https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/1015497.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
>благодарю за Твою Жертву
Как-то мелко. Не находишь?
Иисус лютейше страдал за твое спасение до смерти, а ты - благодарю. Да пожалуйста.
https://www.hesychasm.ru/library/prayers/txt048.htm
Кто для вас Лао-Цзы, Кришна, Будда, Заратустра?
>Лао-Цзы
он вообще то философ а не теист.
>Кришна
не реально существовавший человек.
>Будда
реформатор индуизма, который на его основе создал буддизм.
>Заратустра
создатель зороастризма, он оказал влияние на авраамические религии.
>реформатор индуизма
Как он мог реформировать то, что появится только после его смерти?
>>1018180
Спрашиваю, поскольку это сочинение канонизированного святого Церкви. Можно сказать, что святые могут ошибаться, но получается, что это та ошибка, которая не воспрепятствовала его спасению. А может это теологумен?
Эта книга издана в 2004 году по благословению Патриарха Алексия II в издательстве Московского подворья Свято-Троицкой Сергиевой Лавры.
>Как он мог реформировать то, что появится только после его смерти?
я использую это как общее название верований на той территории вообще, он не с полного нуля вывел свое учение которое потом буддизмом назовут.
>>1018182
ну написал и написал че бухтеть то.
если ты почитаешь василия великого, то его позиция по вероучению сильно мягче чем у нас щас.
египет вообще монофизитский был в большинстве своем.
а исаак сирин несторианин с большй вероятностью.
>ну написал и написал че бухтеть то
Это о границах допустимого в диалоге с другими религиями. В прошлом треде анон негодовал, что кто-то, включая Григория Паламу, признает, что мусульмане обращаются к Богу в молитвах. У свт. Николая Сербского такой же подход:
>Исламский «пророк» превратил рабов каменных идолов в рабов единого Бога, а Сын Твой Иисус соделал рабов сынами Твоими.
>Трисветлый Боже наш, смилуйся над всеми народами магометанскими, ибо и они верят в милость Твою. Довольно жили они как рабы перед Тобой, соделай ныне их сынами Твоими.
>его позиция по вероучению сильно мягче чем у нас щас
В чем?
Индуизм это странный термин. Каковы критерии индуистскости? Почему джайнизм, буддизм, сикхизм почему не считаются индуизмом? Например, Чайтанья был реформатором как Нанак или Будда, добавил элементы суфизма в индийскую религию, а потом дальнейшие реформы гаудия-вайшнавизма осуществлялись под влиянием христианских миссионеров.
>Заратустра создатель зороастризма
Кстати очень похожая на авраамические религии религия, она что-то переняла у христианства или у иудаизма или наоборот?
>В чем?
>Поэтому, ежели между учениями есть какое взаимное сродство, то познание их будет нам кстати. Если же нет сего сродства, то изучать разность учений, сличая их между собою, немало служит к подтверждению лучшего учения.
https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/Besedi/22
для него было нормально изучать что то новое, а не упиратся в стенку ригоризма и не бросатся клеймить всех еретиками, он правильный мужик был.
когда евреи жили в вавилоне(персии) то она как раз и оказывала на них влияние, я думаю там взаимопроникновение было.
Лао Цзы ещё туда-сюда. Можно сказать он просто был философ, мистик, цадик. Но если углубляться то можно впасть в язычество, т.к. религиозный даосизм всё же сильно повреждён идолопоклонством и магией (грех, если забыли).
Будда. Его можно притянуть если отрицать Палийский Канон и говорить что НА САМОМ деле Будда учил о Боге. Но то что реально сейчас есть в буддизме это богохульства. Опасная тема.
ЗаратуШтра. В евангелии говорится о 3 магах. Т.е. 3 жрецах зороастризма. По идее Саошьянт (Спаситель) это и есть Иисус Христос. Зороастризм вероятно был пророческим учением в какой-то мере. Заратуштре не поклоняются всё равно. Однако, там есть элементы язычества и дуализм, что противоречит христианству и опасно.
Кришна. Я бы не стал тут вообще пытаться натянуть сову на глобус. Кришна всё же аватаром считается а не учителем и пророком. Это уже явное идолопоклонство. Хоть и пытаются йогу подтянуть к христианству, но йогу можно подтянуть и без Кришны. Но не всю. Тоже опасная тема.
> Почему джайнизм, буддизм, сикхизм почему не считаются индуизмом?
Отрицают Веды. Настика и астика.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Астика_и_настика
Своды галерей занимает композиция «Древо Иессеево». Кроме родословия Христа, помещенного в Евангелиях от Матфея и Луки, в композицию включены многочисленные изображения пророков, праотцев и праматерей, библейские и евангельские сцены: «Три отрока в пещи огненной», «Руно Гедеона», «Помазание Давида», «Лествица Иакова», «Рождество Христово», «Сретение» и «Вознесение». В основе иконографии лежат тексты служб на Рождество Христово и предшествующих ему служб в Недели св. отцов и св. праотцев. Венцом композиции является изображение Богоматери с Младенцем Христом у зап. входа в собор. Остальную часть свода зап. галереи занимает развернутая композиция «Союзом любви связуемы апостолы», в к-рую входят апостолы от 70. В основании распалубок и на лопатках наружных стен галерей помещены фигуры Сивиллы, античных философов и поэтов (Гомера, Плутарха, Вергилия, Менандра, Анаксагора, Фукидида, Зенона и др.), включенных в число пророков. На лопатках внутренних стен - московские князья: у сев. портала - основатель московского княжеского дома Даниил Александрович, далее - Димитрий Донской, Василий I, Иоанн III и Василий III (2 последних написаны на закладках стен в кон. XIX в.).
>Спрашиваю, поскольку это сочинение канонизированного святого Церкви
Замечательно, теперь можно включить Дао де Цзин в Библию
В исламе есть представление о тысячах пророков, направленных разным народам в древности. Некоторые суфии Индопакистана вписывают в пророческий пантеон Кришну. У христиан Израиль и еврейский народ были главными (но единственными ли?) получателями Откровения до Христа, хотя был же у потомков Ноя хотя бы какое-то время изначальный монотеизм.
А почему современные индуисты в основном придерживаются вегетарианства, хотя в Ведах прописаны жертвоприношения животных? Получается, что позднейший индуизм тоже отрицает что-то из Вед.
>Но то что реально сейчас есть в буддизме это богохульства
Ты имеешь в виду идолопоклонство всяким жутким существам с клыками и рогами или критику буддистами индуистского пантеона или же что-то иное? В смысле, узнали ли эти буддисты о Боге вообще?
В Каноне прямо отрицается что сансара была сотворена и тот кого брахманы называли Богом ,= Брахма, там всячески высмеивается и говорится что Будда сильнее любых Брахм и самый великий во всей сансаре и пр. И подаётся гностическая концепция где Брахма такой типа глупенький и не знает что есть более высокие миры и т.п. Очень опасная для души тема.
Враги человеку – домашние его. От Матфея 10:36
Так грешно или нет относиться к родителям без уважения и любви?
Но если мы не соотносим Брахму индуизма с библейским Господом Богом, то возможно ли говорить о богохульстве в случае критики Брахмы? Хотя может в буддизме хулится любая идея Творца.
Евангелия и Библию в целом нельзя толковать в лоб. Нужно относиться с любовью и уважением, конечно.
Также, в евангелии говорится люби врагов своих. Если домашние враги, то их и любить надо. Но вообще враги это значит что они тебя приземляют, тянут в мирское, раздражать могут, т.к. самое тяжелое это выдерживать тех с кем ты живешь каждый день.
>а притом и самой жизни своей,
Т.е. откажется от своих похотей, эгоизма. А похоти и гордыня то что и мешает терпеть родных, не раздражаться.
Если я кроток с родителями и голоса на них не подниму, но в душе таю обиду и злость к ним, я грешу?
Поводом для неподчинения родителям или правителю может быть их намерение, чтобы ты отказался от выполнения заповедей Божиих. Если от тебя не требуют греховного, то почитай родителей и подчиняйся правителям. Но в любом случае следует молиться за них.
Ты в первую очередь срешь сам себе в душу. А так как греческое слово "грех" переводится просто как "ошибка" то ты определенно ошибся, пацанчик. С чего хоть у тебя бомбит от родаков, что они тебе сделали?
Лжепророк, но его заблуждения Бог обратил во благо, приведя многие языческие народы к единобожию, хотя и не в полноте, доступной христианам.
Если где-то ислам вытеснил христианство, то это наказание, попущенное Богом. Если где-то ислам вытеснил язычество, то это подарок христианским миссионерам, которым осталось довести до полноты знания местных народов о Господе Иисусе Христе.
В буддизме тхеравады Творца нет. Тот кого в то время местные жрецы брамины называли Творцом - Брахму - тхеравадины хулят. Там есть боги выше Брахмы, но и они не творцы, а просто смертные существа. А Будда представляется сильнее всех богов.
В буддизме Махаяны произведена попытка вроде замены богов на будд и бодхисаттв. Хотя боги остались и Брахма всё ещё хулится. По сути произошло дальнейшее обожествление Будды, будд размножили и их стало много. А потом вообще сделали Калачакру, т.е. шиваизм. Но это почти отдельная религия внутри буддизма ваджраяны. В целом это лютое язычество с магией и пр. Даже если там есть что-то полезное, учение о любви и доброте какое-то, или какая-то аскетика, то стоит ли в этом копаться ради этих крох?
Болею с рождения. Это их Бог наказал. Всякие грешницы- блудницы, убившие своих детей абортами получают в наказание чахлое потомство либо вообще порой становятся бесплодными.
>болею с рождения
Чем? Радуйся тому, что имеешь, пока оно есть.
>подарок христианским миссионерам
Где они, миссионеры эти? Особенно на муслимских землях и особенно православные? Нет их там.
>но в душе таю обиду и злость к ним
Это нехорошо. Постарайся их простить. Они тебя вырастили и воспитали, никто из людей не позаботился о тебе больше, чем они. Представь, каким беззащитным младенцем пришел в мир, тревожился, пугался, а они бессонными ночами тебя успокаивали, переживая и любя тебя всем сердцем.
>>1018217
Да. Прости и тебе простится. Я так же своих родителей не любил, но потом понял в чём фишка и что они ни в чём не виноваты и, наоборот, они много страдали ради меня.
Их воспитывали их родители, у которых были свои грехи и повреждения природы, некие паттерны поведения и пр. Тех воспитали их родители и так до Адама. В чём же ты их винишь? Думаешь ты лучше? Так ты же их сам ненавидишь, а это точно такой же паттерн поведения и повреждённость души. Это ли что-то хорошее и новое в этом мире? Ты больной? Так представь тогда сколько они не спали с тобой, выкармливали, работали и т.д. Бедные, бедные родители.
>В исламе есть представление о тысячах пророков, направленных разным народам в древности
у ислама проблема корпуса текстов в стиле брат, сват, слышал от троюродного дяди что мухамед че то там сказал.
На 2011 год число православных в Пакистане оценивалось в 500 человек, что составляло около 0,0002 % населения страны.
Чет прям совсем негусто. Думаю, у катиликов и протестантов с этим получше.
>Даже если там есть что-то полезное, учение о любви и доброте какое-то, или какая-то аскетика, то стоит ли в этом копаться ради этих крох?
Это могло бы стать основой для миссии среди буддистских народов. Как ранние христиане взаимодействовали с греческой культурой.
>кекать
Нет, не грех. Смех же это неосознанная реакция, спонтанная. Если хочешь что-то сделать, то лучше своди к ветеринару, а то еще покалечишь какими-то рандомными каплями.
У скотины нет греха. На то она и скотина, разума нет. А вот когда человек разумный -венец Божьего творения занимается мужеложеством это тяжелый грех и преступление против замысла Божьего.
Да, но католиков и протестантов численно больше. Если бы не революция 1917 года, то миссия на Востоке у православных была бы более масштабной.
Жаль, что в имперские времена сделали ставку не на христианизацию Центральной Азии, а на просвещенную исламизацию через государственных муфтиев. Представьте, если бы все таджики и узбеки были бы православными.
С ними всё понятно, с животных спроса нет. Тут проблема в том, как на это реагировать, и не согрешить
Мусульманство сильнее христианства в распространении как показала практика. Теперь уже нет смысла гадать если бы да кабы.
Тапок в них кинь, чтобы отвратить от такого. Даже если животные не несут греха, домашних животных все равно нужно отучать от мерзких вещей. Собак дрессируют, чтобы были менее кусачими и слушались, а коты чем хуже?
Греческая культура располагала к монотеизму, поэтому философы всякие и считаются пророками. У них было понятие Логоса и Начала. Тут-то и сошлись пути. А в случае с тхеравадой там речь идёт о конфликте и необходимости опровергать их анти-теистическое учение.
>Мусульманство сильнее христианства в распространении как показала практика
Нет, христиан в мире больше, чем мусульман.
Ну ты сравнил. Коты не дрессируются. По крайней мере с той же лёгкостью что и собаки. Куклачев нашелся, лол.
Наверное, чтобы проповедовать буддистам, нужно разобраться с индуистской подосновой буддистского учения. Чтобы понимать, что наследует и что отвергает буддизм и как это, наследуемое и отвергаемое, соотносится с библейскими представлениями о Боге.
У меня нет ни кошки, ни собаки, это диванные рассуждения. Но если ты приучил кота испражняться только в лоток, то это уже дрессировка.
>Это их Бог наказал
глупейшее заблуждение.
бог не сотворил смерти и не радуется гибели живущих.
кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его
А Спаситель учил по-другому.
Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего, и матери, и жены, и детей, и братьев, и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником. От Луки 14:26
ИИсус просто шизом был как и его батя.
>Скажи, что ты не умеешь различать контекст, не говоря, что ты не умеешь различать контекст
> прочесть мысли
абсолютно не могут, никто не знает что у нас в голове кроме нас и бога.
>ап, какие у них вообще варианты воздействия на нас физически и ментально?
теоретически любые, практически они крайне ограничены волей бога .
- И поныне, прямо в наши дни и без всякой надежды на плоды прогресса, кое-где люди выживают и живут на кизяке. ИЧСХ, чувствуют себя счастливее многих.
- Каких-то лет 30 назад бабуся нас посылала за навозом (для удобрения), благо лошадиная база забыл как это называется всего в паре километров от дачи была. При том, что химозных удобрений у ней мешками валялось, как говна за баней.
