Первый участок ТПК в этом году очень могут и не открыть. Ингеоком как и прежние несколько лет занимается какой-то хуйней на участке и практически готовый участок из-за своего раздолбайства продолжит тянуть еще долгие месяцы (ну, в 2018-то он, наверное, откроется).
Север ЛДЛ если очень постараются, смогут сдать в этом году, но скорее всего первая половина 2018.
Если же говорить о участках, которые не планировали сдавать в этом году, то там все еще хуже. Ховрино и Беломорскую вряд ли сдадут в 2018, скорее всего в конце 2019 или 2020 (при этом вполне могут открыть отдельно Ховрино в 2018 (в 2017 сама станция может быть готова, но из-за встраивания Беломорской точно не может быть открыта))
Кожуховская - в лучшем случае открытие участка от Некрасовки до Косино в 2019. Вся линия может поехать не раньше 2020.
Что еще успеют до 2020? Ну, Нижнюю Масловку в 2018 или в 2019 запустят. Ну, могут успеть наземный участок Сокольнической построить. Все остальное - 2021+.
Я проебался, тред на самом деле №5
Вот прошлые (хотя я не знаю, зачем они):
>>63069 (OP)
>>49454 (OP)
http://arhivach.org/thread/57351/
http://arhivach.org/thread/57342/
Вот ссылочки:
http://forum.nashtransport.ru/index.php?showforum=7
http://forum.nashtransport.ru/index.php?showforum=4
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=463228&page=1201
В следующий раз тренируйся перекатываться в старом треде после бамплимита. Вот всем актуальная карта путей Московского Метрополитена им. В.И. Ленина.
Я же писал выше. Один щит сломался, другой вообще утонул. Раскрыть щиты вроде как невозможно. Заделать камеру съездов нельзя, пока не окончена проходка. Один тоннель будут доводить руками, второй встречной проходкой. Потом надо будет еще устранять смещение одного из тоннелей. На все это уйдет очень много времени.
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Приостановить с 08.07.2017 г. строительно-монтажные работы на сооружении Калининско- Солнцевской линии метрополитена Москвы за ст. «Солнцево» до ст. «Боровское шоссе» в проходке тоннелей к депо Солнцево.
2. Руководителям подрядных строительных организаций:
2.1. Закрепить подземные выработки в соответствии с «Рекомендациями к дополнительному креплению забоев на период временных остановок проходки в условиях сооружения московского метрополитена» (результаты осмотра зафиксировать в «Книге осмотра крепи и состояния выработок»).
2.2. Обеспечить осмотр подземных выработок, работу вентиляционных и водоотливных установок в соответствии с разработанными графиками круглосуточных дежурств ответственных работников организаций (результаты осмотров фиксировать в журналах установленной формы).
2.3. Обеспечить охрану территории строительных площадок (выполнение охранно-защитных мер от проникновения посторонних лиц на территорию стройплощадки, включающих: круглосуточный осмотр элементов ограждения и территории стройплощадки работниками охранных структур, проверку работы средств связи и видеонаблюдения).
2.4. О результатах осмотра подземных выработок, строительных площадок и произошедших нештатных ситуациях на остановленных объектах сообщать ежедневно диспетчеру Мосметрострой.
Контроль за исполнением приказа возложить на заместителя генерального директора- главного инженера ОАО «МОСКОВСКИЙ МЕТРОСТРОЙ»
Генеральный директор
ОАО «МОСКОВСКИЙ МЕТРОСТРОЙ»
А кто у нас туннели Выхино-ЛП строил, которые весело обрушились?
Няшный поезд, я бы прокатился.
мимо замкадыш
Лучший комфорт в "Русиче" где у двери можно стоять, никому не мешая. "Москва" получилась слишком яркая и не очевидная. В каждом вагоне нужны разные типы порученей для наблюдения более востребованных вариантов. Подцветку дверей надо дорабатывать в сторону плавного изменения цвета перед подъездом у станции и открытием двери. А центральный поручень вообще убрать, заменив большим количеством вертикальных по бокам. Кто ездил, расскажите насколько жопа стоящего у двери пассажира мешает сидящим рядом?
Я про звуки самого поезда - очень шумно во время движения. А именно этот гул расскрутки мотора. Ну и при торможении тоже нихуево так шумит.
Я сравниваю с Германией. Вы мне ответите: "да ты че мудак, с чем ты сравниваешь, у нас поезда старые, я бы посмотрел на тебя в старых немецких поездах, ты бы там вообще оглох". Но ребят, там где я живу поезда как на пикрелейтед. Это ведь какие-то старые вагоны, так?
Я не помню ни разу, чтобы там было так громко, что нельзя было услышать собеседника. В Московском метро же, нужно всегда умолкать как поезд приезжает - все равно ничего не слышно.
Я тут не хочу сразу разводить, где лучше где хуже. Может есть какие-то причины, типа наши вагоны быстрее едут или у нас больше вагонов, поэтому нужны большие моторы. Короче, помогите разобраться.
Не знаю, может немцы лучше обслуживают... Или газуют плавнее...
Я ездил на Alstom NS 74 1970-го года выпуска - гудит так же, как и номерной.
И проблема явно не в шинах, а в шумности моторов/редукторов.
Для сравнения CAF NS2012 тихий и снаружи и внутри
1) коллекторные движки у большинства поездов
2) хуевая подвеска у почти всех поездов, включая русичи
3) наличие тоннелей квадратного сечения, дико отражающих шум
4) отсутствие бесстыковых путей
5) отсутствие виброзащиты
6) неиспользование шумопоглощающих технологий в тоннелях и поездах
7) откровенное наплевательство на нормативы по допустимым уровням шума - в номерных шум может достигать с открытыми окнами 95-97дБ
Не только. Вот Шипиловская-Зябликово например
http://russos.livejournal.com/725005.html
на самом деле положительный тренд есть.
1. Нужно ли заводить так много пересадок на Деловой центр?
2. Что лучше: идея ТПК или хорды?
3. Нормально ли отдавать подряды на станции китайцам?
З.Ы. Собянин - пидор
>1. Нужно ли заводить так много пересадок на Деловой центр?
Думаю, это лучше, чем если бы эти же линии пересекались в центре. Хотя при этом КСЛ получилась очень кривой, и это плохо.
>2. Что лучше: идея ТПК или хорды?
Хорды лучше, но дороже
>3. Нормально ли отдавать подряды на станции китайцам?
Нормально отдавать подряды тому, кто дешевле, быстрее и лучше других строит. Если китайцы будут так строить - да, нормально. Если не будут - не нормально.
При нормальной системе существовали бы санкции для плохих строителей, и они бы уже слились, но в Москве, к сожалению, закрывают глаза как на ошибки подрядчиков, так и на ошибки мипа.
>З.Ы. Собянин - пидор
Местами пидор, местами молодец. Неоднозначная личность.
Вся суть бомжей. Город гандонов.
>2. Что лучше: идея ТПК или хорды?
Лучше то, с чего всё начиналось ещё в 1971 году: 4 хорды + вторая кольцевая полноценная. Но гораздо дороже, дольше и тогда никак не рассматривалась опция в виде МОЖД на севере, вторая кольцевая её по факту должна была дублировать от Коптево до Энтузиастов.
https://russos.livejournal.com/1402232.html
Там уже апдейт оригинального поста вышел https://yopopov.livejournal.com/8352.html
Кстати, как по мне, так как раз нагляднее было бы рисовать маршруты разными цветами (ок, лучше даже оттенками одного цвета) вот именно по образу и подобию этого варианта схемы. Хотя это и вкусовщина по большому счёту. В целом автор прав, что отображать надо актуальное состояние и все одинаковые принципы единообразно.
>Кстати, как по мне, так как раз нагляднее было бы рисовать маршруты разными цветами (ок, лучше даже оттенками одного цвета) вот именно по образу и подобию этого варианта схемы.
Вот именно! Автор первый пост написал нормальный, но он писал о старой версии схемы, которая создавалась еще до решения об объединении Солнцевки и ТПК.
Единственные 2 вменяемые претензии к новой схеме: у Филевки маршруты одним цветом и тпк сливается с филевкой, нужен другой цвет. В остальном все сделали нормально. (в том числе общий цвет для тпк и каховки - это нормально из-за того, что нарисовали пунктиром весь кружок тпк)
Схема нужна для того, чтобы отображать текущее состояние транспортной сети. Если на схеме нет части информации, а она находится в памяти людей, то схема неправильная.
