как раз недавно играл с новичком, парень хороший, но иногда то перебьет ролку вопросом о крафте или цене, то каждый труп начнет осматривать в поисках ржавых кинжалов и прочего дерьма, то шутку нонрпшную вставит в ту же ролку. В общем ничего такого что не фиксится опытом
Аноним 27/03/23 Пнд 15:36:38 1609174 338
>>1609173
Я правда в конце на ДМа сгорел за двенадцать атак, три из которых крит, от рандомного бомжа себе в ебало и под горячую руку его тоже обхуесосил, но теперь стыдно немного
Аноним 27/03/23 Пнд 16:54:00 1609189 339
>>1609171
>Можно довести партию до того что они его сами отпиздят, главное чтоб было четкое понимание почему это все стало происходить, а не чой-та эта на нас все ополчились мастерский произвол ряяяя
Вот да, тоже склоняюсь к такому.
Все по-взрослому, преступление - наказание, причина - следствие.

И, главное, четко давать понимать, кто явился причиной всего этого - это самая, как грится, синекдоха отвечания. Стоит, наверное, что-нибудь про управление персоналом читнуть как раз или лекций для руководителей посмотреть - они этим всем хорошо умеют заниматься.

И главное, как по мне, не перейти не в "весь мир против игроков", а в "мастер против игроков". А то получится обратный эффект с триумфом клована в качестве вишенки на торте.
Аноним 27/03/23 Пнд 16:56:23 1609190 340
Когда в уже текущий бой добавляются новые участники - как игроки, так и монстры - они куда по инициативе идут? В самый низ автоматом или по какому-то другому правилу?
Аноним 27/03/23 Пнд 17:03:52 1609191 341
>>1609190
Обычно - в самый низ автоматом.

Но можно и по-другому, на усмотрение ДМа. Но лучше не городить сущностей.
Аноним 27/03/23 Пнд 17:05:22 1609192 342
>>1609191
У меня просто тут спор возник и сослаться не на что. Вроде помню, что где-то читал, что в самый низ, но пруфануть не могу.
Аноним 27/03/23 Пнд 17:22:29 1609193 343
>>1609190
В конце раунда кидаю за нового участника инициативу и добавляю его в бой
Аноним 27/03/23 Пнд 18:44:18 1609201 344
>>1609192
В тексте заклинания у тебя написано, что групповая инициатива кидается.
Аноним 27/03/23 Пнд 22:48:09 1609228 345
>>1609130
>я же не тамада и я тут бесплатно на тех же правах

Запомни раз и навсегда: Мастер - это либо клоун у пидорасов, либо пидорас у клоунов
Аноним 28/03/23 Втр 10:50:27 1609256 346
>>1608186
кто читал старые книжки из трехи про божеств - тот знает что они нихрена не всемогущие сущности, а их целые иерархии. от унтер божеств до гигатворцов. поэтому раскачанные герои могут полубога отпинать как нехрен делать и занять его место.
Аноним 28/03/23 Втр 11:16:40 1609257 347
>>1608520
Любой милишник берет две черты хеви вепон мастер и полеарм мастер и получает 2 атаки на 4ом нансящие дикий дамаг +10, два таких милишника ставшие во фланг к чему угодно урабатывают его так что визарды плачут.

на 11ом уровне с всплеском действий - будет 7 атак на рыло каждая из которые наносит 22дмг в среднем. волшебник с его зассаным фаерболом плачет как девочка. а они так могут весь день.
Аноним 28/03/23 Втр 11:25:36 1609258 348
>>1608931
Монк, может станить причем попытки 3-4 за раунд.
это минный трал в подземелье, который просто умножает ловушки по ловкости на 0. если дать ему оружие делающее что-то на ударе - это ваще рында.
он ужасающе мобилен. и шикарно ловит убегающего ключевого НПЦ

Я как мастер говорю - не недооценивайте монахов.
Аноним 28/03/23 Втр 12:25:58 1609260 349
>>1608931
Все абилки монаха работают под яростью варвара, это так, к слову.
Аноним 28/03/23 Втр 12:37:54 1609261 350
>>1609257
При условии что они попадают, а учитывая что они променяли 2 повышения стат на перки которые статы не дают совсем то могут и не попадать. Но супернова-паладин через полеармы конечно охуительно паверный до сих пор.
Аноним 28/03/23 Втр 12:49:37 1609263 351
>>1609261
ну с преимуществом чаще попадают чем нет. плюс если партия идет после 4го уровня, то у нас и плюсатые шмотки есть.

А если товарищ с алибурдой паладин или варлок то он терпеливо ждет крита, а он обязательно случиться (особенно у варлока), чтобы прожать смайты. я видел как такой парень без хоумрулов вписал 120 урона за ход уровне так на 8ом. И у него осталось еще на следующий
Аноним 28/03/23 Втр 12:52:27 1609264 352
>>1609263
Это фланкинг ОП а не файтеры, еще бы они не ебурили с бесплатной адвантагой на каждый удар каждый ход.
Аноним 28/03/23 Втр 12:57:37 1609265 353
>>1609264
Ну а без фланкинга там аще никакой тактики нет. 5ра очень бедна в этом плане. нет штарфов за подъём выбитого оружия, нет оборот за бег вокруг противника. тема с длинномерами полна абсурда. бьешь длинномером но для дватнатжа по лежащему или фланкованному надо стоять в упор, есть заклинания для холодного оружия дисатнция 5 футов. лечилось спелснайпером, так их "починили" что мол каст на себя.

короче я если честно нынешнюю политику визрадов и их геймдизайн немножко ебал в рот.
Аноним 28/03/23 Втр 13:06:47 1609266 354
>>1609265
Проблем там много но лечить все адвантагами это тот самый путь который визардов и привел в жопу. Пусть фланкинг дает флетовые бонусы, скажем +1 к атаке за каждого аттакера после первого, сделать фиты типа "стайный шакал" и "подсобака" который эти бонусы увеличивает или снижает бонус когда фланкают тебя, как-то подвязать их к классам и механике, воину батлмастеру дать маневр который возволяет эффективнее фланкать и т.п.
Аноним 28/03/23 Втр 13:13:36 1609268 355
>>1609266
и соберешь ведьмака в конце концов. проблема 3,5 была в том что там надо было в голове держать слишком много каждую секунду. таблицы таблицы таблицы. Поэтому по дизайну 5ры пытаются все свести к адвантажу, что бы было поменьше циферок.
Аноним 28/03/23 Втр 13:22:07 1609269 356
>>1609268
На мой вкус они недожали эту тему. Хуй с ними с цифрами если так боишься что СДВГшные зумеры не осилят, можно очень много интересного с самими кубиками делать, кинуть 2 и выбрать луший, кинуть 3 и выбрать лучший, довенуть кубик на одно значение вверх, добавить д4, кинуть N с отбрасыванием самого низкого значения и т.д. Для каждого баланс между скучно и сложно сугубо индивидуален но мне кажется "искаробки" серьезный перекос в сторону скучно произошел. Играя чистым мартиальщиком, например воином-чемпионом ты буквально каждый ход заявляешь "Я бью ближайшего", все остальное тебе нахуй не нужно. Я так играл за чемпиона с луком, в итоге отправил его на пенсию через 3 сессии и сделал плута с дипом в воина.
Аноним 28/03/23 Втр 13:59:51 1609270 357
>>1609269
ну тут баланс между скучно и хитровыебанно. Мне доводилось играть с людьми которые не могли запомнить свой класс играя им второй год. терминальное это девочка (ну как девочка, сохранившаяся милфа под 40) которая года 3 с нами играла жрецом и никак не могла запомнить как считается хил куре ваунда. (мол там муж двое детей, курсы мне учить это некогда)

Интересные эксперименты над маритальщиками в пятере это Рокуго, оч интересная тема
Аноним 28/03/23 Втр 14:00:25 1609271 358
>>1609269
впрочем посомтрим что они нахевертят в 5,5ед
Аноним 28/03/23 Втр 15:33:58 1609272 359
>>1609265
>>1609266

А так ли нужен фланкинг, особенно такой, какой он был в 3.5? Никакого фана же, только выстраивание в гусеницу ради обязательных +2 к атаке.

Милишные кантрипы работают на дистанции 5 футов намеренно, чтобы исключить оружие с ричем. Особенно, учитывая буминг блейд, который наносит доп урон, если цель подвигалась. А тут ей нельзя не двигаться, так как она до тебя дойти хочет.
Аноним 28/03/23 Втр 15:50:45 1609274 360
>>1609272
Фланкинг не нужен, грид вообще не нужен, играем в театре разума и получаем автоуспехи.
Аноним 28/03/23 Втр 15:55:24 1609275 361
>>1609272
ну давайте все выкинем. и так половину позиционнки выкинули, танков нет настоящих, контроль убогий, каждое заклинание прописано так что бы не было сильнее подожжённого пердежа и им было ничег онельзя сделать крмое того что задумали авторы. Охуеть пошли игры воображения.

ну как бы смысл буминг блейда что бы существо ссало двигаться. И длинномер как раз про это(с фитом еще и стопает). Это абсолютно псосоное лишенное обоснуя внутри игрового мира ограничение вызванное мифическим "балансом". При этом у нас все еще есть безполезный (в пхб) рейндежер. есть хексблейд и сот и один полом. но надо было пофиксить единственный полезный мили кантрип. я в своих играх говорю что новые книги не отменяют предыдущей, это не эррата и я беру заклинание из старой.
Аноним 28/03/23 Втр 16:19:20 1609277 362
>>1609274
>>1609275
А давайте - наоборот превратим систему в херовую попытку оцифровать весь мир с тоннами бонусов и штрафов в зависимости от влажности воздуха, формы плитки пола, коэффициента сутулости собак и потливости паладина.

Позиционка была пососная: стой и делай фулл атаку, либо двигайся и соси хуй. Про цепочку из трёх фитов, чтобы просто ходить между атаками я до сих пор вижу ночные кошмары. Танков, кстати, и раньше не было, для этого нужна механика таунта и аггро. И контроль был в стиле: не заготовил снятие паралича ануса - соси 1д4 раунда (снятие паралича морды не подойдет). Нахуй такой контроль.
Аноним 28/03/23 Втр 16:31:10 1609278 363
>>1609277
Ну опять же - Ведьмак. при этом вся залупа со штрафами и бонусами в боевке там укладывается в одну страничку с таблицами. но при этом сцуко тактика.

В днд сотня фитов 5ой и тыща в 3ей. они точно не укладываютсья в страничку, но боевка все равно про колбаски дерущиеся дилдаками.

Я точно считаю что 3ка это легаси которую надо оставить в могиле уже. но и не сказать что ней не было ничего что бы стоило осмыслить по новому, а не тупо выкинуть чтобы современный играчок не разнылся, что мой монах слабее его хексбелйда (ой все равно разнылся).

Корче надо было сделать лучше и проще, а не выкинуть нахер как та девочка из мема про буду проститукой. тем более куча примеров в других системах и даже хаках этой вашей 5ры
Аноним 28/03/23 Втр 16:34:24 1609279 364
>>1609275
> и так половину позиционнки выкинули, танков нет настоящих, контроль убогий
Тебе в четверку, правда она не взлетела почему-то.
Аноним 28/03/23 Втр 16:40:53 1609280 365
>>1609279
в ней был пососныый бэк и ничего толком для социалки и исследования.

При этом такическая часть в ней была неплоха. И гораздо более комфортная механика ресурсов. Оч не хватает такой штуки как пер эккаунтер в 5ре. типа чтобы не выходило что ты трясешься над абилкой как над зельем(вдруг потом будет босс) и заканчиваешь игру с полной сумкой не юзанного стекла)

Опять же особенности сочетания класса и расы. эх... там было много вещей которые были клевые жаль их не перенесли
Аноним 28/03/23 Втр 16:45:26 1609281 366
>>1609278
А чего фундаментально плохого в колбасках, дерущихся дилаками? Колбаски разной толщины, дилдаки разного цвета. Всем весело.

И перестань рекламировать своего Ведьмака, это тред по ДнД.
Аноним 28/03/23 Втр 16:49:50 1609282 367
>>1609280
>комфортная механика ресурсов
Партия по кд отстреливает энкаунтер абилы и добивает эт виллами. Если вдруг тяжко/боссфайт - жмем дейлики.
Профит, повторить. Ощень интересно, но нет.
На практике уже к 3й сессии всем что-то скучновато стало, несмотря на зверский дамаг.
Аноним 28/03/23 Втр 16:51:56 1609283 368
>>1609281
А) я его не рекламирую, я ссылаю на решения схожих вопросов в другой схожей "тяжелой" системе
Б) никто мне не может запретить сравнивать механики посвященные одному процессу (пошаговой боевке) в разных системах, особенно в разрезе обсуждения тематической системы треда

В) ну типа ты хочешь эпика красивых сцен, на худой конец геймисткого счастья от красивой шахматной боевки. А вместо этого тебе предлагают боевые колбаски которые вечность молотят друг друга основными ударами и кантрипами с целью экономии ресурса. Я заметил и как игрок и как мастер что когда мастер дает одну большую боевку в игровой день то она проходит красивее и быстрее чем если чисть вилкой данжи. Это очень скучно как оказалось в определенном возрасте. Тип для ОСР это было норм так ты не применял абилку ты описывал действие.

такое решние зло по отношению к монахам и варлокам поэтому им надо давать бонусы в такой ситуации
Аноним 28/03/23 Втр 16:53:35 1609284 369
>>1609282
а в 5ре то стало намного разнообразнее? в случае промаха по врагу вы можтее назвать ег опидором и нанести равный профиенси урон, два раза в день. Охуеть как весело
Аноним 28/03/23 Втр 16:55:41 1609285 370
>>1609282
данжен кравл с определённого момента вообще скучное дело. боевка должна быть частью сюжета, а ДК ради ДК должно остаться на компе.
Аноним 28/03/23 Втр 17:04:36 1609286 371
>>1609284
Ну внезапно на практике выяснилось что да.
Люди любят разное: кто-то вливать тупо цифрами, кто-то помнить и исполнять хитрые маневры, кто-то баффать и чувствовать себя максимально полезным, а кто-то хитро улыбаясь делать "щас кастану".
А когда все лупят на xDx+атрибут и эффект подвыподверта бонусом, уравниловка ощущается очень сильно
Аноним 28/03/23 Втр 17:10:42 1609288 372
>>1609283
Никто мне не мешает гнать тебя отсюда со своим Ведьмаком, особенно если ты не приводишь никакой конкретики, а переливаешь из пустого в порожнее.

Эпик сцен и геймистское счастье сильно зависит от мастера и игроков. Система - не гарант фана.
И с тратой ресурсов - тоже вкусовщина. Мне вот например заходит, когда приходится распределять ресурсы.
Аноним 28/03/23 Втр 17:12:11 1609289 373
>>1609288
не я обычно глубок миролюбив.
но... ну давай попробуй выгони.

ВЕДЬМАК
Аноним 28/03/23 Втр 17:13:23 1609290 374
>>1609289
Выгоняю тебе за щеку.
Аноним 28/03/23 Втр 17:26:26 1609291 375
>>1609290
ты выкинул 1 и произвёл аутофеляцию
Аноним 28/03/23 Втр 17:46:50 1609292 376
Аноним 28/03/23 Втр 18:13:59 1609294 377
>>1609283
>одну большую боевку в игровой день
Ты только что поделил смысл всех шортрестовых и безрестовых на ноль.
Аноним 28/03/23 Втр 18:44:37 1609297 378
>>1609294
Может, в его ведьмаке по-другому. Но мне кажется, что тут теряется кайф прорываясь через толпы миньонов доползти до босса на половине хп, с дебаффами и почти без расходки, чтобы эпично его победить из последних сил.
Аноним 28/03/23 Втр 19:01:48 1609299 379
>>1609270
>Рокуго
Это чего такое?
Аноним 28/03/23 Втр 22:50:37 1609307 380
>>1609299
Что-то на японском.
Аноним 28/03/23 Втр 23:48:20 1609308 381
Анон парой десятков постов выше напомнил мне об одной вещи, в которой я всегда не очень хорошо ориентировался.

ДМы, когда вы обычно выдаёте игрокам постоянные магические предметы? За что стоит наградить персонажа мечом +1? На каком уровне можно не переживать, что варлок с повышающей харизму шмоткой не превратится в нагибатора? Сколько нужно милишников в группе, чтобы срач-махач за щит+2 длился больше часа? Будет ли достаточным испытанием для игроков победить гоблина орка разбойника огра противника с магическим посохом?

Собственно, как и какие магические предметы вы используете в играх?
Аноним 29/03/23 Срд 00:56:45 1609312 382
https://www.youtube.com/watch?v=tF7j8lyqiNM&ab_channel=Dungeons%26Dragons

Дндд директ прям как у нинтенды =)
Краткий обзор:
1) майнкрафт днд
2) кинчик
3) весёлая детская песенка анимешный кошкомальчик с бантиком =3
4) детские игрушки
5) карточки по кинчику
6) Дриззт на самом деле новый контент в нвн онлайн
7) втт мы собрались в одной комнате с шестью ноутбуками и ни слова про монетизацию
8) ещё игрушки
9) хуева тонна воды про мультивёрс
Аноним 29/03/23 Срд 08:27:00 1609320 383
>>1609312
>Детское
В треде про игру в воображалки.
Чел, ты...