- В XIX веке за птичье г-но, т. н. гуано, аж целые войны разворачивались.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_тихоокеанская_война
- В т. н. копролитах запечатлена наша с тобою история и ценные научные сведения, так-то.
Мораль сей басни такова: ценный ресурс. скажи спасибо, что не на человечьем.
>прочесть мысли?
Я тя умоляю )
Они демоны, не евреи, имеючи сами природу идеальную, а не материальную, буквально в них, в этих самых мыслях и обитают. Они не то, что читают, они там как у себя дома.
> прочесть мысли
>абсолютно не могут,
Самая большая победа диавола - убедить, что его нет.
>никто не знает что у нас в голове кроме нас и бога.
А вот это, кстати, спорно.
>Кот сношает другого кота, грех ли просто кекать с этого,
А зачем ты смотришь на котовью содомию?
>Мусульманство сильнее христианства в распространении как показала практика
Практика показала, что весь мир сейчас христианский.
>бог не сотворил смерти
Смерть возникла сама собой, вопреки воле Бога?
У святых отцов вряд ли оно было, так как скопцы лысеют по женскому типу.
Закономерное следствие греха. В этом логика бытия, соответствовать замыслу чтобы жить(если кому хочется).
>Они не то, что читают, они там как у себя дома.
³⁹ Ты услышь снеба, сместа обитания Твоего, ипомилуй; соделай ивоздай каждому по путям его, как Ты усмотришь сердце его, ибо Ты один знаешь сердце всех сынов человеческих:3 Царств 8:39
буквально не могут
Президент США Джо Байден рассказал, как власти его страны решали проблемы, возникающие у патриарха Варфоломея в отношениях с правительствами других стран.
В своей речи в Белом доме во время ежегодного приема по случаю Дня независимости Греции, Джо Байден рассказал, что у патриарха Варфоломея «была небольшая проблема в другой стране».
«Мы дали понять, что если о нем не позаботятся быстро, то могут возникнуть проблемы с Соединенными Штатами», – заявил президент США.
Что это за страна, глава Соединенных Штатов не уточнил. Однако ранее СПЖ писал, что патриарха Варфоломея обвиняют в пособничестве госперевороту в Турции.
>как оправдать садизм и копрофилию своего божка не привлекая внимания санитаров
такой защитник что в католическую пасху воткнул день трансов.
больше похоже на договор с дьяволом, он тебе поможет, но расплатишься ты за это всем что у тебя есть.
Ты уверен, что Байден имеет к этому отношение?
https://rg.ru/2024/04/01/bajden-utverzhdaet-chto-ne-uchrezhdal-den-transgenderov-v-pashalnoe-voskresene.html
>за навозом
>что химозных удобрений у ней мешками валялось
Кек.
А ничего что в навозе яйца глистов?
У тебя зацикленности на говне.
Часто смотришь копро прон?
учитывая что дед не особо понимает где находится это скорее его администрация
Потому что они это делают громко, прилюдно, и летая по квартире. Как мне этого не замечать?
Тапком швыряй в них, когда непотребством занимаются. А зачем тебе два кота, одного подари кому-нибудь.
> Из житий
А вдруг у древних попов были галлюцинации от хлеба со спорыньей?
>попущению
Это разрешение ?
Или вынужденное согласие в силу невозможности помешать?
>каким, к слову?)
Дьявол это ецер а ра - часть самого человека, естественно он знает мысли человека.
>католическую пасху воткнул день трансов.
Что не так?
Католики исторически показали себя пидарастической религией.
Лицемер и соучастник в гонениях на православных, украинский пропагандист, будет "служить" в отжатых силой храмах
>>1018462
Он у себя в телеге написал
Лишь бы не атеист. Православная церковь расколота и приходится выбирать
Я не хоистианин и с моей точки зрения те и те одинаково православные и гонят друг на друга
>Он у себя в телеге написал
ну штош андрюшка скурвился окончательно что могу сказать.
> те и те одинаково православные
только если копнуть там пол пцу самосвяты, буквально если я рясу накину.
Грамматик, которого тут кто-то активно форсит, написал у себя в тг по поводу пцу, что даже у ряженых будет благодать, тот еще богослов
Что значит самосвяты? Католических священников при переходе в православие принимают в их текущем сане. Хотя они тысячу лет в расколе, филаретовцы гораздо меньше.
Это же вроде позиция Русской Православной Церкви.
https://azbyka.ru/vopros/est-li-v-katolicheskoj-cerkvi-blagodat/
>Согласно свт. Феофану Затворнику благодать, преподаваемая у католиков в таинствах, является действительной. Однако она не является действенной, т.к. в силу католических ересей верующий ложно мыслит о Боге и своем пути спасения. Принимая ложь за истину, он и не способен правильно воспользоваться благодатью.
>В Основных принципах отношения Русской Православной Церкви к инославию по этому поводу сказано следующее:
>Православная Церковь устами святых отцов утверждает, что спасение может быть обретено лишь в Церкви Христовой. Но в то же время общины, отпавшие от единства с Православием, никогда не рассматривались как полностью лишенные благодати Божией. Разрыв церковного общения неизбежно приводит к повреждению благодатной жизни, но не всегда к полному ее исчезновению в отделившихся общинах. Именно с этим связана практика приема в Православную Церковь приходящих из инославных сообществ не только через Таинство Крещения. <…> Существование различных чиноприемов (через Крещение, через Миропомазание, через Покаяние) показывает, что Православная Церковь подходит к инославным конфессиям дифференцированно. Критерием является степень сохранности веры и строя Церкви и норм духовной христианской жизни. Но, устанавливая различные чиноприемы, Православная Церковь не выносит суда о мере сохранности или поврежденности благодатной жизни в инославии, считая это тайной Промысла и суда Божия.
Если филаретовцы не еретики, а только раскольники, то почему Варфоломей ее может их принять?
Алсо дай ссылку на пост, посмотреть как этот Павел формулирует.
В чем соучастие? Он был против автокефалии, а сейчас вроде за примирение ПЦУ и УПЦ. Служить он будет в каком-нибудь православном храме Праги, судя по всему.
Священника восстановили в сане, а ты такие глупые вещи пишешь. Мда.
В том, что не осудил гонения на упц и варфоломея, который за ними стоит
>>1018610
так как пцу всосало в себя всех раскольников в округе там далеко не только филаретовцы, а люди которые взяли и объявили себя истинно, прям зуб даю как истинно, православными и прочими фриками, которые не были рукоположены никем это и называется самосвяты.
ну хорошо значит ли что любая поместная церковь может отменять решение другой церкви?
Это не делает соучастником. Как принадлежность к РПЦ не делала каждого соучастником гонений на старообрядцев.
Наверно. В РПЦ священников Александрийского патриархата приняли без отпускных грамот. В Африке произошла ситуация точно такого же захода РПЦ на чужую каноническую территорию, как в случае с Фанаром, создавшим ПЦУ.
Про кого ты говоришь? Надо конкретные имена называть в таком случае. Но те, кто имеет апостольское преемство через Филарета, могут же быть приняты в текущем сане, разве нет?
Я стал смотреть список епископов ПЦУ, там много тех, у кого рукоположение от РПЦ, многие учились в Ленинградских и Московских семинариях в позднесоветское время. Филарет Денисенко вообще занимал довольно высокие посты в РПЦ.
Граматик утверждает, что всякий, кто не обличает явно, становится соучастником.
чей то александрийцы так протестовать начала ажно нашего епископа анафематствовали тогда? ай яй яй.
>>1018648
у тебя буквально получается что тут рукоположенный поп, пусть и раскольник, а в соседнем храме нет и вместе вы типа церковь, никаких противоречий не видишь? никто там ниче не сеял, вместе собрали и слепили пцу, нате радуйтесь барин томос принёс.
Ещё крест выносили. И все падали на колени и пели Кресту Твоему поклоняемся Владыко...
>евреи против фараона тоже согрешили мятежом?
Они эмигрировали по Божьему повелению.
>мятеж устроили на майдане
Большевики устроили мятеж еще страшнее, чем в 2014. Но это не оправдывает тех, кто шел в антисоветские формирования.
>чей то александрийцы так протестовать начала
Никому это не нравится. РПЦ не нравится, Александрии не нравится. Но все равно в ересь никто не скатился и эти конфликты вряд ли кого-то окончательно лишают благодати. Со временем примирятся, дай Бог.
>нашего епископа анафематствовали
Это откуда инфа?
>и вместе вы типа церковь
Нет, если раскольник не воссоединился с Церковью. Варфоломей присоединил священников раскольничьей общины "киевского патриархата" к Церкви.
Он на этом строит критику рпц и ссылается на святых отцов
То есть не молчит и обличает явно, следуя своим принципам.
Т.е. надо все-таки мятежникам покоряться или что? Тезисы четко формулируй
У него особой критики в сторону варфоломея тоже нет, а всякие уминские, кураевы, десницкие тему вообще полностью игнорируют, у них блок на негатив про украину, запад, кп
А что сделала Русская Церковь после 1917 года? Никак не давала отпор пришедшим к власти мятежникам. Правителям нужно подчиняться, пока не выдвигаются греховные требования, а когда выдвигаются, то не выполнять, но и не враждовать.
Дай Бог, чтобы Уминский и Кураев стали в Константинопольском Патриархате голосами в защиту УПЦ.
Я объявляю себя твоим правителем. Будешь меня слушаться?
Не станут, даже не надейся, будут четко нужную западу повестку отрабатывать, кураев уже с особенным рвением
Ты слишком злой. Вместо того, чтобы молиться за Кураева и Уминского, чтобы выступили с защитой УПЦ, ты пишешь желчные посты про этих иерархов Церкви.
Так я себя им объявил, по твоим же словам, ты мне должен подчиняться
>>1018705
Мне есть за кого молиться, я просто констатирую факты, а ты занимаешься осуждением. Я даже плохого про них ничего не написал, просто факт, что они заняли пристрастную однобокую позицию, хотя всячески строят из себя моральных авторитетов, что является дополнительным лицемерием. И ты их просто выгораживаешь из-за своей политической позиции
>Это откуда инфа?
здрасьте блять, газеты открывать надо
https://www.kommersant.ru/doc/6523482
зеркально дали по жопе и им чет не понравилось, вот незадача то.
>Варфоломей присоединил священников раскольничьей общины "киевского патриархата" к Церкви.
так они не все были священниками изначально, буквально те кто себя ими объявили просто так.
я как то скидывал материал кто и откуда туда влился но сам его проебал.
> чтобы выступили с защитой УПЦ
невозможно, их как приняли так и обратно пнут в формулировкой, чет мы ошиблись, правильно их лишили.
Ты не являешься правителем.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Правитель
>https://www.kommersant.ru/doc/6523482
Там ничего про анафему не сказано.
>так они не все были священниками изначально
Кто именно не был? Посмотрел про епископов ПЦУ, там почти все имеют апостольское преемство через Филарета или через РПЦ и УПЦ.
Я не чувствую угрызения совести, но с другой стороны я мог бы это время потратить на чтение Библии и Святых Отцов. А ведь это куда важнее для вессмертной души, чем развлечение ее земными вещами.
Но с другой стороны не можем же мы молиться/поститься 24/7. Все остальное время твоей жизни надо чем-то занимать, и игры - это не самый худший выбор.
ну лишил сана, не суть, с какого то хера греки решили что они сильно главные, сопля на ногте.
>Кто именно не был?
уапц самосвяты например в большинстве своем
https://spzh.media/ru/socseti/66314-pro-osoblivosti-jepiskopsykih-posvyat-okremoji-chastini-pcu
ты еще мнение православия на походы в туалет спрашивай, попроще будь.
Doom - богоугодная игра. Протоиерей Чаплин сравнивал Палача Рока с архангелом Михаилом: https://life.ru/p/417520
Еще про Doom: https://life.ru/p/417979
"DOOM — большая торговая марка. У меня в жизни был только один позорный эпизод долгого увлечения компьютерной игрой. Это был как раз DOOM II, который я прошёл до конца. Нижней точкой моего падения стала ситуация, когда я шёл утром в храм, увидел бочку и начал от неё отпрыгивать. Кто помнит игру, тот знает, о чём речь. Ещё вспоминаю одного чиновника аппарата правительства, который о коридорах Белого дома говорил, что всё похоже на игрушку DOOM: так же запутанно. Так что это, конечно, большой пласт псевдокультуры, которая привлекает внимание многих. А если новая DOOM ещё и привлечёт внимание к книге Иоанна Богослова — будет вообще здорово".
Эскапизм и уход в виртуальность однозначно осуждаются (не только с играми). Но если речь идет просто об отдыхе и развлечении в меру, то нет ничего ужасного.
Значит, жизнь твоя пуста. Без компьютера ты бы стал алкоголиком. Надо работать над этим, может у тебя депрессия, может живешь в дыре, где нет нормальных хобби.
Лучше заниматься творчеством, будь то хоть программирование, хоть моды к играм, хоть литература (даже фанфики про попаданцев) на самиздате. Простое потребительство низводит человека до животного, которое только спит и ест.
>может живешь в дыре, где нет нормальных хобби.
Так и есть, живу в деревне. Заняться нечем, вот и играю все свободное время. Ну хорошо, не все, каждый день нахожу время почитать Библию и Святых Отцов, помолиться, порассуждать о Божественных мистериях и своих грехах, взлетах и падениях.
В целом игры Бога из моей жизни не изгоняют, он там был и до них и будет после них.
>программирование
Этого мне и на работе хватает.
Все хобби, что я пробовал - забивал через пару недель, так как мне терпения не хватает, хочется сразу результат здесь и сейчас, как у профи с 10-летним стажем.
Если взяли власть в стране, то уже правители. Поэтому и русские (после 1917), и украинские (после 2014) православные иерархи не выступали против властей и не поддерживали очередную итерацию мятежей.
Там вопросы к Малетичу, вернее даже, к его статусу: то ли он обычный священник, каким был в филаретовской структуре, то ли митрополит. Если УАПЦ не имеет преемства, то он должен быть принят как обычный священник. Надо выяснять, смотреть, что сами эти представители бывшей УАПЦ утверждают и насколько критика в их адрес правомочна. Но священники из филаретовского "патриархата" или УПЦ МП были восстановлены в ПЦУ на законных основаниях. Но непонятно, какая часть из них составляет ПЦУ.
Алсо с точки зрения церковного права много таких непонятных тем: некоторые сомневаются в легитимности автокефалии Русской Церкови с 1448 по 1589 годы (встречал в этом контексте термин "самосвяты", мол, томоса от Константинополя не было), некоторые считают, что в РПЦ рукополагают слишком в молодом возрасте и нарушают правила соборов. Если, не дай Бог, окажется, что в синоде РПЦ оказался кто-то с сомнительной линией преемства, то какие из этого выводы?