Представь себя на месте человека, который никогда не был в Москве. Если он не дегенерат и у него нормальное зрение, то он заметит, наверное, в какую сторону происходит ветвление и откуда идут поезда. Но как ему понять, с какой станции можно уехать к ДЦ? С Киевской, Смоленской, Арбатской или аж с Александровского сада? Это информация, которую знают только те, кто уже ездил. На схеме этого не видно. Значит, схема не работает и нужны разные цвета для маршрутов.
Ты что называешь маршрутом, давай договоримся. Разные линии, которые понятно что должны быть обозначены разными цветами и быть на схеме только реально существующими, а не возможными в будущем или единственное существующее разветвление на Филевской линии? Этак можно договориться до того, что поезда до Молодежной, Строгино, Партизанской и прочие надо будет обозначать разными цветами, хотя едут они по одной линии.
Уточни свою мысль, потому что даже сейчас можно спокойно пририсовать к будущей Солнцевской линии от ПетПарка до Раменок ответвление на Деловой Центр что со стороны Парка Победы, что от Шелепихи, одним изгибом линии того же цвета. Зависит лишь от того, с какой конечной станции поезда поедут до ДЦ, чтобы потом вернуться на нее же обратно. Ты ведь помнишь, надеюсь, что ДЦ состоит из двух полноценных станций, как и Парк Победы?
Посмотри на то, как сейчас нарисована Филевская. По ней сразу видно, что от Кунцевской до Международной напрямую в метро не доедешь, только через пересадку в обратном направлении на Киевской.
>Разные линии, которые понятно что должны быть обозначены разными цветами и быть на схеме только реально существующими, а не возможными в будущем или единственное существующее разветвление на Филевской линии?
Если линия представляет собой на схеме единое целое, пусть и с пунктиром посередине (тпк на самой последней схеме), то она должна быть одного цвета.
Если существует вилка, то она должна быть как-то отображена на схеме, и одной геометрии линии недостаточно, надо показать пассажиру, откуда начинается маршрут.
Ты знаешь, что поезда к ДЦ идут от Александровского сада, а не от Арбатской, Смоленской или Киевской только потому, что узнал этот факт из другого источника (съездил сам или следил за новостями, когда открывали или от знакомых) и помнишь его.
С тем же успехом можно сказать: нужен ли метро пассажир, который не помнит названия станций на кольце? Это знают все. Или для кого линии выделяют отдельными цветами? Все же помнят, как они идут.
Схема должна предоставлять исчерпывающую информацию о строении сети.
Ты совершенно не читаешь то, что я пишу. Я ни разу не упоминал Кунцевскую. 80% пассажиров поймут, что с нее не уехать на Международную.
Из схемы совершенно не понятно, до куда пойдет поезд с Международной - до Киевской или сразу до Александровского сада или быть может до какой-то промежуточной станции. И ты знаешь, что он идет до Александровского только потому, что узнал этот факт из другого источника и помнишь его. А это значит, что на схеме не исчерпывающая информация о строении сети.
Ты считаешь не очевидным, что поезда ходят от одной конечной до другой, а если не доезжают, то об этом предупреждают заранее?
Где, по-твоему, на этой схеме указано, будто поезд курсирует между Киевской и Международной? Ты уж пассажиров за идиотов не считай.
>Где, по-твоему, на этой схеме указано, будто поезд курсирует между Киевской и Международной?
Я лично не знал, до куда он идет, пока в первый раз не проехал. А вариант с Киевской был для меня очень логичен, так как до открытия этого участка его долгое время изображали как желтое мини-метро от Киевской.
Спорный вопрос. С одной стороны они могут вводить пассажиров в заблуждение. С другой стороны, они могут помочь пассажирам заранее привыкнуть к строящимся участкам. Хотя в Москве информация разносится достаточно быстро, да и схемы быстро меняют, поэтому, наверное, все же не нужны.
Эх, я помню схемы из начала 90-х, там атдуши было нарисовано всё, кроме разве что Физтеха. Вот не помню, висели ли они в вагонах. не шакальевго качества не нашёл, а у меня где-то такая ирл валяется
Нет, не будет, иначе вся КРЛ захлебнется. Нужно строить новые линии между существующими, так как старые не вечны. Большее количество маршрутов проезда снижает удельную нагрузку на каждый из них. Так что пока пусть катаются на автобусах. Да и электричек надо пустить больше.
>Да и электричек надо пустить больше.
Вот я бы сказал, что надо выебать пидорасов из РЖД и замутить из внутригородских железнодорожных линий штадтбан, то же МЦК -
пруф, что климат у нас для этого вполне подходящий и ничего принципиально невозможного тут нет. Сразу получаем чуть ли не двукратный бафф сети городского внеуличного рельсового транспорта.
Это может сработать, если сделать больше диаметральных маршрутов область-область через город. Соединить Савеловский и Белорусский вокзалы нормальной двухпуткой, киевское направление слить с двумя курскими через подземный туннель, предусмотрев остановки-пересадки на существующее метро. Да и МЦК хорошо было бы использовать для объезда центра и перехода на противоположное направление.
Интересно, сколько часов надо будет ехать на метро из Троцика куда-то... Да куда угодно?
Эти уроды все-таки вытащили СЛ на поверхность. Теперь летом вагоны будут перегреваться, а зимой промерзать насквозь. Вместе с пассажирами, разумеется. Не говоря уже о том, что Нью-Москва будет разрезана этим на куски. При Сталине таких вредителей расстреливали.
Схему рисовал отборный рукожоп.
1. Все, что связано с "деловым центром", или, как они сюсюкают, "сити" - изначально фундаментальная ошибка, карго-культ и извращение. Я бы может еще простил небоскребы, в конце концов их можно когда-нибудь снести. Но когда ради этой херни начали корёжить метро - вводить вводить вилочное движение, сводить туда тупиковые ветки, искривлять пути - тут у меня пукан полыхает знатно. И все это за бешеные деньги в ущерб чему-то простому нормальному нужному. И все это форсится, превращаясь в "достопримечательности" для фотающихся провинциалов, которые теперь запоминают ДС таким и увозят этот ментальный сифилис к себе, чтобы когда-нибудь повторить эту жопу и у себя.
2. В ДС изначально неправильно построено ебаное всё. Т. н. радиально-кольцевая система, усугублённая лично сралиным. Так что теперь уже хуй знает, поздно пить боржоми, можно и хуёнтур строить.
3. Не нормально. Только европейцам, в идеале немцам.
4. Нормальный Собянин, он понимает ценность пространства и отсутствия визуального мусора, это редчайшее качество для рашки.
Не соглашусь, ездил пару раз по ЗЛ как на выходных, так и вечером после пика, машинист шпарит так, что только держаться за что-нибудь успеваешь. Бывает, конечно, и так, что плетется медленно.
Может пока Москву пробуют и происходит такая херня с расписанием и простоями на платформах? На ЛДЛ часто встречаю, что поезда очень долго стоят на станциях, особенно от Петровско-Разумовской до Марьиной Рощи, аж бесит.
Вообще, может быть и такое, что из-за напряженного графика в пики, а пар/час поставили на некоторых линия овер дохуя, при малейшем отходе от графика начинается полный пиздец.
Кайтесь, ибо грядёт! Правда, конфигурация сети странновата. Задачи линии Одинцово-Лобня не вполне очевидна, разве что так вот прям сильно хотелось продлить Савёловское направление в качестве радиуса, а больше и некуда. Лучше бы Белорусское направление тоже через Алексеевскую ветку пробросили. Ну и с тупиковыми радиусами надо что-то делать, эй, мэрия, пришла пора для ГЛУБОКОГО ВВОДА.
Нормальное качество отклеилось
>ШТАДТБАНУ БЫТЬ
Stadtbahn это трамвай (легкорельсовая система) а у тебя на пиках жд система, это S-Bahn.