И не гони на Джокэта, он - топчик, особенно его песня про баб.
Аноним 29/03/23 Срд 08:42:22 1609321 384
>>1609308
Магические предметы это морковка которой надо награждать игроков за успехи, если они не получают ни 1 морковки к 3-4 сессии они начинают роптать. Уровень тут мало роляет на самом деле. 5е омерзительно прижимист на магические предметы, поэтому я обычно начинаю выдавать всякую хоумбрюшную мелочь почти сразу.
Аноним 29/03/23 Срд 08:43:58 1609322 385
>>1609299
Если память не изменяет это какой-то хак на ДнДу с японским колоритом.
Аноним 29/03/23 Срд 08:55:12 1609324 386
>>1609299
проекция системы легенда пяти колец на базу днд5. вполне годное, рекомендую к прочтению. один из забавных моентов что дали милишникам вариативности и ввели ресурс который растет во время боя.
Аноним 29/03/23 Срд 08:55:30 1609325 387
>>1609308
Левелу к 5 можно начинать выдавать.
За босса\минибосса.
>варлок
>нагибатор
Я щиты +2 продаю в магазинах, никаких срачей.
Смотря какой посох.

Я юзаю безбожно дисбалансное говно, которое тащу из разных АРПГ типа диблы и титан квеста.
Аноним 29/03/23 Срд 09:07:45 1609326 388
>>1609308
У меня примерно такая система:
1-3 - коммон магический шмот (как в Занатаре), можно даже коммон оружие типа лунных мечей;
4-6 - можно выдать +1 оружие и анкоммон шмот;
7-9 - +1 броня и щиты, редкие предметы, +1 оружие с доп свойствами;
10-13 - +2 оружие, очень редкие предметы;
14-20 - любые предметы любой редкости.

Главное, надо быть осторожным с выдачей предметов на бонусы к АС, в 5е каждый +1 сильно влияет на выживаемость. Если не уследить, то твоя монстра будет постоянно промахиваться. Ну, и всякие летающие метлы и прочие предметы на движение/телепортацию могут тебе подпортить жизнь.

Ну, и всякие quality of life предметы типа сумок хранения, непромокаемых палаток, колец тепла/прохлады, палочек оьнаружения магии и так далее можно не сильно зажимать, игрокам приятно и баланс не ломается.
Аноним 29/03/23 Срд 10:18:15 1609328 389
>>1609325
>Смотря какой посох.
Вообще я имел ввиду любой магический предмет, посох написал для примера. Вот ты безбожно дисбалансный грифонов светлый легкий молот пира выдаёшь игрокам в сокровищнице после босса потому что у него нет рук / мозгов использовать его самому, даёшь каким-то противникам, чтобы игроки могли залутать его после победы над ним, продаёшь в магазине, или он смешно вылетает на несколько футов в случайную сторону после открытия рандомного сундука?

А если ещё пару примеров >безбожно дисбалансное говно приведёшь, буду очень благодарен

>>1609326
Спасибо анонче, буду примерно ориентироваться по уровням.

А летающие предметы всегда расценивал как хороший вариант перед тем как ввести в игру сильного летающего монстра типа дракона / виверны / колобка на жопной тяге, в чём их негативный эффект для мастера? Что какой-нибудь хлипкий кастер будет находиться вне досягаемости для ближнего боя? Или есть ещё какие-то неочевидные пути их использования игроками?
Аноним 29/03/23 Срд 10:37:12 1609329 390
>>1609328
>даёшь каким-то противникам, чтобы игроки могли залутать его после победы над ним
Чаще всего вот это.
>А если ещё пару примеров >безбожно дисбалансное говно приведёшь, буду очень благодарен
Шлем у нашего танка дает трэйт "Мастер Щита", пока она его носит и +1 тафны\АС) (loosly based на шлеме Mильтона Харта из Grim Dawn'a)
Доспехи проклятого паладина, позволяющие взрывать труп с кубами файрболла 40 раз каждый лунный месяц. В конце месяца нужно принести в жертву невинное дитя или ловишь страшное проклятье и заряды не восстанавливаются. (привет, Corpsemourn)
Меч, которым можно ударить без броска ту-хит. В мече 7 рубинов, каждый раз когда мечом кого-то убивают - один рубин заполняется. Если заполнятся все семь вылезет босс демон и даст патичке пизды. Очень, очень loosly based на Skewer of Krintiz. Собственно Krintiz - имя босса.
Аноним 29/03/23 Срд 10:46:23 1609331 391
>>1609329
Годнота, а меч прямо так и просится в стопку идей для сокровищ, да и остальные интересные.

Добра тебе, и хорошей игры!
Аноним 29/03/23 Срд 10:54:20 1609332 392
100170f51dcf841[...].jpg 15Кб, 300x290
300x290
Аноним 29/03/23 Срд 10:54:42 1609333 393
>>1609329
а ты рассказываешь про побочки игрокам сразу или они вылезают внезапно?
Аноним 29/03/23 Срд 11:47:30 1609335 394
>>1609308
Все, конечно, зависит от мира (на сколько он магический и какую распространенность там имеют магические вещи) и формата (если это ваншот 5+ даю игрокам со старта выбрать, что они там хотят по таблице из дмг)
Самому мне не очень нравится, когда пачка обвешана артефактами как новогодняя елка. Волшебная фитюлька все-таки должна быть желанной наградой, результатом превозмогания сложного босса или завершения квеста, требовавшего много напрягать серое вещество игрока и активно вертеть жопой, сидя на сюжетных стульях. Поэтому для 1-5 уровня стараюсь выдавать только расходники и к концу чтобы у пати было суммарно не больше коммон/анкаммон артефактов, чем их человек в пати. Обычно оружие или вспомогательные классовые магвещи, если есть ощущение, что конкретный перс провисает в бою на общем фоне. С 6+ можно уже добавлять (опять же за какой-то солидный подвиг) доспехи и прочие вещи с бонусом к броне, считаю, что они должны быть самыми редкими и тяжело добываемыми.
Ну и если кампания предстоит долгая и не хочется, чтобы вещи накапливались, часто "апаю" старые артефакты, вместо выдачи новых. Типа: завалила пати дракона и содрала с него чешуи. Отнесла к умельцу и тот паладину щит/доспех улучшил. Или спасли дочку дварфийского короля и тот созвал лучших кузнецов, чтобы по секретной технике деда свата его брата сделать из анкаммон меча +1 редкий пылающий меч.
Плюс, если пати таки жадная и набрала себе мешок волшебных херовин, но еще недостаточно известная, чтобы их в лицо узнавали как Тех Самых убийц лютого семихуя, то можно на них вывести банду воров или еще каких охотников за редкостями. Украсть у них вряд ли что-то украдут (это не очень красиво по отношению к игрокам), но в тонусе держать будет и заставит не светить награбленным на всю округу
Аноним 29/03/23 Срд 12:06:22 1609338 395
>>1609328
С летающими и прочими предметами надо быть осторожным просто.
Игроки, получив в руки условный молоток начинают видеть все проблемы в виде гвоздей.
В случае с полетом игроки будут пытаться скипнуть любые труднопроходимые локации и выживач, перелетать через горы и пропасти, сбрасывать на врагов камни, игнорировать милишных врагов, пролетать над ловушками и так далее.
С одной стороны игрокам интересно таким образом решать разные проблемы, но с другой, у тебя, как у ДМа отваливается целый кусок возможностей сделать игрокам интересные энкаунтеры.
Хочется дать полет - дай людям зелий, или палочку на 3 невозобновляемых заряда.
Аноним 29/03/23 Срд 12:59:08 1609342 396
>>1609338
Так метла вроде позволяет летать только одному ладно, прочитал в описании, 400 фунтов это вроде как до двух челов в полном экипе, но без тяжёлой брони, так что всем гуртом летать не выйдет.

К тому же веду морское приключение, подумал что метла может быть интересным способом разведки с корабля в открытом море.

В любом случае в ближайшее время обойдутся без летучих итемов, а когда решу выдать, при подготовке дальнейших сцен буду учитывать их наличие, спасибо за совет.
Аноним 29/03/23 Срд 13:10:35 1609345 397
>>1609342
Для разведки есть фамилиар, разговор с дельфинами и чайками, друид-перевертыш и заклинание левитации (можно стать аэростатом на верёвочке).
Аноним 29/03/23 Срд 13:25:30 1609347 398
>>1609331
И тебе.
>>1609333
Нет конечно, зачем портить сюрприз? Самое охуенное - когда играчки ждут побочки, а её, внезапно, нет. Выражения ебальников бесценны.
Аноним 29/03/23 Срд 13:27:35 1609349 399
>>1609345
на самом деле один из самых больших ломал сюжета это друид. он может не теряя в ментальных статах проникать куда угодно комаром. летать часами без всяких ботинок и метел и всего лишь на 4ом круге может открыть проход для всей партии в любую осину которую встречал в своей жизни.

Из всех официальных шмоток я поломной считаю только кинжал бдительности. я его нерфлю до носителя или баню нафиг. Ботинки полета оч хороши, но поломны только потому что они анкамон и если ты даешь старт кампании 8 левел 2 анкамона 1 рар то все их берут. Но позже они не в состоянии сломать историю по настоящему, а крылья и метла слабее ботинок во всех смыслах.

Еще впечатлила шмотка перчатки иллюзиониста. позволяет кастовать кантирп бонусом после каста кантрипа действием. в принципе не особо страшно, пока не попадет в лапы варлока. типа даже сорлоком быть не надо. просто херач как пулемет. я бы ему заряды на день ограничивал
Аноним 29/03/23 Срд 13:29:35 1609350 400
>>1609347
просто есть такой закл как идентификейт. он вроде как должен все рассказать про шмотку. Еще можно идентить руками, но у нас про это есть хомурл что кидаешь аркану и узнаешь не все, если не хватило. А по спеллу по идее должна быть полная инфа.
Аноним 29/03/23 Срд 13:34:50 1609351 401
>>1609350
Да, я знаю. Я его существенно занерфил. Он не детектит курсы и способен распознавать только базовую магию. Т.е. на магии рун или Нетерильских вещичках, например, он уже буксует, нужно добрасывать аркану.
Аноним 29/03/23 Срд 13:45:12 1609352 402
>>1609342
>веду морское приключение
Ты его сочитнять с помощью треда еще три года будешь, ведун блин.
Аноним 29/03/23 Срд 13:47:00 1609353 403
>>1609351
Я бы ещё добавил апкаст. Потратил 3 слот, узнал, что есть проклятие. Потратил 5, узнал, какое. Потратил 7 - узнал все побочки. Без возможности ритуалить апкаст, естественно.
Аноним 29/03/23 Срд 13:47:41 1609354 404
>>1609353
Хм, неплохая идея, надо будет закинуть играчкам на обсуждение.
Аноним 29/03/23 Срд 14:05:49 1609356 405
>>1609350
Вроде как он и из коробки не детектит проклятия, недавно перечитывал эту часть правил.

>>1609345
Левитация позволит только отталкиваясь от мачты взлететь чуть выше её, как я понял она делает цель космонавтом в невесомости, потому что в описании чётко сказано, что передвигаться можно только вдоль поверхностей, отталкиваясь от них.

А друида-перевёртыша, внезапно, никто не взял. На фамильяра вся надежда, его скорее всего получит варлок на 3 лвл если возьмёт договор цепей, или на 5 если возьмёт договор гримуара и инвок на ритуалы.

>>1609352
Так и веду, раз в неделю собираемся уже месяц. за это время по совету анонов отыграл клуб гачи-кожевников, выслеживание корабля по расспросам моряков, мой любимый бард пожаловался в треде на ловушку из дмг, и после прошлой сессии все апнули 3 лвл, держу в курсе Просто до этого не вёл таких, а с бездушным чатгпт не всегда интересно обсуждать те или иные аспекты игры он даже нахуй не пошлёт, в отличие от добрых анонов

А тебе добра за напоминание о том, что готовить следует ближайшие события, а не фантазировать о том, что будет через полгода.
Аноним 29/03/23 Срд 14:08:56 1609357 406
>>1609356
Левитировать можно на верёвке, как воздушный шарик. Норм же для обзора сверху.
Аноним 29/03/23 Срд 14:26:17 1609358 407
>>1609357

>В свой ход вы можете изменить высоту цели на 20 футов в любом направлении. Если целью являетесь вы сами, вы можете частью перемещения двигаться вверх или вниз.

Окей, этого не учёл. Тогда да, можно заниматься воздушной разведкой. Неплохо бы ещё иметь подзорную трубу, потому что за пару миль ничего не разглядишь, но в принципе наличие корабля или земли увидеть можно.
Аноним 29/03/23 Срд 14:51:49 1609359 408
>>1609354
Вообще, в 5е много где апкаст зайдет, причем не только бонусные кубы. Тот же детект меджик.

>>1609358
Играл Визардом Дивинейшена и неплохо использовал левитацию в боевых целях. Как поднять врага в воздух и обезвредить его, так и спасти валяющегося союзника от того, чтобы его добили.
Аноним 29/03/23 Срд 14:58:12 1609360 409
>>1609308
Я взял и с нуля накрутил всей партии 3 уровень и почти сразу сунул несколько магических шмоток - меч там +2 к атаке, топор +2 к урону, очки ночного видения слепому хуману, чтобы ходить по пещерам нормальным расам не мешал, и магам одну на всех сепульку, чтобы раз в сутки каждый мог в любом месте ячейку восстановить.

Пусть хоть бои пиздохают быстрее, а то как они уже заебали тупить в боевке госсспадееее, она уже их самих утомляет. Как же они ебались с двумя оживленными доспехами, я уж сам не рад был, что не гоблоту туда поставил какую-нибудь.
Аноним 29/03/23 Срд 15:09:34 1609363 410
>>1609312
Полная тай-инов говнина ссаная, ещё и подозрительные рассказы о том, как они тебе нарративными нитями руки и ноги свяжут в будущих книгах.
Аноним 29/03/23 Срд 15:44:43 1609366 411
image 137Кб, 1319x528
1319x528
>>1609312
Risitas не умер, он иссекайнулся в бехолдера.
Аноним 29/03/23 Срд 16:42:32 1609372 412
>>1609342
>веду морское приключение
У тебя кто капитан?

Вообще, партия сама корабль ведет? Или есть капитан с матроснёй, которые везут вас по морю?
Аноним 29/03/23 Срд 19:44:59 1609384 413
>>1609372
В начале приключения дал квест с капитаном, у которого угнали корабль. Корабль - уменьшенная версия парусного судна, экипаж чтобы корабль шёл 3 матроса + рулевой (с двумя матросами есть риск штрафа к скорости), всего на корабле 10 мест.

Когда игроки нашли корабль и приплыли отбить его, капитан исчез, а у одного из персонажей игроков на руках (в качестве сюжетной завязки выданный мной) был документ о владении кораблём, в который можно вписать любое имя. Вписали одного из персонажей игроков, потому что он принц-аристократ, но распоряжаться решили на равных.

При этом есть матросня (прежняя команда корабля), которая делает всю чернуху, постарался проработать нпц на опциональных должностях - повара и штурмана, с матросами сильно не заморачивался.

А дальше - внешне песочница, в которой можно отправиться куда угодно (сеттинг пустой, состоит из океана и архипелагов, придумали на нулевой сессии вместе с игроками), на деле - взял личные квесты персонажей, попытался их связать и накидать какое-то направление, в котором они могут двигаться, если не придумают своё. Пока что мои недорельсы работают процентов на 80, глобально внезапных для меня решений игроки не принимали, я в свою очередь обсуждаю с ними их планы действий чтобы готовиться по ним к игре.
Аноним 31/03/23 Птн 17:52:04 1609479 414
image.png 35Кб, 861x345
861x345
Аноны, накидываемся на манчкинов.

Я хочу применить второй эффект этого заговора из Занатара и сделать так, чтобы вокруг моей головы вода расходилась, оставляя пузырь воздуха, и отправиться искать подводные, не имея способности дышать под водой.

Ещё я хочу применить тот же второй эффект и "надеть" на голову противника пузырь воды, в котором он захлебнётся (по правилам удушения). Никаких спасбросков, сопротивлений, просто смерть от удушения, от которой не спасёт ничего - даже убежать от меня за пределы дистанции, потому что заклинание не требует концентрации и эффект действует один час или пока я не рассею его действием.