Кстати Павел Грамматик это вменяет в вину Фанару.
https://t.me/uranopolitica/2249
>он должен быть принят
мало ли кто там че должен, это проект изначально в пику рпц за собор и вышел он сам знаешь как.
самая мякотка, епископ, а тем более митрополит рупологает других епископов и попов, то есть и все их рукоположения тоже недействительны, ты масштаб осознаешь, когда я говорю ряженые попы я имею ввиду их много.
>Если, не дай Бог, окажется, что в синоде РПЦ оказался кто-то с сомнительной линией преемства
невозможно, всех епископов легко отследить по прямой линии их там немного.
>с 1448 по 1589 годы
из-за флорентийской унии нахер был послан митрополит прибывший из кпц, а там дальше не до автокефалий было. в 54м царьград пал, потом было время двух митрополитов, а потом договорились наконец.
>епископ, а тем более митрополит рупологает других епископов и попов
Этот Мелетий по мнению авторов статьи мог бы считаться епископом. Их претензия именно к митрополичьей хиротонии, но у них нет однозначного доказательства, что эта линия преемства фейковая. Просто упирают на то, что линия УАПЦ сомнительная.
>всех епископов легко отследить по прямой линии их там немного
Не во всех случаях. Иногда трудно отследить, а уж было ли с соблюдением всех церковных правил или нет, это сложно определить, это вопрос доверия к иерархам. Об этом в треде как-то спрашивали, мол, уверены ли вы, что в ваших храмах законно рукоположенные священники служат и вопрошали, где смотреть линию преемства. В каких-то поместных церквях такие списки рукоположения хранятся в храмах, хотя наверно не во всех.
>Этот Мелетий по мнению авторов статьи мог бы считаться епископом. Их претензия именно к митрополичьей хиротонии
чего блядь? нет отдельной хиротонии митрополита, траль аметист ты че здесь забыл.
Большевики по всей РИ тоже власть не взяли, даже пытались отделившиеся провинции возвращать. Находясь на территории, подчиненной большевикам, Церковь молилась за большевистское правительство.
Не все знают таких вещей, но ты бы совесть имел, так выражаться, еще и из христиан выписывать. Грустно за тебя.
Как сказал анон выше, будь проще. А игры – ни хорошо, ни плохо. Нейтрально, потому что вложить можно всё что угодно. Если ты, конечно, не играешь в какой-нибудь симулятор сатаниста
Да и лучше чилить за компом, чем подыхать от скуки или начать запивать её. А ты ещё и Писание каждый день читаешь, молишься, что уже похвально. Тем более, есть работа, а значит это твой отдых. Это не то же самое, как если бы ты убивал целые дни за игрой
А есть люди, с которыми можно провести время? В идеале единоверцы, чтобы было проще и безопаснее с моральной точки зрения
Уминский сказал, что не будет сослужить с ПЦУшниками, но на большее рассчитывать не приходится.
А Кураев изначально к ПЦУ отнесся нейтрально-положительно, а потом уже были у него посты, что ПЦУ это то же РПЦ, только в миниатюре. Короче, будем посмотреть.
Зачем кликбейтную хрень тащишь? Это понижает культуру дискуссии в православном треде, не надо так делать.
Долгие годы страдал фигнёй, делал всякую жуть и рукоблудие однажды с содомией.
Как подготовиться к "генеральной" по факту первой осознанной после детства исповеди? Просто в общей очереди исповедоваться – мне кажется этого недостаточно. Священник за этот короткий миг вряд, мне кажется, ли сможет вникнуть и обдумать. Ведь перед ним незнакомый человек вываливает тонну своих грехов.
В связи с этим думаю попробовать договориться об очной личной встречи с разговором. Есть у кого-нибудь такой опыт? Мне кажется священники очень занятые и их трудно поймать.
А ещё у меня есть своё мнение на некоторые острые вопросы. Боюсь что меня могут укорить/прогнать.Например, я за мир и не поддерживаю участие в некоторых не оборонительных действиях. Мне жаль обе стороны, люди гибнут. Участвовать в этом не хочу. Слышал что мало священников так относится к происходящему.
Возможно я думаю о несущественных вопросах. В плане что это личное мнение частного лица, все мы не идеальны и проецировать это на всю Церковь или учение не стоит.
идешь на службу, после службы подходишь говоришь так и так хочу первый раз исповедатся.
попы слушали и об убийствах и о самых грязных сексуальных извращениях их трудно удивить, так что спокнись нитакусик ты просто обыватель который слишком много о себе думает, ты обычный.
>Зачем кликбейтную хрень тащишь?
Самому не удалось найти никаких дополнительных сведений.
Где, если не здесь сделают факт-чекинг.
>кликбейтную
Это не кликбейт. Содержание видоса вполне соответствует заголовку (с поправочкой на мое незнание српкской мовы).
Там приводится видеопруф, как сербский патриарх произносит анафему.
>понижает культуру дискуссии
Ну так дай(те) факт-чекинг.
>в православном
Я не православный, если что. Даже если вдруг ролик является клеветой, опубликовал-то его православный батюшка, т. е. в любом случае отражает то, что православию не здоровится.
>А есть люди, с которыми можно провести время?
Нет никого. Живу в другой стране, тут ни по-русский ни по-английски не говорят. В церковь местную хожу только помолиться, а на службах не бываю, ибо не вижу смысла стоять 2 часа и пребывать в своих мыслях, не понимая, что поют и читают.
>их трудно удивить
А куколды-зоофилы исповедовались?
А гомосеки с лезбухами?
>А гомосеки с лезбухами?
Эти наверняка. По крайней мере, современный священник (чаще всего) готов встретить такого, даже если ещё не встречал, т.к. это распространено нынче, к сожалению.
>А куколды-зоофилы исповедовались?
Более редкие извращения могу вызвать, конечно, удивление. Но им не нужно никаких подробностей. Просто называешь грех и всё. Типа, "скотоложество", "содомские блудные извращения". Как-то так. Можно сказать что-то вроде "согрешил разными крайне извращёнными блудными грехами, не хочу смущать вас, отец, называя их поимённо, но скажите как надо, насколько подробно".
>наверняка
Дело в том, что они не раскаиваются. Или единичные случаи. Уверен, не каждому попу доводились такие исповеди принимать, глаза округлятся.
> глаза округлятся.
От чего? Говорю же, подробно ничего не нужно описывать.
Даже без подробностей. У гомогеев нет раскаянья, это их естество. Мне вот невозможно представить, чтобы гомосек был христианином. Смысла же нет.
Про фриков по типу англикан не начинай.
Так и говорю, вряд ли конкретный поп слышал такие откровения. Для него будет неожиданность.
Бывают не то что раскаяния, а даже исцеления. Слава Богу! Но если гей раскаялся в мужеложестве и борется с вожделением то в чём проблема? Так же и обычные мужчины борются с вожделением к женщинам. Гей же должен как-то получить исцеление души. Если он не блудит, а борется с помыслами, то он так же может участвовать во всех таинствах и церковной жизни. Можно к экзорцисту попробовать сходить и пр.
Тот же Кирилл Александрийский и становление церкви, которое выраженно в беспорядках и убийствах.
Я это принять не могу, скорее не духовный труд, а просто политическая борьба за силу, которая набирала популярность в мире.
И когда говорят, что надо соглашаться с мнением св. отцов, т.к. они были вразумлены св. Духом, то я не соглашаюсь с этим, т.к. обращая внимание на историю, то видишь противоречия.
У разных отцов - разные мнения, т.е. это частное, а если общее - то истина.
Но это же сшито белыми нитками!
Я не признаю святых православной церкви, считаю, что во много акт политической воли.
Гонение от Никона, убийства.
Монастырские крестьяне, когда монастыри приходили и буквально пользовались рабством крестьян, как так то?
А как они богаты были, монастыри на тот момент то.
Если я скажу об этом священнику, меня допустят к исповеди или причастию?
Ни про какив геев у меня с тобой речей не велось. Не знаю точно, что ты подразумеваешь под этим.
Греховные помыслы ещё не грех, грех это действие.
Практикующий гомосек грешит, и каяться не может.
Который воздерживается, не грешит, но блудными помыслами сквернится.
Тот может быть христианином, который борется со страстью. Не стать нормальным цель, а унять нездоровое похотение.
Ты сам-то не гомогей часом?
Брехня, игоря богоугодны, там чертей гоняют, если понимаете о чем я.
Разве может везельвул разделиться сам в себе? Он же падет.
На Дваче в /b/ люблю жирно троллить ради удовольствия, но понимаю, что взращивание негатива в людях - это грех. Перед отправкой поста даже отдаю себе отчет, что это грех, но все равно жму кнопку "отправить". Является ли такое поведение "хулой на Духа Святого". Ведь я знаю, что истинно. Я отдаю себе полный отчет, что так поступать нельзя, и все равно поддаюсь этому мерзкому желанию, вывести кого-то из себя.
Я безнадежен и меня ждет ад?
То что ты делаешь конечно грех, но не хула на Святого Духа. Хула на Святого Духа это неверие, переход в другую религию, и т.п.
Я также слушал интервью монахов, которые с одной стороны говорят высокодуховные вещи, что аж сердце оттаивает, но с другой - хейтят ИНН и дебетовые карты, мол это от сатаны.
Много есть радикалов в Православии.
>Ни про какив геев у меня с тобой речей не велось
Так вот же!
> У гомогеев нет раскаянья, это их естество.
------
>Практикующий гомосек грешит, и каяться не может.
Может, с чего он не может. Может ли практикующий пьяница грешить и каяться? Может. Они страдают от бесовского нападения и душевной болезни. Это должно лечиться в церкви, при условии покаяния.
Волевым усилием. Нужно лишь желание. Ты же отдаешь себе отчет, и хорошо, тем легче контроль.
>вот же
Там гомосеки, кого ты называешь геями для меня вопрос.
>пьяница
Не корректно.
Пьянство добровольно приобретенный порок.
Гомосеки же от природы таковы.
Напри
>от природы таковы.
Многие видевшие духовный мир говорят что это от бесов. Т.ч. я бы не был столь уверен.
> это от бесов
Не стоит такому верить, потомушт Павел пишет, что это Бог предал их постыдным страстям.
В любом случае добровольного выбора тут нет. Так за что им каяться?
>На Дваче в /b/ люблю жирно троллить ради удовольствия, но понимаю, что взращивание негатива в людях - это грех.
Смотря что за троллинг. Может и не грех. Приведи пример чтобы понять грешный твой троллинг или нет.
Поясните.
До Христа все попадали в ад?
После Христа же ад либо рай (если покаяться), потому что тот принял на себя наши грехи?
А если покаялся до Христа, то пофиг, всё равно в ад?
Вообще в ад бог направляет своим решением, или это без его участия?
Выпустить Кракена Христа, который вроде как един с богом, тоже было решением бога? Почему это случилось?
Ну типа PC vs Консоли.
Раздражать людей тейками про 360р и 30 фпс.
>тот принял на себя наши грехи?
В каком-то смысле да. Не так буквально.
Примерно так - Он уговорит Отца простить тебе все грехи за то, что ты принял Его как Христа, Сына Божьего.
Так что идеальный вариант скопытится сразу после крещения.
Простить можно того, кто виновен. Но мы не виновны в падении Адама, и даже он не виновен, ведь он был создан в "падательном" состоянии.
А как тогда описать Оправдание от Христа?
>Священник за этот короткий миг вряд, мне кажется, ли сможет вникнуть и обдумать.
Во что ему там вникать и чего обдумывать? Ща грехи вообще списком на бумажке подают. Ты для начала хоть так исповедуйся и на службы начни регулярно ходить. А там уже будешь смотреть по своим ощущениям. А то слишком большой кусок откусишь, проглотить не сможешь
>Например, я за мир
>не поддерживаю участие в некоторых не оборонительных действиях
Что конкретно это значит?
Виновны в собственных грехах. Грех смывается кровью. Иисус своей кровью искупил наши грехи. Так что на все предъявы отвечаем что искуплены Лично Иисусом.
>Почитал историю церкви - убийства, интриги, скандалы и борьба за власть.
Почитай жития святых и подвижников лучше
>Я это принять не могу
И что дальше?
>Я не признаю святых православной церкви
Что значит не признаешь?
>Если я скажу об этом священнику
Зачем тебе ему об этом говорить?
>Как бороться с грязью внутри меня?
Волей
>На Дваче в /b/ люблю жирно троллить ради удовольствия
В чем именно удовольствие?
>отдаю себе отчет, что это грех, но все равно жму кнопку "отправить"
Зачем?
>Является ли такое поведение "хулой на Духа Святого"
Нет, но является греховным
>Я безнадежен и меня ждет ад?
Все зависит от тебя
Тут>>1019053 я писал, что прощены греха до принятия Христа. Когда ты принял, то не грешишь уже. Грешишь, значит не принял.
Заставлять себя делать правильные поступки, у современной молодежи воля очень плохо развита, потому что выработалась привычка быстро получать желаемое (часто виртуальный суррогат, но быстро и легко), поэтому нет способности к длительному волевому усилию, постоянно хочется быстрых развлечений
Играю, чтобы заполнить время, которое мне отведено до смерти. Не вижу больше ни в чем ни удовольствия ни смысла в этой жизни. Считаю дни, когда уже наконец встречусь с Богом.
В чем провокация? Человек написал, я уточняю его позицию. Провокация с твоей стороны в виде демагогического приема
>Играю, чтобы заполнить время, которое мне отведено до смерти.
Почему именно этим решил заполнить свое время?
>Не вижу больше ни в чем ни удовольствия
Что еще ты пробовал? В чем удовольствие от игр? Почему так фиксирован на удовльствии?
>ни смысла в этой жизни
Если ты верующий, то игры не могут быть для тебя смыслом в жизни
>Считаю дни, когда уже наконец встречусь с Богом
И чем ты его порадуешь, когда встретишь? Что полезного и хорошего за свою жизнь сделал?
>демагогического приема
Но я же не спорил с тобой, даже не общался. Зачем оправдываешься, если не виноват?
>Почему именно этим решил заполнить свое время?
Потому что больше ничего не доставляет. Все хобби я бросал через 2 недели. А взаимодействие с людьми вообще не доставляет.
>Почему так фиксирован на удовльствии?
А на чем еще фисироваться? Такова человеческая природа.