Немецкий подучи, ты со Straßebahn попутал уличная ж/д. S-bahn это и есть stadtbahn городская ж/д
>>71099
Да пока никто нихуя не знает, если честно. Реализовать могут как угодно, вплоть до того, что навешать дептрансовские лейблы на уже имеющиеся остановки и электрички и сказать что ок, 40 лярдов освоено. А вообще в мэрии по ходу курили вот это
https://docviewer.yandex.ru/view/40352541/?*=wVrv1DUbh7mIS54ieA92p6gjrY97InVybCI6InlhLWRpc2stcHVibGljOi8vTms5clZVNUZMOGg5Y0ZJTDAvU2pTc2lZNndDN1Q4enFBUk42Y1dmSGlQST0iLCJ0aXRsZSI6Il%2FQmtC%2B0LvQuNC9X9CQLtCSLl8xOC4xMC4yMDE3LnBkZiIsInVpZCI6IjQwMzUyNTQxIiwieXUiOiIzNzY3MDU0MzE0MTY4OTY4ODQiLCJub2lmcmFtZSI6ZmFsc2UsInRzIjoxNTEwODI3NzMzMjMyfQ%3D%3D
Отличие Stadtbahn от S-Bahn в Германии -
Несмотря на то что названия «городская железная дорога» (нем. Stadtbahn) и S-Bahn имеют одинаковое происхождение («городской поезд»), сейчас их значение различно. S-Bahn являются системами, обычно интегрированными в железнодорожную сеть и управляемыми Deutsche Bahn. Городские железные дороги же представляют собой легкорельсовые системы, интегрированные в трамвайную сеть.
Различен также и юридический статус: S-Bahn регулируются законами Eisenbahn-Bau- und Betriebsordnung (нем.) («Федеральное законодательство строительства и эксплуатации железных дорог»), в то время как городские железные дороги являются трамвайными сетями, регулируемыми BOStrab (нем.) («Федеральное законодательство строительства и эксплуатации трамвайных систем»).
>Реализовать могут как угодно
В преддверияхвыборов запустят электрички по МЦД1 и МЦД2 со схемы >>71084 и на этом все кончится, потому что это типичный популизм перед выборами. МЦД4 это вообще фейл - самая нагруженное направление, Ярославское, уходит от вокзала куда-то совсем в сторону, уж его-то как раз куда больше смысла направлять в Подольск, чем Ленинградское, которое Сапсанами убито.
Мне кажется, в наших условиях не очень важно, какие термины применяются к тому или иному набору нормативов в Германии, куда важнее, что у них есть короткое и ёмкое название для сабжа, вместо МОСКОВСКИХ ЦЕНТРАЛЬНЫХ ДИАМЕТРОВ. Трамвай тоже когда-то назывался Московской городской железной дорогой, и ничего, нормально.
Ну да конечно, просто ты написал "ШТАДТБАНУ БЫТЬ" мне и подумалось - что будут новые трамвайные линии прокладывать? А потом присмотрелся к схемкам - так это жд, причём уже существующие, ну где то добавят 3-4-й главные пути, а где то и нет. Вот он, на фото, московский "штадтбан", уже ездит во всю.
Ну сабж отличается от коммутера достаточно сильно, если будут интервалы, ПС и интеграция хотя бы как на МЦК (а МЦК по мне так далеко не идеал). Тут была задачка с велом с Алтуфьево добраться в Орехово, по Лианозово электрички на Белорусское направление раз в пол-часа проходят, по Белорусскому с выходом на Курское - раз в час, такой себе штадтбан/эсбан.
В Европах путя ложат на гравийную подушку, а на России — на железобетонную. Отсюда и шум. Но это фишка нашего метро, и именно за этот неповторимый звук я и люблю наши метропоезда и наше метро. Когда у нас станет, как в Европе, будет очень скучно. Умрёт сам дух нашего метрополитена.
>А почему так?
Потому что это не так. По современным технологиям "путя ложат" в путевой бетон и в Европах и в Америках и на России. Щебеночный балласт устарел, в Москве на новых линиях даже стрелочные переводы укладывают в бетон, хотя до недавнего времени стрелки клали на щебень для лучшей амортизации.
>наслаждаемся архитектурой сороконожек
Меня сейчас заклеймят позором, но раньше я фапал на модерн, арт-деко, сталинский ампир, всё такое, а сейчас всё больше угораю по модернизму, утилитаризму и функционализму, стыдно признаться, но сороконожки мне начинают импонировать. Дешёвые с проектировании и постройке, простые, юзабельные (достаточно места, расположены неглубоко - легко и быстро спускаться-подниматься), при этом парой недорогих элементов можно сделать их достаточно узнаваемыми, не так уж и плохо так-то.
Амортизация только лючше стала, технологии они ведь не только в айфонах развиваются - прокладка подрельсовая амортизирующая для анкерного рельсового скрепления.
Сколько времени надо потратить чтобы обехать все станции Московского метро (включая МЦК). Собираюсь съездить на новый год.
Вот и хорошо. Пускай эти унылые дорогие поезда, которые ходят раз в час, останавливаются в Лобне, Одинцово и т. д., а уже оттуда люди будут ехать в Москву на комфортных быстрых городских поездах, которые будут к тому же дешевы, с бесплатной пересадкой на метро(мцк), да еще и с интервалами 6 минут. Разве не чудо?
Оно не идеально от слова "вообще". Еще и поэтажные эскалаторы вместо нормальных. Похоже, систему строили на основе выдуманных данных о пассажиропотоке, а не как метро, где коммунисты с самого начала предусмотрели двойную длину островных платформ относительно существующих поездов.
Хз, аббревиатуры удобоваримые, я согласен, но их расшифровка - это какой-то ад. Да и зачем выделять кольцевую линию и диаметральные в разные системы? Алсо не понимаю, в чём проблема взять слово "штадтбан"/"эсбан", ну звучит не по-нашенски, ну и что? Метрополитен тоже 80 лет назад звучало не по-нашенски, да и трамвай раньше тоже, и ничего. Русский язык вообще очень легко вбирает в себя иностранную лексику. В "московских центральных диаметрах" так-то тоже ни одного русского слова нет, кек.
>Хз, аббревиатуры удобоваримые, я согласен, но их расшифровка - это какой-то ад. Да и зачем выделять кольцевую линию и диаметральные в разные системы?
Как это зачем? В разговоре люди будут говорить: я на мцк, я на мцд2, я на мцд7 и быстро друг друга понимать.
>Алсо не понимаю, в чём проблема взять слово "штадтбан"/"эсбан", ну звучит не по-нашенски, ну и что?
Ну я не знаю. Мне как-то проще произнести мцд или мцк, чем вот это. Да и ты опять же забываешь про то, что в разговорной речи с текущим названием можно будет очень просто и быстро назвать маршрут - мцд4 и т. д.
Этот анон хотел сказать, что в Лобне, Одинцово и т.п. нужно сделать пересадочные узлы, с пригородных поездов прибывающих с окраин Моск.обл. на поезда МЦД которые типа как метро (интервал 6 мин, и пересадки на обычное метро бесплатные). В целом разумно, зачем ехать из Можайска на Белорусский вокзал чтоб там пересесть на метро, когда можно пересесть на МЦД (считай метро) уже в Одинцово. А за счет сокращения обычных пригородных, освободится трафик для поездов МЦД. Это особенно актуально для тех направлений которые останутся двухпутными, до Одинцово строят дополнительные главные пути, там будет четырёхпутный участок, под МЦД свои пути, а вот в Лобне ничего не строят, там такая схема в самый раз.
>а вот в Лобне ничего не строят, там такая схема в самый раз
Там, на самом деле, нет необходимости даже в такой схеме. С предложенной схемы видно, что в Одинцово пойдут поезда с МЦД1 и МЦД7, в Лобню же только МЦД1. Таким образом пригородные поезда с Савеловского направления впишутся в интервалы, особенно учитывая, что направление не очень сильно нагруженное. Непонятно только как с авиаэкспрессами будет.
Партизанская/Измайлово это вообще какое-то инферно, такой хитровыебанный переход, что маму манал. По ходу авторы слишком близко к сердцу восприняли идеи одувана что не надо загонять людей под землю, они в целом-то верные, но головой тоже надо думать в каждом конкретном случае, проще было бы сделать общий подземный конкорс от автобусной остановки под СВХ, вливающийся одним эскалатором в вестибюль станции МЦК, а сейчас какой-то пиздец.
Котаны, я тут свой проект замутил ГДЕ МОИ МИЛЛИОНЫ?
И хотя этот вариант не самый адекватный, все же он логичный. Тащить через МЦК до белорусского направления - места узкие, нужно строить мост.
Ну а Киевский вокзал - это дно непонимания, это предел. Там настолько плотная застройка, что дальше уже не уйти - тупик.
Я вот удивляюсь, а что мешало на той же МЦК сделать станции по типу Технопарка или запланированных на Филатовом лугу? Я имею в виду замкнутый контур стены-крыша. Аллах с ним с отоплением, но хотя бы от дождя и ветра укрыться уже будет норм. Даже в эпоху паровозов умели в крытые дебаркадеры, укрывающие палтформы, нахуй на электрифицированной железной дороге в начале XXI века в городе с далеко не лучшим климатом делать убогие куцые навесы и решётчатые стены, тем более, что судя по, опять же, тому же Технопарку, технология закрытых контуров с дырками чисто под поезда в этой части вселенной уже открыта.