Есть какие-то явные правила, которые не дадут мне этого сделать? Правило "заговор не может быть таким крутым" не считается.
Аноним 31/03/23 Птн 19:06:47 1609502 415
>>1609479
> (по правилам удушения)
Существо с конституцией 3 может задержать дыхание под водой на 30 секунд. Это 5 раундов. Средний бой в DnD длится 3-4 раунда и существ с конституцией ниже 7 в игре, кстати, почти нет. За это время любой гоблин подойдёт к тебе и надув щёчки выебет в сраку. Кантрип не боевой, RAI он придуман для креативного использования, нет смысла пытаться искать ему применение в бою. Пытать пленного с его помощью - топ. Скрытое ночное убийство - да. Душить багбиров в бою - юзелес щит.
>"надеть" на голову противника пузырь воды
Надеваешь пузырь на голову, плывёшь, плывёшь, воздух заканчивается, жидко пукнув умираешь. Вообще это тупость пиздец по сути своей. А твои однопартийцы что будут делать в это время пока ты там плаваешь? А как его накладывать? Создаёшь пузырь со стенками из воды, чтобы внутри остался воздух и потом заходишь в воду? Что мешает мастеру в ответ на твою наитупейшую идею сказать, ты плавал, плавал, ничего на нашёл, у тебя закончился воздух, всплывать наверх три тысячи метров? Или просто сказать, ты опустился метров на десять-пятнадцать, у тебя ушки бо-бо, давление высокое, дна не видно, кидай, пожалуйста, на конституцию, чтобы опустится глубже?
Аноним 31/03/23 Птн 20:29:08 1609523 416
>>1609479
3d6: (4 + 6 + 3) = 13, 3d6: (5 + 6 + 2) = 13, 3d6: (1 + 5 + 4) = 10, 3d6: (3 + 2 + 1) = 6, 3d6: (2 + 6 + 4) = 12, 3d6: (6 + 1 + 1) = 8.
А ну-ка.
Аноним 31/03/23 Птн 20:30:23 1609525 417
>>1609523
Ну, короче, сегодня я не манчкин.
Аноним 31/03/23 Птн 22:29:07 1609542 418
Аноним 31/03/23 Птн 22:33:07 1609544 419
>>1609479
С чего ты взял что пузырь будет следовать за головой противника сам по себе? В описании спелла нет ничего что прямо бы говорило о том что воду можно прикреплять к объектам или давать ей какие либо сложные инструкции вида "если X то Y"
Аноним 01/04/23 Суб 00:08:03 1609552 420
>>1609544
Вода в кубе 5фт с центром на моей голове принимает форму куба с полостью в центре и двигается вместе с моей головой, типа скафандр.

>>1609502
>А твои однопартийцы что будут делать в это время пока ты там плаваешь?
А они умеют дышать под водой иными путями.

>воздух заканчивается
Почему? Фентези же, игровые условности, про расход воздуха никаких правил нет. Сколько воздуха в шаре диаметром 5фт, на сколько времени ныряния мне его хватит?

Вообще думал, что с нырянием никаких бед не будет, а вот с летальным применением найдутся умные мастера которые знают, почему так нельзя.

>За это время любой гоблин подойдёт к тебе и надув щёчки выебет в сраку.
Вторым раундом воду на голове этого гоблина делаю мутной (это третий эффект этого же заговора) и он считается слепым при атаках по мне. Сам отойду от него подальше, применю скрытность, или попрошу своих сопартийцев подержать его в захвате. Вместо гоблина багбир / дракон / вообще похуй кто без подводного дыхания - просто протянуть больше раундов пока не захлебнётся. Если удастся застать врасплох, и противник не успеет задержать дыхание - снижаем 30сек или N минут до N раундов - вин.

Мне больше интересно, будет ли этот эффект действовать час без моего участия вообще - нужно ли мне находиться в пределах дистанции заклинания, быть дееспособным и так далее. А то может задушу так какого-нибудь ебаку, даже если он меня по дороге замочит, но всё равно отправлю его на тот свет, а там уж братки-сопартийцы найдут способ воскресить у ближайшего жреца.

>>1609523
А вот тебя вообще не понял если честно. Это ты статы накидывал?
Аноним 01/04/23 Суб 01:37:25 1609556 421
>>1609479
Начнём с того, что твой дыхательный пузырь из воды будет весит где-то 150кг и я, как мастер, с удовольствием разрешу тебе его надеть на себя, а потом ехидно поинтересуюсь как твои дела.
Дальше, двигать эту воду ты можешь только в свой ход на 5 футов за твой экшен. И любое существо из этой хуйни в свой ход выбирается без всяких спасбросков и дерьма. Разве что элементалю огня поплохеет маленько.
И в конце концов, мне, как мастеру, полностью насрать на любой твой тупой мандёж и я просто говорю НЕТ.

P.S.: оригинал читай, а не свои говнопереводы, урпристодебил
Аноним 01/04/23 Суб 02:30:37 1609558 422
>>1609556
Откуда 150 кг? С остальным согласен, но как пустая сфера будет так много весить?
Аноним 01/04/23 Суб 03:19:34 1609560 423
>>1609558
Пять кубических футов воды - это где-то три тонны, так что я, скорее всего преуменьшил.
Аноним 01/04/23 Суб 04:20:36 1609561 424
>>1609560
Так не обязательно же всю воду в кубе использовать, надо чтобы она туда помещалась
Аноним 01/04/23 Суб 04:34:46 1609563 425
>>1609561
Мелкого пузыря на плаванья не хватит.
Аноним 01/04/23 Суб 04:37:42 1609564 426
А ещё заявки на использование неполного объёма я не слышал.
Аноним 01/04/23 Суб 04:39:50 1609565 427
>>1609563
Это уже другой вопрос, но по факту маленький сделать можно, хоть его и хватит на пару минут в лучшем случае
Аноним 01/04/23 Суб 05:25:44 1609566 428
>>1609565
На минуту плаванья воздуха надо порядка 10л воздуха т.е. вес необходимой воды, даже при моём самом доброжелательном отношении пойдёт на десятки кг.
Аноним 01/04/23 Суб 06:46:54 1609567 429
>>1609566
>Вес воды
>Под водой
У тебя при попытке погрузиться на пару метров игроки сколько дробящего урона получают?
Аноним 01/04/23 Суб 07:29:34 1609568 430
>>1609479
Во-первых ты не создаёшь воду, её надо где-то взять. Ну допустим ты носишь с собой бочонок.
Во-вторых ты можешь двигать воду вверх, но нигде не сказано, что она сама будет держаться в воздухе. То есть надо вытащить воду из бочонка, дотащить до клетки врага, по клетке в ход, и потом каждый ход тратить действие на то, чтобы её держать на уровне головы.
В-третьих враг просто выйдет из своей клетки и воду надо снова тащить к нему.
Короче полезность в бою как у водяного пистолета.
Аноним 01/04/23 Суб 07:47:28 1609569 431
>>1609552
>накидываемся на манчкинов.
>Это ты статы накидывал?
Аноним 01/04/23 Суб 08:09:31 1609570 432
>>1609568
А по поводу плавания та же проблема - пузырь надо двигать своим действием, то есть 5 футов в ход. При этом заметь, ты можешь пойти ко дну быстрее, а пузырь за тобой не успеет.
Аноним 01/04/23 Суб 09:46:17 1609571 433
>>1609552
>А они умеют дышать под водой иными путями.
Какие тогда могут вообще быть вопросы. Если плывут все, то ты просто получаешь от мастера зелье подводного дыхания или кастуешь свой пузырь и говоришь - "маста, я плыву с ними". А в противном случае что - тебя попросят подождать на бережку? Возможность путешествия вместе с партией не попадает под понятие креативного использования, это заложенная в основе игры необходимость. Сценарии использования - решение головоломок и загадок, возможность попасть в труднодоступные места, куда в партии не может пробраться никто, кроме тебя, те же допросы.
Относительно боя, опять же, почитай что такое rai, raw, raf. Если в описании заклинания не сказано ничего про броски атаки и броски урона то оно не спроектировано для нанесения прямого вреда. Вообще, есть некоторые сайты, на которых все эти вопросы обсосали в первый же день на момент выхода книги. Я не к тому, что не надо задавать вопросы - любопытство не порок, но западное сообщество, будучи несравненно огромнее, действительно вероятнее всего уже задавалось большинством вопросов, которые могут прийти в голову, и обсудило их. В первую очередь reddit, ещё dndbeyond, quora, stackexchange, а также sageadvice(dot)eu. Ещё можно саму Sage Advice переодически почитывать, там очень часто умные мысли пишут.
Аноним 01/04/23 Суб 10:12:40 1609572 434
wizord.png 295Кб, 1052x475
1052x475
Визуализируем
Аноним 01/04/23 Суб 10:26:39 1609574 435
>>1609556
Как же ты, гений, собрался дышать водой? Я про дыхательный пузырь из расступившейся вокруг моей головы воды.

>двигать эту воду ты можешь только в свой ход на 5 футов за твой экшен
Я могу заставить воду двигаться согласно своим указаниям. Я заставляю воду собраться в шарик размером с мой кулак у меня в руке - можно? Я могу заставить воду принять какую-то форму чтобы в следующий ход заморозить, правильно? Могу же наморозить дубинку из воды и использовать как импровизированное оружие? Или ты как мастер скажешь "нет, вода до того как ты собираешься её заморозить растечётся в лужу"? И если это можно, то что мешает мне приказать воде собраться в шарик на голове у кого-то?

>И любое существо из этой хуйни в свой ход выбирается без всяких спасбросков и дерьма.

И следуя моему указанию, вода держится не в воздухе, где находилась голова этого гоблина, а на его голове, и двигается вместе с ней.

>И в конце концов, мне, как мастеру, полностью насрать на любой твой тупой мандёж и я просто говорю НЕТ.

А вот об этом я тебя не спрашивал. Но спасибо за критику, потому что именно о ней я и просил. Просто сказать тебе нечего, кроме "я мастер не спорь со мной".

>>1609564
Вода, которая помещается в куб 5фт. А не вода в кубе 5фт. Я что, не могу вытянуть воду из своего бурдюка и как в аватаре катать её по рукам?

>>1609568
>И следуя моему указанию, вода держится не в воздухе, где находилась голова этого гоблина, а на его голове, и двигается вместе с ней.

>>1609569
Теперь понял, остроумно.

>>1609571
Ты, анон - просто клад среди прочих. Я прекрасно понимаю, что этот заговор, доступный любому идиоту с первого уровня, определённо не придуман для того, чтобы убивать или причинять любой ущерб. Но кажется, я нашёл его применение, которое технически не противоречит его описанию, и причиняет ущерб, вот и обратился с вопросами сюда. Что ж, пойду по совету назвавшего меня дебилом анона бороздить англоязычную секцию в надежде на то, что там кто-то знает, почему так делать нельзя.
Аноним 01/04/23 Суб 11:21:39 1609577 436
>>1609574
>И следуя моему указанию, вода держится не в воздухе, где находилась голова этого гоблина, а на его голове, и двигается вместе с ней.
Схуя ты решил что это возможно, я не понимаю? Если ты дашь воде указание в ларек за пивом сгонять она что возьмет мелочь и потечет за пивасиком со скоростью 5фт/раунд?
Аноним 01/04/23 Суб 11:27:18 1609578 437
>>1609577
>Вы можете заставить воду принимать простые формы или двигаться согласно вашим указаниям.

Я могу применяя это заклинание опустить руку в ведро с водой и вытащить оттуда шарик воды, который примет простую форму шарика и будет двигаться вместе с моей рукой?

Я могу наложить это заклинание чтобы вода из этого ведра поднялась как змея?

Я могу сделать себе водяную шапку на голове?

И если да, то почему я не могу надеть водяной пузырь на голову любому существу? Вода не левитирует, а держится на его голове, поэтому перемещается не на 5фт за использование, как по первому пункту применения, а вместе с его головой, как по второму.
Аноним 01/04/23 Суб 11:38:34 1609579 438
>>1609578
>Я могу применяя это заклинание опустить руку в ведро с водой и вытащить оттуда шарик воды, который примет простую форму шарика и будет двигаться вместе с моей рукой?
Нет
>Я могу наложить это заклинание чтобы вода из этого ведра поднялась как змея?
Да
>Я могу сделать себе водяную шапку на голове?
Да, но есть нюанс

В заклинании нет НИ СЛОВА о том что анимированная вода может левитировать, прикрепляться к объектам или вести себя как твердое тело (если ты только ее не заморозил конечно).
Аноним 01/04/23 Суб 11:42:10 1609580 439
>>1609578
>а держится на его голове
За счет чего она держится? Это все еще просто вода, если условный боблин начнет двигаться он просто пройдет сквозь нее, и нет "Удерживайся на голове боблина что бы он ни делал пока он не сдохнет" это очень вольная трактовка слова animate.
Аноним 01/04/23 Суб 11:57:37 1609583 440
>>1609578
В оригинале там You cause the water to form into simple shapes and animate at your direction. This change lasts for 1 hour.
Что такое simple shape тоже вопрос, конечно. Палка палка огуречик это простая форма? Ну например, ты можешь сделать воду в форме печенья "рыбка" и заставить её дёргаться как рыба на суше. При этом она никуда не перемещается. Перемещение прописано отдельным действием.
Аноним 01/04/23 Суб 13:10:58 1609590 441
>>1609579
Насчёт левитации согласен, а вот вести себя как твёрдое тело - почему нет? Ведь когда я хочу заморозить кусок воды в виде дубины, она формируется как твёрдое тело, почему ей нельзя сформироваться мне в шапку?

А насчёт первого пункта - почему нет? Когда я прочитал описание заклинания, это было первым что пришло мне в голову.

>>1609580
Вот насчёт границ вольной трактовки это действительно сложный вопрос, на который никто не может ответить.

>>1609583
А малая иллюзия всегда статично висит в воздухе и не шевелится, или я могу, скажем, наложить её на бумажку чтобы она выглядела как подпись графа на моём разрешении пройти в замок? Здесь буквальные правила противоречат такому применению, но во всех играх на моей памяти можно было "прикрепить" иллюзию к чему-то, и она останется статичной, но относительно этого объекта. Замаскироваться таким образом не получится, потому что тогда надо не шевелиться, но скажем нарисовать товарищу на щите священный символ бога, в храм которого мы пытаемся войти, прокатывало.
Аноним 01/04/23 Суб 13:28:13 1609594 442
>>1609590
> а вот вести себя как твёрдое тело - почему нет? Ведь когда я хочу заморозить кусок воды в виде дубины, она формируется как твёрдое тело
Вода то все еще просто вода, хотя она и приняла форму дубинки. Ты не можешь ударить этой водяной дубинкой кого-нибудь по затылку, она просто шлепнется о его голову и разбрызгается. Ты не можешь создать водяную руку и поднять ей скажем камень, потому что вода не может схватить ничего плотнее себя. Если ты сделаешь платформу над пропастью и шагнешь на нее ты провалишься сквозь нее и убьешься нахер.
>А малая иллюзия всегда статично висит в воздухе и не шевелится, или я могу, скажем, наложить её на бумажку чтобы она выглядела как подпись графа на моём разрешении пройти в замок?
Статично висит
>но во всех играх на моей памяти можно было "прикрепить" иллюзию к чему-то, и она останется статичной, но относительно этого объекта. Замаскироваться таким образом не получится, потому что тогда надо не шевелиться, но скажем нарисовать товарищу на щите священный символ бога, в храм которого мы пытаемся войти, прокатывало.
Ну вы буквально читерили хуле, для изменения облика объектов и существ есть отдельные заклинания и они, внезапно, не кантрипы.
Аноним 01/04/23 Суб 13:28:40 1609595 443
У моих игроков оказался летающий дом, в котором они могут путешествовать.

Мне не хочется его у них как-то отнимать, он им очень нравится, просто хочу понять, какие у меня, как у ДМа, есть подводные камни.

Хоче теперь придумать как его можно ограничить в передвижениях, если понадобится, но таким образом, чтобы им не было обидно - типа, ДМ дал игрушку, а играть не дает.
Какой-то момент, из-за которого нельзя прилететь куда-нибудь и сесть сверху, или десантироваться, преодолев лишнее расстояние.

Алсо, в днд есть заклинание Воздушный корабль (Airboat), делающее похожую вещь, так что, вроде бы, ничего из ряда вон выходящего у моей команды в руках не появилось.
Аноним 01/04/23 Суб 14:17:57 1609598 444
дфзгеф.PNG 465Кб, 705x374
705x374
>>1609595
Что из себя представляет этот "дом"? Ты им там не мини пикрелейтед выдал, надеюсь?
Аноним 01/04/23 Суб 14:46:22 1609600 445
>>1609595
Ну подводный камень довольно очевиден- имея на руках такой мощный молоток игроки будут все препятствия воспринимать как гвзоди.

Вариантов как их ограничить есть несколько, самое простое- загнать их по сюжету под землю, т.к. дом туда не пролезет на любом квесте в андердарке он из имбы превратится в обузу. Заклинание типа сферы антимагии может отправить их в крутое пике, даже если не разобьются- осадочек останется. В сеттинге есть места где плетение нарушено или искажено, в них он может летать нестабильно или не летать вовсе. Ну и наконец он плохо подходит для стелс миссий, т.к. летающая крепость и секретность сочетаются крайне плохо.

Алсо пилотирование таких штук в некоторых местах где магия более распространена, например в Тее может регулироваться законом.
Аноним 01/04/23 Суб 15:24:23 1609607 446
>>1609595
Ограничь полет каким-нибудь восполнимым ресурсом. Типа энергетические кристаллы, которые питают волшебный движок. Или там элементаль воздуха запряжен, и он начнёт буянить, если его слишком сильно нагрузить. Тогда будут летать только когда это действительно важно. А ты если что можешь им плюшки подкидывать.
Аноним 01/04/23 Суб 16:16:39 1609610 447
1554225701127.png 58Кб, 273x286
273x286
Аноним 01/04/23 Суб 16:24:34 1609611 448
>>1609600
Ну я подумал, что надо теперь что-то делать с этой хуйней - или под землю идти, или под воду, или еще куда.
В принципе, как транспорт до какого-нибудь места оно пусть работает.