>Если ты верующий, то игры не могут быть для тебя смыслом в жизни
Игры не несут никакого смысла. Это просто филлер до самой моей смерти.
>И чем ты его порадуешь, когда встретишь? Что полезного и хорошего за свою жизнь сделал?
да в общем-то ничего особенного. Вряд ли я смогу перекрыть своими хорошими делами все свои грехи и как-то оправдаться перед Богом.
Я не оправдываюсь, а указываю на твою неправоту. И это ты в чужой разговор влезаешь, не сказав ничего по существу.
>Потому что больше ничего не доставляет
Не доставляет чего?
>Все хобби я бросал через 2 недели
Неразвитая воля, не хватает трудолюбия и упорства
>А на чем еще фисироваться?
На чем-то более важном.
>Игры не несут никакого смысла. Это просто филлер до самой моей смерти.
Ну это твой выбор, значит, тебя все устраивает.
>да в общем-то ничего особенного
Начинай тогда делать
>Вряд ли я смогу перекрыть своими хорошими делами все свои грехи и как-то оправдаться перед Богом.
Зачем тогда встречи ждешь?
Ты спалился, правокатор, и оправдываешься что не такой. Типа по делу хотел уточнить.
>Неразвитая воля, не хватает трудолюбия и упорства
Хобби не то, на что нужна воля с упорством. Скорее они нужны чтобы отвлечься от хобби. Хуйню несешь вобщем.
ИНН и цифровизация – бездушная система. Вместо человеческих отношений они заменяются на автоматизм. Камеры/ии засекли – штраф. Не по-человечески с расспросами что случилось и почему да как, а автоматически.
Когда все сферы жизни оцифруют и откажутся от аналога, человека можно будет одной кнопкой лишить всего. Он не сможет ни платить, ни снимать квартиру, ни работать – ничего. Работодатели будут трястись штрафа и не наймут без цифрового оформления.
То, что сейчас эти технологии ещё используются на благо, не значит что так будет всегда.
>Зачем тогда встречи ждешь?
Чтобы наконец найти смысл и вечный покой в Боге. Сомневаюсь, что ему нужны мои добрые дела.
Друг, я тоже много лет ссался кипятком идти каяться, особенно учитывая взгляды. И для меня было шоком, что священник отнёсся по-доброму, не укорил, и сказал ровно 0 слов о политике. Так и должно быть. Ничего не бойся и исповедуйся. А если во время службы (на проповеди) будут что-то квакать про политику, то просто помни, что это суета, и ты здесь не за этим. Держу за тебя кулаки
Цифра до того дошла, что по условному СНИЛС тебя могут на СВО прослать. И кстати уже есть меры против противников – отказ от сделок по недвижимости, прав автомобильных и тд.
Ты во что веришь вообще? Игры тебя явно от нормальной жизни отвлекают и в это плане греховны. Ты работаешь?
Просто быть на службе тоже полезно. Не просто для самоуспокоения, а для души. Если храм православный, то ± одно и то же происходит, пусть и в другом обряде. Попробуй почитать ход литургии на местном языке, может быть, со временем выучишь пару молтив, и будешь понимать что к чему. В любом случае, не раскисай, друзья могут найтись в самых неожиданных местах. Особенно с молитвой
>Ты во что веришь вообще?
В триединого Бога. исповедую Символ Веры.
Работаю на удаленке.
Да я особо не ищу друзей. Последние 10 лет живу хикканом.
Гаданием не спасёшь. Если бесы и скажут правду угадают, они нихуя не знают, то чтобы убедить тебя в действительности гадания, и в их силе. Этого им и нужно. А вот молитва очень может помочь. Здоровья твоему дяде
Ты и так от реальности отстранен, а игры это еще усиливают, ничего хорошего для тебя в них нет. Я бы понял, если бы ты ими деньги зарабатывал и семью этим содержал. Все равно что одними конфетами питаться, приятно в моменте, но итог будет плохой
Я верю в Бога, верю в Христа, но сближаться с христианством не имею желания, просто живу с пониманием, что должен рассчитывать, только на себя самого в этой жизни.
С таким подходом я в ад иду?
Не делай так, через не могу. Самая вредная и опасная мысль, это то что ты заранее обречён на ад. Это неправда. Но это не отменяет покаяния конеш
>А вот молитва очень может помочь.
А может и нет.
Дяде станет лучше - молитва помогла, нет - ну значит, так надо.
Универсальный ответ.
Вот в этом и загвоздка. Почему гадание может помочь, а молитва нет? Вопрос риторический
А нахуй ты мне отвечаешь, чучело? Работать тебе не мешать?
>С таким подходом я в ад иду?
Чел, ну ты сам повернулся ко всем спиной, даже к микроконфессиям.
Какие еще варианты есть? Может Бог проявит милость и специально для тебя сделает не-ад и не-рай, где ты спокойно будешь проводить вечность в полной изоляции.
Де-факто отречение от Всевышнего, хоть и из благих побуждений
А от кого ответ то? Знает будущее только Бог. А это даже с точки зрения логики неправильно. Гадание покажет, что делать не надо, и дядя не дай Бог того. Что тогда делать? По хорошему, об этом нужно говорить не с картами/свечами/попами, а с доктором. Все вопросы, связанные со здоровьем, лучше решать со специалистом. И да, гадание однозначный грех, никаких "всё не так однозначно" тут быть не может. Дяде скорейшего выздоровления
Ты православный? Зачем людям мешаешь общаться и агрессируешь?
грех - согласен.
но и на счет молитвы по твоему совету, какой в ней смысл, лучше с доктором поговорить, как ты и сказал.
>>1019097
>>1019110
Спасибо за ответы. В принципе ожидаемые были. Всё-таки сам знаю, что это неправильно. Хотелось бы чтобы было "всё не так однозначно", но к сожалению это не так.
И из за этого, его определяют в ад.
Почему?
Столько милых людей, смотришь - вроде добро и наивность, чистый сосуд, как только запускается механизм с гормонами, то сразу мальчики и девочки превращаются в животных у которых башню сносит.
Была бы возможность отказаться и нажат на кнопку - многие сделали бы это, но ее нет.
Вместо этого ты страдаешь.
А еще, а еще ты появляешься на свет, ПРОТИВ СВОЕЙ ВОЛИ.
Просто тебя высерают и все.
Ты не просил, но ты появился.
И что, ты виноват?
Виноват и в ад нахуй.
Я не прав?
У тебя есть возможность не уходить в похоть. Превозмоги себя, создай нормальную семью, направь влечение в нормальное русло.
это троленг?
я и так хотел нормальную семью, найти родственную душу жениться и пройти вместе наш жизненный путь.
по любви, не только внешней, но и внутренеей.
но ничего не получилось, ни в школе, ни в инсте.
я не хочу испытывать влечение и не хочу возбуждаться и любить, но когда видишь парочки или видишь голых баб, просто сексуальных - возбуждаешься.
про "псих" момент умолчу.
так вот, кнопки все это отключить у меня нет.
а вот за обжорство или дрочку, меня отправят в ад, потому что по другому я это пережить не могу.
Сам-то чьих будешь? С тобой вобще не общался, осёл, нахуй ты ко мне прицепился со своими оправданиями? Каких тебе ответов надо от меня? Нахуй иди, пидарас.
Почему, если говорится, что хула на Святого Духа не простится, а из другой религии можно вернуться с покаянием и простится. Слышал версию, что хула на Святого Духа это дерзкое состояние греха с расчетом на то, что потом сходишь на исповедь и вот как новенький.
В конце концов, и Петр от Христа отрекался, но ему простилось, значит, это не была хула?
Или вообще это можно воспринимать ли буквально? Типа если сознательно похулить на Святого Духа, словами (по понятным причинам я не буду приводить пример цитаты, как это можно сделать), то что, можно уже хоронить себя?
Непонятное, страшное правило. Слишком много трактовок, а по факту если посмотреть на него буквально, то в рай 99,9% людей дорога закрыта, туда только тем, кто за всю свою жизнь про Господа Бога ни разу плохо не подумал - говорится же "простится все, кроме этого".
Никто на самом деле не знает как это хулить на святого духа. И православный поп все отмолит, хоть сатанизм
>С таким подходом я в ад иду?
Нет, идешь туда куда нужно, если живешь по совести и не во грехе. Религия и церковь - вторичны. Можешь даже вкатываться в другие религии и учения и ничего тебе за это не будет. Главное - соблюдай заповеди и живи по совести и по божьему закону. Будь Человеком а не скотом и будет тебе рай покруче чем ты можешь себе представить.
Успехов тебе.
На исповеди никто не будет у тебя про это спрашивать.
Что касается твоих рассуждений, то посмотри это видео. Много полезного почерпнешь для себя.
https://www.youtube.com/watch?v=F_TpwaSAEWs
> Слышал версию, что хула на Святого Духа это дерзкое состояние греха с расчетом на то, что потом сходишь на исповедь и вот как новенький.
хула на духа это сознательное противление богу верующего в него, весь смысл что человек не будет хотеть прощения бога, потому его и не получает
Там перевод неправильный. Глагол в настоящем времени стоит. Кто хулит тому не простится. И по контексту можно понять что это обращено к фарисеям, вероятно. Т.е. фарисеи непосредственно лицезрели Иисуса и видели чудеса. И конечно бы им простилось, если бы они покаялись, но Иисус знал что именно те про кого Он сказал не покаются. В дальнейшем НЗ по словам Павла и пр. понятно что любой грех совершённый христианином это хула на Духа. Но, тем не менее, это прощается при покаянии. Т.е. пребывающему в хуле не простится просто потому что чтобы грех простить надо чтобы человек принял Бога и покаялся, а он его не принимает.
Нельзя трактовать НЗ как протестанты дословно и по своему разумению. Иначе это будет просто абсурд, т.к. он исами не бродяжничают, не раздал всё нищим и т.д. Т.е. они трактуют всё просто как им хочется, а не дословно, когда это противоречит их похотям.
И ещё, это бесовская атака когда у тебя возникают мысли типа "всё кончено, Бог меня не простит" и т.п. Дьявол пытается ввести в отчаяние и привести к суициду, как Иуду. Чем Пётр отличается от Иуды? Пётр отрёкся и покаялся. А Иуда отрёкся и удавился. Бог то Любовь. Всё что мешает тебе придти к Нему это ты сам.
И ещё до этого стекла я шёл по улице и просто с крыши дома упал кусок льда прямо в нескольких шагах на моём пути (хотя сосуль уже не было!). Я до этого остановился чтобы пропустить машину. Т.е. если бы Бог не любил тебя и хотел твоей смерти, поверь, ты бы не прожили секунды. Но, как написано
„Жив Я! — клятвенно заверяет Владыка ГОСПОДЬ. — Я не желаю смерти злодею, но чтобы он оставил путь свой и остался жив. Раскайтесь же и оставьте пути зла!
Иезекииль 33:11 — Иез 33:11: https://bible.by/verse/26/33/11/
А православие чем-то не оправдало твоих ожиданий? Может тебе на вопрос какой-то ответить?
В детстве хулил Духа, в прямом смысле этого слова. Подростковый протест, увлечение сатанизмом, книжки с языческим фэнтези, что б им пусто было и в итоге богохульные слова в адрес Бога, в особенности Духа, и Богородицы с ангелами. При этом была мысль, что я когда-нибудь всё равно вернусь к Богу, а хула не даст мне этого сделать. Типа, Рубикон пройден
Не знаю, на какое дерьмо я тогда наткнулся, но буквально переубедил себя в роли Бога и сатаны, что Бог это зло, а сатана это хороший парень, много читал эти басни, медитировал, читал "молитвы", даже друга убедил в этой ереси
А потом было много нехорошего, и здоровье пошатнулось, что связываю именно со своей тупостью. И вот, несколько лет назад исповедался, много лет изводил себя мыслью, что это хула на Духа, и что мне нет смысла вообще жить и каяться. Это наложилось на другие тяжёлые моменты. До сих пор паршиво на душе, особенно от того, что некоторые отцы считают, что даже после покаяния этот грех не прощается
Перестал ходить в храм относительно недавно не из-за этого, и теперь тема хулы давит намного сильнее. Очень часто появляются те же мысли, которые ты упоминаешь в посте. Или что-то в духе: "если мне после этого и жить как христианину, то только ради облегчения участи в аду"
Вот это нахлынуло, я так подробно даже священнику это не расписывал, лол
> я шёл по улице и просто с крыши дома упал кусок льда прямо в нескольких шагах на моём пути (хотя сосуль уже не было!). Я до этого остановился чтобы пропустить машину.
Вот что меня всегда смешит (и раздражает) в подобных аргументах, так это то, что доказывающие видят только себя. Меня чуть не убила сосулька, но повезло - значит, бог есть! А как быть с тем фактом, что вокруг полно людей, которых сосульки всё-таки убивают?
Помню, когда хохлы в 22-ом году ударили по площали в Донецке (погибло 30+ людей), какой-то мужик из еле спасшихся сказал репортёру, мол, бог отвёл. А то, что этот же самый бог не отвёл ту же ракету от нескольких детей, мужику в голову не пришло.
Короче, доводы про личное везение - это какой-то прямо до боли наивный лепет. Мне довелось полежать в онкологическом отделении, и я был там, похоже, единственным атеистом. То есть не очень-то щадят боги своих верующих. А если ты хочешь сказать, что туда попадают всякие грешники, то неподалёку было и детское онкологическое отделение. (Хотя православные последнее время считают уже за норму, что их бог может отомстить родителям болезнью ребёнка и типа это ок.)
>Столько милых людей, смотришь - вроде добро и наивность, чистый сосуд, как только запускается механизм с гормонами, то сразу мальчики и девочки превращаются в животных у которых башню сносит.
Гон — период спаривания у животных, сопровождающийся целым набором поведенческих парадигм, индивидуальных для каждого вида. Может проходить и несколько раз в год, когда у самок млекопитающих наступает течка и запахи выделений начинают привлекать самцов, которые становятся агрессивными и борются с другими самцами за обладание самкой.
Можете объяснить чем православие лучше католицизма/протестанства? Почему православные страны живут хуже всех из христианских?
Понимаю, братец-анончик, сам такой же дятел был. Обнял-приподнял! Помни что Бог это Любовь!
> в подобных аргументах
В этом случае это совпало по смыслу с молитвой и как бы произошло два случая подряд.
>православные страны живут хуже всех из христианских?
А теперь сравни православный Кипр с протестантским Зимбабве.