Пусти по МЦК ранее предложенные ЭД4М-0500 - и это была бы обычная железка, как по мне. А так да, вспоминая Соколиную гору, где просто крыша и забор или любая островная, где тупо крыша, реально можно было бы еще добавить баблишка и было бы городское наземное "метро".
Вообще, запустили бы ЭР2Т вместо Ласточек, посмотрел бы я на их 430т человек в день
Ну я и не говорю, что всё зделоле плохо негодно, меня от этого как раз больше всего вымораживает, что не поскупились на неплохой ПС, на весьма годную интеграцию в городскую билетную систему, но некоторые решения при этом выглядят, мягко говоря, странно и не вполне удобно (планировка вестибюлей, в частности, в этой области мы явно что-то проебали) и устройство станций, выше мной описанное. Буквально один шаг отделяет просто вин от эпик вина, и обидно, что его не сделали, хотя возможности все были.
>1. Нужно ли заводить так много пересадок на Деловой центр?
Деловой центр, насколько ясно из названия, должен быть центором, по Википедии^
>перен. главное место, сосредоточение важнейших ресурсов страны, территориальной единицы, социальной группы, инфраструктуры и т. п.
Тоесть нему следует подводить как можно больше ресурсов, коммуникаций включая транспорт, экономических, блатных, которые никто не отменял и других. Тогда он сможет конкурировать достоинно с другими центрами, может даже с Лондоном. Потому как никто не будет держать финансовые ресурсы в какой-нибудь Сыктывкаре, даже в Спб хуй будут, минимум ММДЦ ну или Лондон, как бы кто не говорил что вот давайте из Москвы финансовые институты перенесём в регионы. Хуй туда кто будет преносить в регионы чего, из представителей частного бизнеса. Перенести могут только в Лондон и такие. А Москва хотябы платит отчисления в Федеральный бюджет. Вот поэтому да, то, что там много воткнули транспорнтных коммуникаций но это оправданно, больше китайских туристов доехать может и носителей деловой активности. Моё такое мнение, я там в прошлом году был.
Интересно, сколько будет еще технических пусков ТПК? Я бы пускал к каждому празднику - ну а что, лишний повод для радости, плохо, что ли?
Здоровье там главное. Смотри сам, сможешь ли комиссию по первой категории пройти. Потом в учебном центре отучиться, а сможешь ли? Выпиздят и глазом не моргнут, если тупить будешь, это тебе не институтик или нептуаколледж. А дальше на маневры. Ну после маневров на линию выпустят, 75 тысяч будешь зарабатывать.
Но это хуй с ним
Объясните, когда откроют начало третьего контура от делового центра до Полежаевской? Мне очень удобно получается с раменок, но я так понял, какая-то залупа будет? Объясните мне по человечески, какой маршрут будет из раменок до тушинской? Старый, через парк победы, или через тпк? Какое нахуй челночное движение? Поясните легко и просто
Открыли!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ховрино_(станция_метро)
207 станция и 349,6 км протяжённость линий
>В объяве в метро писали
Там тебе что хочешь напишут, хоть 200, хоть 300, на то она и объява. Ты погугли в инторнетах, форумы всякие работников дыры, там они и описывают действительность, не такую радужную, почему то.
Вот баба вопрос задаёт - стоит ли своего домашнего раба (мужа) направить на курсы в митро, мол обещают высокую доходность и сразу.
Ответ такой -
- около года учеба, не факт, что ваш муж ее осилит, выгоняют оттуда многих, проверяют на стрессоустойчивость(все-таки людей возить, бывают всякие стрессы у машинистов, и кидаются на рельсы и др), не все выдерживают эту полувоенную советскую атмосферу,+ надо быть подкованным в тех. знаниях, физике, в некоторых депо берут только с тех. образованием, но там где недобор кадров берут всех подряд на обучение.
Стипендия около 18-20 была, но сейчас вроде убавили, потому что много таких кто пережидает время в поиске лучшей работы, а потом уходит.во время учебы в трудовой запись слесарь ремонтного состава.
после обучения 3-6 мес стажировка- помощником машиниста, з.пл 20-25, возможна очередь в депо, помощники ждут своей очереди по году-полтора, потом когда встаешь на должность з пл - 35-45(грязными)оплата почасовая, с каждым годом увеличивается, 1 раз в год индексация, увеличивают на 10%.
График оч сложный, как такового графика нет, как поставят смены нарядчики.
в некоторых депо из-за нехватки кадров машинист работает 8 часов без перерыва- без кондиционера!!!!
Короче, если ваш муж инертный человек, может работать в полусоветской системе - пусть идет попробует, но денег вы от него дождетесь года через 2.
Измайловская ветка и там где станция молодежная - не хватает кадров - туда могут взять.
после обучения сотрудник ОБЯЗАН отработать 3 года в должности, иначе вычтут если уволишься раньше 3 лет.Но это все можно оспорить, если пришлось стоять в очереди на должность, и сразу должность не предоставили.
50-60 получают машинисты 1 класса, которые отработали по 8 и более лет. нач-к депо получает около 75))) так что то, что ваш родственник говорит - приукрашено. да, есть з.пл 50000 руб, но за такую з.пл, надо 10 лет отпахать там.
чтоб получить класс, нужно тоже отработать 3-5 лет, и выдержать экзамены.Большинство не пытаются даже на класс сдавать.
и каждый день занудные инструкторы как на экзамене гоняют по инструктажам
Кажется, с середины месяца начнут выходить восьмивагонные. Но тут пррблема в том, что депо Северное может обслуживать только семивагонные. Так что долгое время (как минимум до открытия депо Саларьево) будет переходный режим, и на линии будут одновременно работать и семи-, и восьмивагонные.
Там тебя не выпиздят за две двойки, нет ебанутой техучебы и аварийных игр. Но есть загвоздка - свидетельство помощника машиниста электропоезда. Получается в училище на Каланчёвской за три месяца что ли, 60 тыщ, можно в рассрочку. Ну и до машиниста вырасти придется. А потом класс получить. Примерно так: помощник - 55-60,тчм четвертого-третьего 70-75, второго-первого 80-90, сотня с парой лишних смен в месяц
2017 выдался пиздец никудышным. Открыли всего 4 станции, а наобещали-то сколько, что аж плакать хочется.
Как думаете, что будут открывать в этом году?
Мои прогнозы: ТПК до Петровского парка и ЛДЛ. С Кожуховской линией и КСЛ до Рассказовки чот знатно обосрались все.
Ну что, инсайдер-кун, как там ТПК? Мне друг, который в депо работает, говорит, что в марте откроют.
ЛДЛ, 1 участок ТПК
2019:
Беломорская, Нижняя Масловка, КСЛ, КожЛ от Косино до Некрасовки
2020:
Продление Сокольнической
2021:
КожЛ до Нижегородской, ТПК от Нижегородской до Стромынки
2022:
Юг ТПК (продление Каховской)
2023:
ТПК Н.Масловка-Стромынка, продление ЛДЛ (если его начнут в 2018- начале 2019)
2024-2025:
Оставшиеся куски ТПК. Возможно, некоторые уйдут на 2026 и даже 2027
Как-то так (если больше ничего не начнут строить)
Щас бы сравнивать Великую Советскую Державу с рашкой-пидарашкой.
ревностная капча
Неизвестно, будут ли ее строить. После 2020 года вернутся к этому вопросу и решат. Я же написал только о тех линиях, которые уже строятся, либо которые должны начать строить в этом году. Так-то в планах еще есть куча линий, но говорить о них сейчас, до начала работ еще рано.
Если центральный участок КСЛ начнут в 2021, то могут открыть в 2026-...