>>1609607
Уже. И топлива мало. Причем топливо нигде не достать, только договариваться с магическими существами и давать им то, что они попросят.
Наверное, пусть будет так: одна единица этого редкого топлива - одна приличная смена дислокации на карте, а дальше пусть эта летучая хуйня работает как штаб-квартира.
Аноним 01/04/23 Суб 17:12:30 1609619 449
>>1609595
Если они получили замок облачных великанов из кампании "ебём в сраку Тиамат", то беспокоиться тебе не о чем, пусть летают себе кабанчиком, ищут маски и развлекаются. Да и в принципе, нет никакого смысла ограничивать штаб-квартиру, если персонажи перешагнули 6-7 уровень. Можешь им энкаунтеры со всякими летающими чертями поустраивать - на такую ебаку наверняка найдутся желающие. Те же великаны, даже вне контекста Тирании Драконов, наверняка бы захотели отжать себе подобную летающую крепость.
Аноним 01/04/23 Суб 17:22:39 1609623 450
>>1609619
Да не, не оттуда, это из хоумбрюшного ваншота. Вообще, давать не планировал, даже не думал, но так вышло, что замок уцелел, а они его себе захотели.

Ты хорошую идею дал - пусть поразвлекаются, а как подрастут, про них прознают и начнут воздушные бои давать. Им придется планировать перелеты и подсчитывать, не выгоднее ли дорогами или по воде доехать - выбор и варианты, опять же, не будет 100% времени "а мы улетим и ебанем сверху".
Аноним 01/04/23 Суб 18:24:36 1609665 451
21.PNG 487Кб, 793x460
793x460
Аноним 01/04/23 Суб 18:27:01 1609667 452
1676954922499.png 735Кб, 1024x576
1024x576
>>1609665
Парррррррвали Барус!
Аноним 01/04/23 Суб 20:35:17 1609705 453
1627311764541.png 77Кб, 198x197
198x197
Господа ♂Dungeon♂Masters♂, чем вдохновляетесь при запиле своих игр? Вообще, больше свое пилите или готовое водите? Возбраняется ли пиздинг готового с перепиливанием под свои нужды?
Аноним 01/04/23 Суб 20:39:06 1609706 454
wr-960.jpg 128Кб, 960x640
960x640
Аноним 01/04/23 Суб 21:08:04 1609711 455
>>1609705
Если на подготовку игры между сессиями есть как минимум столько же времени, сколько идёт игровая сессия, то вожу своё, если завал аврал карнавал, то беру готовое.

Пиздинг готового с перепиливанием не только не возбраняется, но и поощряется, правда никто тебе в ладоши не похлопает (но если сюда напишешь, то лично я похвалю конечно). Осуждается наверное только если пиздишь готовое и выдаёшь за своё с целью заработать денег, но если честно не сталкивался с таким.

Вдохновляюсь чем угодно - как-то смотрел Adventure Time и понял, что многие серии это небольшие квесты в одну сессию с максимально нестандартными квестодателями, целями, путями решений и развязками. Смотрел ведьмака, захотелось написать приключение о выслеживании сильных монстров недостаточно сильными для лобового столкновения с ними приключенцами. После Алладина накидывал материал для приключения в пустыне (а то у меня всё леса да болота).

Особый источник вдохновения - готовые крупные официальные приключения. Так, спиздил их "Грома штормового короля" кучу лора поселений на Побережье Мечей, и вёл свою песочницу, абсолютно не связанную с этим приключением, а когда игроки отправлялись в новый город / деревню / посёлок городского типа, мне не приходилось выдумывать, что там есть и кто живёт, потому что все базовые нпц и локации уже были написаны в приключении.
Аноним 02/04/23 Вск 00:07:00 1609714 456
>>1609705
Много чем. Литература, кино, музыка (один из моих боссов был буквально создан благодаря песне Дио), игори, ну и оф. материалы визардов, чего уж там.
>свое пилите
Да. Начинал с перепиливания оф. модулей. Теперь полностью свое.
Аноним 02/04/23 Вск 00:18:18 1609715 457
Драконы, нужны мнения по поводу хомрулов по 5е:
1) S и M компоненты заклинаний теперь провоцируют опорту
2) Нельзя использовать ячейки заклинаний в доспехах, если класс, который даёт эти ячейки заклинаний не даёт владение этим видом доспехов. С щитом - аналогично.
3) Если использовать действие атаки для совершения атаки оружием или безоружным ударом перед броском атаки можно взять штраф к этому броску -5 и получить +10 к урону.
4) Заклинание Щит - бан.
Аноним 02/04/23 Вск 05:01:02 1609719 458
Аноним 02/04/23 Вск 06:21:11 1609720 459
>>1609715
1) Неплохо, но не вижу в этом смысла, большинство кастеров и так ватные
2) Бред
3) Для этого черта есть, поэтому бред
4) Бред, чем тебе Щит не угодил?
Аноним 02/04/23 Вск 08:02:12 1609722 460
>>1609715
А какая цель преследуется?
Аноним 02/04/23 Вск 08:47:46 1609724 461
>>1609722
Нужно поставить пидорасов на место.
Аноним 02/04/23 Вск 08:51:19 1609725 462
>>1609724
Забань им ноги тогда хуле ты мелочишься.
Аноним 02/04/23 Вск 09:00:47 1609726 463
maxresdefault.jpg 65Кб, 1280x720
1280x720
>>1609724
Или оставь им ТОЛЬКО ноги.
Аноним 02/04/23 Вск 09:04:58 1609729 464
>>1609715
1. Зачем?
2. Тебя что мультиклассы изнасиловали?
3. Это фиты, лол, рулбук почитай.
4. Кто бан, ты бан епт. забанишь, сам потом пожалеешь, отличный спелл для мобов, а если будешь устраивать юпитеров и быков - то ты говно, а не дм
Аноним 02/04/23 Вск 09:09:50 1609730 465
images.jpeg 7Кб, 217x232
217x232
Анон, поясни за редакции ДнДы. Я на всю эту содомию смотрю издалека уже лет десять, всё не вкатываюсь. Короче, мне интересно какая редакция была той, что вдохновляла дидов игростроя на Морровинд, Амалюр и Линягу? Пятерка как я понимаю сраное упрощение всего и вся. 3, 3.5 или 4? Что скажешь? Я конечно могу сесть и раскурить всё это добро от корки до корки, но ты мне сперва поясни свою точку зрения. По хардкору. Сиськи Орион Хартандерблейд для привлечения внимания.
Аноним 02/04/23 Вск 09:14:31 1609731 466
>>1609730
>какая редакция была той, что вдохновляла дидов игростроя на Морровинд, Амалюр и Линягу
Думаю, всё вдохновляло, и не только дында, и не только НРИ - литература, кинематограф, история, культура и т.д.
Аноним 02/04/23 Вск 09:37:08 1609733 467
>>1609719
Причина тряски?

>>1609720
1) На прошлой игре у нас танковал абжуратор.
2) Нет, не бред.
3) Нет, не бред. Фит надо взять и работает он не так как у меня.
4) Mage Armor достаточно.

>>1609722
Нерф кастеров и ап маршалов + ликвидация диссонанса.

>>1609724
Нехуй семёнить.
Аноним 02/04/23 Вск 09:51:00 1609734 468
>>1609729
1) Чтобы фаерболы в лицо не кидались.
2) Любимый пун-пун работать перестал?
3) После вас.
4) Вот и посмотрим.
Аноним 02/04/23 Вск 09:53:58 1609735 469
>>1609733
>Mage Armor достаточно.
ТЫСКОЗАЛ?
Аноним 02/04/23 Вск 09:57:56 1609736 470
>>1609730
Даггерфолл - очевидная двушка.
Драгон гей 1 - очевидная перепиленая 4е, но сейчас есть Fantasy Age, где этот перепил перепилили под настолку.
Фолач - гурпса.
Аноним 02/04/23 Вск 09:59:42 1609737 471
Гигачад[1].jpg 30Кб, 680x763
680x763
Аноним 02/04/23 Вск 10:02:26 1609738 472
1537996000237.jpg 108Кб, 550x550
550x550
Аноним 02/04/23 Вск 10:04:04 1609739 473
>>1609737
Ну и уебывай тогда. Таким как ты тут не рады.
Аноним 02/04/23 Вск 10:04:06 1609740 474
>>1609738
Очень сильный аргумент.
Аноним 02/04/23 Вск 10:04:29 1609741 475
Аноним 02/04/23 Вск 10:06:26 1609742 476
IngloriousB0596[...].jpg 104Кб, 628x371
628x371
Аноним 02/04/23 Вск 10:43:08 1609744 477
>>1609733
1) Я вас поздравляю, я сказал про большинство
2) Да, бред. Если я за паладина возьму уровень колдуна или волшебника, то не смогу юзать его ячейки. Это ломает кучу билдов
3) Работает абсолютно так же, за исключением того, что не дает удар за крит или убийство. Это потому и называется фитом, что его нужно ВЗЯТЬ чтобы использовать, ну а еще ты ломаешь разнообразие, когда все оружие может бить как двуручки. В своих играх можешь использовать что угодно, но для остальных анонов это бред, еще везунчика всем раздай, ну а хули
4) Кому достаточно, ты много магов видел с высокой ловкостю? Обычные маги с 14-15 кд бегают, это очень мало
Аноним 02/04/23 Вск 10:44:05 1609745 478
>>1609730
Аренку пилили под влиянием 2ой редакции. Даггер тоже. Моррошинд это развитие даггера или деградация, как считают некоторые
Аноним 02/04/23 Вск 10:48:12 1609746 479
>>1609715
Есть мнение что тебе вообще не стоит ДМить в принципе.
Аноним 02/04/23 Вск 10:50:35 1609747 480
E3M4seDWEA0ZpoY.jpg 37Кб, 750x574
750x574
>>1609744
>еще везунчика всем раздай
Блять, а я так играл один раз...
Аноним 02/04/23 Вск 10:51:40 1609748 481
>>1609747
Мне одного человека с везунчиком хватило, очень сильная черта, такая же как и Бой двуручной арматуриной
Аноним 02/04/23 Вск 11:03:31 1609749 482
Аноним 02/04/23 Вск 11:07:04 1609750 483
Кочаны, как правильно апнуть монстроту под нужный уровень? Хочу начать кампанию с самого начала, она под начало с персонажами 1 уровня, а мои архаровцы уже 4 взяли.

У меня есть 2 варианта:

1. Просто взять готовую монстру под 4 уровень и назвать ее как 1-го.

2. Апать монстроту под 4 уровень так же - добавлять кубы урона и хиты.

Что будет лучше?
Ну или может 3 вариант есть.
Аноним 02/04/23 Вск 11:09:51 1609751 484
>>1609750
Какие именно монстры, если всякие гоблины пососные, то лучше заменить на всяких орков или ануть, объяснив, что это гоблины на стероидах, если какие-то демонюги и аберрации, то можно и первывй вариант
Аноним 02/04/23 Вск 11:11:15 1609752 485
>>1609751
Да кобольды всякие, бандюганы, культисты.
"Клад королевы драконов" поведу.
Аноним 02/04/23 Вск 11:12:47 1609753 486
>>1609752
Тогда можешь просто увеличить их количество и дать ребятам почувствовать себя крутыми, раскидывая врагов направо и налево. Я так делал последние пару сессий, где Головорезы пытались воина с 21 кд пробить, а он из за удар рубил
Аноним 02/04/23 Вск 11:14:13 1609754 487
>>1609753
В принципе, можно, да, пусть количеством берут. Можно какого-нибудь сорт оф командира каждой группе врагов еще пихнуть, пусть будет чуток прочнее.
Аноним 02/04/23 Вск 11:55:48 1609759 488
>>1609754
Смотри чтобы они не взяли количеством в итоге, толпы додиков могут резко начать разъебывать за счёт огромного числа экшенов.
Аноним 02/04/23 Вск 11:57:59 1609760 489
>>1609750
Лучше всего - комбинировать оба эти способа. 1 и 4 уровни помимо циферок ещё различаются разнообразием опций для игроков. К 4 все классы уже получают основную классовую абилку и архетип.

Банальное сопротивлению урону от немагического оружия на 1 это серьезное препятствие для большинства партий, а на 4 - это уже нбольшое усложнение.
Аноним 02/04/23 Вск 12:11:29 1609763 490
>>1609760
Ну я примерно так и собираюсь сделать. Докину врагам в команду 1-2 командира посерьезнее, должно хватить.
И сюжет не поломает - атакующие те же самые, и посложнее будет.
>>1609759
Это тоже опасно, да.
Аноним 02/04/23 Вск 12:14:50 1609764 491
>>1609759
Удвою этого. У меня банда кобольдов с ручными арбалетами захуярила патичку 7го лвла. И, нет, я не пытался устроить играчкам Такера, просто кубы так легли.
Аноним 02/04/23 Вск 12:16:36 1609767 492
>>1609764
Я воину выдал адамантитовую броню +1 и теперь его ничего не прошибает
Аноним 02/04/23 Вск 12:18:46 1609768 493
>>1609767
Я играю в Фаундри, там иногда рандом такие выкрутасы устраивает, что файтеры в плейте +3 ложатся на ровном месте, лол.
Аноним 02/04/23 Вск 12:32:06 1609769 494
>>1609767
У меня жрец 3 уровня со щитом имеет КД 20. Его за ваншот не пробили НИ РАЗУ, только от огня один раз чуток обгорел.
Аноним 02/04/23 Вск 12:38:23 1609771 495
>>1609769
Ну, не следовало давать ему латы на 3 уровне, воин свои на 7 только получил (зато сразу +1), столько счастья было
Аноним 02/04/23 Вск 12:42:03 1609772 496
Mg79cWMo4B8[1].jpg 108Кб, 916x1038
916x1038
>>1609744

>1) Я вас поздравляю, я сказал про большинство
Большинство не сможет танчить на том же уровне, но выживаемость у них - не ниже варварской. Если ты играешь только с нубами, которые первый раз 5е видят, то у них кастеры может и ватные. Я с такими не играю.

>2) Да, бред. Если я за паладина возьму уровень колдуна или волшебника, то не смогу юзать его ячейки. Это ломает кучу билдов
И в чём минус? Придумаешь другой билд.

>3) Работает абсолютно так же за исключением того, что не дает удар за крит или убийство.
Читать научись. Гвм или сс работает и на бонусное действие. Гвм или сс работает только на атаки оружием. В конце концов - это feat tax, без которого маршалы вообще не могут в урон. А с бесплатной подрезанной версией внезапно освобождается фит, внезапно становятся играбельными одноручники, ещё и гнома/халфлинга можно теперь файтером сделать, которые в двуручники не могут. Внезапно монки становятся не такое уж говно. При этом в гвм и сс остаётся смысл, но они больше не являются обязательной программой.

>еще везунчика всем раздай, ну а хули
Давно забанено. Такие кубы я раздаю в начале дня по одному, а потом в качестве поощрения за всякое.

>ты много магов видел с высокой ловкостю
Да. А ещё я вижу много кастеров в доспехах.

>Обычные маги с 14-15 кд бегают, это очень мало
Это уровень монка, роги и варвара, которым при этом обязательно подходить к мобам, а варвара ещё и с преимуществом бить будут.

>>1609749
>>1609746
Пик, семён.
Аноним 02/04/23 Вск 12:45:03 1609773 497
>>1609772
Мда, 5 человек тебе уже сказали, что это говно, а ты продолжаешь отстаивать его
Аноним 02/04/23 Вск 12:49:17 1609774 498
>>1609772
>И в чём минус? Придумаешь другой билд.
Ебать вахтером завоняло. Срыг оформи, будь ласка.
Аноним 02/04/23 Вск 12:57:26 1609776 499
>>1609772
Блять, звоночек, ты что ли? Как там санитары в Кремчуге? Не кошмарят?
Аноним 02/04/23 Вск 13:04:10 1609777 500
Аноним 02/04/23 Вск 13:04:19 1609778 501
>>1609772
Чел ты так и не смог ответить нахуя ты эту хуету выдумываешь. Ограничение опций для кого-то игру лучше сделает или что?
Аноним 02/04/23 Вск 13:04:36 1609779 502
1654321037560.png 6Кб, 170x91
170x91
>>1609772
Пиздуй в /b/ обратно, скот.
Аноним 02/04/23 Вск 13:05:39 1609780 503
1646120755660.png 6Кб, 170x91
170x91
>>1609772
Пиздуй в /b/ обратно, скот.
>>1609773
Ну только он ведь может быть прав. Знакомый типаж человека - совершенно упоротое токсичное чмо, нихуя вокруг себя не видящее.
Аноним 02/04/23 Вск 13:09:16 1609781 504
>>1609772
Хуйлушка трясешься тут только ты, даже боевую картинку выкатил.

У тебя судя по твоим говнорулам любая реакция на "слишком жалко любимых монстряков" и твой кривой баланс хоумрулы и бан.
Ты как тот автор "крысоловки" который по нубству открыл для себя что эльфы иммуны к слипу и потом с пылающей сракой прописал прописал 5d20 психического урона на 2м уровне играчков.