>Почему православные страны живут хуже всех из христианских?
Православие более тоталитарное, по-моему.
Католичество, например, декларирует существование чистилища, то есть не заявляет радикально, что иноверцы и добрые нерелигиозные люди сразу попадут в ад.
Протестантство ещё либеральнее, по крайней мере зародилось таковым. Сейчас столько течений, что и не поймёшь.
А вот православие - это всегда царь или партия.
Ещё раз для тебя больная тема (и для меня) несколько цитаток для облегчения
Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
1 Ин. 4:15
Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
Рим. 10:10
Ещё где-то было место, если я не ошибаюсь, где говорится что всякий исповедующий (устами вроде) Иисуса Господом делает это от Духа. Не помню точной цитаты и не знаю где искать.
Но, в целом, какие бы ты слова не произносил и пр. это всё прощается. Непростительного греха НЕТ. Не прощается лишь то в чём не раскаиваешься. Иисус знал что фарисеи не покаются в своих словах и те слова обращены лично им, а не вообще, если в прямом смысле. А если в тайном, то не прощается то в чём не раскаиваются, а как раскаяться в том что ты не веришь? Если ты не веришь, то ты и не покаешься, очевидно. А "неверующий уже осужден" Ин 3:18.
Поэтому, конечно, грехи это тяжкие и повреждают душу сильно, но не нужно иди на поводу у дьявола и унывать, думая что всё для тебя кончено и Бог тебя не простит. Бог это Любовь.
Страсти одолевают... Наткнулся на пост >>1019161 →. Для меня тема запретов и ограничений больная. Эгоизм и гордыня...
Стало не по себе что мне могут вот так >>1019007 → что-то запретить. Я скорее всего женюсь на атеистке. Боюсь что против этого священник что-нибудь скажет. Да, знаю, что такой брак с точки совместимости взглядов может быть тяжким. Всякие соблазны бросить свою веру и тд. Но с девушкой уже достаточно лет вместе. Не хочу оставлять. И сердце мне подсказывает, что оставлять не стоит – хочу помочь, а не бросить на произвол.
Эмоционально накатывают всякие "ряяя, опять будешь себе запрещать что-то делать", "ряяя, тебе что-то запретят или будут вмешиваться в твою жизнь" и тд.
Ещё меня начинают беспокоить вопросы, которые меня обычно не беспокоят. Типа а если я захочу стать священником, меня же не допустят. Ага, будто это мне по силам. С людьми не могу подолгу общаться, а тут священником удумал. Это странно. Какие-то странные препятствия возникают надуманные.
Иконку индуизма забыл убрать...
Кстати, если бы это >>1019230 видео вчера бы увидел, меня бы это ещё больше оттолкнуло бы. Сейчас на холодную голову вроде бы понимаю.
Ещё раз спасибо. Сильно утешил. Будем спасаться потихоньку
Я писал про себя. Я просто очень мнительный и боязливый. С вопросом ещё не разобрался до конца. Есть вообще в православии люди типа отца Иустина
https://www.youtube.com/@ishvara
Т.ч. не спеши с выводами.
Интересно, спасибо, посмотрю. Я беспокойный и легко сломить...
Вообще, запретить тебе никто не может. Только настоятельно рекомендовать что-то. А по поводу жены атеистки:
Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы
Кор: 7: 14
Ещё про тайный смысл - Дух Святой от Бога Любви и в том эпизоде Иисус делает дела любви, а фарисеи их отвергают и называют их дьявольскими. Т.е. они закрывают сердце для Любви. Это не значит что они не могут потом открыть его, конечно. Поэтому, конечно, покаяние, как открытие сердца для Любви смывает грехи. Сколько бы раз ни упал - встань и отряхнись.
Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною.
Откр 3:20:
Имеются в виду двери сердца, как я понимаю. Хула на Духа как раз закрытие от Духа своего сердца, т.е. отвращение от Любви.
Выходит что так. Грешу порой тем, что думаю будто в Новом Завете уже всё знакомо, и чего-то нового можно не ждать. Ан нет, вот сейчас это узнал. Пора перечитать...
Козлища налево, агнцы направо, а мы всем двачем останемся капчу набирать)
Знакомый священник в ролике. Смотрю Серафима, и он появлялся не так давно у него на канале. А за видос спасибо
А почему такой добрый и любящий бог грозится отправить в ад на вечные мучения всех кто дрочит и молится другим богам?
>всех кто дрочит
это вообще в библии есть?
вроде бы это придумали лет 500 назад.
Практикуя идолопоклонство есть риск соединиться с бесом реально. Ну и там ещё такая тема, что Бог пытался зафиксировать ум евреев именно на Высшем.
Предвосхищая вопрос об иконах, Иисус вочеловечился и святые обожились (составляют Тело Христово), поэтому поклонение образу Иисуса и почитание святых относительно безопасно, как я думаю.
Мастурбация не есть гуд, потому что в этом нет любви, и это даже не секс, который Бог не только не запрещает, но даёт человеку в дар, а просто животное и примитивное самоудовлетворение. А ещё дрочуны начинают сексуализировать тех, на кого наяривают, как на кусок мяса. Это вдвойне нехорошо
Насчёт ада, человек сам выбирает, куда ему идти. Хочешь жить так, как сам считаешь нужным, в своё удовольствие – без проблем. Свободу воли никто не отменял. Хочешь быть с Богом, изволь тогда доверять ему. А если не доверяешь, то и зачем Он тебе вообще нужен? Для аналогии приведу такой пример:
Доктор говорит, что пациенту нельзя пить и есть жирное, печень скукожится и отвалится. А он не слушает, и делает это. А потом земля стекловатой. И кто виноват, врач? Он же предупреждал
Думаю, по поводу молитвы другим богам нет смысла объяснять? Это измена, такая же зашкварная, как измена жене/мужу
Смысл христианства в том, что бы учиться следовать воли Божьей, а не собственной. Поэтому если тебе духовник что-то запрещает, лучше всего проявлять смирение, даже если это не справедливо и не прав сам духовник. Навык смирять себя ценнее объективной правильности, потому что так ты проявляешь доверие к Богу, а Бог разумеется заинтересован в твоём благополучии. Поэтому если запрещают заниматься йогой, хорошо просто довериться священнику (даже если он не прав и его суждения относительно йоги не верны), ведь если Богу угодного то Он может и без всякой йоги поддерживать твоё здоровье.
>>1019313
Вот довольно поучительная история на этот счёт про Иоанна Дамаскина, автора львиной доли Церковных гимнов. Богородица сказала Иоанну что бы тот сочинял гимны, но придя в монастырь Иоанну дали старца который строго настрого запретил Иоанну заниматься творчеством и давал ему всякие трудные работы. И несмотря на слова Богородицы Иоанн смирялся, до тех пор пока Богородица не наставила уже самого старца.
<...>
Находясь вне пределов досягаемости византийских властей, Иоанн разослал различным христианским церквам много посланий в защиту иконопочитания. Уязвленный ими император повелел найти какое-нибудь из посланий Иоанна, написанное его собственной рукой, а затем приказал опытным писцам подделать его почерк. Те составили как бы от имени Иоанна письмо к императору Льву, в котором он обещал при удобном случае передать Дамаск в руки христиан. Это письмо Лев переслал в Дамаск к халифу. Тот пришел в гнев и приказал отсечь Иоанну правую руку. Как свидетельствует легенда, вечером Иоанн, взяв свою усеченную руку, стал молиться перед иконой Пресвятой Богоматери, а потом заснул. Во сне он увидел, как Богоматерь с иконы сказала ему: «Рука твоя теперь здорова, не скорби об остальном, но усердно трудись ею — сделай ее тростью скорописца».
<...>
Никто из монастырской братии, зная, что послушник Иоанн человек мудрый и знатный, не соглашался быть его духовным наставником. На это согласился лишь один простой старец, который стал строжайшим образом воспитывать в ученике дух послушания и смирения. Он запретил святому Иоанну писать и наставлял забыть все мирские науки. Однажды старец собрал много корзин, изготовленных иноками обители, и послал преподобного в Дамаск продать их по чрезмерно высокой цене. Проделав мучительный путь под знойным солнцем, бывший вельможа, одетый в бедные одежды, ходил по рынку Дамаска. Желающие купить корзины, услышав их цену, бранили и оскорбляли Иоанна. Преподобного узнал его бывший слуга, удивился его нищенскому виду и смирению и купил все корзины по назначенной цене.
По прошествии некоторого времени в монастыре скончался один из иноков. Брат его просил преподобного Иоанна написать для утешения надгробную песнь. Преподобный Иоанн долго отказывался, боясь нарушить запрет старца, но из милосердия уступил просьбам и написал свои знаменитые надгробные тропари: «Кая житейская сладость бывает печали непричастна...»; «Плачу и рыдаю, егда помышляю смерть...» и другие. За ослушание старец изгнал преподобного Иоанна из своей келии, но монахи стали просить за него. Тогда старец наложил на преподобного Иоанна тяжелую епитимию: вычистить в монастыре все отхожие места. Преподобный со старанием выполнял это послушание; даже суровый наставник удивился такому смирению. Через несколько дней в ночном видении старцу явилась Пресвятая Богородица и сказала:
«Зачем ты заградил источник, могущий источать сладкую и изобильную воду... Не препятствуй источнику течь... он всю вселенную протечет и напоит...»
<...>
Не может духовник ничего запрещать, если ты не монах. Мирянин думает сам за себя, и только лишь советуется. Да и опытный духовник не будет ни к чему принуждать, а только давать общие советы, пока человек сам не попросит. Всё остальное это какой-то косплей на монашество
> Навык смирять себя ценнее объективной правильности
Смиряться можно и не соглашаясь с кем-то. Тем более, если священник не прав в принципиальных вопросах
Запрещать не может как в целом даже и монаху никто ничего запретить не может. Всё держится на воле самих участников этого процесса.
Но если мы говорим в контексте получения духовной пользы, то ты должен проявлять послушание.
>>1019318
Но духовник вроде как и не обзывает тебя с ним соглашаться, он говорит только что дозволено делать и что не дозволено.
Все равно православный бог жесток, Я бы вот не стал сжигать живьём человека другой веры
Верующий человек отличается от неверующего тем, что достаточно малое значение в идеале придает своей земной жизни. То есть, ну никто не говорил, что верующие будут строго в золоте жить и шоколад жрать, и не будет ни проблем, ни болезней, ничего. На земле все это будет, вследствие нашей природы человеческой.
Поэтому эта жизнь несет смысл только как подготовка к жизни вечной, вот и все. И тут может быть хорошее, плохое, это вообще не показатель отношения Бога к человеку.
Отвел он от кого-то зло - значит, промысел такой, может быть, Он таким образом дает возможность покаяться и умереть позже, сколько таких историй было, дает шанс грешнику. А другого забирает, значит, пришло время.
Очевидно, что полностью такой концепт принять очень тяжело и я его не принял, лол, это, наверное, надо уже святым быть, но по мере сил надо напоминать себе, что зацикливаться на земном не так много смысла.
Но аргументы аметистов "если Бог добрый, пачиму вы болеете и сосульки падают" это уровень дискуссии школьника.
Чистилище для верных, умерших без смертного греха, там "отрабатываются" повседневные нераскаянные грехи.
А православие, как по мне, гораздо более либеральное в глобальном смысле. Какая разница, кто там как постится или молится все равно посты и правила каждый по силам берет, чего лукавить, если можно разводиться, предохраняться, если можно почти каждому в особых условиях к Причастию подходить.
Я видел, как в православие переходили второбрачные от католиков, потому что католики их причащаться не пускали уже, все, лавочка закрыта, с контрацепцией туда же. Это сложнее, конечно.
Ну а протестанты в принципе саму суть Таинств похерили, они уже что хотят то и делают давно, никто им не указ.
В России какой процент разводов? Около семидесяти?
Церковь не может не прогнуться под такое количество народа, иначе она останется без прихожан. Некоторые спрашивают, как западные церкви докатились до благословления гей-браков. А очень просто: там их количество таково, что невозможно не прогнуться. Ситуация, полностью аналогичная российской: заходишь на сайт православных знакомств, а там у каждой второй багаж в пару браков и нескольких детей.
Смысл тогда друг друга грязью поливать? Не проще уже честно признать, что и там, и там есть свои попущения, подвизаемся как умеем.
Шикарный боди-хоррор от Сибирской благозвонницы (Рекомендовано к публикации Издательским советом Русской Православной Церкви).
https://www.labirint.ru/books/501750/
Тогда женщинам с детьми лучше искать мусульманина какого-нибудь, у них настоящие а не показушные традиционные семейные ценности
Православие то же не берётся судить о том кто спасается. Тем не менее идея что страданиями можно очиститься глубоко хульная. Человек очищается Богом преимущественно по причине раскаяния самого человека. Если покаяние невозможно то и спасение невозможно несмотря на любое количество страданий.
Потому что католики и протестанты активно другие страны грабили, а православные слишком совестливые для этого
Тогда выйдет что ни одна из церквей не истинна, так как все впали в ересь. Но это противоречит словам Евангелия.
Мессианские иудеи ближе всего к учению Христа, оно было для них
Нет не ближе. Христос доверил создание Церкви Своим ученикам и они создали её именно такой, какая она есть. Мессианские иудеи возникли около века назад и по сути являются формой протестантизма.
А потом бац и перерождение, и негативную карму Иисус не исправил
А что на видео тебя оттолкнуло? Он говорит, что христианам не следует принимать участие в кровопролитии. Ты считаешь иначе?
>Не суй руки в клетку с медведем, оторвёт
> АРЯЯЯ ОТОРВАЛ ЖИВОТНОВОД ЖЕСТОКИЙ!!!
Выглядит так
Выглядит оно скорее как гулаг, куда белые попадали сами за свою контрреволюционную деятельность (а большевики ни при чём).
За дерзость в отношении Елисея были наказаны дети, которые насмехались над ним, говоря ему: «иди, плешивый! иди, плешивый!» (4Цар. 2:23, 24). После того, как он «проклял их именем Господним», «вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребёнка» (4Цар. 2:24).
Вообще выглядит крайне хуево. Как этот поступок плешивого порвавшегося скуфа и вашего бога Яхве можно оправдать хоть с какой-то точки зрения?
Пути Господни неисповедимы - т.е. никакой исповеди, никакого оправдания не будет. Сделал - значит сделал.
Ну да, зачем вникать в контекст, в проблематику конкретной исторической эпохи, в менталитет людей того времени, если можно просто сказать, что мы все тупые, лол)
Тут надо контекста знать, а не отдельные стихи вырывать.