ТПК в феврале
ЛДЛ к выборам Путина
КСЛ ко дню города (я хуй знает, как они собрались успеть ликвидировать аварию. Хотя гипотетическая возможность все еще есть. Но вот за последний год по авариям не сделали почти ничего)
КожЛ Косино-Некрасовка к концу года
Сейчас правительство итак тратит огромнейшие деньги на проекты типа: ТПК, КожЛ, КСЛ. И так уже пытаются привлечь деньги инвесторов. Откуда им еще денег взять на центральный участок КСЛ? Тем более, если ТПК введут к 2021 году хотя с такими проебами и к 2025, то не проще ли будет жителям солнцево и оных ебеней ездить через ТПК? Ну да, до центра хуй доедешь по КСЛ, но будет альтернатива в виде ТПК. Хуй знает, короче, как это будет в действительности выглядеть и будет ли это вообще рентабельно, но пока только такая альтернатива поездок по кольцу, имею ввиду ТПК, для жителей Переделкино, Солнцево и Раменок
>КСЛ ко дню города (я хуй знает, как они собрались успеть ликвидировать аварию. Хотя гипотетическая возможность все еще есть. Но вот за последний год по авариям не сделали почти ничего)
Бюрократия победила всех, отсюда такие проебы по срокам с ликвидацией аварии. Как вариант задержки, может и просто денег не было
«Деловой центр – Петровский парк» включая соединительную ветвь ТПК – КСЛ для пассажиров
- 04.02.2018 до 20-00 Окончание всех работ строителей в тоннеле
- 05.02.2018 с 02-00 Проверка габарита приближения в тоннеле
- 06.02.2018 до 04-00 Демонтаж отсечных ворот на соединительных ветвях за стрелками 7 и 8 «Деловой центр» КСЛ
- 07.02.2018 до 04-00 Завершение проверки габарита и уход в депо
- 07.02.2018 08-00 Штаб и обход участка для прохода пробного поезда
- 07.02.2018 14-00 Подача пробного поезда
- 08.02.2018 и 09.02.2018 Накатка пути электропоездами
- 10.02.2018 – 13.02.2018 Приемка МРЦ на станциях ТПК с путевым развитием
- 14.02.2018 – 16.02.2018 Приемка АРС и АБ на вводимом участке ТПК
- 17.02.2018 Закрытие для пассажиров станции «Деловой центр» КСЛ для приемки примыкания устройств АТДП на соединительной ветви ТПК – КСЛ.
С 05-30 движение поездов с пассажирами на КСЛ остается на участке «Парк Победы – Раменки» с вилочным движением:
-- «Парк Победы АПЛ – Раменки КСЛ»;
-- «Парк Победы АПЛ – Пятницкое шоссе АПЛ».
- 19.02.2018 (понедельник) Открытие движения поездов:
-- в 05-30 по графику на участке «Раменки – Петровский парк» с пассажирами на участке «Раменки – Парк Победы»,
-- после открытия руководством города нового участка с пассажирами на участках «Петровский парк – Раменки» и «Петровский парк – Деловой центр».
Првительство ещё больше денег тратит на дороги, внезапно. Бабки у ДС есть, слава б-гу, у нас скорее дефицит строителей сейчас, не просто так китайцев к стройке на Аминьевском шоссе подключили.
>то не проще ли будет жителям солнцево и оных ебеней ездить через ТПК?
При великом кукурузо тоже думали больше в центре линий не строить, оканчивая все радиусы на Кольцевой. Одумались достаточно быстро.
Вот за счет выделения меньшего количества денег на дороги пусть хоть несколько линий в центре строят, мне не жалко. Но за счет отказа от линий на периферии - хер вам. Самое важное сейчас - развивать районные связи в городе не через центр, чтобы разгрузить его и чтобы у людей было больше возможностей найти работу не в центре. Это же пиздец, когда вся московская агломерация стремится попасть в небольшой центр.
Вот за счет выделения меньшего количества денег на дороги пусть хоть несколько линий в центре строят, мне не жалко. Но за счет отказа от линий на периферии - хер вам. Самое важное сейчас - развивать районные связи в городе не через центр, чтобы разгрузить его и чтобы у людей было больше возможностей найти работу не в центре. Это же пиздец, когда вся московская агломерация стремится попасть в небольшой центр.
Два чаю этому господину
Как раз если ускорят строительство ТПК, улучшится связь между перефериями, где можно спокйно развивать бизнес-центры и оное с ними, т.к. людям проще добираться до работы.
Один из ярких примеров БЦ на окраине - на Юго-западе, людям приходится с юга или запада ехать дольше, чем, например, было бы ехать по тпк. Ситуацию вроде более-менее решила МЦК, но это не всегда удобно
>>72052
Мне чот пичот от того, что все силы брошены превентивно на северный участок ТПК, хотя там он будет идти в перегоне от Кольцевой и МЦК проходит нормально, примерно посередине между кольцом и конечными, и пересадки на него по большей части нормальные, а у нас на юге строить всё будут в самую последнюю очередь, хотя у нас хордовых связок между районами крайне мало, а МЦК хуй знает где и пересадки говно.
Кажется, мы что-то проебали. И это проекты, т.е. построят в итоге ещё дешевле и хуже.
Напомню, что обещали. Бля, ну как так-то? При том, что им ничто не мешает строить вполне винрарные станции даже по типовым проектам на окраинах, типа той же Жулебино.
За использование TGV и Синкансэна в рендерах метро надо отдельно ебать кочергой.
https://www.subwaytalks.ru/viewtopic.php?f=9&t=8477
Сумбурно, но есть и правильное мнение. Вот оно:
"Думаю, что в последнем ошибаетесь. При одинаковой ширине платформ (в случае с боковыми суммарной) островная способна обслужить бОльшее количество пассажиров, чем две боковых - при островной платформе пассажиры могут пользоваться не только "своей" половиной платформы, но и "чужой", а ведь пассажиропотоки часто очень разнятся по направлению. Особенно это актуально для периферийных станций (представьте себе окраинную станцию в утренний час пик: пассажиры, едущие в центр, часто занимают почти всю ширину платформы, а хилый ручеёк идущих им навстречу довольствуется минимальной областью для прохода на выход; вечером ситуация обратная), но и на центральных даёт положительный эффект. Боковые платформы такой возможности лишены."
Универсальное решение против специализированного.
>А делать береговые станции
Да хуйня всё это, можно и береговые платформы шириной по 10 метров делать, да хоть и шире, ничто не мешает. Щит под двухпутный тоннель уже больше года работает, кожуховскую линию роет, экономней так, работяг почти в два раза меньше надо (130 вместо 200). Испанский метод, типа, рыночек порешал короч.
>не ври
Да ты чо? Я не пиздю! инфа соточка - купили у загнивающих два проходческих щита по 10 м диаметром, и хуярят ими московское митро.
Отвалили тонны денех испанской компании BusTren, которая пришла в Москву в 2012 году, тогда была принята новая амбициозная программа развития Московского метрополитена. Правительство Москвы тогда изучало международный опыт — какие технологии могли бы удешевить и ускорить строительство метро. Довольно быстро обратили внимание на BusTren, компанию, которая в своё время в Мадриде смогла за довольно короткий срок (12 лет) построить около 200 км перегонных тоннелей и 156 станций.
BusTren приняла участие в тендерах на строительство метро в Москве и на сегодняшний день реализует 4 проекта. Это три участка Третьего пересадочного контура (Нижняя Масловка — Электрозаводская, Нижегородская улица — Каширская, Кунцевская — Хорошёвская) и часть Кожуховской линии (Нижегородская улица — Юго-Восточная). В общей сложности компания построит 14 станций и около 15 км перегонных тоннелей.
Основными особенностями технологии BusTren являются двухпутные тоннели, станции с береговыми платформами, протаскивание щита через готовые станции (без демонтажа и последующего монтажа) и строительство станций методом top-down.
Двухпутный тоннель большого диаметра позволяет получить целый ряд преимуществ, например, уменьшение стоимости строительства за счёт использования одного щита и одной бригады рабочих, уменьшение стоимости эксплуатации за счёт уменьшения количества оборудования, удобство эвакуации при чрезвычайных ситуациях и так далее.
При использовании двухпутных тоннелей также существенно упрощается строительство путевого развития, так как для организации, к примеру, перекрёстного съезда не требуется сооружать дорогую и сложную камеру съездов — съезд размещается в том же перегонном тоннеле без строительства дополнительных сооружений.
Помимо этого компания установит систему мелкодисперсного пожаротушения (тушение водяным туманом без вывода из строя электрооборудования). А вот переход на микропроцессорную технику осуществить не удалось, метрополитен достаточно консервативен в этом плане и в новых проектах по-прежнему будут использоваться реле.
Метод строительства top-down используется в мире достаточно давно, компания BusTren активно применяла его в Мадриде. Преимущество метода состоит в том, что он позволяет строить станции мелкого заложения в условиях плотной сложившейся застройки без сооружения котлована на всю длину и ширину станции, без полного перекрытия движения на улице, код которой ведётся строительство и, соответственно, с минимальными неудобствами для жителей города.