Плохие новости в том, что для такого дебила как ты дальше будет еще хуже. Поскольку ты хуевый ДМ у тебя по мере роста партии (хотя я думаю что по ебалу тебе дадут до того как партия вырастет) будут возникать новые сюрпризы, которые ты как истиная чмоха будешь пытаться по дебильному хоумрулить, пока таки тебя не пошлют нахуй с таким ДМством.
Аноним 02/04/23 Вск 13:32:52 1609784 505
>>1609778
Да, это сделает лучше. Это сделает маршалов актуальней. Это сделает позиционирование и тактику нужной для кастеров. Это даст новые билды. Это улучшит баланс.

>>1609773
>>1609774
>>1609776
>>1609781
РЯЯЯЯЯ НИСМЕТЬ НИКАВО НЕРФИТЬ И АПАТЬ БОЛЛАНС ИЕЛЬНЫЙ ХОМРУЛЫ НЕЛЬЗЯ!121111

>>1609779
>>1609780
Сём, у меня тоже телефон есть.
Аноним 02/04/23 Вск 13:37:26 1609786 506
>>1609784
Мартиальщики в 5 редакции и так не сосут, но если ты считаешь что сосут то почему бы не бафнуть мартиальщиков, а не нерфить кастеров? Вопрос риторический.
Аноним 02/04/23 Вск 13:38:56 1609787 507
>>1609784
Зачем лопнул, хуесосик?
Аноним 02/04/23 Вск 13:39:41 1609788 508
>>1609784
Я твой жырный наброс выкупил сразу.
Ты далеко не первый, кто так тут делал: вбрасывал намеренно всратые хоумбрю якобы на оценку анону, а потом упорото их защищал.

Очень сложно поверить, что кому-то бомбит от такого классного заклинания, как Щит.
Аноним 02/04/23 Вск 13:48:52 1609789 509
download.jpeg 5Кб, 215x234
215x234
>>1609784
Пикрелейтед ты. Пожалуйста, удали книги с жестокого диска и перестань водить, а ещё лучше убейся нахуя. Серьёзно, в треде тебе не рады.
Аноним 02/04/23 Вск 13:57:43 1609790 510
>>1609784
МАМ СИМЕНЫ ОБИЖАЮТ!
Чмоха сходу обосралась с низкоуровневым балансом, что-то там рассуждает, вголосину просто.
Аноним 02/04/23 Вск 14:06:38 1609792 511
1676670415219.png 179Кб, 452x349
452x349
Аноним 02/04/23 Вск 14:07:19 1609793 512
>>1609792
У меня все броски в открытую, чел. Так что да, так кубы легли.
Аноним 02/04/23 Вск 14:08:37 1609794 513
1663560516034.jfif 22Кб, 796x354
796x354
>>1609793
>все броски в открытую
Аноним 02/04/23 Вск 14:17:20 1609796 514
>>1609786
>>1609787
>>1609788
>три поста с разницей в минуту

В общем и целом ситуация понятная - вонь от пригоревших кастерочков у которых гайдики работать перестали, а думать своей башкой - слишком сложно. Нужно только неубиваемой турелькой с фаерболами стоять весь бой.
От такой хуйни мне как раз и нужны хомрулы. Рад, что у таких как вы такая истерика - это отличный показатель того, что новые правила работают.
Аноним 02/04/23 Вск 14:17:23 1609797 515
image 64Кб, 239x241
239x241
Аноним 02/04/23 Вск 14:21:57 1609799 516
>>1609796
Какже тебе припеклоу от фаерболов кек. Вангую что ты даже не ДМ а тордек-хуесос которого Ероха кастер задоминировал на игре.
Аноним 02/04/23 Вск 14:23:33 1609800 517
>>1609799
Судя по тексту партийные двуручники его тоже задоминировали.
Аноним 02/04/23 Вск 14:31:47 1609801 518
Аноним 02/04/23 Вск 14:32:42 1609802 519
>>1609796
>еблан не может понять почему нерфы это плохо
>единственное на что хватило фантази еблана в плане баффов - спиздить фит из рулбука
>от мультиклассов анальная контузия
>изнасилован пуф-пуфами
>боевые картинки
>поиск семенов
>ЯПАБЕДИЛ ВЫПАРВАЛИСЬ!
Ебало представили, кек?
Аноним 02/04/23 Вск 14:34:51 1609803 520
>>1609801
Шиз ты действительно такой ебнутый или прикидываешься?
Аноним 02/04/23 Вск 14:36:15 1609804 521
1a143514a937a14[...].jpg 25Кб, 271x300
271x300
>>1609802
>>Ебало представили, кек?
Да, твоё, оно на пикриле кста.
Аноним 02/04/23 Вск 14:40:24 1609805 522
>>1609804
>хуесос высрался очередной боевой картинкой
Ай лолд.
Аноним 02/04/23 Вск 14:47:57 1609806 523
Аноним 02/04/23 Вск 14:51:25 1609807 524
1670998249481.png 65Кб, 272x199
272x199
Аноним 02/04/23 Вск 15:08:49 1609809 525
>>1609796
Кто тебе мешает валить кастерочков тактикульно, добавив в пачку гоблинов того специального одного, который, игнорируя всяких файторов, будет бежать и тыкать палкой в магуя?
Аноним 02/04/23 Вск 15:21:51 1609810 526
>>1609809
Да никакой это не ДМ. Это еблан из прошлого треда сравший про стелс. Тот же самый язык, та же ловля семенов. Не корми, будь ласка.
Аноним 02/04/23 Вск 15:37:03 1609813 527
>>1609809
В каждую пачку такого гоблина совать? Проще систему один раз подрихтовать.

>>1609810
А может быть это ты семен, который детектит семенов, которые детектят семенов?
Аноним 02/04/23 Вск 15:57:57 1609817 528
Если вдруг ты в интернете
всепрелюдно обосрался,
Получив хуев за щеку,
не спеши ты оступать!
Сри в тот тредик посильнее
да визжи еще погромче,
Спамь как дурачек картинки,
и кричи на всех "Семен!"

И тогда они, конечно,
осознают гениальность
Ебанутого анона
и тотчас покинут тред.
А потом расскажешь в дурке
всем соседям по палате,
как обильно тред заспамив,
всех на дваче победил!
Аноним 02/04/23 Вск 15:58:04 1609818 529
R.jpg 157Кб, 1100x747
1100x747
Аноним 02/04/23 Вск 15:58:44 1609819 530
>>1609810
Нет, я сегодня по разнарядке из к0нфы сру в ненависть-треде. По вам кто-то другой работает.

Мимопукфиндертроечникчетверочниквахафаг
Аноним 02/04/23 Вск 16:06:06 1609820 531
3131.jpg 11Кб, 275x183
275x183
Аноним 02/04/23 Вск 16:06:58 1609821 532
>>1609819
Звоночку привет передавай.
Аноним 02/04/23 Вск 16:11:44 1609823 533
>>1609818
Какая няша. Блять, как у людей рука поднимается эту красоту убивать ради шкурок?
Аноним 02/04/23 Вск 16:20:21 1609825 534
>>1609821
Тебе привет, звоночек.
Аноним 02/04/23 Вск 16:24:17 1609826 535
>>1609823
Ты бы тоже за шубу +1 вырезал их сотнями.
Аноним 02/04/23 Вск 16:35:09 1609827 536
>>1609825
Ебать, Аллоша, ты что ли? Как там погода в Кременчуге?
Аноним 02/04/23 Вск 16:49:13 1609828 537
>>1609827
Хуёво, чуть у горишных плавень не всплыл.
Аноним 02/04/23 Вск 17:03:17 1609829 538
>>1609796
>Кастер
>фаерболы

Если ты тратишь слоты на урон, то ты играешь неправильно, додик.
Аноним 02/04/23 Вск 17:06:39 1609830 539
>>1609823
Если их не убивать, то они расплодятся и выжрут всё.
Аноним 02/04/23 Вск 17:13:33 1609835 540
>>1609829
Ок, буду трустрайки кастовать.
Аноним 02/04/23 Вск 17:21:45 1609836 541
>кастер под маг армором и щитом может танковать, потратив ячейки
>маршал с железным армором и щитом может танковать всегда и везде целый день
Явный перекос в сторону кастеров. Предлагаю им кость хитов сделать к4, как у дидов.
Аноним 02/04/23 Вск 17:28:33 1609838 542
>>1609836
Ну, раз они не танчат, то никак не пострадают. Всё верно или уже другое?
Аноним 02/04/23 Вск 17:37:28 1609841 543
>>1609836
Вообще, если честно, я хуею с системы брони в пидерке - и как её мало, и то что щит считается бронёй, и то, что она кастерам враз обрубает всю магию. Надел Гэндальф кожанку или пуховик - всё нахуй, связь с астралом потеряна, досвидания. Но если плут научился колдовать, то всё нормально.
Аноним 03/04/23 Пнд 02:20:19 1609854 544
>>1609715
Ахахах! Нихуя ты тут зажёг пердаки копропидёрошных зумеров-магоблядков! У этих спрашивать что-то спрашивать бесполезно - тут то кастеры от урона на паме плачут (но фаерболы это неправильно), то все спасброски все прокидывают и никакие бои полностью аое контролем не выключают, то все уважающие себя мастера берсерка чинят, но в копропидёрке баланс и визардов трогать не моги. Никогда не жди чего-то хорошего от худшего комьюнити худшей редакции. Особенно части из снг. Особенно в этом засраном треде. Тут вообще отборные пенки с говна собрались.
А теперь более серьёзно.

Набор хомрулов - пойдёт, видел подобные в действии. Однако, это решает только проблему безнаказанности дебильного поведения на поле боя. В остальном кастеры останутся теми же кастерами и всё так же будут решать практически любую проблему тупой тратой слота. Система специально сделана для для дегенератов с капающей слюной.

Рассмотри возможность сменить систему или редакцию.
Аноним 03/04/23 Пнд 03:09:52 1609855 545
image.png 19Кб, 1555x112
1555x112
Как это работает? Я должен перед атакой заявить что блочу тиммейта? Или могу увидеть бросок атаки, только потом дать помеху?
Аноним 03/04/23 Пнд 03:36:24 1609856 546
>>1609855
Для начала перестань читать говнопереводы.

Что тебе непонятно?
Боблин бьёт твоего сопартийца в соседней клетке.
Ты говоришь, что защищаешь сопартийца/используешь реакцию етц (т.к. вотки не потрудились указать в какой момент тебе надо делать заявку, то в любой - хоть когда уже ясно, что атака попала).
Это заставляет боблина кидать атаку два раза или кинуть атаку второй раз (в зависимости от момента заявки) и выбрать меньшее.
Не работает без щита в руках.
Тратит реакцию т. е. Опорты после этого у тебя больше не будет.
Работает только на одну атаку.

Вообще - хуёвый говностиль чисто для иллюзии выбора. Не бери.
Аноним 03/04/23 Пнд 04:23:12 1609857 547
>>1609836
Если бы на практике у вас "целый день" был больше трёх боёв (это я ещё с запасом - дохуя дегенератов и один бой делает), то это бы работало
Аноним 03/04/23 Пнд 06:17:21 1609860 548
>>1609857
Так конечно, когда переносимый вес не учитывается, и можно нести а карманах телегу рационов для отдыха, или в любой момент идти спать в таверну, то и по бою в день нормально. А когда время поджимает, и нужно планировать действия, то уже хуй. Дебильные мастерки вырезают половину механик, а потом удивляются, что оставшаяся половина не работает как надо, и лезут ее "чинить", нерфя кастеров.
Аноним 03/04/23 Пнд 08:25:50 1609864 549
>>1609860
Ага, тру-правильные-хорошие мастера-няшки с каждым уровнем дают всё больше драк потому что слотов становится больше.
Возрадуемся же их гениальному решению!
Аноним 03/04/23 Пнд 08:51:59 1609868 550
>>1609864
С уровнем у тебя драки по дефолту длиннее становятся, потому что и игроки и противники заметно утолщаются в плане НР, ты вообще в игру то играл, паря?
Аноним 03/04/23 Пнд 09:12:29 1609870 551
>>1609868
А слоты у тебя импактней не становятся? Ты в игру-то вообще играл, паря?
Аноним 03/04/23 Пнд 09:17:38 1609871 552
>>1609560
так пузырь то внутри пустой, а воду держит магия.

это точно он дебил?

мимо
Аноним 03/04/23 Пнд 09:31:43 1609872 553
>>1609871
Да, это точно он - дебил.
Нет, это заклинание не позволяет воде левитировать, дебил.
Аноним 03/04/23 Пнд 09:35:33 1609873 554
>>1609870
Рост НР заметно обгоняет рост "импакта" от заклинаний. Посмотрим для примера на популярный/легендарный фаербол
>Яркий луч вылетает из вашего указательного
пальца в точку, выбранную вами в пределах дистанции, где и происходит взрыв пламени с гулким рёвом. Все существа в пределах сферы с радиусом 20 футов с центром в этой точке должны совершить спасбросок Ловкости. Цель получает урон огнём 8к6 при провале или половину этого урона при успехе. Этот огонь огибает углы. Он воспламеняет горючие предметы, которые никто не несёт и не носит.
>На больших уровнях: Если вы накладываете это заклинание, используя ячейку 4 уровня или
выше, урон увеличивается на 1к6 за каждый уровень ячейки выше третьего.
Урон увеличивается на 1d6 за круг, а круг у тебя растет каждые 2 уровня. Можешь прикинуть хуй к носу и сам выводы сделать почему фаербол с 8d6 (25 в среднем) урона на 5 уровне ебет а с 12d6 (36 в среднем) на 14, уже не очень.
Аноним 03/04/23 Пнд 09:38:04 1609874 555
image.png 495Кб, 736x985
736x985
>>1609872
Анон подозреваю что дебиловат все же ты, но оффенс. Нахуя ему понадобился пузырь на голове если он не находится под водой изначально? Задумка пчеликса в том чтобы аки моисей вокруг своей головы воду заставить расступиться во время погружения. Литералли пикрелейтед.
Аноним 03/04/23 Пнд 09:43:12 1609875 556
>>1609854
>спрашивать что-то спрашивать
>все спасброски все
В чём карп?
Аноним 03/04/23 Пнд 09:46:09 1609876 557
>>1609746
утрою, как будто из времен девственных школников играюих по второй редакции в 99ом пришел
Аноним 03/04/23 Пнд 09:49:22 1609878 558
Аноним 03/04/23 Пнд 09:53:08 1609879 559
>>1609874
А воздух там возьмётся из нихуя.
Аноним 03/04/23 Пнд 10:00:30 1609880 560
>>1609873
Ну, я ж буду фб апкастить, когда у меня на 14ом форс кейдж и куча другого дерьма есть.
Аноним 03/04/23 Пнд 10:04:35 1609881 561
>>1609879
Воздух там возьмется с поверхности. Вот он заходит такой в воду по плечи, делает ямку на воде, потом одновременно погружается и закрывает свой пузырь.
Аноним 03/04/23 Пнд 10:14:41 1609882 562
>>1609880
Любое другое дерьмо, наносящее урон по области будет наносить примерно столько же, но с разными нюансами. Баланс, хуле. Алсо хуя ты богатый, форс кейджами по 1500 годы за каст кидаться.
Аноним 03/04/23 Пнд 10:15:14 1609883 563
>>1609874
именно, он идет свои 2 метра в ход и двигает свой пузырь. по мне так отличное творческое использование закла на нижних уровнях. а для больше свободы есть слотовый спел. не понимаю почему все так горят.
Аноним 03/04/23 Пнд 10:20:25 1609884 564
>>1609883
Потому что этот дегрод хотел всех хотел душить кантрипом без спасбросков?
Ну, тогда чоб не разрешить водой в теле управлять? Очень творчески -паралич и инфаркты с инсультами без спасброска.
Аноним 03/04/23 Пнд 10:24:45 1609885 565
>>1609884
магия в 5ре итак кастрированная что пиздец. при этом у душных мастеров бывают такие еще проблемы что
"я играю фениксом и использую только огненные заклы, можно у меня будет конус огня вместо конуса льда?
- нет только то что есть в официальных материалах, кастуй холодом я тебя не ограничиваю"

Поэтому давайте за любую попытку что-то придумать пиздеть челика сапогами и выгонять НРИ. ну ебпта. ограничиваешь бесплатное компромиссом. для более сложных трюков требуешь тратить слот на свое усмотрение. И все счастливы, что сложного то??
Аноним 03/04/23 Пнд 10:26:12 1609886 566
>>1609883
Кантрип на самом деле охуенно паверный в плане креативного использования, даже без кринжа в виде утопления гоблинов.

Можно играть в водолазов.

Можно блокировать двери заливая водой и замораживая замочную скважину, если дверь заперта или просто делая ледяной клин под дверь если дверь не заперта.

Можно делать мосты через реки любой ширины, если в команде 2 кастера с этим кантрипом. Если один- тоже можно но изрядно поебавшись.

Можно успокоить воду вокруг лодки в любой шторм и не утонуть.

Можно разрывать LoS стеной непрозрачной воды.

Можно сделать сосулю и уебать кого-нибудь.