Смысл в том, что Елисей боролся с идолами. И этом городе прежде Елисея встречали совсем другие дети, которые ему благоволили. А теперь его встречали дети (подростки) которые говорили что бы он ушёл. Вопрос куда делись первые? Советую посмотреть разбор об этом месте:
https://www.youtube.com/watch?v=07tHWM5XXV0
Какое это имеет отношение к тому, что проклятие именем господа полностью противоречит нз?
Я только краткий пересказ глянул. Сохранил все ссылочки, обязательно посмотрю.
https://bastyon.com/index?v=05049d9795083d93415d75c9d703f4e849ce6376d9e12bbc32896762cb7587da&video=1&ref=PU6SQA3syzg2S3iTRQvyKbekMmZbg1hESx
крайне важно быть осторожным с такой темой и избегать кликушества и паники.
Тем не менее, слишком важна эта книга, и очень много непонимания и дезинформации, связанных с ней.
Поговорим о трудностях перевода, а также про важные и малоизвестные моменты толкования святыми Ипполитом Римским и Ефремом Сириным.
Ну а если бы не предупредили, то они конечно же бы оставили все ценное и ничего не поснимали. Без предупреждения ведь ни перднуть, ни самим додуматься до чего-либо нельзя, нет предупреждения - нет и телодвижения.
Полноценный человек съебал бы с этой дыры в 2014 году, а ты вот дебил десять лет ждал предупреждения, без него ведь откуда можно знать, что что-то будет? Ниоткуда. Так что продолжай сидеть еще десять лет, может быть позже все-таки что-нибудь скажут.
В кал-центры не берут из за отсутствия ВБ, а там где получилось пробиться - додо и тинькофф, не взяли из за отсутствия гарнитуры и моего голоса.
У меня он хрипой и тонзилит.
Ко 2 мая надо срочно отдать 25к., денег нет.
Одежды нет, со здоровьем плохо стало, молился на прошлой недели, каждый день акафистом св. Николаю - бесполезно.
Ну я хз чо делать.
Может вы посоветуйте, как можно в сети то денег заработать?
Ты дура и ебешься с соломенным чучелом. Ваши провинциальные разборки не имеют отношения к теме раздела.
Защитные ритуалы это хорошо. Колдуй баба колдуй дед!
Вот тут несколько постов подряд по теме было
https://2ch.hk/re/res/944715.html#945448
У меня нет никаких наших-ваших, вы такие же как местные пидораны, пытающиеся меня куда-то записать и за что-то спросить. У вас два народа-дибича, и вы там самозабвенно ебетесь, одни дохуя кривлялись, будто не знали что такое гопота, другие гопота простая и взять с нее нечего. Это африка, в этом не может быть никакой морали, скоты живут по-скотски, тоже мне новости.
>>1019570
Какие конкретно, ибадиты или мутазилиты; я не принадлежу к вашим школам, лично мне Господь Бог наш заповедал песдеть как дышится, ибо сказано в Писании: Дух дышит где хочет.
Потому что Бог не знает зла. Это человек его знает. Вы что, Библию не читали? Человек съел яблоко и познал что такое добро и зло. И теперь "наслаждается" результатми своего познания. А Бог свят и чист, для него нет войн, болезней и т.д. Для него все - его любимые творения.
Так что отвалите от Бога и начните уже с себя, наконец.
Не лично тебе упрек, а вообще ..
Это слишком сложная и тяжёлая тема, чтобы ответить коротко. И даже многие воцерковленные люди мучаются из-за этого. Есть куча факторов, как минимум свободная воля людей, агрессия которых и приводит к кровопролитию. Бог этого отнюдь не желает, но не может заставить человека что-либо делать или не делать, из-за дарованной Им свободы воли. Но Он ограничивает людей в их кровожадности, иначе бы никто не остановился, пока не полегли бы вообще все
>Но Он ограничивает людей в их кровожадности
Не ограничивает. Полная свобода воли. Полнейшая. Вы на Бога надеетесь, что он вас от войн и распрей спасет и мир вам принесет. А он просто будет наблюдать , он не будет ничего исправлять, с его точки зрения всё происходит так как нужно, так, как желают его любимые дети, его творения. Всё для них и всё ради них, все ваши мечты исполнятся. В том числе и мечты поубивать друг друга. Аминь.
Он не вмешивается в мирские дела. Начинайте с себя. Всегда.
Ещё как ограничивает и вмешивается
Ин. 16:22
Тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего; и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои. Горе же беременным и питающим сосцами в те дни! Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу, ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет. И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни
Потому что у человека свобода воли, и он может жить как отморозок, если захочет. В двадцатом веке мы наблюдали, как безбожная петушня опять взялась за любимую вавилонскую башню. Красножопые для построения тысячелетнего коммунизма уничтожали церкви и убивали попов, а зигуны для построения тысячелетнего рейха жгли евреев и книги. К счастью, самая жестокая борьба - внутривидовая, и два сорта чертей быстро нашли друг друга. Сегодня собственно то же самое.
>но ради избранных сократятся те дни
Не ради, а благодаря. Совсем другой смысл в контексте. Хотя слово одно и то же по сути. Кривой перевод.
Многие специально в четырех стенах и сидят как раз. Главное покреститься, а образ жизни уже под себя.
Ну что тут поделать, если у тебя склад характера такой. Я тоже хиккую. Люби Бога и ближних по мере сил, и хотя бы изредка посещай храм для исповеди и причащения. А там видно будет. Мысль, что ты с разбегу станешь христианином 100 лвла, вредная, можно перегореть. Так что не тильтуй, всё будет хорошо, не обязательно ломать себя через колено и общаться со всеми. Но некоторые усилия приложить нужно
Тебе не обязательно контактировать с людьми, зачем, чтобы что?
Если бы это была обязанность спасения, то не уходили бы в отшельничество, в монастыри. Тащемта Богу без разницы, называется то место, где ты находишься, квартирой или скитом. На службы ходи, стой себе в храме, молись, а в приходском движе тебя никто не обязывает участвовать.
По суди, единственная, если можно так выразиться, социальная активность, которая тебе понадобится сто процентов - это исповедь, но тут уж никуда ты от нее не денешься, если христианин.
>Мысль, что ты с разбегу станешь христианином 100 лвла, вредная, можно перегореть
Олсо, как справиться с перегоранием? Я либо погружаюсь в христианскую жизнь со всеми вытекающими, читаю много, молюсь регулярно забываю молиться еще регулярнее, борюсь с этим, исповедуюсь, либо выгораю в нулину и просто забываю про все. Не сказать, чтобы в смертный грех впадаю прям, ну живу как живется, но как будто Бог дальше уходит. А потом по новой. И так всю жизнь, словами не выразить, как это надоело.
Причем забавно, у меня биполярка диагностированная, на таблетосах, все как положено, и в книжке, которую врач советовал читать, написано, что повышенная религиозность может быть признаком обострения, я вот и пытаюсь понять, что это все - фантазии моего больного рассудка или Бог мне попустил эту дурацкую биполярку, чтобы я вот так горел ко всему
С этим сталкивается каждый верующий, кризис веры преследует людей регулярно, анон. Все мы падаем и встаём, из года в год. Тут главное размеренность
Когда хреново, лучше помолиться минуту, но от души, чем просто вычитать правило или проглотить пару глав Библии, и ничего не усвоить. Всё должно быть в приемлемом для тебя темпе, особенно во время смены фазы. Главное совсем не забрасывай
А врождённые болячки, имхо, это чисто биологический фактор, которая закладывается при развитии плода, а не из-за вмешательства Бога. Так что не унывай)
Как говорится, всё могу в укрепляющем меня Иисусе Христе
Мол мы рассуждаем, что Бог добрячок и всех спасет, а на деле очень "опасно ходим" и спасутся немногие.
Не читал.
Вообще, были Антиохийская школа и Александрийская школа.
У антиохийцев нужно всех драть и всех гнать и все равно вообще почти никто не спасется, все в ад, Бог суров!
У александрийцев ой да ладно спасутся почти все, что бабушка плохого сделала, может даже сатану еще вытащим.
Путь первых избрали паписты, дальше усугубилось протестантизмом, и пушки достигло в кальвинизме.
Путь вторых избрали православные, отсюда говно бардак похуизм непорядочность, но вроде человечнее.
Ну, кмк, впоследствии, к слову, и те, и другие пошли в обратную сторону католического экуменизма и Божьего милосердия и православного порицания всего иного, как еретического.
Вот лично мой взгляд, я не богослов и читаю мало, не авторитет, в общем, но спасутся те, кто был как минимум стремящимся, принимал Христа, каялся и старался жить по заповедям. За это, возможно, достойны милосердия, даже если не во всем были правы и не всего достигли безгрешия все равно не достигнем, сколько ни старайся.
В учение о мытарствах верится слабо, оно совсем уж несправедливое какое-то, во всяком случае, по житию Феодоры, потому что тогда все, на что остается уповать, это на молитвы праведников, своих заслуг не хватит, а кто такой анон, чтобы за него святые праведники молились, еще такими связями обзавестись надо, в общем, куда ни посмотри, всюду какая-то подстава.
Но и думать, что спасутся вообще все, тоже как-то странно, иначе зачем это все тогда.
Сколько ни умствовал на эту тему, тут только на Божье милосердие уповать, да и все, все мысли к этому и приходят.
Олсо, если представить, что я, например, к концу жизни стал праведником и удостоился спасения не дерзну, но мало ли, то как бы я себя чувствовал в раю, если бы те, кого я при жизни любил и ценил, были бы в аду? Вокруг меня много хороших людей, которые при этом атеисты или другой веры или многие вещи за грех не считают. Как тогда? Просить за них у Престола Божьего?
Вопросов больше, чем ответов.
>впоследствии
Это да, причем противоположные устремления быдел и илиток.
На западе орднунговое население и слюнявая илитка.
В рашке размазня население и анальная илитка.
Насчет что там будет, я думаю гадать без толку, я верю что Бог нормальный и все сделает как надо. Если захочет меня спасти, то и всех родных спасет, иначе в чем рай-то ололо. Об этом и принцип "Спасись сам - и тысячи вокруг спасутся", и принцип неуничтожения городов, если в них достаточно праведников, и "наши перегородки не достигают небес".
>зачем это все
Мы вроде как познающие себя буратины, нам чего-то в себе не хватает, за время жизни можно это стяжать. В детстве, если у тебя все заебись, тебе может не хватать милосердия; а потом у тебя случается горе, и ты учишься прощать. А то и Бог познаёт себя через нас. Возможно, он в полной мере понял нас, лишь залогинившись как Иисус.
>ты участник по любому.
Верите в демократию, что холопы что-то решают? Это миф, все решает элита аристократов олигархов. Омежки с двача тем более ничего не решают.
Судя по тому, что все украинские маги уже который год не могут истребить одного-единственного бункерного деда, колдунства просто не существует.
>Я перефразировала
нет ты херню сказала, это фраза из откровения и направлена она одной из церквей.
>очень даже нравятся
ага
Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии: не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; будь непорочен пред Господом Богом твоим
>Но так сказал Иисус
опять таблетки бросила
>То тебя не смущает что колдовство до Конца ( по цитате)неистребимо
поскольку попытки сатаны меня наебать всеми возможными способами никуда не деваются
>Возможно, он в полной мере понял нас, лишь залогинившись как Иисус.
Я за это и люблю христианство, потому что Бог пришел и понял, чем мы живем и чем дышим. Это не какой-то Аллах, который где-то там сидит и раз в год поглядеть на облачке спускается и не языческий идол, считающий жертвы, а литералли Бог, такой, как мы.
То есть, именно поэтому по образу и подобию, показал, что не только мы созданы, но и Он такой же, как мы надеюсь, я ща не какую-то ересятину написал
>потому что Бог пришел и понял,
Типа у христиан бог близорукий и тугоухий?
>За дерзость в отношении Елисея были наказаны дети, которые насмехались над ним, говоря ему: «иди, плешивый! иди, плешивый!» (4Цар. 2:23, 24). После того, как он «проклял их именем Господним», «вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребёнка» (4Цар. 2:24).
Тогда получается, что всё-таки можно молить бога о смерти других людей. И свечки живым за упокой ставить можно
Где логическая связь между тем и тем? Там детей если что не Бог убил, а дьявол.
>Там детей если что не Бог убил, а дьявол.
Получается дьявол сильнее твоего бога?
Опять, где логика? Почему если убивает дьявол, то это слабость Бога? Все люди всегда под защитой Господа, кроме тех людей, кто сам отходит от Бога, они сами уходят из-под защиты. А когда защиты нет, они умирает из-за грехов. Был бы дьявол столь же силен как Бог, то человечества давно бы не существовало. Дьявол ненавидит человека со времён Адама. Это он сделал нам смертными, не Бог.
Нет, считай это просто моим личным восхищением таким вот простым, человеческим Богом. Он мне нравится.
>то это слабость Бога
Потому что два варианта:
1) дьявол убивает с санкции Бога. Тогда убивает Бог, а дьявол всего лишь орудие
2) дьявол убивает вопреки санкции бога . Тогда дьявол сильнее бога.
У тебя есть третий вариант?
Так христианский бог близорук и ему не видно было что творится на земле?
Так христианский бог близорук и ему не видно было что творится на земле?
Да. Яхвых всего лишь шизо-божок с огромным ЧСВ, не более. Один из множества.
Рав Менделевич
https://www.youtube.com/watch?v=r6Id0uR6rAM
Скоро придет Машиах и привлечет к ответственности и вас и стамбульских содомитов и папу римского и епископа кентерберийского.
Чем тебе так приятны расколы в церкви? При всех разногласиях это не что-то хорошее.
С какой стати мне стамбульского содомита и агента ЦРУ считать каким-то своим духовным отцом и патриархом над моим патриархом? Я не хочу, чтобы русская церковь кому-то подчинялась хоть в чем-то, тем более лживым грекам, которые проводят враждебную политику
Не беспокойся.
Скоро придет Машиах и прищучит и стамбульского содомина и твоего патриарха.
Если святой Паисий Святогорец прав, то мы помиримся с греками, так что не волнуйся. Они нам ничего не сделают.
Мы в курсе, а потом он потребует поклонени себе как богу. Вот тогда то может вы и прозреете. А если нет, то уже никто и ничто вас не спасет.
Раскол ужасный грех. Надеюсь этого никогда не случится. При том совершенно наплеать на политику и кто чей агент.
Давай используем аналогию. Ты идёшь поздно ночью в лесу вместе с профессиональным охотником. Тебе охотник помогает буквально на каждом шагу, говорит куда идти, защищает от зверей. А ты такой пинаешь этого охотника под зад и уходишь восвояси куда глаза глядят во тьму. Потом тебя растерзал медведь. Вопрос, тебя медведь убил с санкции охотника? И это охотник злой такой? Или медведь сильнее охотника?
Мне кажется в данном случае, это человек глупец, а не охотник злой или слабый.
Раскол устроили грекотурки, устроили гонения на православных, значит, они не христиане, значит, от них надо отделаться. КП это нечестивые, блажен муж, который не ходит на совет нечестивых
>устроили гонения на православных
Гонения на УПЦ устроили не греки, а власти Украины. Ты заукраинский пропагандист, выгораживающий Зеленского.
>Я не хочу, чтобы русская церковь кому-то подчинялась хоть в чем-то
Даже Христу? Вспомни, что Христос говорил: "кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою".
Варфоломей на истинной вере, он не впал в ересь и не ушел в раскол, то есть является законным православным патриархом. Нравится тебе это или нет.
Ты глубоко заблуждаешься, если приравниваешь греческое православие, которое всегда было ориентиром для святых Русской Церкви, к католичеству, которое реально уклонилось в ересь. С такими высказываниями ты можешь скатиться во вражду против православия. Перестань это делать.
Я ему отвечаю его же словами, потому что он куда больше подходит под те ярлыки, которые вешает на других.
Христу она и так подчиняется, стамбульские посредники-махинаторы не нужны
>Христу она и так подчиняется
Ты сказал, что не хочешь, чтобы кому-то подчинялась.
>стамбульские посредники-махинаторы
Хулишь православных иерархов.
Анафему на папу римского наложили не из-за расхождений в догматах
>Ты сказал, что не хочешь, чтобы кому-то подчинялась.
Я про иностранные религиозные организации и лидеров, из контекста это было очевидно, давай ещё про Библию вспомни
>Хулишь православных иерархов
Как будто это запрещено или никто не критикует патриарха Кирилла, ты же тот самый фанат Кураева наверняка, он типа ничего критичного про патриарха Кирилла не пишет? Или ты только к критике в сторону запада и Варфоломея такой чувствительный?
Из-за расхождений в догматах.
http://www.ortho-hetero.ru/index.php/tradition/1229
>Я про иностранные религиозные организации и лидеров
Православие принесено на Русь иностранной религиозной организацией, а именно Константинопольским Патриархатом. Большинство православных святых иностранцы. Евангелие написано евреями по-гречески. В церквях литургия служится по греческому обряду. Молитвословы состоят из молитв еврейского и греческого происхождения.
>давай ещё про Библию вспомни
Это ты к чему?
>Как будто это запрещено
Оскорблять священников Церкви недопустимо.
>никто не критикует патриарха Кирилла
Если они оскорбляют, то поступают неправильно.
Расхождения были столетиями до этого, Анафема и разрыв чисто из-за политической борьбы за приходы.
>В 1054 году папа Лев направил патриарху Керуларию послание, которое в обоснование папских притязаний на полноту власти в Церкви содержало пространные извлечения из поддельного документа, известного как Дарственная Константина, настаивая на его подлинности[5][6]. Патриарх отверг притязания Папы на верховенство, после чего Лев послал в том же году легатов в Константинополь для улаживания спора. Главной политической задачей папского посольства было стремление получить от византийского императора военную помощь в борьбе с норманнами[7].
>16 июля 1054 года, уже после смерти самого Папы Льва IX, три папских легата вошли в собор Святой Софии и положили на алтарь отлучительную грамоту, предающую анафеме патриарха и двух его помощников[8]. В ответ на это 20 июля патриарх предал анафеме легатов.
Принесли, свою функцию выполнили, до свидания, к святым это вообще не относится, дело в интригах варфоломея. Тем более сейчас они активно антироссийскую и антирусскую политику продвигают.
Вражду православия устроил как раз кп из-за грязной борьбы за свою личную власть и деньги
Типа ничего невосторженного про других говорить нельзя или что?
Нельзя ненавидеть, оскорблять и производить самосуд, пусть даже в мыслях.
Ты можешь обличить и призвать к покаянию. С любовью и терпением. Но так же быть готов и принимать критику в свой адрес. Потому что в конфликте как правило виноваты оба.
Если ты не видишь собственных грехов, а пеняешь только на греков значит ты находишься в падении. Тебе нужно покаяться и смириться самому, увидеть собственное недостоинство. Тогда уже не будет таких резких эмоций в сторону других людей.
>Вопрос, тебя медведь убил с санкции охотника?
Медведя создал Бог.
>Потому что в конфликте как правило виноваты оба.
Не надо натягивать сову на глобус.
Конфликты бывают разными - в одних виноваты обе стороны, в других только одна.
Ты назвал патриарха КПЦ агентом ЦРУ и содомитом. У тебя есть чем подтвердить доказать свои обвинения, если нет то ты клеветник и тебе следует каятся. И больше свой рот не открывать без смысла.
Добавлю, что сначала ты должен обличать ближнего келейно, то есть лично, и только потом в случае своей полной уверенности и одновременно упорстве осуждаемого, публично. То есть поциент должен по идее сначала лично с патриархом связаться, хоть через письмо в патриархию, и все свои претензии высказать, и только потом имеет право публично на двощах обличать.
Ну и надо помнить девятую заповедь о недопустимости лжесвидетельства на ближнего.
- мимо с нулевой, за контекстом не слежу
А если у него нет доказательств, но на самом деле он прав, то ты, получается, назвал его клеветником почём зря. Нужно ли каяться за это?
Ну ты хоть где-то видел суды без доказательств? На каком основании это утверждается, человек пророк что ли?
>Принесли, свою функцию выполнили, до свидания
Это не христианский подход. Константинопольский Патриархат это церковь-мать для РПЦ.
Человек за своих предков из сотни поколений назад смерть и тлен получил, было бы на этом фоне о чём-то другом беспокоиться!
«И было ко мне слово Господне: зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: “отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина”? Живу Я! говорит Господь Бог, – не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле… Сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается» (Иез. 18: 1–3, 20).
Это христианский подход
>>1020062
>Константинопольский Патриархат это церковь-мать для РПЦ.
Ерунда полная
>Хулишь православных иерархов.
среди патриархов кпц святителей и еретиков примерно поровну
Послушал Корепанова о прошениях у Бога. И прям узнал себя: ни о чем не проси, Бог сам знает, что мне полезно и все даст. А ведь на самом деле мы его сыны и должны иметь отношения отец-сын, а не рабское.
Значит ли это, что мы должны с дерзновением просить то, что нам действительно хочется? Даже если это не полезно, Бог в итоге все равно это даст, потому что он милостивый, а мы можем пожалеть в итоге. Как в Трассе 60, когда люди загадывали желания общей формулировки и получали совсем не то, что хотели.
Но с другой стороны, если я например хочу тихую и спокойную жизнь, я же могу у Бога попросить наконец съехать из шумной квартиры и поселиться в домике в глуши лесной, где никто не будет меня донимать? Да, может алкаш-сосед был мне послан для смирения и проявления любви христианской, но для меня это уже слишком, не могу его терпеть и хочу жить в тишине. Бог же посмотрит на такую просьбу и скажет так: ну что ж, вижу ты немощен и не хочешь идти этим путем, да будет воля твоя. И посели меня в какой-нибудь деревне.
И в итоге выйдет, что я был призван к большим духовным наградам, если бы перенес соседа-алкаша, но не выдержал и попросил у Бога облегчение, и в итоге дары в царствии небесном для меня будут меньше, чем могли бы быть.
Вот и стоит вообще что-то просить у Бога? Извините за сумбур.
Никто не знает, но это какие-то особые "венцы славы". Возможно Святые будут пребывать на более высоком уровне богообщения.
>потому что он милостивый, а мы можем пожалеть в итоге
а может и не даст?
откуда ты уверен, что бы был услышан и тебе помогут?
я вот вопрошал, даже не смотря на социофобию и панические атаки, ездил в церковь и что?
ничего, ответа нет.
многие верующие, просто живут в самообмане.
приведу свой любимый пример: неверующий пошел за хлебом, купил - доволен.
все просто, мои действия, встал и купил и поэтому у меня хлеб на кухне.
верующий же уверен, что его Бог лично сопроводил или кому он молился, например Матронушке и она ему купила хлеб.
и суть ответа на молитву - это вера и самовнушение.
все.
я просил, молился и ничего, причем на протяжение долгого времени.
это не значит, что Бога нет, это значит, что человеки неправильно понимают написанное в Библии.
и идя на поводу иллюзии попов, что Бог подтирает тебе задницу, слышит 24-7 и любит тебя, то можно и в просак попасть, как я.
Он гонитель христиан, нам такой человек не может быть духовным отцом
>верующий же уверен, что его Бог лично сопроводил или кому он молился, например Матронушке и она ему купила хлеб.
Нет такого у верующих, тем более у христиан. Бог в Библии вообще довольно редко появляется и людям непосредственно сам помогает
твое мнение.
а рассматривая комментарии под видео священников, наблюдая за людьми, которые верят, все это и находишь в чистом виде.
Да
>>1020383
Он инициатор гонений и их активный соучастник, а ты оправдатель гонителей христиан
Один поп как-то раз готовил свою исповедь по книжке "В помощь исповедающимся", которую он давным-давно купил в храмовой лавке. Книжка содержала огромный перечень самых различных грехов, разбитых по сотницам; блудные грехи занимали в ней восьмую, девятую и десятую сотницы и поп выписал из этих трех сотниц чуть ли не половину пунктов -- если не больше. Конечно, он добавил в свою тетрадку и грехи из других сотниц, а также те пришедшие ему на память грехи, которые не входили ни в одну из сотниц этой книги. Поп набрал в грудь побольше воздуха, раскрыл тетрадку на первой странице и начал читать, временами посматривая на отца Пигидия, сидевшего в кресле.
Наконец, поп дошёл до блудных грехов, многие из которых он уже исповедал, и тут архимандрит Пигидий слегка оживился. Поп прочитал блудные грехи из восьмой сотницы и перешёл к сотнице девятой:
-- 901. Долго сидел в туалете.
-- 902. Услаждался каканием.
-- 903. Специально затягивал какание ради услаждения.
-- 904. Слишком долго мыл гениталии и область афедрона
-- 905. Услаждался ощущениями при мытье гениталий и области афедрона.
-- 906. Специально затягивал мытье гениталий и области афедрона ради услаждения.
-- 907. Услаждался при постановке клизмы.
-- 908. Ставил сам клизму или просил других, чтобы они сделали это ради услаждения.
-- 909. Лечился клизмами сверх необходимого.
-- 910. Специально подбирал диету, чтобы образовались запоры, а затем услаждался, испражняясь твердым калом.
-- 911. Предавался мечтам, в которых услаждался тем, как испражняюсь твердым калом или как какаю вообще или как мне ставят клизму.
-- 912. Подтираясь после испражнения, сверх необходимого раздражал область афедрона.
-- 913. Услаждался мочеиспусканием.
-- 914. Слишком долго и слишком усиленно придерживал член при мочеиспускании.
-- 915. С услаждением и необоснованно часто использовал свечи для лечения геморроя.
Тут всероссийский старец и духовник прервал попа и задал ему вопрос:
-- Скажи, чадо, -- лечил ли ты простатит треклятым массажем, для свершения коего блудливым грешникам вводят в срачный ход различные предметы или даже перст руки?
-- Но у меня нет простатита! -- сказал поп.
-- Возблагодари же Господа! -- молвил отец Пигидий. -- Таковое лечение простатита есть треклятый ручной блуд содомский или то, что ему подобно! Только сам Дьявол мог надоумить безбожных врачей на такое "лечение". Это -- прямой путь к мужеложеству, к Содому! Сие есть треклятый ручной блуд содомский! Причем взаимный, сугубый -- когда проблужение перстом в срачный ход творит врач! Лучше погибнуть в страшных муках, чем так лечить простатит! Святые мученицы предпочитали в древности смерть бесчестию блуда! Вот так! Зришь ли, чадо, кто и зачем всё это вводит в лекарскую науку на соблазн всем православным христианам и всем человекам?! Зришь ли? Паки реку: не все видят это, но лишь те, кому дано...
Старец на пару мгновений умолк, а затем снова спросил попа:
-- Вот, мню, в детстве тебе ставили клизмы. И при этом наверняка смазывали клизму вазелином. Ты должен помнить это. Скажи, чадо, -- тебе было приятно? Тебе хотелось, чтобы это сделали снова? Ты помнишь раздражение и восстание срачноходной похоти, которое при этом испытывал?
-- Да, да, да... -- ответил поп и зарыдал. -- Всё это так... Горе мне, окаянному!
-- Вот так, чадо, из детей и делают мужеложцев! Сылшишь? Слышишь, чего советуют врачи?! Лучше, чтобы ребёнок погиб от запора, чем ставить ему треклятые клизмы! А ещё выдумывают всякие промывания кишечника... Лучше погибнуть! Тогда Господь примет тебя как мученика! Понял?
-- Понял, отче Пигидий! -- ответил поп.
Иконка приклеилась с каких-то троллингов сто лет назад не обращайте внимания...
>Это же полноценный социальный контакт блин, что делать если я хикка?
Можешь начать посещать литургию, а также катехизацию и библейские кружки (если есть). А потом уже исповедоваться и участвовать в Евхаристии.
Там контакта почти и нет, а если для тебя десять секунд разговора это проблема, то уже лечиться надо
Зря ты на него наехал, первая исповедь при воцерковлении это не всегда "десять секунд разговора".
так первая исповедь и делается отдельно, как и положено, а не как обычно бывает
Однажды осенью отец Онуфрий очнулся, опохмелился оставшимися огурчиками, отрезвел, оделся, оставил опочивальню, отслужил обедню, окрестил отрока. Отвинтил, открутил, откупорил, отхлебнул — опьянел опять. Отведал окрошки, откушал орешков, отпробовал осетринки, окорочков, окуньков, оладушек, овощей — объевшийся отец отобедал основательно.
Отдохнув, отец Онуфрий отправился осматривать окрестности Онежского озера. Обойдя оврагом огороженный от овец овин, он основательно остолбенел. Обитательница окрестной окраины, обнаженная отроковица Ольга осторожно отмывала опыленные одежды около отдаленной осиновой опушки.
Озаренные огнями осени Онежские озера! Оправив оловянный ободок огромных очков, овдовевший отец Онуфрий обстоятельно оглядел оную отуманившую очи особу. Окстись, отче, окаянный опутал!
— О, Ольга! Околдовала, обольстила... обласкай одинокого отшельника! — ораторствовал онежский орел, охваченный огнем отец Онуфрий.
— Отойдите, отец Онуфрий! Оторву окаянный отросток! — отвечала ошарашенная Ольга.
— Отдайся! Осчастливлю! — околдовывал обуреваемый охальник.
— Ого? Охотно! Однако обязан оплатить оное, — обдумав, ответствовала обаятельная отроковица.
— Озолочу, осыплю охапками ожерелий! Обещаю отары овец, ондатровые одежды! — обманывал Ольгу одержимый.
— Отрадно, отче! Отлично, обдумаем-обсудим, — обрадовалась она.
Отец Онуфрий обаял, обнял, обвил, обхватил... Ольга обмякла, обворожительно опрокинулась, отчаянно отдалась... Однако, окончив оплодотворение, отдышавшийся отец отказался оплачивать обещанное.
— Облысевший, ожиревший, обнищавший остолоп! Обесславил, обездолил, ограбил одинокую овечку! Отдавай обещанную ондатру, оборотень окаянный! Одичавший осел! Обсчитал, обчистил, обесчестил! Ослеплю, отравлю, оцарапаю, ославлю! — озверела Ольга.
— Очумела, озорница? Отвали отсюда, — отрешенно отмахнулся от Ольги остывший отец Онуфрий.
Обиженная, опозоренная, ожесточившая отроковица огрела отца Онуфрия опасным оружием — огромной осиновой оглоблей. Ослабев, ошеломленный Онуфрий оступился, омертвел, обрушился оземь. Отмстившая Ольга обмылась, отерлась, обсохла, обулась, оделась. Отроковица озабоченно обыскала окровавленного отца Онуфрия, ощупала онучи, обшарила отвороты, однако отменно осерчала, обнаружив остывшие остатки онуфриевого обеда.
Ох... Оплетенные осоками онежские омуты... Огромный одухотворенный океан обхватил, обмыл, обласкал останки отца Онуфрия...
А я по гордыне своей думал, стоя на литургии, "Вообще что ли не слушают о чем речь?" когда впереди прихожане некоторые кланялись под возглас дьяка "Оглашеннии, главы ваша Господеви приклоните."
Прости, Господи.
>катехизацию и библейские кружки (если есть)
>моя проблема – социофобия
Ну да, исповедоваться боюсь, а в библейские кружки щас побегу.
Ну на самом деле я задумывался, что мне мог бы помочь какой-то ирлшный воцерковленный друг, но искать его в библейских кружках это еще большая проблема
Все таки исповедь это таинство, где ты должен исповедоваться в грехах, а библейские кружки более неформальное общение, там можно просто молча пить чай и слушать, а потом привыкнув, общаться с кем-то.
Надо было Романовым обращать Центральную Азию в православие.
Сейчас получше с этим. Вроде исправляюсь. Вот эта методика помогает. https://www.youtube.com/watch?v=xrJTlDAjVN0&t=92s
> а там зумерша в джинсах и без платка
ну как бы незамужним можно чел
В чем твоя социофобия и почему не лечишь? Библейский кружок это как лекция или служба, никто там тебя не будет заставлять выступать перед классом
>Идешь, например, по улице и видишь идет парень с татуировками на лице. Ну как не осудить? Или пришел в храм, а там зумерша в джинсах и без платка...
Не знаю, меня такие люди вообще не трогают, какой-то ты очень критичный к другим.
Так евангелия и есть хроники. Про многие события Рима важные есть лишь одно упоминание в одном тексте. С чего бы римские сенаторы писали про слухи о чудесах из какой-то деревни.
Обо всём этом Христос не сказал ни слова. Как не сказал Он ни слова о государстве, обществе, истории, культуре — обо всём том, что извечно составляет предмет всех идеологий. Его внимание всё время было обращено на живых людей, окружавших Его. Но Он даже не говорил об их правах. Он всего лишь только обратил на них свою любовь, участие, сострадание, интерес. И вот за это, за то, что Он живого человека поставил над всем в мире, Он и был осуждён»
о. Александр Шмеман «Проповеди и беседы»
>Так евангелия и есть хроники
Такие же как комиксы
>С чего бы римские сенаторы писали про слухи о чудесах из какой-то деревни.
Были местные авторы
Иосиф флавий, была куча писем римских наместников и чиновников в Рим, нигде ни о каких чудесах не упоминается
Иосиф Флавий тогда ещё не родился. В хроники попадают события связанные непосредственно с деяниями царей и полководцев обычно. Про многих крайне известных людей известно лишь из вторичных источников.
Как ты относишься к таким хроникам. Веришь в НЛО теперь? Или будешь говорить что хроники не настоящие!
ANNALES REGNI FRANCORUM
(ANNALES LAURISSENSES MAIORES)
Tunc nuntius veniens, qui dixit Saxones rebellatos et omnes obsides suos dulgtos et sacramenta rupta et Eresburgum castrum per mala ingenia et iniqua placita Francos exinde suadentes exiendo; sic Eresburgum a Francis derelictum, muros et opera destruxerunt. Inde pergentes voluerunt de Sigiburgi similiter facere, auxiliante Domino Francis eis viriliter repugnantibus nihil praevaluerunt. [Dum enim per placita eos, qui in*fra ipsum castrum custodes erant, inludere non potuissent, sicut fecerunt alios, qui in alium castellum fuerant, coeperunt pugnas et machinas praeparare, qualiter per virtutem potuissent illum capere; et Deo volente petrarias, quas praeparaverunt, plus illis damnum fecerunt quam illis, qui infra castrum residebant. Cum enim vidissent, quod eis non proficeret, praeparaverunt etiam clidas ad debellandum per virtutem ipsum castellum. Sed Dei virtus, sicut iustum est, superavit illorum virtutem, et quadam die, cum bellum praeparassent adversus christianos, qui in ipso castro residebant, apparuit manifeste gloria Dei supra domum ecclesiae, quae est infra ipsum castrum, videntibus multis tam aforis quam etiam et deintus, ex quibus multi manent usque adhuc; et dicunt vidisse instar duorum scutorum colore rubeo flammantes et agitantes supra ipsam ecclesiam. Et cum hoc signum vidissent pagani, qui aforis erant, statim confusi sunt et magno timore perterriti coeperunt fugere ad castra, et omnis multitudo eorum in pavore concussi fugam arrepti alii ab aliis se ab invicem interficiebant. Qui enim retro propter pavorem aliquam respiciebant, infigebant se lanceis eorum, qui ante illos fugiebant et in humeris portabant, et alii diversis ictibus inter se sunt perpessi et divina ultione iudicati. Et quantum super eos Dei virtus propter salutem christianorum operata est, nullus narrare potest; attamen quantum illi plus pavore perterriti fuerunt, tanto magis christiani confortati omnipotentem Deum laudaverunt, qui dignatus est suam manifestare potentiam super servos suos.] Et inde fugam arripientes Saxones, persecuti sunt eos Franci interficientes illos usque ad flumen Lippiam, castro salvato; et cum victoria reversi sunt Franci.
Они не понимали иудейских внутрирелигиозных споров и не следили за тем, что происходит на улицах, лишь бы не бунтовал народ. К тому же, Христос говорил не рассказывать о чудесах. Его проповедь была всего три года. Когда римские наместники узнали о нем, то, прислушавшись к синедриону, решили казнить.
Ты вообще на дваче сидишь. Ты грешнее их всех и попадёшь в ад.
>Иосиф Флавий тогда ещё не родился
Кто реально писал евангелия до сих пор неизвестно и было это тоже сильно позднее казни Иисуса
>В хроники попадают события связанные непосредственно с деяниями царей и полководцев обычно
Ну да, несколько человек воскресло, один ходил по воде и улетел на небо, превращал воду в вино на виду у сотен людей, но этого никто не заметил, рядовые события
А ви что, националист? Тогда вы не христианин. Христианство и национализм несовместимы. А если ты не наци, то какое тебе дело до славян? Есть вот поляки, у которых по костёлу в каждом местечке. Сильно им это помогло? Или католики уже не христиане?
Нет, тут все лицемеры. Тру православные на двачах не сидят. Сидящие здесь - это позеры из числа зуммерокв, которые повелись на нательный крест наркомана с православным псевдонимом "Шаман".
>ходил по воде
Это видели ученики. Вознесение тоже видели ученики.
>превращал воду в вино на виду у сотен людей
Это ты с чего взял?
"Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, — а он не знал, откуда это вино, знали только служители, почерпавшие воду, — тогда распорядитель зовёт жениха и говорит ему: всякий человек подаёт сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберёг доселе."
Потому что Иисус - не историческая личность, а вполне возможно собирательный образ или искаженное описание кого-то из тогдашних сектантов.
Иосиф Флавий, который в своих хрониках писал про Христа, для вас какая-то шутка?
Иосиф Флавий описывал события постфактум, лишь упоминая про некую секту христиан, а не о том, что мертвые из гробов вставали. Таких событий, датируемых началом 30х годов первого века из независимых источников не обнаружено.
А мы сейчас не о чудесах говорим, а о тезисе, что Иисус из Назарета, якобы, никогда не существовал
> Потому что Иисус - не историческая личность
Возможно и не существовал. В иудейских и римских судебных хрониках никаких записей о том, что Понтий Пилат судил некого Иешуа нет, хотя в христианстве это описано как самый громкий процесс того времени. Но объяснять предвзятым людям типа тебя это смысла нет, конечно.
> Но объяснять предвзятым людям типа тебя это смысла нет, конечно.
Отнюдь, меня можно переубедить, если появится хороший довод. Дискуссии всегда есть место. А вот что писал Флавий правоверный иудей, который ни в какого Христа не верил, и не был предвзят в своих Иудейских Древностях: книга ХVIII глава III
«В это же время был и Иисус, муж мудрый, если только достаточно будет назвать Его мужем. Ибо Он творил удивительные дела: Он был учителем тех, кои с наслаждением приемлют истину, и привлек к Себе многих последователей, как из Иудеев, так и из язычников. Он был Христос, Которого Пилат, по доносу знатнейших из нашего народа, осудил на крестную смерть, однако любившие Его прежде не перестали и тогда любить Его, поелику Он в третий день после Своей смерти опять явился перед ними живым, по предсказанию пророков, которые, как это, так и многое другое достойное удивления, предрекли о Нем. Названное по имени Его общество христиан существует и доныне»
И о сводном брате Христа в ХХ книге, главе IX:
«Анан, принявший звание первосвященника, был весьма жестокого и дерзкого характера; он был последователем секты Саддукеев, которые больше всех Иудеев были в судах жестокими и неумолимыми, – такими свойствами отличался и Анан. Воспользовавшись благоприятньш случаем, когда Фест скончался, а Альбин был еще в дороге, он созвал всех судей. На судилище это представлен был Иаков, брат Иисуса Христа, с некоторыми другими; всех их Анан обвинял в нарушении закона и отдал побить камнями. Но более добрые и усердные к закону граждане крайне вознегодовали на этот поступок: поэтому тайно послали к царю нарочных с просьбою, чтобы он письменно увещевал Анана и тем удержал его от подобных поступков, так как сделанное им противно всем правилам и законам. Некоторые же из граждан поехали на встречу к самому Альбину, ехавшему из Александрии, и разъяснили ему, что Анан не имеет власти созывать судей без его согласия. Альбин, выслушав их, написал Анану письмо, исполненное гнева и ярости, и угрожал по приезде своем наказать его. Царь Агриппа лишил Анана первосвященнического сана, который он имел только три месяца, и на его место поставил Иисуса, сына Дамнея».
> Иисус из Назарета, якобы, никогда не существовал
Существовал и скорее всего не один.
Иисус это распространенное имя у евреев в первом веке. Скорее всего в Назарете было много Иисусов. У кого-то даже отца звали Иосефом.
>писал Флавий
Говорят что не писал этого.
>Ибо Он творил удивительные дела: Он был учителем тех, кои с наслаждением приемлют истину, и привле
И в чем удивительность?
>всех их Анан обвинял в нарушении закона и отдал побить камнями.
То есть у первосвященника было право казнить?
Чего же он тогда повел Иисуса к Пилату?
На суде над Христом они заявляли, что не было такого права. Но, как минимум, побить камнями Стефана это не помешало, как и многое другое. Но это, как говорится, другое))
А повели к Пилату затем, что сами хотели остаться чистенькими, и слепили ему обвинение покрупнее в их глазах богохульства – претензию на иудейский трон. А за это уже полагалась смертная казнь через распятие
Действительно, существует мнение, что это более поздняя вставка. Но есть, например, вот такой комментарий римского историка Тацита:
"Но вот Нерон, чтобы побороть слухи, приискал виноватых и предал изощрённейшим казням тех… кого толпа называла христианами. Христа, от имени которого происходит это название, казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат; подавленное на время это зловредное суеверие стало вновь прорываться наружу, и не только в Иудее, откуда пошла эта пагуба, но и в Риме… Их умерщвление сопровождалось издевательствами, ибо их облачали в шкуры диких зверей, дабы они были растерзаны насмерть собаками, распинали на крестах, или обречённых на смерть в огне поджигали с наступлением темноты ради ночного освещения. Для этого зрелища Нерон предоставил свои сады"
>Но есть, например, вот такой комментарий римского историка Тацита:
>100% не вставка зуб даю
Этот Пилат был известным типом:
>казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пила
Ты навскидку скажешь кто командовал войсками США в Ираке в 2010-2011 году?
> >100% не вставка зуб даю
> аргумент
> Ты навскидку скажешь кто командовал войсками США в Ираке в 2010-2011 году?
Или мы сидим двачуем, пропёрдывая диван, или историк описывал хроники, есть разница?
>историк описывал хроники,
А к о сказал что это он написал, а не брат Пабло из монастыря в Милане?
Отрыть и спросить я при всём желании не смогу. Имеем то, что имеем. Если с неоднозначностью авторства того, что написано в Иудейских древностях, я ещё могу согласиться, то в этом тексте есть явная негативная окраска по отношению к христианам, которая мимикрирует под нейтральную. Конечно, можно сказать, что это был хитрожопый брат Андреас из Неаполя, который таким образом отвёл от себя подозрения, но тут мы с тобой снова начинаем играть в доказательство дьявола