>верхний токосъём
Блять, уебанство. Я так не люблю, когда отходят от традиций в угоду постмодернизму. КР и номерные форэва!Ну ещё Яуза норм, хоть и постмодерн
Не переживай, в Москве от КР не откажутся, тут традиции чтут, разве что разместят его справа от пути, вдоль стен тоннеля.
На новых линиях теоретически могут. Опять же, это открывает возможность строить системы ЛРТ, подземные лишь частично, в центре, а на окраинах переходящие в что-то трамваеобразное, идущее по земле. Но, скорее всего, это будет формально вообще другой вид транспорта, увязанный с метро/МЦК/МЦД, но отличный от них.
>Ширина
Ты про высоту-то не забывай, жд габарит (С) - это не шутки, в метро с таким не пролезешь, да это и не требуется никому, про "глубокий ввод" даже никто и не фантазирует, сейчас "центральные диаметры" обсуждают, на базе уже имеющихся в ДС жд.
Соединили, в 1870 г.
>>72281
>>72280
Ну я так диванно размышляю, конечно, но чисто визуально судя по этому разрезу вроде бы должны поместиться, как мне кажется. А высота варьируема в известных пределах, как я понимаю, вон в Шереметьево двухэтажные Штадлеры не смогли пустить - не лезут в габарит Тверского путепровода. Но это я диванно размышляю, конечно.
нам нужен один диванный инженер, который найдет чертежи тоннелей диаметром 10м, а так же впишет туда габариты электричек Ну или если мне не лень вечером будет,
сам сделаю
>>72301
Вероятнее всего из-за того, что через пару метров от тоннеля находится сам вокзал, а уклон при спуске путей даже на 1 метр при таком небольшом расстоянии будет не маленьким, я не спец конечно, но есть такие подозренияй
>>72303 ----> опередил меня
Выйдет дорого, тем более, что это 2 пути требуется для замены.
Сложность в прицнипе проекта по понижению уровня жд пути под мостом так же заключается в том, что на этом перегоне довольно оживленное движение, помимо аэроэкспрессов. Хотя хуй знает, щас буду реконструкцию делать для МЦД, может что и придумают для аэроэкспрессов впридачу
Будто там когда-то будет какой-то другой пассажиропоток. Даже если сделают когда-нибудь продление на одну-две станции в сторону конца Можайки, 6 вагонов вполне справятся. Там узкое место - вилка, а не наземные станции, которые, тем более, если будет такая потребность, можно сравнительно быстро и малой кровью удлинить (на фоне необходимости ребилда узла на Кунцевской, например.)
http://filmy-onlain.net/poslednij-poezd-poslednee-metro-smotret-onlayn-9867.html
Для окраинын Мегаполиса это хорошая экономия денег. Бесконечности нет в этой вселенной, в том числе денег. Либо так, либо меньще строить.
По имеющимся данным, на рабочем совещании в начале января Мостотресту поручено:
1. 10.09.2018 обеспечить ввод в эксплутацию участка "Саларьево-Ольховая"
2. 29.12.2018 обеспечить ввод в эксплуатацию участка "Ольховая"-"Столбово".
Тогда же в сентябре должен поехать 1 этап СБВ.
А ты быстр. Первый 10м щит как раз закончил проходку.
В ДС вообще со стройкой трамвая всё даже чуть хуёвее, чем в провинции, 250м участок там, где он изначально был, подаётся за ахуенный трамвайный ренессанс и вставание скален. Справедливости ради, то, что есть, весьма бодро причёсывают и доводят до ума (хотя осмысленных маршрутов, ходящих не из ебеней в ебеня через ебеня, всё равно не так уж и много, как было две разорванные сети - так и осталось и т.п.)
Немного оффтопа (извините, засуну под спойлер).
В ДС у трамвая имидж плохой. Свидетели секты гремящего трамвая усиленно тиражируют тему о разрушении зданий от вибрации, неспящих от грохота детях и пробках из-за трамвая. Зачастую жители прямо так и говорят - хоть в жопу нас ебите, главное, чтобы не трамвай. Да и власть туда же - когда строят автодороги, деревья рубят гектарами и ни на кого не оглядываются, чуть речь заходит о паре деревьев для трамвая - так одна пенсионерка всех перешибает.
Замена старых трамваев на Витязи - это хорошо, плюс к имиджу. Плохо то, что трамваи до сих пор одноголовые. Это очень сильно ограничивает в прокладке линий - нельзя строить участками, либо все либо ничего. Сделали бы Витязь подлиннее, с полноценной средней секцией, как у Чижика, зато с двумя кабинами.
>нежелание строить метро в остальных городах
https://varlamov.ru/2480774.html
Если установить реальную цену за проезд в метрополитенах, то люди перестанут им пользоваться – это станет очень дорого. Поэтому власти, с одной стороны, начинают экономить, увеличивая интервалы, отключая часть освещения или даже эскалаторы (привет Казани!), а с другой – покрывать убытки из общего котла. В итоге денег на развитие хоть какого-нибудь общественного транспорта просто не остаётся.
Смешение всего в одну кучу, что характерно для персон уровня Варламова. Человек, пойманный на подстроенных играх в онлайн-покер, рассуждает о том, как государство тратит наши налоги. Понятно, что прибыльные отрасли производства заведомо позволяют дотировать социальные обязанности государства. Если же основным источником существования государства становятся граждане, ждите революции. В общем, обычный самораздув одувана.
2. Станция «Раменки». Открыта 16 марта 2017 года.
3. Станция «Минская». Открыта 16 марта 2017 года.
4. Станция «Ховрино». Открыта 31 декабря 2017 года.
В 2016 году открыты 5 станций в 1-м городе
В 2015 году открыты 2 станции в 1-м городе
В 2014 году открыты 6 станций в 2-х городах
В 2013 году открыты 5 станций в 2-х городах
В 2012 году открыты 7 станций в 4-х городах
В 2011 году открыты 5 станций в 3-х городах
В 2010 году открыты 5 станций в 4-х городах
>>72556
А что он неправильно сказал? А еще дешевле строить не трамвайные ветки, а выделенные дороги для автобусов.
>трамвай в большом городе отнимает дорогу у всех
Все отнимают дорогу друг у друга. Автобусные выделенки отнимают не меньше. Хитрость в том, что из наземного транспорта трамвай отнимает меньше всех в пересчете на пассажира. Метро, конечно, лучше, оно вообще почти не отнимает, но гонять полупустое метро ради того количества людей, что спокойно уедет в трамвае - слишком дорого.
Чсх никакая религия не запрещает загнать трамвай под землю там, где ну никак иначе, вдвойне удивительно, что даже заскорузлый совок с его весьма квадратно-гнездовым мышлением эту мысль самостоятельно осилил, сейчас это нечто за гранью разумения.
>эту мысль самостоятельно осилил
Строили метро, и в Волгограде и в Кривом Роге, все габариты соблюдены, но потом покумекав немного поняли, что поезда будут возить воздух, и запустили туда трамваи. Самое смешное, что совки не поскупились построить разноуровневые (подземные) пересечения путей, для смены направления движения с нормального правостороннего на левостороннее, чтобы односторонние трамваи подъезжали дверями к островным платформам, вместо того чтобы просто приколхозить дополнительные двери в Т3 по левому борту.
если уже прокладывать трамвай, то заново и по новым стандартам. а прежде всего до этого надо дожить сознанием населения. этак лет 50, ибо современная молодежь, которая будет править в будущем (не местные аноны-фантазеры) уверена в преимуществах авто, а значит ничего хорошего в этом смысле нас не ждёт.
трамвай нужно убрать как можно скорее, вернуться к нему тогда, когда к этому логично придёт развитие городов.
Да ты охуел, это как если у тебя дома обои отклеятся и штукатурка слегка осыпется ты будешь хату нахуй сжигать? Да, трамвайное хозяйство в большинстве запердянсков убого выглядит, но людей-то возит. Или ты всех на авто пересадишь? Так не поместятся все на дорогах, которых пиздец как мало в смехдержаве.
убрали в дзержинске трамвай.
идиоты вопили, что наступит пиздец, ад и израиль.
в итоге, вместо раздолбанных улиц с гремящими старыми трамваями посередине город получил отремонтированные широкие проспекты.
надо понимать, что теории хипстеров трамвай это хорошо и модно, а реальность в провинции такова, что кол-во населения НЕ РАСТЕТ, а текущий уровень автомобилизации достаточен для перемещения людей. денег нет, платить за трамвай некому. количество машин растёт не бесконечно и выровняется на некой цифре. местные ИП хачатуряны возят людей по тому же принципу, что гламурные хипстеры изобретают в столице: есть люди - есть маршрут.
Ты смотришь на габарит, но не смотришь на топологию. В том же Волгограде в виде метро он идёт буквально пяток станций в центре, в остальном - это обычный трамвай по земле на обособке, ничем особо не отличающийся от линии по Чертановской улице в ДС, например. В том-то и суть, что можно его заглублять в землю только там, где совсем прямо вот полный пиздец, экономя на подземном строительстве там, где места до жопы.
>надо понимать, что теории хипстеров трамвай это хорошо и модно, а реальность в провинции такова, что кол-во населения НЕ РАСТЕТ, а текущий уровень автомобилизации достаточен для перемещения людей. денег нет, платить за трамвай некому. количество машин растёт не бесконечно и выровняется на некой цифре. местные ИП хачатуряны возят людей по тому же принципу, что гламурные хипстеры изобретают в столице: есть люди - есть маршрут.
Именно поэтому Воронеж воет "дайте метро, суки! жизни нет без метра!"
Ну ок, чо.
оно им не нужно.
на данном этапе в россии (не дс и дс2) нужны только отремонтированные дороги и автобусы малого класса. этого достаточно. никаких тролейбусов, трамваев и метро.
если наступит исторический момент, что вдруг вырастут доходы населения, вдруг увеличится рождаемость, вдруг в руководстве сядут светлые головы, вдруг все откажутся от машин, вот тогда и будет смысл обсуждать всё это. но это в необозримом будущем, нас уже не будет, как может быть и страны.
и далее, не надо забывать, что россия это европейская страна с азиатской культурой, в которой принята демонстрация богатства, а не аскетизм европы, поэтому никогда средний русский иван не откажется от машины, забудьте
>в остальном - это обычный трамвай
Я об том и пишу, нахуя городить дорогостоящие подземные сооружения (ты станции в Волгограде видел? это полноценные метростанции) когда нужно строить именно под трамвай - простенько, малогабаритненько, вот как в Торонто. И вообще такой вот Light Rail - это оптимальный транспорт для городов одномиллионников, типа Омска, Красноярска и т.п.
Обыкновенный трамвай, односторонний, с разворотом на петлях, в такой петле и сделана одна из подземных остановок, максимально упрощенное решение.
https://www.youtube.com/watch?v=-4MKHUqU7os
>местные ИП хачатуряны
>>72571
>и автобусы малого класса
Это называется - африканизация уровня жизни. К этому плешивый вождь и приведёт срану-залупию.
>>72563
>никакая религия не запрещает загнать трамвай под землю там, где ну никак иначе
Кроме шаблонов в голове чиновников и населения, у которых метро - это синие поезда под землей, а трамвай - это гремящие по совмещенке желтые татры. Трамвай, на самом деле, очень гибкая система. Если использовать участки скоростного (изолированного) трамвая, метротрама, обособленного (просто/светофорами), обычного и трамвайно-пешеходных улиц, можно собрать систему почти для любых ситуаций, кроме совсем крайностей.
Это хороший вариант для всяких недомиллионников и недавномиллионников, в Москве же возникает вопрос целесообразности метротрама - не эффективнее ли будет строить обычное метро, ведь цена не радикально меньше, а инфраструктура метро и опыт ее использования уже есть? Пассажиропотоки велики, расстояния велики. Впрочем, отдельные маленькие участки смысл могут иметь в рамках линий другого, более дешевого типа.
>>72564
>все габариты соблюдены
Сильно ли сказывается соблюдение метрошных габаритов на цене? Навряд ли лишние 30 см (или сколько там разница) в ширину сильно увеличат цену.
>>72566
>тогда, когда к этому логично придёт развитие городов
Оно уже к этому пришло, по крайней мере в более-менее крупных городах (более 500к). Не пришло пока только сознание власти и населения.
>>72568
>количество машин растёт не бесконечно и выровняется на некой цифре
В крупных городах эта цифра всегда будет выше пропускной способности и парковочной вместимости улиц. Впрочем, спорить можно, пожалуй, о том, где именно находится этот предел для городов, при котором потребность в автомобилизации не может быть удовлетворена.
>>72570
>Именно поэтому Воронеж воет "дайте метро, суки! жизни нет без метра!"
Карго-культ с Москвы. Метротрам им бы там подошел куда лучше, обошелся бы дешевле и быстрее был бы построен.
>>72577
>К этому плешивый вождь и приведёт срану-залупию
Уже привел, в мухосрансках вон одни комфортабИльные маршрутки, нет?
Самоле смешное, что Департамент строительства обещал открыть в 2017-ом аж 19 станций. По факту открыл только 4, и те - "долги" прошлых лет - Ховрино аж из 2015, участок Солнцевского радиуса переехал из 2016-ого. Но они ничему не научлись, и в этом году обещают открыть уже 25 станций!
В Саларьево обнаружили старую свалку под землей, от мусора выделяется свалочный газ, строить ничего нельзя. Теперь либо защитные сооружения там делать, на которые дохуя земли уйдет (а еще времени и денег), либо снова переносить депо. Полностью от идеи строительства пока не отказались, но новый участок будут открывать без него (что-то мне это напоминает). Ну и да, Северное реконструируют по такому случаю - добавят поддержку 8-вагонников и может еще чего.
>строят их сейчас ударными темпами
Да, только вот одна загвоздка, пользуются им все равно 2.5 калеки, рядовой уважающий себя амриканец никогда не сядет в общественную скотовозку, когда у них проработанная система дорог, все для личного транспорта (в Москве, кстати, из за ее радиального построения, чисто физически нереально избавиться от пробок, сколько не расширяй и не строй, такой вот неосознанный просчет)
>физически нереально избавиться от пробок
Не из-за построения, а из-за количества и плотности населения. В таком городе это в принципе не выйдет. Хотя я вообще считаю, что как только город переходит рубеж миллионника, то там автомобилями транспортные проблемы решать в принципе неэффективно.
Антинародный режим Собянина опять показал свою гнилую сущность и обкакался. При народном Лужкове дороги чистили во время снегопада, а при этом сибиряке сначала сутки укатывают машинами. Что, прогнозы уже отменили и намерзший на дороги лед нельзя было убрать, пока он был еще мокрым снегом?
>в рашке глушат наглухо индивидуальность?
Кек, рашка как раз все эти платные штуки для автовладельцев позаимствовала с запада, когда столкнулся с теми же проблемами, что Америка в 40-50-ых и Европа в 50-60-ых. Раньше всё было бесплатно, до накопления критической массы автомобилей, когда везде начались пробки и быдланы стали запарковывать тротуары.
Стоял-таки, просто не везде.
Вот комментарий с Нашего Транспорта:
А что на НМ не так по состоянию работ. что мешает её закончить до конца года?
НМ строит ММС, а не Ингеоком, прежде всего.
Проходческие работы на самой станции завершены.
Покатушки на дрезине, можно устраивать будет очень скоро. Перегон до ПетроПарка будет готов раньше - оборот ближе к НМ, чем к ПП. Также и ТПП, заработает с пуском участка до ПП.
Наклоны готовы, западный вестибюль почти готов, восточный давно в работе. Если ориентироваться на вестибюли севера ЛДЛ, там сроки строительства были гораздо меньше.
Осталась пересадка на Савёловскую, но там по сути дела раскрыть обделку и забетонировать мостки и ходки.
Ещё идут проходческие работы в тупиках, но времени достаточно. И есть возможность альтернативного оборота, через съёзд на перегоне ПП - НМ, с ограничением парности.
ЦСКА - это особый случай долгостроя. Почти что год не могут возвести вестибюль, и такое ощущение, что происходит имитация какой-то деятельности. До сих пор нету даже таблички на вестибюле, которая говорит людям о том, как эта станция называется.
Но я заметил очень интересную закономерность у строительстве новых станций - большую часть времени стройка идет вяло, но иногда случаются очень бурные шевеления. Несложно догадаться, с чем суета связана.
Сегодня у вестибюля вновь тотальная вялость, парочка строителей курят\отдыхают\болтают, но никак не работают.
Я - кто здесь главный?
Показывают пальцем на человека в каске отличающегося цвета.
Я подхожу к нему и серьезным тоном говорю: Я из префектуры, хочу вас предупредить - завтра здесь будет внеочередная проверка из мэрии, будут проверять готовность объекта.
Начальник слегка побледнел в лице, лицо стало тревожным.
Он - понял вас
Я - какова готовность объекта?
Он - 85%
Я - надеюсь, до конца февраля успеете?
Он - конечно
Я - я просто хотел вас предупредить, о том, что будет завтра
Он - Большое спасибо, что предупредили нас.
Через час на станции шло массовое шевеление, суета. Стало гораздо больше рабочих.
В общем, я сделал всё, что мог, и, надеюсь, что хотя бы на 1 день приблизил открытие станции
>а ближайшие районы около Москвы десятилетиями остаются без него.
Сука, НЕНАВИСТЬ!!!
Ладно бы около Москвы, так ведь до сих пор в самой Москве есть районы без метро, где его очень ждут. Гольяново, Ярославский, Метрогородок. Север очень долго стонал, но туда хотя бы строят. Бирюлёво, похоже, обречено пожизненно сосать без метро. Солнцеву повезло. Также нет кучи нужных и удобных пересадок - Китай-Города на АПЛ, Суворовской, Якиманки, пересадочной на Полянку, прокопать переходы с Арбатской-Филёвской на узел Б-А-А-Б, соединить две "Смоленские", с ТКЛ хуй пересядешь нормально на МЦК, Калининская линия - ебучий перегруженный обрубок, а на центральный участок похоже вообще забить решили. Да ещё и от Российской на кольце отказаться, у-у-у-у-у, жидопидоры. Зато в полях у границы с Калужской областью для замкадышей метро строят, суки, чтобы у застройщиков квартирки получше продавались.
>Ярославский
Туда целую ветку строить придется. А если использовать Ярославское навправление в рамках МЦД - не понадобится метро.
>Метрогородок
Туда же трамвай ходит, а населения не так много.
>Гольяново
Это действительно жопа мира внутри Мкада. Туда наверное только АПЛ тянуть удобно, но ведь не хотят, пидоры.
>даже задел под вилочное движение после Преобраги оставили
Как бы не так. Делали бы под вилочное - сделали бы после Черкизовской, так как для "вилки" две находящиеся в одном месте станции - это, откровенно говоря, лишнее. Участок Бульвар Рокоссовского - Черкизовская вместе с обоими станциями предполагалось использовать как часть большого кольца. Сейчас же вместо этого кольца у нас МЦК, а станции остались.
Насколько удачно вилочное движение в таких условиях - сказать сложно.
Там вообще направшивается что-то хордовое и рельсовое, как минимум трамвай: Хабаровская - 16 Парковая - Первомайская (трамвайный треугольник) - 15 Парковая - Большой Купавенский - Свободный (+трамвайный треугольник с существующей линией до платформы Новогиреево) - Вешняковская. На последнем участке совки даже заложили техзону под трамвай на Вешняковской.
Сейчас частично задачу решает компания из автобусов 645, 833, 884 и т.д., но с вывозом Южного Измайлова и Ивановского они всё равно не до конца справляются.
Ещё почему-то игнорится автобусная хорда от Рязанского проспекта до Щелчка - от метро Новогиреево до метро Рязанский проспект не доехать вообще никак. А ведь через год-два там ещё одну станцию метро откроют. Глупо игнорировать такой потенциал. Да и Окскую улицу соединить хотят, получится вообще хордовая связь Текстильщики - Гольяново.
Годный вариант. Только ты забыл у Черкизовской станцию на новом ответвлении, а то на МЦК пересадки нет.
>>72720
>Вилка должна быть минимум на три зуба.
Насколько это осмысленно? Ведь тогда на каждом из зубов рано утром/поздно вечером интервал будет большой. В часпик же, наоборот, не будет ли тяжело выдерживать график движения? И как трассировать третий зубец в Южное Измайлово?
Вообще хотелось бы почитать про вилочное движение и практику его использования в условиях большой загруженности. Может анон доставит какие-нибудь статьи?
>>72721
>как минимум трамвай: Хабаровская - 16 Парковая - Первомайская (трамвайный треугольник) - 15 Парковая - Большой Купавенский - Свободный (+трамвайный треугольник с существующей линией до платформы Новогиреево) - Вешняковская
Идея хороша.
Жаль Собянин такое не поддержит. Судя по планам, туда впихлячат автомобильную эстакаду и эти улицы окончательно превратят в локальный дублер МКАДа.
Теоретически, дальше этот трамвай можно перебросить через СВХ, железку и Рязанский, и пустить по Ташкентской с поворотом на Волгоградский, охватив таким образом и ВнутриМКАДную часть Выхино-Жулебино. Постройка эстакады с остановкой трамвая на ней - довольно затратная, но там все равно ТПУ городить, по такой схеме людям придется меньше всего бегать по переходам, да и наличие МЦД будет привлекать пассажиров из вышеупомянутого Выхино-Жулебино.
Внесли ли это в генплан или пока еще нет - не знаю. Может, я зря поднимаю панику. Но загугли план ТПУ Выхино. Там найдутся самые разные варианты, но везде автомобильная эстакада на 6 полос (по 3 в стороны) минимум.
Это довольно ожидаемо - посмотри на станцию Ховрино (железнодорожную) и путепровод между Фестивальной и Талдомской.
Так это злоебучая СВХ, она вдоль Казанского направления ж/д идёт, её уже вовсю строят, поэтому возле Выхино всегда адски говном воняет.
>>72744
Как говорят сами строители - строить путепровод на две полосы дёшево, но может не хватит пропускной способности. Строить путепровод на четыре полосы - по цене почти как на шесть полос, поэтому везде ебошат по шесть (или больше) полос, просто шоб было.
Объясните пож кто знает, зачем он нужен? Если перегоняют из депо в депо то зачем это делают каждый день? Если с линии на линию (не знаю практикуется ли это в метро вообще) как дополнительную пару то почему он перегоняется с открытыми межвагами и люками? Вобщем не понятно
На 499 сделаю нормальный переКОТ с нормальной шапкой и информативными схемами.
:3
http://trackmap.ru/
Пусть не забудет. И основные ЖЖ по теме. Метроэльфа и Руссоса обязательно.
https://metro2.org/msk вот это ещё не помешало бы.
Тебе в детстве не говорили, что ты зануда? Построенный и строящийся участки отличаются по внешнему виду, благодаря чему их не перепутать. Все непостроенные - не маняфантазийные участки, а реально строящиеся или такие, что вот-вот начнут строить. Схема благодаря своей детализации просто отличная, ничего подобного ей нет нигде.
https://politexpert.net/region/msk/92152-v-moskve-v-vestibyule-stroyasheisya-stancii-ochakovo-proizoshel-pozhar
https://tv.m24.ru/videos/149697
Вечером сделаю переКОТ со всеми пожеланиями выше.
Всех поздравляю с открытием БКЛ ТПК
Им. Ленина метротред всея Руси №6
Метрополитены всех стран - соединяйтесь!
Здесь Москва-бояре обсуждают новые станции метро, восхищаются эстетикой сороконожек и бугуртят с медлительных подрядчиков-рукожопов, а остальные бугуртят с зажравшихся москвичей.
Так же обсуждаем почему 3605 лучше всех новых ПС вместе взятых, ненавидим ОКУ, восхищаемся серой Яузой и недоумеваем с "Москвы".
Прошлые треды:
>>69772 (OP)
>>63069 (OP)
>>49454 (OP)
http://arhivach.org/thread/57351/
http://arhivach.org/thread/57342/
А так же ссылочки
Форум НашТранспорт с последними новостями о будущих станциях в твоих ебенях:
http://forum.nashtransport.ru/
Блогер Руссос (всё о метро по хэштегам: #метро #метрострой
https://russos.livejournal.com
Погонщик ЕЖей МетроЭльф
https://metroelf.livejournal.com
Транспортный форум "Яуза"
http://yauzaforum.ru
И для любителей подрочить на номера вагонов, сайт СТТС
http://transphoto.ru
Ваши предложения?
Вот это ещё прикрути https://metro2.org/msk ну и трекмап, да.
В ММ сейчас все подходы перегородили ими. Кое-где они у самых дверей поставлены так, что нормальный проход запрещен. Причем, эта мера нисколько не работает против заявленной угрозы. Примерно так, как не работает запрет всем иметь оружие. Преступники законам не подчиняются, знаете ли.
ПЕРЕКОТ >>73082 (OP)
ПЕРЕКОТ >>73082 (OP)
ПЕРЕКОТ >>73082 (OP)
ПЕРЕКОТ >>73082 (OP)