Вариантов на самом деле масса.
Аноним 03/04/23 Пнд 10:26:50 1609887 567
>>1609885
Хоумбрюшки это, конечно, наше всё, но тот чкл спрашивал именно про raw.
Аноним 03/04/23 Пнд 10:29:51 1609888 568
>>1609887
ну рав имеет право душить обездвиженных и делать меееедленный пузырь аквалангиста.

остальное ап ту ДМ

Вроде все разжевали коллективно
Аноним 03/04/23 Пнд 10:35:45 1609889 569
>>1609882
Ты вообще в игру-то играл, паря? В тексте заклинания не указано, что материальный компонент тратится - я один раз купил эту пыль и кидаюсь бесплатными форскейджами.
Аноним 03/04/23 Пнд 10:42:35 1609890 570
>>1609889
И правда, ну значит уел, уел.
Аноним 03/04/23 Пнд 11:47:08 1609892 571
>>1609886
> Можно успокоить воду вокруг лодки в любой шторм и не утонуть.
Ну вот это хуй тебе, например. От того, что ты успокоишь квадратный метр поверхности, накатывающей на тебя волне высотой в три метра со скоростью 33 км/ч вообще похуй.
Аноним 03/04/23 Пнд 12:01:39 1609893 572
>>1609892
С "любым" я пожалуй погорячился, но против легкого волнения должно помочь. Саму лодку, к слову, тоже можно навасянить изо льда при помощи этого спелла.
Аноним 03/04/23 Пнд 13:03:21 1609894 573
>>1609885
Проблема борьбы с креативом - не уникальна для Пятерки или многих других редакций НРИ. Это вытекает из малого опыта ДМа.
Прошаренный маста разрешил бы огненный конус вместо холодного хотя бы по причине того, что в 5е огонь слабее, чем холод в плане количества существ, которые сопротивляются или имунны к огню. С другой стороны есть фита на обход элеменонму сопротивлению, поэтому тут надо поиграться с балансом.

Опять же, это все надо обсуждать с игроками, и желательно не во время колдования этого самого конуса.
Аноним 03/04/23 Пнд 13:23:14 1609896 574
>>1609894
В ДМГ емнип есть указания для написания спеллов с нуля, так что зажать сраный огненный конус может только душный мудак.
Аноним 03/04/23 Пнд 14:04:35 1609898 575
>>1609894
да неопытность и душность. Позже он стал раздавать и абилки и шмот. но оформил это как абилку работящую пока жив некий брат-феникс. Хотя заменить тип стихийного урона это как нечего делать.

опять же вот я считаю что баланс штука очень мифическая в таких играх и должен быть исключительно про то что бы одни персонажи не чувствовали себя бесполезными на фоне других. Не надо вот это напримать так на циферки. НРИ не ММОРПГ все таки.
Аноним 03/04/23 Пнд 14:13:40 1609899 576
>>1609898
Наибольшее удовольствие в играх с тяжелыми правилами это собрать образ, который тебе нравится, исключительно при помощи выданных тебе инструментов. Если ДМ просто так снихуя меняет типы урона на спелах и прочее (неважно, мне или сопартийцу), этот эффект снижается. Пятерка, впрочем, кал, в нее только с васянством и играть.
Аноним 03/04/23 Пнд 14:31:00 1609900 577
>>1609899
Адепт оцифровки циркового цыгана-дрессировщика через друида с дипом в монка, ты?
Аноним 03/04/23 Пнд 15:06:14 1609902 578
>>1609899
это удовольствие оптимизатора не имеющее прямого отношения к удовольствию от собственно НРИ.

Оно несомненно есть, но в классических д20 очень много с одной стороны барьеров для интересного образа, а с другой поломов для манчкинов. А хочется что бы было весело. И когда ты хочешь играть "дитя великого пожара" но тебе предлагают пулять холодом потому что в этой редакции спеллов 100 на всех и боевые сделаны по принципу "пусть делают по примеру этого", а мастер не хочет делать по примеру... ну штоже вот и ваша жопа
Аноним 03/04/23 Пнд 16:23:38 1609906 579
>>1609885

>можно у меня будет конус огня вместо конуса льда?
>- нет только то что есть в официальных материалах, кастуй холодом я тебя не ограничиваю"

Я вот хз, зачем фан ломать. Собрались люди пообщаться и получить удовольствие - хоумрульте все на здоровье, это же тоже творчество, причем коллективное, в этом всё удовольствие. Некоторые люди, видимо, реально душные, если такое зажимают.
Аноним 03/04/23 Пнд 17:14:13 1609907 580
1523294505041.jpg 19Кб, 604x326
604x326
Вот тут все говорят, что есть бояре и не жалеющие игроков ДМы.
А есть, видимо, я.

Как перестать жалеть игроков и их героев и не бояться давать им нормальные сложные задания? Они мне уже сказали, что я какой-то хуйней их занимаю.
Аноним 03/04/23 Пнд 17:41:52 1609909 581
>>1609907
Тут короче важен тынядизайн геймлпея. Игрок должен
а) регулярно ощущать свою крутость и прогресс
б) огребать, что бы жизнь медом не казалась и было чувство приключения и опасности

чередуешь, имеешь прфоит
Аноним 03/04/23 Пнд 17:57:53 1609911 582
>>1609907
Дай им задание где провал не будет означать ТПК и геймовер, а максимум поломанные ребра, недовольных заказчиков и полутанные карманы и отпускай вожжи, накидывай дедли энкаунтеры не продумывая наперед как бы не пришибить хворостинкой снежиночку.
Аноним 03/04/23 Пнд 19:11:08 1609914 583
>>1609907
Начни с открытых бросков куба.
Аноним 03/04/23 Пнд 19:15:31 1609915 584
a2a.png 625Кб, 682x772
682x772
>>1609906
>>1609902
>>1609898
>>1609896
>>1609894
О, я кажется понял, если хомрулы апают кастеров и не апают маршалов, то они нужны, хороши и полезны.
И это всё под одухотворённые разговоры про баланс, лол.
Понятно.
Аноним 03/04/23 Пнд 20:07:38 1609918 585
fWUOJWox400x400.jpg 21Кб, 400x400
400x400
>>1609729
>а если будешь устраивать юпитеров и быков - то ты говно

Вот у этого человека уже которую редакцию мобы работают не как пц. Записываем его в говно.
Аноним 03/04/23 Пнд 21:40:58 1609921 586
>>1609915
Нет микрочелик, хоумрулы которые игрока радуют это хорошо, а которые душат- плохо, или ты забыл зачем ты в принципе нужен, клоун у пидорасов?
Аноним 03/04/23 Пнд 21:52:42 1609923 587
>>1609915
>маршалов
Маршал Залупа снова заступает на боевое дежурство.
Аноним 03/04/23 Пнд 22:12:07 1609925 588
>>1609918
Ну так по факту же, по факту.
Аноним 03/04/23 Пнд 22:15:27 1609927 589
>>1609918
Записываем, какие проблемы? Неприкасаемых нет.
Аноним 03/04/23 Пнд 22:18:40 1609928 590
>>1609921
А, понял, ты настолько тупой, что умудряешься дохнуть на кастерах и отсутствие изимода тебя душит.

>>1609923
С заступлением на боевое дежурство!
Аноним 03/04/23 Пнд 22:36:37 1609931 591
Аноним 03/04/23 Пнд 23:25:52 1609935 592
>>1609931
Спокуху отыграй, мелкобуква дивная.

>>1609921
Меня как раз душнит поломность кастеров, или у нас только ты объективно и достоверно оцениваешь уровень духоты?
А может тебя просто правила душнят? Так съеби в словески и не мучайся.
Тебе наверное дма надо КАК МЭТТМЕРСЕР чтобы всё-всё разрешал и только и переживал за удовлетворение твоих влажных фантазий о всемогуществе и положительном IQ. Да, пидорас у клоунов?
Аноним 04/04/23 Втр 00:59:03 1609936 593
>>1609935
Тебя душнит твоя неспособность ДМить нормально.
Пиздец жалко твоих игроков, они наверное думают, что у всех за столом такой навоз.
Аноним 04/04/23 Втр 07:03:06 1609940 594
>>1609935
Тебя душит мой член в твоей пасти.
Аноним 04/04/23 Втр 07:27:47 1609942 595
>>1609935
>Меня как раз душнит поломность кастеров пук пук пук
А кого ебет что тебя душит, ты игрок чтоли? Ты как бы не участник игры, ты ее ведущий, твоя задача людей развлекать. Буквально единственная метрика успешности НРИ жто понравилось игрокам или нет. Если ты не можешь этот простой факт принять тебе не надо лезть в ДМство, ты впрочем нихуя за пределами своих маняфантазий и не водишь скорее всего.
Аноним 04/04/23 Втр 08:20:50 1609943 596
>>1609889
если у компонента указана цена, то он всегда расходуется. Иди учи матчасть
Аноним 04/04/23 Втр 08:48:49 1609944 597
IMG202304041243[...].jpg 361Кб, 1080x762
1080x762
>>1609943
Я так тоже думал, но материальные компоненты с ценой тратятся только если это отдельно написано.
Аноним 04/04/23 Втр 09:04:05 1609945 598
>>1609943
с чего вдруг. Если есть keyword consumig тогда да, а иначе нет. типа что бы пилить фанеру тебе нужен лобзик но тебе не нужное его покупать каждый раз, а для стрельбы из ружья нужны патроны и их надо покупать каждый раз. хотя оба это стоящие денег компоненты.
Аноним 04/04/23 Втр 09:12:07 1609946 599
>>1609936
>>1609940
Семён обезумел и перестал в конспирацию от боли в сраке и начал повторяться.

>>1609942
Значит, во-первых, набор хомрулов у нас - один на группу и мастерим мы по очереди, поэтому я не придумывал ничего такого с чем бы не стал играть сам.
Во-вторых, мне это не нравится как игроку.
в-третьих, вот это своё отношение к мастеру как к обслуживающему персонал затолкай в своё порванное очко и порванное очко своего платника, потому что с такой хуйнёй другого дма у тебя нет и быть не может. а ещё думал, откуда все эти про "кризис дмов" за бугром, а оказывается из-за такого говна как ты.
Аноним 04/04/23 Втр 09:17:08 1609947 600
Аноним 04/04/23 Втр 09:22:57 1609948 601
>>1609947
Ровно то что я написал:

>Does a spell consume its material components?
A spell doesn’t consume its material components unless its description says it does. For example, the pearl required by the identify spell isn’t consumed, whereas the diamond required by raise dead is used up when you cast the spell.
Аноним 04/04/23 Втр 09:28:36 1609949 602
>>1608377
>Это ж бред, так не бывает.
А драконы бывают?
Аноним 04/04/23 Втр 09:31:38 1609950 603
16238587763510.png 235Кб, 652x488
652x488
Аноним 04/04/23 Втр 09:32:49 1609951 604
>>1609946
>Значит, во-первых, набор хомрулов у нас - один на группу и мастерим мы по очереди
Настало время охуительных историй
Аноним 04/04/23 Втр 09:39:52 1609952 605
>>1609944
Да, градация компонентов такая
- Червепидорские компоненты вроде ануса летучей мыши, чтобы ты мог описать как нихуёво ты его облизываешь вовремя каста заклинания. Достаются из мешочка частью каста или заменяются на фокус. Само по себе их описание нужно для нихуя, либо для отыгрыша.
- Компоненты с ценой. По типу chromatic orb. Нужны чтобы пукнутому волшебнику жизнь мёдом не казалась, и он поунижался перед мастером, выпрашивая алмаз стоимость в 50 зм на первом уровне. Я так понимаю, задумывались как инструменты контроля, чтобы на самой первой сессии волшебники не кастовали слишком много павердэмеджа в местного босика-багбира.
- Консьюмед компоненты с ценой. Чистый инструмент контроля, чтобы каждый ревифи ощущался как укол в жопу откиснувшему в очередной раз файтеру, поставленному на счётчик в триста золотых. Работают при соблюдении математики игры, когда мастер не вываливает на игрочков горы золота, а выдаёт лута по уровню.
Аноним 04/04/23 Втр 09:55:09 1609953 606
1.png 53Кб, 1410x280
1410x280
2.png 55Кб, 1631x303
1631x303
3.png 109Кб, 1000x547
1000x547
4.png 124Кб, 985x686
985x686
>>1609948
Английского ты, похоже не знаешь.
Идём в яндекс переводчик - первый пик.
Для подстарховки идём и к гуглу - второй пик

Потом идём в описания заклинаний, чтобы убедиться лишний раз - третий и четвёртый пик.

Больше не спорим.
Аноним 04/04/23 Втр 09:55:47 1609954 607
>>1609951
да не кормите вы это душное уебище.
Аноним 04/04/23 Втр 09:56:11 1609955 608
>>1609951
На высоких уровнях тоже никто не играет, да, шизик?
Аноним 04/04/23 Втр 09:58:35 1609956 609
>>1609953
Шизоид ты привел текст в котором сказано ровно, то что я сказал
"Если написано что потребляется компонент то он тратится, если не написано, как в идентифи, не тратится."

Ты шо совсем дурак? Ты же все пруфы за мою позицию приносишь.
Аноним 04/04/23 Втр 10:01:14 1609957 610
Аноним 04/04/23 Втр 10:08:46 1609959 611
>>1609957
Так он то же самое говорит. Ты не проснулся ещё?
Аноним 04/04/23 Втр 10:09:09 1609960 612
>>1609957
так там тоже самое - про ключевое слово поглощать/потреблять в отношении компонента, только с лишними аналогиями.
Аноним 04/04/23 Втр 10:29:08 1609961 613
Аноним 04/04/23 Втр 11:26:01 1609962 614
>>1609952
Компоненты с ценой еще можно ОТБИРАТЬ если хочется побоярить. И если память не изменяет, их нельзя заменить кастерским фокусом, что провоцирует лишний фидлинг со свободными руками в бою. Что касается форс кейджа о котором речь шла выше, там в качестве компонента выступает порошок и бытовая логика вроде как подсказывает что он должен расходоваться, но в описании спелла этотне указано. Учитывая что спелл охуительно паверный я подозреваю что изначально там был именно расходуемый компонент, но на плейтестах кастеры намандили бесконечный.
Аноним 04/04/23 Втр 12:11:23 1609965 615
>>1609946
Опять у тебя семены под кроватью, шизик?

Тут стало понятно, что твоя группа, где вы друг другу сосете по-очереди, существует исключительно в твоём воображении.

Потому, как с твоими закидонами про обслуживающий персонал с тобой за стол никто не сядет, даже если ты им приплатишь.
Аноним 04/04/23 Втр 12:14:16 1609967 616
>>1609962
душное уебище я же тебе сказал съебать.
Аноним 04/04/23 Втр 12:20:21 1609968 617
>>1609967
Ножкой забыл топнуть.
Аноним 04/04/23 Втр 12:23:34 1609969 618
>>1609965
>ряяяяяя я играю только у платников на ролке значит никто по-другому не играет!!!!111112
Аноним 04/04/23 Втр 13:24:02 1609971 619
>>1609969
Вот что бывает, когда дампаеш ментальные характеристики.
Аноним 04/04/23 Втр 14:23:17 1609976 620
Хватит кормить уебана.
Аноним 04/04/23 Втр 15:15:50 1609978 621
cb7138e5-78b7-4[...].jpeg 45Кб, 736x1029
736x1029
Благодетель группы оказывается главным злодеем
Какое ваше отношение к данному тропу, какие советы в обыгрывании и пдведении играчков к нему и есть ли связанная стори?
Аноним 04/04/23 Втр 15:48:23 1609980 622
>>1609971
Да, согласен, когда дампаешь ментальные характеристики, то только и остаётся сидеть без друзей на ролке у платных мастеров.
Аноним 04/04/23 Втр 18:56:24 1609985 623
>>1609931
Не кормлю. И удивлем тому, нахуя этим занимаются остальные. Скучно, видимо, да и в интернете опять кто-то не прав.
Аноним 04/04/23 Втр 19:04:22 1609986 624
>>1609978
Троп как троп. Масэффектненько, развилочка, моральные дилеммы.
Аноним 04/04/23 Втр 19:08:16 1609987 625
>>1609978
Такие тропы это как манная каша, если сделать все идеально будет "ну норм, сойдёт" если сделать не идеально- будет говнище.
Аноним 04/04/23 Втр 19:10:45 1609988 626
>>1609987
А какие тропы хорошо заходят?
Аноним 04/04/23 Втр 19:44:49 1609991 627
>>1609978
Важная составляющая удачного обыгрывания игроков этого тропа - это отыгрывать данного благодетеля так, чтобы игроки к нему реально привязались. Дальше работают вообще любые тропы - умер от старости, похищен злодеем, убит злодеем, оказался злодеем и придётся его убить, арестован стражей потому что злодей, и так далее - игроки пройдут через все стадии принятия потери этого персонажа, и возможно попытаются как-то обратить последствия (воскресить, освободить, убедить не быть злодеем).

В этих целях твой этот благоперсонаж может:
- давать скидки, если игроки покупают его товары или пользуются его услугами
- делиться полезной информацией, связанной с их целями (не только квестовыми, но и личными - идеалы и привязанностей персонажей в помощь, если играете с ними)
- случайно оказаться в нужное время в нужном месте, когда герои не справились с какой-то задачей, и обратить провал в успех
- в обязательном порядке - нравиться игрокам как персонаж, заготовь интересные диалоги с ним, подумай над его особенностями при отыгрыше его, от голоса до слов-паразитов в речи, погугли как сделать нпц интересным и приятным для игроков

Нынче распространённый троп в фильмах - это то, что "злодей - это герой, история которого не была рассказана", поэтому в твоём случае ты можешь сначала рассказать историю этого персонажа, а потом подвести к тому, что он закономерно оказывается злодеем.

Мне в голову пришла "Пила", которая не совсем подходит к ситуации, если её смотреть в том порядке, в котором выходили фильмы, но всё же: главный герой злодей - конечный психопат, а потом раскрывают его мотивы, подталкивая зрителя к тому, что на самом деле не такой уж он злодей, и на самом деле он и не злодей вовсе, а просто добряк, применяющий очень странные методы несения добра в массы. только не набегайте с тем, что сюжета там нет и серия скатилась в клепание однообразного человеческого фарша, я и так это знаю

Другой вариант - если персонаж является злым с самого начала, а вся его благодеятельность по отношению к игрокам - это пыль в глаза, чтобы как-то их использовать или просто сбить со следа. Первое, что пришло в голову (опять же, не самый лучший пример, но ты большой и сам придумаешь примеры лучше) - это преподаватели защиты от тёмных искусств в первых двух частях ГП: один напрямую был злодеем, правда не слишком благодеятельствовал, но всё же был скорее на стороне героев, чем открыто против них. Другой имел скелет в шкафу, и не очень умело его прятал, пока не наступил удобный момент для открытой конфронтации, в успехе которой он был уверен.

Хорошей игры, анон.
Аноним 04/04/23 Втр 20:27:13 1609992 628
>>1609991
>Нынче распространённый троп в фильмах - это то, что "злодей - это герой, история которого не была рассказана"
Заметно, да. Настолько, что после просмотра много зрителей начинает топить за "злодея".
Да и много где используется - в оффициальных кампаниях злодеи, которым можно посочувствовать, не редкость.
Аноним 04/04/23 Втр 20:35:16 1609993 629
>>1609980
Так зачем же ты их дампаешь?
Аноним 04/04/23 Втр 21:17:55 1609995 630
>>1609993
Я тебе ничего не дампал.
Аноним 04/04/23 Втр 22:21:31 1609998 631
Female Dragon B[...].jpeg 58Кб, 736x965
736x965
>>1609991
Реально годный ответ, два чаю.
Рассматривал именно второй, описанный тобой, вариант.
И ведь действительно, наверное самым сложным будет сделать его персонажем с большой буквы, а не просто раздатчиком золота.
Ещё правда не смог определиться, а стоит ли раздавать игракам по ходу приключенств подскази о том что всё не так однозначно и дать игракам право начать чуять неладное? С одной стороны давать игрокам право предугадать действия антага и получить приемущесиво это круто. С другой, может быть похерен хорошопрописанный твист.
Аноним 05/04/23 Срд 03:12:53 1610011 632
>>1609907
Сделай миссию, чтобы они выполнили её лишь отчасти, например убили дракона, но крутой НПС или важный союзник погиб
Аноним 05/04/23 Срд 10:55:06 1610025 633
>>1609998
Когда-то наткнулся на хороший англоязычный сайт-блог одного мастера, где он давал очень крутые схемы для подготовки тех или иных приключений. В поисках хорошего подхода к детективу, я нашёл у него статью, из которой посоветую тебе одно правило:

"Не давайте игрокам красные селёдки"

Как я узнал через несколько минут после прочтения этой фразы, red herring - это приём повествования, когда героев направляют на ложный след. Он хорошо работает в литературе и кино - зритель вместе с героем видит улики, указывающие на то, что убийца - садовник, но оказывается, что он просто оказался не в то время не в том месте, потрогал не те ножницы, а его безответная любовь к графине толкала его только к тому, чтобы ночами плакать в подушку, но не у убийству графа.

В нри это не работает, потому что твои игроки за столом и без твоей помощи прекрасно найдут миллион способов себя запутать, так что специально раздавать подсказки не советую. А вот если они станут что-то подозревать, и специально попытаются что-то выяснить, то действуй закономерно.

В конце концов, хороший злодей - это умный злодей, и он не будет считать своего врага мёртвым, пока не найдёт его тело, не оставит в живых его ребёнка чтобы он вырос и пришёл мстить, не будет рассказывать своей ещё живой жертве весь свой план, чтобы жертва сбежала и имела возможность противостоять ему. Пусть твой злодей хранит записи, дневники, в которых зашифрованно описывает свои манипуляции с героями и другие злодеяния, но игроки не получат к нему доступ, пока не дойдут до стадии открытого противостояния, а лучше - пока не одержат над ним победу - такая ретроспектива постфактум помогает игрокам вспомнить все ситуации, в которых они и не подозревали о злодействе, но оно уже было, и твоя история будет выглядеть как задуманная с самого начала, а не придуманная на ходу.

ЕСли будет интересно и не боишься басурманского, то сайт о котором я говорил, вот тут:
https://thealexandrian.net/gamemastery-101
Аноним 05/04/23 Срд 11:08:13 1610027 634
>>1609998
Я считаю, что тут надо рассмотреть и проработать варианты развития событий, когда персонажи игроков, после того, как узнали, что их благодетель - главный злодей.
- партия захочет убить злодея
- партия попытаться остановить злодея мирным путём, переубедив его совершать злодейское зло
- партия дружно или частично встанет на сторону злодея
Тут многое будет зависеть от мотиваций персонажей и благодетеля и их взаимоотношений.
Аноним 05/04/23 Срд 13:43:12 1610031 635
>>1610025
>твои игроки за столом и без твоей помощи прекрасно найдут миллион способов себя запутать
Так и есть. Думаешь, что они просто подойдут к персонажу, зададут ему пару вопросов и пойдут дальше, а они придумают про него всякой хуйни, ПОХИТЯТ его блядь и устроят допрос с пристрастием. Сидишь и думаешь, что вы сука творите, ёбаные рогатые твари.
Аноним 05/04/23 Срд 16:24:23 1610037 636
>>1609623
Опять мышеловка из под контроля вышла) Там и предметы магические имбалансные есть и сыр. Этот ваншот должен оставаться ваншотом.
Аноним 05/04/23 Срд 16:25:03 1610038 637
>>1609623
Опять мышеловка из под контроля вышла) Там и предметы магические имбалансные есть и сыр. Этот ваншот должен оставаться ваншотом.
Аноним 05/04/23 Срд 16:31:52 1610040 638
f618d42e6d23082[...].jpg 91Кб, 564x819
564x819
>>1610031
Помню на моих игроков как то напали бандиты рядом с деревней. Было выдвинуто предположение, что негодяи моглм прятаться в этой самой деревне.
Вывод был таков, что все жители этой деревни бандиты и нужно готовиться её вырезать

>>1610027
>>1610025
Хорошие советы, благодарствую.
Аноним 05/04/23 Срд 16:34:33 1610041 639
>>1610031
>>1610040
Я всегда думал, что это страшилки все для молодых ДМов, мои играчки достаточно адекватны и не будут вырезать деревни, разве что один раз приют детский сожгли
Аноним 05/04/23 Срд 16:42:12 1610042 640
>>1610041
Мои похитили ребёнка и отрезали ему уши.
Аноним 05/04/23 Срд 16:45:48 1610044 641
>>1610037
Да пипец. Я сам виноват, зелёный совсем еще ДМ.
Аноним 05/04/23 Срд 18:35:32 1610049 642
Аноним 05/04/23 Срд 18:46:06 1610050 643
>>1610049
Так-то само существование рас это расизм.
Аноним 05/04/23 Срд 18:48:18 1610051 644
Аноним 05/04/23 Срд 18:54:32 1610052 645
>>1610051
Он им показался подозрительным.
Аноним 05/04/23 Срд 19:02:45 1610053 646
>>1610052
Мои (вернее мой полурослик) то хоть хотели влияние синдиката подорвать, этот приют был базой для тренировки малолетних преступников, карманников, домушников и прочего. Он, конечно, сжег его не из-за этого, но в целом в его действиях был смысл
Аноним 05/04/23 Срд 19:31:18 1610056 647
>>1610041
Я имел ввиду не вырезание деревень и сжигание приютов, а в целом то, что в силу гибкости взаимодействия с игровым миром, игрокам может прийти в голову любая идея, и вероятность того, что они правильно поймут какой-то намёк от мастера примерно такая же, как то, что они будут считать что правильно поняли намёк и пойдут вообще в другом направлении.

Когда я был совсем зелёным и вёл приключение из стартового набора по пятёрке, куда только мои игроки ни лезли: агент Жентарима это стопроц не просто наблюдатель за ситуацией в городке, а целый Джеймс Бонд, некромант, ищущий что-то в руинах, который вообще не имеет отношения к сюжету - это пособник главного злодея, лидер красноклеймлённых головорезов, который сбежал с магическим посохом - это и есть главгад, и надо выслеживать его, а не идти по заботливо построенным авторами приключения рельсам, чтобы прокатиться через пару побочек, три с половиной данжа и выйти на финального босса.

Хороший подход - это идти за игроками, не пытаясь их вернуть на рельсы, делать некоторые их догадки реальными (так, у меня благодаря игрокам родился мой первый Гендальф в нри в лице того самого агента Жентарима, а сбежавший лидер бандитов дал мне возможность до последнего не раскрывать личность злодея, чтобы игроки удивились в конце, узнав что это не тот, кого они подозревали), а в остальном закономерно реагировать на их действия.

На примере вариантов, предложенных аноном >>1610027

Захотят убить злодея - подготовить хороший запоминающийся боссфайт, с приспешниками, необычным окружением и неожиданными способностями злодея - на низких уровнях интересную битву можно сделать даже со спеллом второго круга "паук".

Захотят остановить злодея и убедить стать добряком - заготовить его личный квест, который решит его злодейскую проблему.

Встанут на его сторону - тут вообще прекрасное пространство для метаморфоза истории, как в первой Fable, когда ты можешь делать добро или зло, но в определённый совершенно конкретный момент твой выбор может изменить твоё восприятие окружающего мира и его отношение к тебе.
Аноним 05/04/23 Срд 20:02:48 1610057 648
>>1610056
Идти за игроками - это не "хороший подход", а "один из подходов", и у него есть свои недостатки. Игроки очень быстро могут вычислить, что мир генерится вокруг них, подстраиваясь под их самые бредовые догадки, и все волшебство пропадет.
Но опять же, если у вас это работает, то значит вы что-то делаете правильно.
Аноним 05/04/23 Срд 20:38:35 1610060 649
>>1610057
Согласен, я просто привык что собираю друзей и мы играем чтобы коллективно получать фан, а есть открытые игры, платники и прочие увлекательные способы получить себе в пати злостных манчкинов, анал-карнавальщиков и прочих пидорасов, чтобы быть у них клоуном.

В целом, если игра длится больше месяца (с встречами по возможности раз в неделю), то даже чужие поначалу игроки становятся сформированной группой и не портят друг другу игру. Исключения - зелёные новички, которые делают странное по незнанию, подростки-зумеры, которые упрямо делают хуйню по приколу, и токсики с синдромом мастера (отношу себя к ним, поэтому если по каким-то причинам игру веду не я, то изо всех сил держу себя в руках) или другими симптомами того, что им не нравится игра - значит испортить её надо всем за столом.

В ваншотах идти за игроками не следует, потому что под "идти за игроками" я имел ввиду что при подготовке к игре мастер учитывает действия игроков на предыдущей и их намерения, которые обычно более-менее вырисовываются к концу сессии. У ваншотов обычно нет предыдущей игры, и готовиться к следующей не надо.
ДНД СБОРИЩЕ СРЕАТОРОВ Аноним 05/04/23 Срд 23:26:44 1610068 650
96C48DD0-E29F-4[...].jpeg 207Кб, 1164x952
1164x952
Что это вообще за хуйня?
После дичайшего обосрамса вотки решили подемеджконтролить и собрали кучу т.н. среаторов (в основоном всякий мусор с охуительными советами уровня ПОПРОБУЙТЕ НЕ ПУКОТЬ НА ИГРЕ ЭТО ПОЧТИ ТАК ЖЕ ВЕСЕЛО КАК ИГРАТЬ ЧЕМПИОНОМ) типа чтобы поотвечать на вопросы.

Началось всё, разумеется, с питчинга ВТТ широкой публике. Игрушки-то не продаются, а телефоны, ребята, у вас у всех есть, поэтому надо переходить в цифру.
Имеющая значение инфа: в разработке с 2020, ранняя стадия, потестить дают только сотрудникам хасбро.
Будут ли другие системы? ХРЮК ХУЙ ЗНАЕТ ПУК
Релиз на консолях будет? ХРЮК АНРЫЛ 5 УМЕЕТ А ВОТ МЫ ЕЩЁ ТИЛИБОНЧИКИ ХОТИМ ПУК
Через браузер нипаиграть.
А что же с моими снежиночными хомбрюшками? ХРЮК МЫ ПОПРОБУЕМ ПУК
А что с монетизацией? ХРЮК НУ ЗА 20 БАКСОВ НИКТО ПОДПИСКУ НЕ КУПИТ ЭТО НЕ МЫ ЭТО ДРУГОЙ ОТДЕЛ ПУК
(скорее всего будет 15$, и чтобы нормально работало нужна будет подписка на беёнд + покупка книг)
На данный момент втт нихуя не оптимизирован и требования пиздец.

General Q&A
В: Вотки, нас обижают даже за то что мы сюда приехали, вы нахуя так обосрались?
О: Слыш, критик, нас критикуй их не критикуй.

В: Что с правами ВТТ-среаторов?
О: Да поняли мы! Отъебитесь уже!

В: Чо там с ИИ?
О: Мы несовместимы с ИИ.

КНИГИ 2024

Вся эта хуйня будет называться Пятая Редакция не путать с Пятой Редакцией.

OneDND - это плейсхолдер для книги+втт+беёнд

Совместимость будет полная без необходимости дополнительных документов хуй знает каким образом, включая старые классы, субклассы таша и занатар получат "особый процесс".

Троекнижие перепишут и добавят новый контент - арты, субклассы, монстров.

12 классов и 48 субклассов (по 4 субкласса на ебало, артифайсера не будет).
9 рас (полурасы теперь расизм, поэтому вместо полуорков и полуэльфов теперь будут орки и голиафы)
Монки теперь расизм, поэтому у них теперь спирит вместо ки.
Соркам и варлокам субкласс полностью передвинули на третий лвл.
Фишка воинов - випон мастери, дополнительный эффект при использовании разных видов оружия и они всё так же нахуй ненужны в партии!
Слоу - штраф к скорости
Ник - при использовании твф атака левой рукой без бонус экшена.
Пуш - толкаться.
Пунктур - преимущество на следущую атаку.
Сап - хз.
Флекс - версатильный дамаг в одной руке.
Клив - типа аое.
Топпл - трип.
Грейз - урон на промахе.

Заклинания могут быть привязаны не только к какому-то спеллисту, но и к конкретному классу.
Книги на беёнде тоже надо покупать заново, никаких "апгрейдов" не будет.
Планшкаф выйдет в том же формате, что и спеллжаммер - три книжки.
Аноним 05/04/23 Срд 23:32:08 1610069 651
>вместо полуорков и полуэльфов теперь будут орки и голиафы
Неплохой апгрейд для полуэльфов, жаль, голиафы не из старкрафта
Аноним 05/04/23 Срд 23:42:03 1610070 652
>>1610068
Я с деревни, расскажи поросшему мхом, о чём ты, и нахуя все эти свистелки-перделки, если тебе никто не мешает играть по тем правилам, которые нравятся? Вон анон на пол-треда срач развёл четырьмя хоумрулами, по которым играть будет только он и его друганы, а на него накинулись будто он говорит всем что так играть и надо. Про 3.5-дрочеров вообще молчу, мужики привыкли к хорошей устойчивой системе, которой не один десяток лет, и будут играть по ней до гроба.

Есть какая-то объективная причина брать книги на бейонде и вообще идти в ногу с нововведениями визардов? Где-то есть комьюнити играющих по лиге приключенцев и актуальным эрратам и меня туда не пустят без свежих рулбуков в твёрдой обложке?
Аноним 05/04/23 Срд 23:57:24 1610071 653
>>1610068
Кинь ссыль на сорс своего бугурта что-ли.
Пикча радует. Так балансили что баттлакс и лонгсворд опять, все так же, ничем не отличаются. ГЕНИАЛЬНО!
Ну и налицо покусанность поцфайндером, они все так же списывают домашку друг у друга.
Аноним 05/04/23 Срд 23:57:34 1610072 654
>>1610070
>о чём ты
DnD Creator's Summit. Обсуждение новостей.

>Есть какая-то объективная причина брать книги на бейонде
Электронные копии объективно удобней таскать с собой. Объективно более удобный поиск. Объективно более удобная генерация и лист персонажа.

>Где-то есть комьюнити играющих по лиге приключенцев
Где-то есть.

>и меня туда не пустят без свежих рулбуков в твёрдой обложке?
Вряд ли, но эрраты, скорее всего использовать будут.
Аноним 05/04/23 Срд 23:58:47 1610073 655
>>1610071
Отчёты на энворлде.
Аноним 06/04/23 Чтв 00:01:56 1610074 656
>>1610068
>полуэльфы теперь расизм
Где-то в другой галактике только что сгорела планета олдов, угорающих по Драгонлансу и играющих за Таниса-полуэльфа.
Аноним 06/04/23 Чтв 00:05:47 1610075 657
>>1610074
Она сгорела ещё когда вотки с Хикменами разосрались.
Аноним 06/04/23 Чтв 00:06:58 1610076 658
16307718742160.webm 365Кб, 640x480, 00:00:05
640x480
>We also haven't been thrilled for years with anything that begins with "half." The half" construction is inherently racist.
А что с ХАЛФлингами, дебилы ебаные?
Вопрос риторический.
Аноним 06/04/23 Чтв 00:25:36 1610077 659
>>1610076
Вопрос риторический, но вообще они так называются потому что ростом с половину человека, а это уже эйблизм какой-то. Надо всех сделать одного роста.
Аноним 06/04/23 Чтв 00:32:04 1610078 660
>>1610077
Надо делать 150, чтобы карланы не ущемились.
Аноним 06/04/23 Чтв 04:38:44 1610081 661
>>1610070
Поправочка, этот анон с хоумбрю попросил ОЦЕНИТЬ его правила, был закономерно обосран, начал огрызаться и был обосран снова
Аноним 06/04/23 Чтв 05:53:56 1610082 662
>>1610070
>Вон анон на пол-треда срач развёл четырьмя хоумрулами, по которым играть будет только он и его друганы, а на него накинулись будто он говорит всем что так играть и надо.

У вас тут какое-то ебанутое семёнствующее животное обитает, отрицающее очевидные вещи и жирненько подтраливающее и несущий хуйню при удобном случае. Я сам под конец всего этого шоу уже в обе стороны семёнил напропалую, выдавая себя за это говно и никаких возражений не было. Очень любит обвинять в семёнстве, когда с ним не соглашаются очевидно разные люди.

После всего этого цирка рассказывает как блистательно победил, например вот здесь >>1610081
Аноним 06/04/23 Чтв 06:38:25 1610083 663
>>1610082
Какой же ты долбик.
Аноним 06/04/23 Чтв 07:23:32 1610086 664
>>1610082
Нет, я другой анон, я тот кто пытался тебе по пунктам расписать, однако понял, что это бесполезно. Хватит обвинять всех в семенстве, признай, что никому твои хоумбрю здесь не понравились и забей хуй что говорят какие-то люди в интернете. Неужели у тебя настолько низкая самооценка, что ты так яростно пытаешься получить одобрение?
Аноним 06/04/23 Чтв 09:48:43 1610090 665
>>1610082
Поздравляю, ты познал суть худшего комьюнити худшей копропидёрошной редакции, а суетливые магоблядки в ней - самые вонючие куски говна.
А этого подзалупного творожка я лично ловил на абсолютно тупой лжи, крайне избирательном цитировании и незнании простейших вещей. После этого тоже рассказывал как злого троечника подебил. Хули тут говорить, когда это уёбише хомбрю от фита отличить не может?

>>1610086
Да, семён это не ты, а кто-то другой. Складно пиздеть так и не научился, как я посмотрю.
Аноним 06/04/23 Чтв 09:56:47 1610091 666
>>1610090
Приятно знать, что с пятеркошизиком все в порядке.
В 2024, когда выйдет 5.5, на нее переключиться, или останешься верен оригинальной пятерке?
Аноним 06/04/23 Чтв 10:09:13 1610092 667
>>1610090
Ты идиот, мне нечего тебе сказать
Аноним 06/04/23 Чтв 10:21:54 1610093 668
>>1610090
Имаджинировал эту хуету у себя за столом и в глазах потемнело.
Аноним 06/04/23 Чтв 10:37:37 1610094 669
>>1610091
Не, это ж те же хомрулы, а они ДУШНЫЕ. Да и билды работать не будут.
Аноним 06/04/23 Чтв 10:52:09 1610095 670
>>1610082
>У вас тут какое-то ебанутое семёнствующее животное обитает
>Очень любит обвинять в семёнстве, когда с ним не соглашаются очевидно разные люди.
Самокритичненько.
Аноним 06/04/23 Чтв 11:15:55 1610096 671
>>1610070
>Где-то есть комьюнити играющих по лиге приключенцев
Да, внезапно очень большое коммьюнити было в Москве. Оргы контачились с офисом пиндосов, получали от них инфу, устраивили эпики, платили мастерам, набирали полные залы игрочков и вовсю развивали движуху. Сейчас для рашки это уже неактуально, но ты понял - явление существовало. Соответственно, когда существует глобальное мировое движение, быть его часть для многих — это интересно и приятно. Я маму ебал правила лиги, где нришку просто в ммо на бумаге превратили и ввели бесконечный миллион анальных правил по всему на свете, но само коммьюнити и атмосфера движухи мне нравилась, и я неоднократно участвовал в играх лиги.
К тому же природный интерес - много кто хочет пощупать новое и интересное, быть с друзьями на волне. Я и сам люблю пощупать старые игры, но больше из исследовательского интереса, а некрофилия по тухлым редакциям для меня абсолютно больное явление. Что-то сродни синдрому утёнка, помноженному на боль в дырка задница от того, что ты теперь жирный и бородатый нёрд, а не прыщавый подросток, игравший когда-то двадцать лет назад с друзяшкам в три с половиной, а яркое солнце светило в окошко вашего подвала, на столе стояла кока-кола и травка на местном стадионе зеленела особенно ярко.
Ну и плюс когда систему перестают поддерживать, для неё перестают выпускать правила, обновление, исправления правил, приключения, модули и так далее. Так что рано или поздно контент закончится и тебе всё равно придётся отправиться в путь в поисках чего-нибудь нового. Опять же, если ты не попадёшь в пучину суходрочки и постоянно болезненного пережёвывания своих старых воспоминания и насилия над трупом того, что было.
В общем, причин переходить на новую редакцию для людей очень много. Все они субъективные, но при этом все очень сильные.
Аноним 06/04/23 Чтв 11:31:59 1610098 672
>>1610096
хмммм
хммм
хмм

Будем честными, 80% вышедешго ОФФИЦИАЛЬНО по 5ой редакции это покоцанные ножницами политкорректности переиздания книг по 3ке и даже д2ке. Спелджаммер - 2ка, плейнскейп грядущий 3ка, эберон -3ка, дарксан - 3ка, Страд и домены ужаса 2ка и 3ка. Марш модронов, илитиды, истории зияющего портала. Почти все хорошее это перезадание старого. При этом за 8 лет существования 5ры они и половину не перевыпустили что было. Причем в свете отмены рабства, злыйх дроу, злых илитдов, неиклюзивных раз и смешанных рас - в старой редакциях гораздо больше всего по материалу просто. Я так и не встретил никаких объяснений свежее 3ки как работает божественность силы клириков и тд. А там целая книжка про это была. Хотя мехнан более свежий в новых редакциях да. проще удобнее и кастрированнее тоже.
Аноним 06/04/23 Чтв 11:34:04 1610099 673
>>1610078
и 150 кг чтобы бодпозитивно
Аноним 06/04/23 Чтв 11:47:29 1610100 674
>>1610098
>дарксан - 3ка
С 2е началось и в 4е кончилось. В 5е не будет.
Аноним 06/04/23 Чтв 11:49:37 1610101 675
>>1610100
это же яйца надо иметь. что бы иметь эльфов канибалов и мир без жалости и законов
Аноним 06/04/23 Чтв 12:01:50 1610104 676
>>1610101
С РАБСТВОМ, шлюхами и гладиаторскими боями!
Соевые she/them от такого могут контузию ануса получить похлече чем от half-whatever.
Аноним 06/04/23 Чтв 12:08:46 1610105 677
>>1610104
потрясающий сеттинг, видел компендиумы для 5ры по нему. надо как-то поводить)

я не понимаю если честно а во что соевые тогда играют? про что их сюжеты?

У меня вот есть одна тян - очень соевая из молодого поколения - играет водит. играл у нее по ведьмаку - вроде такое же как я бы водил - угон мужиков в армию, пытки, заливание в людей золота в глотку, кровь кишки распидорасило. То ли в моем круг даже соя адекватная, толи я чего-то не понимаю
Аноним 06/04/23 Чтв 12:39:16 1610108 678
>>1610105
Может она просто понимает, что фэнтезийный мир не должен отражать реальный мир?
Аноним 06/04/23 Чтв 13:09:28 1610109 679
>>1610108

Так а во что играют то снежинки?
вот например эта дама, как то долго мне рассказывала как в русском переводе Хогвартса пытались сделать вид что нет там ни какой гейщинки. типа как мы угораем над внезапными нигерами так она над внезапными гетерами в озвучке обнимающихся КУЗИН
Аноним 06/04/23 Чтв 13:23:49 1610110 680
>>1610109
Королевства? Самый соевый сеттинг, до тошноты классическое фэнтези, но с вписанной повесточкой
Аноним 06/04/23 Чтв 13:33:45 1610111 681
>>1610109
>Так а во что играют то снежинки?
Да не играют они. Мало того что все эти соевые ультракуколды это по большей части чисто твиттерный жупел, так они еще и не играют нихуя, только мнение имеют.
Аноним 06/04/23 Чтв 13:45:44 1610112 682
>>1610110
У тебя злые рабовладельцы - дроу с их БДСМ матриархатом - повесточка?
Аноним 06/04/23 Чтв 13:46:49 1610113 683
>>1610112
>Матриархат
Да. Ну и опять же они не злые теперь
Аноним 06/04/23 Чтв 14:53:40 1610117 684
>>1610113
Что-то не припомню, чтобы они перестали быть чуть ли не самыми злыми в сеттинге. Может, чего пропустил.
Аноним 06/04/23 Чтв 14:55:25 1610118 685
>>1610117
Возможно неправильно выразился, но это была отсылка, что теперь у рас нет мировоззрения по дефолту, так что считать всех из Подземья злом не выйдет, следовательно не такие уж они и злые
Аноним 06/04/23 Чтв 15:12:00 1610119 686
>>1610118
>у рас нет мировоззрения по дефолту
С одной стороны странное решение, с другой стороны ну и правильно, а то что не именной дроу то "дочь дроу Дриззт-нитакусик" который всему миру пытается доказать что он НИЗЛО, уже остопиздеть успело.
Аноним 06/04/23 Чтв 15:15:07 1610120 687
>>1610119
А мировоззрение никогда и не было ограничением, оно показывало к чему склонны те или иные расы, что-то вроде стереотипов о них, основанных на их образе жизни. Дроу может просто быть не из Поздемья, эльфа могут воспитать дикие варвары, а полурослик может попасть в местных рыцарей преисподни
Аноним 06/04/23 Чтв 18:17:34 1610126 688
20230406181520.jpg 2695Кб, 4032x3024
4032x3024
Решил тут приобрести пикрил. Кто нить читал сабж, есть мнения?
лучше бы монстрятники ихние издали, имхо
Аноним 06/04/23 Чтв 18:20:45 1610127 689
16807942552780.jpg 4969Кб, 3024x4032
3024x4032
>>1610126
Картинко сломалось
Аноним 06/04/23 Чтв 18:49:30 1610130 690
>>1610096
Грустно, что такой движ перестал существовать, а не продолжает развиваться. Я в своей мухосрани когда-то рвался собрать сообщество городских масштабов, чтобы мастера и игроки знали друг друга, можно было собрать открытый стол, а не собирать своих друганов, половине которых сначала придётся прочитать длинную лекцию о том, что такое днд, и всё такое.

>>1610098
Ну я зелёный, впервые в нри попытался вкатиться году так в 2011, когда актуальной была четвёрка, а про спелджаммер узнал от анона в прошлом треде. Для меня все эти адаптации старого под актуальную редакцию, ещё и в формате красивых книжек спираченных в пдф и переведённых энтузиастами это на 80% новый контент, а пятёрка сама по себе выглядит как очень хорошая точка входа в нри, где вообще далёкому от сабжа новичку можно просто дать почитать десяток страниц из пхб и звать на первую игру.

>>1610109
Да в то же, во что мы, только испытывают дискомфорт когда прыщавый нёрд заявляет, что его хаотично-нейтральный бард-пиздобол пытается совратить официантку в трактире и отыграть постельную сцену с метанием кубов. Такой же, какой испытывают рандомы за открытым столом, когда соевый приносит на игру эльфа-гомосексуала паладина клятвы любви хотя казалось бы канон

А если снежинки не способны бороться с собственной фрустрацией, то как сказал анон >>1610111 - не играют, а просто "имеют мнение". Так же, как борцы с насилием в видеоиграх в эти видеоигры не играли, борцы с лгбт-пропагандой геев видели только по телеку, а анон, который нерфит кастеров, вёл одну игру четыре года назад и всё мечтает поиграть ещё, но не с кем не дай бог вы из этого снова срач разведёте дауны, примите таблетки и молчите нахуй
Аноним 06/04/23 Чтв 18:54:10 1610131 691
>>1610130
> не с кем
Почему я блять не удивлен
Аноним 06/04/23 Чтв 19:12:22 1610132 692
image.png 759Кб, 650x1108
650x1108
>>1610131
Лично я ничего против того анона не имею, а упомянул его шутки ради. Хочет играть так- пускай играет, а я не буду, меня и моих игроков кастеры-доминаторы вполне устраивают. Может, у него просто собрались отъявленные манчкины, которые как на пикриле "не нашёл правил, которые запрещают так делать".

А вот шизики, которые превращают критику или обсуждение в обмен боевыми картиночками и мерятся письками во рту друг друга - горите в аду, а лучше перекатите тред.
Аноним 06/04/23 Чтв 19:21:50 1610133 693
>>1610132
Ну так "тот анон" главный писькомер и картиночкомет и есть лул.
Аноним 06/04/23 Чтв 19:37:15 1610134 694
>>1610132
Ладно, больше ни слова про него не скажу. Просто не могу не подъебнуть, извините. Правда забавно, когда он начинает всех в семенстве обвинять
Аноним 06/04/23 Чтв 19:41:14 1610135 695
>>1610133
Это не меняет того, что большая часть срачей происходит потому что у анонов руки чешутся вставить свои пять копеек в тему, вообще не связанную ни с тредом, ни с бордой. Накидали критики, он обиделся, попытался доказать что он прав - лично у меня на этом интерес к нему пропал, а буйные стали добиваться моральной победы на дваче.

До сих пор помню, как все выходные в треде тишина стояла, в понедельник пришёл вечером домой - а тут километр новых постов, заварил чайку думал ща посижу почитаю, может что полезное. А там - "ты семён" - "нет ты" - "я у тебя за щекой" - "моя щека у тебя за щекой". Аж грустно стало.
Аноним 06/04/23 Чтв 19:53:43 1610136 696
>>1610135
Золото говоришь, но таков двач. Думал что мы чем то лучше Б, но нет, все мы здесь одинаковые, разве что трапов не постим тут
Аноним 06/04/23 Чтв 19:59:51 1610139 697
>>1610126
>>1610127
Вот от тебя отзыва и будем ждать. Емнип эти книги из себя представляет не практические руководства, а сборники статей с кулсторями.
По поводу монстрятников - Пандора всё ещё никак не разродится не особо с энтузиазмом встреченной на предзаказе книгой игрока по Мидгарду, где много всего для игроков, а ты вон аж книги лишь для дмов пятёрки хочешь.
Аноним 06/04/23 Чтв 20:02:57 1610140 698
>>1610136
Трапы - удел ОСРщиков, им без трапов скучно. Данжи не те.
Аноним 06/04/23 Чтв 20:15:16 1610142 699
>>1610140
Любители падать жопой на колья
Аноним 07/04/23 Птн 05:21:11 1610152 700
>>1610135
Ну, тут какбэ два стула: или мертвый тред или бамп тролленком очередного жирнича с явным вбросом.
Если выбирать между двумя стульями - жирнич лучше. Тут хотя бы другие аноны вовлекаются в дискуссию, и она может уйти в интересное русло.

А так, пора бы перекатить. И уже там обсудим, почему полу-расы на самом деле не нужны. Но я этого делать не буду: треда создаваемые мной - прокляты.
Аноним 07/04/23 Птн 06:36:58 1610154 701
>>1610152
Что-то наш штатный пабликофоб-нюфаня никак не разродится правильным 10/10 перекатом.
Аноним 07/04/23 Птн 11:57:31 1610163 702
>>1610154
А какие подводные в перекате? Если я сам сделаю, то обязательно штаны обосру, или вы мне будете благодарны?

вот так из ридонли превращаются в оп-хуев
Аноним 07/04/23 Птн 12:15:48 1610164 703
>>1610163
Непременно обосрешь, но мы всё равно будем благодарны.
Аноним 07/04/23 Птн 14:06:51 1610173 704
Что ж, пополнив содержимое штанов густым гуляшом, я открываю портал в новый тред:

>>1610172 (OP)
>>1610172 (OP)
>>1610172 (OP)


Но если за последние 1к6 дней ты, анон, путал /bg/ и /b/, то земля под твоими ногами разверзается, и тебя утягивает в бездну:
>>1606695 (OP)
Аноним 28/04/23 Птн 13:50:06 1611686 705
5e: why alignment?!
and why Perform
Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!

Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов