Обсуждаем строительство метро в Москве, жалуемся на нежелание строить метро в остальных городах. Опционально наслаждаемся архитектурой сороконожек и собянинок.
Товарищи, я тут к вам с апдейтом новостей по метростроительству. На путях к депо в Солнцево полный пиздец. Оба щита стоят (одному осталось пройти пару сотен, другому половину пути. Вскрыть их нельзя из-за того, что расположено сверху. Тот, которому осталось немного, будут проходить руками. У другого ситуация гораздо хуже. Он утонул, а тоннель там сместился. Это пиздец, из-за которого продолжение КСЛ до Рассказовки поедет скорее всего только в 2019 (если очень постораются, то в 2018). Причем вся остальная линия, кроме камеры съездов и в том числе само депо будут готовы к концу этого года. Есть техническая возможность запустить линию до Говорово (там есть тупики), но этого никто не будет делать, потому что линия в данный момент без депо, а обслуживающее ее депо Измайлово не справится с такой длинной веткой от ПетроПарка до Говорово (дай бог, чтобы с линией от ПетроПарка до Раменок справилось).
Первый участок ТПК в этом году очень могут и не открыть. Ингеоком как и прежние несколько лет занимается какой-то хуйней на участке и практически готовый участок из-за своего раздолбайства продолжит тянуть еще долгие месяцы (ну, в 2018-то он, наверное, откроется).
Север ЛДЛ если очень постараются, смогут сдать в этом году, но скорее всего первая половина 2018.
Если же говорить о участках, которые не планировали сдавать в этом году, то там все еще хуже. Ховрино и Беломорскую вряд ли сдадут в 2018, скорее всего в конце 2019 или 2020 (при этом вполне могут открыть отдельно Ховрино в 2018 (в 2017 сама станция может быть готова, но из-за встраивания Беломорской точно не может быть открыта))
Кожуховская - в лучшем случае открытие участка от Некрасовки до Косино в 2019. Вся линия может поехать не раньше 2020.
Что еще успеют до 2020? Ну, Нижнюю Масловку в 2018 или в 2019 запустят. Ну, могут успеть наземный участок Сокольнической построить. Все остальное - 2021+.
>>69772 (OP) В следующий раз тренируйся перекатываться в старом треде после бамплимита. Вот всем актуальная карта путей Московского Метрополитена им. В.И. Ленина.
>>69781 На Нашем Транспорте. Подробнее не скажу, так как не помню, читал пару недель назад. Но если ты спросишь в теме по строительству участка или в "Ромашке", то, думаю, скажут.
Депо Солнцево 23 июня. Готовность выше Лихобор. Рельсы блядь даже уложены. И такая подлянка с подъездными путями, из-за которой ни участок запустить нельзя, ни даже камеру съездов закопать.
>>69790 Я же писал выше. Один щит сломался, другой вообще утонул. Раскрыть щиты вроде как невозможно. Заделать камеру съездов нельзя, пока не окончена проходка. Один тоннель будут доводить руками, второй встречной проходкой. Потом надо будет еще устранять смещение одного из тоннелей. На все это уйдет очень много времени.
В связи с невозможностью в ближайшее время произвести строительные работы на аварийном участке депо Солнцево - камера съездов Калининско-Солнцевской линии, и обеспечивающих безопасность производимых строительно-монтажных работ ПРИКАЗЫВАЮ: 1. Приостановить с 08.07.2017 г. строительно-монтажные работы на сооружении Калининско- Солнцевской линии метрополитена Москвы за ст. «Солнцево» до ст. «Боровское шоссе» в проходке тоннелей к депо Солнцево. 2. Руководителям подрядных строительных организаций: 2.1. Закрепить подземные выработки в соответствии с «Рекомендациями к дополнительному креплению забоев на период временных остановок проходки в условиях сооружения московского метрополитена» (результаты осмотра зафиксировать в «Книге осмотра крепи и состояния выработок»). 2.2. Обеспечить осмотр подземных выработок, работу вентиляционных и водоотливных установок в соответствии с разработанными графиками круглосуточных дежурств ответственных работников организаций (результаты осмотров фиксировать в журналах установленной формы). 2.3. Обеспечить охрану территории строительных площадок (выполнение охранно-защитных мер от проникновения посторонних лиц на территорию стройплощадки, включающих: круглосуточный осмотр элементов ограждения и территории стройплощадки работниками охранных структур, проверку работы средств связи и видеонаблюдения). 2.4. О результатах осмотра подземных выработок, строительных площадок и произошедших нештатных ситуациях на остановленных объектах сообщать ежедневно диспетчеру Мосметрострой.
Контроль за исполнением приказа возложить на заместителя генерального директора- главного инженера ОАО «МОСКОВСКИЙ МЕТРОСТРОЙ»
>>69819 Все претензии можешь направлять в письменном виде в Транстоннельстрой, это они вели проходку обоих тоннелей. И если я не ошибаюсь, это у них далеко не первые аварии за последние годы.
Метрокун, хочу вкатится на работу в эту тему. Щас я устроился распределителем работ в инфраструктурную часть в РЖД, сам по образование монтер пути(спо), но опыта по нему пока нет. Хочу переехать в один город который тут рядом с моей мухосранью(у нас то нет метра). Стоит ли лезть туда, вместо РЖД, кем можно попробовать залезть по должности и есть ли там какой либо карьерный рост, доступное заочное образование? Вообщем поясните мне защеку сколько сможете.
Собяниновские уроды затеяли класть плитку по золотому за одну вокруг метро "Красногвардейская". Причем сделали так, что пройти в метро от Красной Пресни иначе, чем сделав полный круг вокруг станции, невозможно. Разумеется, никаких указателей маршрута нигде нет. Народ носится толпами, заходит в выход и снова идет обратно.
>>69852 Ну вон НОВОКРЕСТОВСКУЮ запилят, да и ЛПЛ таки копается. ФПЛ тоже как-нибудь да доделают году к 2019. Лет через 10 даже 2 станции ККЛ должны откопать!
>>69962 Как же меня бесит эта вся обклейка. А еще сильнее меня бесит поезд Москва. Там один вагон стоит как ебаный состав из номерных вагонов. А в номерных комфорта больше. Вот.
>>69985 Лучший комфорт в "Русиче" где у двери можно стоять, никому не мешая. "Москва" получилась слишком яркая и не очевидная. В каждом вагоне нужны разные типы порученей для наблюдения более востребованных вариантов. Подцветку дверей надо дорабатывать в сторону плавного изменения цвета перед подъездом у станции и открытием двери. А центральный поручень вообще убрать, заменив большим количеством вертикальных по бокам. Кто ездил, расскажите насколько жопа стоящего у двери пассажира мешает сидящим рядом?
>>69986 Двачаю, русич - одна из наиболее годных планеровок салона. Вот только из-за СОВС и прочих кондеев - говно. Лучшее ведро - это ранняя яуза. Там и прохладно, и окна тонированы, и загоны есть.
Ребят, объясните пожалуйста почему метро в Москве такое громкое? Да и во всей России, да и в снг Я про звуки самого поезда - очень шумно во время движения. А именно этот гул расскрутки мотора. Ну и при торможении тоже нихуево так шумит.
Я сравниваю с Германией. Вы мне ответите: "да ты че мудак, с чем ты сравниваешь, у нас поезда старые, я бы посмотрел на тебя в старых немецких поездах, ты бы там вообще оглох". Но ребят, там где я живу поезда как на пикрелейтед. Это ведь какие-то старые вагоны, так?
Я не помню ни разу, чтобы там было так громко, что нельзя было услышать собеседника. В Московском метро же, нужно всегда умолкать как поезд приезжает - все равно ничего не слышно.
Я тут не хочу сразу разводить, где лучше где хуже. Может есть какие-то причины, типа наши вагоны быстрее едут или у нас больше вагонов, поэтому нужны большие моторы. Короче, помогите разобраться.
>>69992 Не знаю, может немцы лучше обслуживают... Или газуют плавнее...
Я ездил на Alstom NS 74 1970-го года выпуска - гудит так же, как и номерной. И проблема явно не в шинах, а в шумности моторов/редукторов. Для сравнения CAF NS2012 тихий и снаружи и внутри
>>69992 1) коллекторные движки у большинства поездов 2) хуевая подвеска у почти всех поездов, включая русичи 3) наличие тоннелей квадратного сечения, дико отражающих шум 4) отсутствие бесстыковых путей 5) отсутствие виброзащиты 6) неиспользование шумопоглощающих технологий в тоннелях и поездах 7) откровенное наплевательство на нормативы по допустимым уровням шума - в номерных шум может достигать с открытыми окнами 95-97дБ
Анон, тут тухло и у меня есть пара вопросов: 1. Нужно ли заводить так много пересадок на Деловой центр? 2. Что лучше: идея ТПК или хорды? 3. Нормально ли отдавать подряды на станции китайцам? З.Ы. Собянин - пидор
>>70410 >1. Нужно ли заводить так много пересадок на Деловой центр? Думаю, это лучше, чем если бы эти же линии пересекались в центре. Хотя при этом КСЛ получилась очень кривой, и это плохо. >2. Что лучше: идея ТПК или хорды? Хорды лучше, но дороже >3. Нормально ли отдавать подряды на станции китайцам? Нормально отдавать подряды тому, кто дешевле, быстрее и лучше других строит. Если китайцы будут так строить - да, нормально. Если не будут - не нормально. При нормальной системе существовали бы санкции для плохих строителей, и они бы уже слились, но в Москве, к сожалению, закрывают глаза как на ошибки подрядчиков, так и на ошибки мипа. >З.Ы. Собянин - пидор Местами пидор, местами молодец. Неоднозначная личность.
>>70410 >2. Что лучше: идея ТПК или хорды? Лучше то, с чего всё начиналось ещё в 1971 году: 4 хорды + вторая кольцевая полноценная. Но гораздо дороже, дольше и тогда никак не рассматривалась опция в виде МОЖД на севере, вторая кольцевая её по факту должна была дублировать от Коптево до Энтузиастов.
>>70471 Кстати, как по мне, так как раз нагляднее было бы рисовать маршруты разными цветами (ок, лучше даже оттенками одного цвета) вот именно по образу и подобию этого варианта схемы. Хотя это и вкусовщина по большому счёту. В целом автор прав, что отображать надо актуальное состояние и все одинаковые принципы единообразно.
>>70472 >Кстати, как по мне, так как раз нагляднее было бы рисовать маршруты разными цветами (ок, лучше даже оттенками одного цвета) вот именно по образу и подобию этого варианта схемы. Вот именно! Автор первый пост написал нормальный, но он писал о старой версии схемы, которая создавалась еще до решения об объединении Солнцевки и ТПК.
Единственные 2 вменяемые претензии к новой схеме: у Филевки маршруты одним цветом и тпк сливается с филевкой, нужен другой цвет. В остальном все сделали нормально. (в том числе общий цвет для тпк и каховки - это нормально из-за того, что нарисовали пунктиром весь кружок тпк)
>>70474 Схема нужна для того, чтобы отображать текущее состояние транспортной сети. Если на схеме нет части информации, а она находится в памяти людей, то схема неправильная.
Представь себя на месте человека, который никогда не был в Москве. Если он не дегенерат и у него нормальное зрение, то он заметит, наверное, в какую сторону происходит ветвление и откуда идут поезда. Но как ему понять, с какой станции можно уехать к ДЦ? С Киевской, Смоленской, Арбатской или аж с Александровского сада? Это информация, которую знают только те, кто уже ездил. На схеме этого не видно. Значит, схема не работает и нужны разные цвета для маршрутов.
>>70476 Ты что называешь маршрутом, давай договоримся. Разные линии, которые понятно что должны быть обозначены разными цветами и быть на схеме только реально существующими, а не возможными в будущем или единственное существующее разветвление на Филевской линии? Этак можно договориться до того, что поезда до Молодежной, Строгино, Партизанской и прочие надо будет обозначать разными цветами, хотя едут они по одной линии. Уточни свою мысль, потому что даже сейчас можно спокойно пририсовать к будущей Солнцевской линии от ПетПарка до Раменок ответвление на Деловой Центр что со стороны Парка Победы, что от Шелепихи, одним изгибом линии того же цвета. Зависит лишь от того, с какой конечной станции поезда поедут до ДЦ, чтобы потом вернуться на нее же обратно. Ты ведь помнишь, надеюсь, что ДЦ состоит из двух полноценных станций, как и Парк Победы? Посмотри на то, как сейчас нарисована Филевская. По ней сразу видно, что от Кунцевской до Международной напрямую в метро не доедешь, только через пересадку в обратном направлении на Киевской.
>>70477 >Разные линии, которые понятно что должны быть обозначены разными цветами и быть на схеме только реально существующими, а не возможными в будущем или единственное существующее разветвление на Филевской линии? Если линия представляет собой на схеме единое целое, пусть и с пунктиром посередине (тпк на самой последней схеме), то она должна быть одного цвета. Если существует вилка, то она должна быть как-то отображена на схеме, и одной геометрии линии недостаточно, надо показать пассажиру, откуда начинается маршрут.
>>70479 Ты знаешь, что поезда к ДЦ идут от Александровского сада, а не от Арбатской, Смоленской или Киевской только потому, что узнал этот факт из другого источника (съездил сам или следил за новостями, когда открывали или от знакомых) и помнишь его.
С тем же успехом можно сказать: нужен ли метро пассажир, который не помнит названия станций на кольце? Это знают все. Или для кого линии выделяют отдельными цветами? Все же помнят, как они идут.
Схема должна предоставлять исчерпывающую информацию о строении сети.
>>70480 Нет, я знаю это потому, что видел на карте, пусть сам и не ездил. Еще раз спрашиваю тебя, ты считаешь, что существующая схема Филевской линии провоцирует пассажира думать, будто с Кунцевской его привезут прямо на Международную?
>>70481 Ты совершенно не читаешь то, что я пишу. Я ни разу не упоминал Кунцевскую. 80% пассажиров поймут, что с нее не уехать на Международную.
Из схемы совершенно не понятно, до куда пойдет поезд с Международной - до Киевской или сразу до Александровского сада или быть может до какой-то промежуточной станции. И ты знаешь, что он идет до Александровского только потому, что узнал этот факт из другого источника и помнишь его. А это значит, что на схеме не исчерпывающая информация о строении сети.
>>70482 Ты считаешь не очевидным, что поезда ходят от одной конечной до другой, а если не доезжают, то об этом предупреждают заранее? Где, по-твоему, на этой схеме указано, будто поезд курсирует между Киевской и Международной? Ты уж пассажиров за идиотов не считай.
>>70484 >Где, по-твоему, на этой схеме указано, будто поезд курсирует между Киевской и Международной? Я лично не знал, до куда он идет, пока в первый раз не проехал. А вариант с Киевской был для меня очень логичен, так как до открытия этого участка его долгое время изображали как желтое мини-метро от Киевской.
>>70490 Спорный вопрос. С одной стороны они могут вводить пассажиров в заблуждение. С другой стороны, они могут помочь пассажирам заранее привыкнуть к строящимся участкам. Хотя в Москве информация разносится достаточно быстро, да и схемы быстро меняют, поэтому, наверное, все же не нужны.
>>70492 Эх, я помню схемы из начала 90-х, там атдуши было нарисовано всё, кроме разве что Физтеха. Вот не помню, висели ли они в вагонах. не шакальевго качества не нашёл, а у меня где-то такая ирл валяется
>>70492 Их стоит указывать при условии, что строительство уже идет. Разумеется, со сроками сдачи, чтобы люди заранее перестали верить любым подобным обещаниям.
>>70494 Похоже на позднейшую реконструкцию-подделку под реальную карту. Смешаны вместе разные временные периоды. Вроде "Все когда-либо запланированные станции ММ с оригинальными названиями."
>>70496 Нет, говорю же, у меня-пиздюка самого была такая, 1994 год. запомнил потому, что дед умер, по пути в родную мухосрань упросил предков купить её
>>70496 И что тебе не понравилось? Состояние системы актуальное на тот момент, планы на ЛДЛ актуальные, она уже тогда планировалась такой во всю длину, планы на митинский участок через Парк Победы тоже актуальные. Юг СТЛ очевидно тоже актуальные планы.
>>70500 Но они рассматривали эту схему как то, что точно смогут реализовать когда-нибудь. Не знали, насколько это растянется. Наверное и схему Москва-2100 раньше 23 века не построят.
>>70500 Ну Люблинку в 1994 уже строили вовсю, Чкаловская-Волжская открыли через год. А вон Челобитьево пока что даже в планах весьма туманно - может, и будет когда-нибудь, а может, и нет.
>>70503 Нет, не будет, иначе вся КРЛ захлебнется. Нужно строить новые линии между существующими, так как старые не вечны. Большее количество маршрутов проезда снижает удельную нагрузку на каждый из них. Так что пока пусть катаются на автобусах. Да и электричек надо пустить больше.
>>70504 >Да и электричек надо пустить больше. Вот я бы сказал, что надо выебать пидорасов из РЖД и замутить из внутригородских железнодорожных линий штадтбан, то же МЦК - пруф, что климат у нас для этого вполне подходящий и ничего принципиально невозможного тут нет. Сразу получаем чуть ли не двукратный бафф сети городского внеуличного рельсового транспорта.
>>70505 Это может сработать, если сделать больше диаметральных маршрутов область-область через город. Соединить Савеловский и Белорусский вокзалы нормальной двухпуткой, киевское направление слить с двумя курскими через подземный туннель, предусмотрев остановки-пересадки на существующее метро. Да и МЦК хорошо было бы использовать для объезда центра и перехода на противоположное направление.
К слову до Солнцево ветку таки запустят в начале 18 года. Есть инфа из почти первых рук. Сроки проёбываются но не так сильно, как писал ОП, ибо за проёб сроков строителей ебут дай боже.
>>70518 Ну хз, там подрядчик почти год скрывал сам факт аварии, выяснилось это вообще случайно, когда фоннаты обратили внимание на то, что два щита никуда не вышли. Понятно, что подрядчику пиздов выписали по первое число, но как бы сам факт.
>>70549 Суть в том, успеют ли. Первоначально объявляли, что закрыто до лета. >>70501 Насчет схем. У Бирмана была в свое время прекрасная находка, которая не пошла в современную серию, к сожалению. В легенде карты у названия каждой станции был указатель, в каком направлении от центра ее следует искать.
>>70711 Эти уроды все-таки вытащили СЛ на поверхность. Теперь летом вагоны будут перегреваться, а зимой промерзать насквозь. Вместе с пассажирами, разумеется. Не говоря уже о том, что Нью-Москва будет разрезана этим на куски. При Сталине таких вредителей расстреливали.
>>70711 Так ещё теперь думают о Мытищах и Балашихе! О Бирюлёво и каком-нибудь Очаково думать некогда. И почему Московский метрополитен так боиться лёгкого метро и эстакад? Всё им землю рыхлить во всякие Подмосковья.
>>70857 В Балашиху все обещают скоростной трамвай, вроде. А в Мытищах и так электрички есть Ярославского направления. Они там почти как метро, каждые пять минут.
Читаем свежий материал у Руссоса. Эти мудилы больше не дадут ездить от Раменок до Делового Центра. Придется тащиться до Шелепихи и ждать поезд там. А казалось бы, вот у тебя две станции Деловой Центр, так и пользуйся каждой. Нет же, они сохранят 6-тиминутный интервал, но второй станцией пользоваться не будут. О том, что изначально там надо было делать кроссплатформы, вообще можно не упоминать. В общем, яркий пример транспортного вредительства, товарищи.
>>70410 1. Все, что связано с "деловым центром", или, как они сюсюкают, "сити" - изначально фундаментальная ошибка, карго-культ и извращение. Я бы может еще простил небоскребы, в конце концов их можно когда-нибудь снести. Но когда ради этой херни начали корёжить метро - вводить вводить вилочное движение, сводить туда тупиковые ветки, искривлять пути - тут у меня пукан полыхает знатно. И все это за бешеные деньги в ущерб чему-то простому нормальному нужному. И все это форсится, превращаясь в "достопримечательности" для фотающихся провинциалов, которые теперь запоминают ДС таким и увозят этот ментальный сифилис к себе, чтобы когда-нибудь повторить эту жопу и у себя.
2. В ДС изначально неправильно построено ебаное всё. Т. н. радиально-кольцевая система, усугублённая лично сралиным. Так что теперь уже хуй знает, поздно пить боржоми, можно и хуёнтур строить.
3. Не нормально. Только европейцам, в идеале немцам.
4. Нормальный Собянин, он понимает ценность пространства и отсутствия визуального мусора, это редчайшее качество для рашки.
>>70483 Строить будут обе станции, вместо эвакуационного выхода между кленовым бульваром и печатниками будет станция. Вроде как на конечной автобусов будет выход в город. Но это не точно.
Сап, транспортач. Объясни какого хуя метро такое тугое. Вот помню лет пять назад неслись аки горные ветра от станции к станции, а щас жопа. Не проходит сука и дня чтобы состав (особенно на ТКЛ, но заметьте не в час пик) не сбавил скорость сразу после отъезда от станции километров до двадцати в час и тащился так весь перегон с остановками через каждые два-три блок участка, и ли например встал на станции на минут пять. Постоянно поступают распоряжения "без команды не отправляться", порой адресованые более чем 10 маршрутам за одно раз,оно уже превратилось в девиз метро. Че блять я упустил, толп народу нет, МЦК забрала часть потока, а метрячка едет все хуже и хуже от года к году. Че за хуйня?
>>70928 Не соглашусь, ездил пару раз по ЗЛ как на выходных, так и вечером после пика, машинист шпарит так, что только держаться за что-нибудь успеваешь. Бывает, конечно, и так, что плетется медленно. Может пока Москву пробуют и происходит такая херня с расписанием и простоями на платформах? На ЛДЛ часто встречаю, что поезда очень долго стоят на станциях, особенно от Петровско-Разумовской до Марьиной Рощи, аж бесит. Вообще, может быть и такое, что из-за напряженного графика в пики, а пар/час поставили на некоторых линия овер дохуя, при малейшем отходе от графика начинается полный пиздец.
Кайтесь, ибо грядёт! Правда, конфигурация сети странновата. Задачи линии Одинцово-Лобня не вполне очевидна, разве что так вот прям сильно хотелось продлить Савёловское направление в качестве радиуса, а больше и некуда. Лучше бы Белорусское направление тоже через Алексеевскую ветку пробросили. Ну и с тупиковыми радиусами надо что-то делать, эй, мэрия, пришла пора для ГЛУБОКОГО ВВОДА.
>>71084 Не очень понятно, тут обозначены все остановки или основные, как ориентиры? Если я живу на Ухтомской, то для меня это вообще бесполезно, надо будет ехать до Выхино/Люберец или можно будет прям от дома до Химок доехать?
Несмотря на то что названия «городская железная дорога» (нем. Stadtbahn) и S-Bahn имеют одинаковое происхождение («городской поезд»), сейчас их значение различно. S-Bahn являются системами, обычно интегрированными в железнодорожную сеть и управляемыми Deutsche Bahn. Городские железные дороги же представляют собой легкорельсовые системы, интегрированные в трамвайную сеть.
Различен также и юридический статус: S-Bahn регулируются законами Eisenbahn-Bau- und Betriebsordnung (нем.) («Федеральное законодательство строительства и эксплуатации железных дорог»), в то время как городские железные дороги являются трамвайными сетями, регулируемыми BOStrab (нем.) («Федеральное законодательство строительства и эксплуатации трамвайных систем»).
>>71117 >Реализовать могут как угодно В преддверияхвыборов запустят электрички по МЦД1 и МЦД2 со схемы >>71084 и на этом все кончится, потому что это типичный популизм перед выборами. МЦД4 это вообще фейл - самая нагруженное направление, Ярославское, уходит от вокзала куда-то совсем в сторону, уж его-то как раз куда больше смысла направлять в Подольск, чем Ленинградское, которое Сапсанами убито.
>>71118 Мне кажется, в наших условиях не очень важно, какие термины применяются к тому или иному набору нормативов в Германии, куда важнее, что у них есть короткое и ёмкое название для сабжа, вместо МОСКОВСКИХ ЦЕНТРАЛЬНЫХ ДИАМЕТРОВ. Трамвай тоже когда-то назывался Московской городской железной дорогой, и ничего, нормально.
>>71143 Ну да конечно, просто ты написал "ШТАДТБАНУ БЫТЬ" мне и подумалось - что будут новые трамвайные линии прокладывать? А потом присмотрелся к схемкам - так это жд, причём уже существующие, ну где то добавят 3-4-й главные пути, а где то и нет. Вот он, на фото, московский "штадтбан", уже ездит во всю.
>>71144 Ну сабж отличается от коммутера достаточно сильно, если будут интервалы, ПС и интеграция хотя бы как на МЦК (а МЦК по мне так далеко не идеал). Тут была задачка с велом с Алтуфьево добраться в Орехово, по Лианозово электрички на Белорусское направление раз в пол-часа проходят, по Белорусскому с выходом на Курское - раз в час, такой себе штадтбан/эсбан.
>>69992 В Европах путя ложат на гравийную подушку, а на России — на железобетонную. Отсюда и шум. Но это фишка нашего метро, и именно за этот неповторимый звук я и люблю наши метропоезда и наше метро. Когда у нас станет, как в Европе, будет очень скучно. Умрёт сам дух нашего метрополитена.
>>69998 Охренеть. Я помню, что в метро всегда выключал плеер, потому что в обычных наушниках ничего не слышно во время движения поезда, а на звукоизолирующие у меня денег не было. Неужели все так поменялось за 17 лет?
>>71176 >А почему так? Потому что это не так. По современным технологиям "путя ложат" в путевой бетон и в Европах и в Америках и на России. Щебеночный балласт устарел, в Москве на новых линиях даже стрелочные переводы укладывают в бетон, хотя до недавнего времени стрелки клали на щебень для лучшей амортизации.
>>69772 (OP) >наслаждаемся архитектурой сороконожек Меня сейчас заклеймят позором, но раньше я фапал на модерн, арт-деко, сталинский ампир, всё такое, а сейчас всё больше угораю по модернизму, утилитаризму и функционализму, стыдно признаться, но сороконожки мне начинают импонировать. Дешёвые с проектировании и постройке, простые, юзабельные (достаточно места, расположены неглубоко - легко и быстро спускаться-подниматься), при этом парой недорогих элементов можно сделать их достаточно узнаваемыми, не так уж и плохо так-то.
>>71278 Амортизация только лючше стала, технологии они ведь не только в айфонах развиваются - прокладка подрельсовая амортизирующая для анкерного рельсового скрепления.
>>71270 Ну так у нас похожая хренотень сейчас. Смотри пресловутый Солнцевский радиус. А ещё Жулебино по тому же проекту. Но блядь, сраные колонные двухпролётные. Не люблю их.
>>71287 Да, я, собственно, именно об этом. Простые и эффективные решения, которые несложно сделать в меру индивидуалистичными. Ещё Ховрино, ещё Пятницкове шоссе туда же, строящиеся КожЛ и добрая треть ТПК, судя по проектам.
>>71098 Вот и хорошо. Пускай эти унылые дорогие поезда, которые ходят раз в час, останавливаются в Лобне, Одинцово и т. д., а уже оттуда люди будут ехать в Москву на комфортных быстрых городских поездах, которые будут к тому же дешевы, с бесплатной пересадкой на метро(мцк), да еще и с интервалами 6 минут. Разве не чудо?
>>71117 >Реализовать могут как угодно, вплоть до того, что навешать дептрансовские лейблы на уже имеющиеся остановки и электрички и сказать что ок, 40 лярдов освоено. Сказано уже, что это будет то же самое, что и мцк. Даже название мцд как бы намекает.
>>71306 Ты намекаешь на маленькую букву? Не гони, мцк годное получилось. Конечно, оно не идеально (например в плане пересадок на некоторые линии), но все равно годно.
>>71308 Оно не идеально от слова "вообще". Еще и поэтажные эскалаторы вместо нормальных. Похоже, систему строили на основе выдуманных данных о пассажиропотоке, а не как метро, где коммунисты с самого начала предусмотрели двойную длину островных платформ относительно существующих поездов.
>>71302 МЦК - не самый идеальный релиз. Хороший, но сравнивая с тем же метро факапов много. Хочется верить, работу над ошибками проведут. на самом деле нет
>>71300 Хз, аббревиатуры удобоваримые, я согласен, но их расшифровка - это какой-то ад. Да и зачем выделять кольцевую линию и диаметральные в разные системы? Алсо не понимаю, в чём проблема взять слово "штадтбан"/"эсбан", ну звучит не по-нашенски, ну и что? Метрополитен тоже 80 лет назад звучало не по-нашенски, да и трамвай раньше тоже, и ничего. Русский язык вообще очень легко вбирает в себя иностранную лексику. В "московских центральных диаметрах" так-то тоже ни одного русского слова нет, кек.
>>71317 >Хз, аббревиатуры удобоваримые, я согласен, но их расшифровка - это какой-то ад. Да и зачем выделять кольцевую линию и диаметральные в разные системы? Как это зачем? В разговоре люди будут говорить: я на мцк, я на мцд2, я на мцд7 и быстро друг друга понимать. >Алсо не понимаю, в чём проблема взять слово "штадтбан"/"эсбан", ну звучит не по-нашенски, ну и что? Ну я не знаю. Мне как-то проще произнести мцд или мцк, чем вот это. Да и ты опять же забываешь про то, что в разговорной речи с текущим названием можно будет очень просто и быстро назвать маршрут - мцд4 и т. д.
>>71310 >Еще и поэтажные эскалаторы вместо нормальных Я такое встречал только на 1 станции мцк (на пересечении с синей веткой). Может ты просто не бываешь на мцк? Тогда и неудивительно, заочно о нем у всех плохое мнение.
>>71325 Этот анон хотел сказать, что в Лобне, Одинцово и т.п. нужно сделать пересадочные узлы, с пригородных поездов прибывающих с окраин Моск.обл. на поезда МЦД которые типа как метро (интервал 6 мин, и пересадки на обычное метро бесплатные). В целом разумно, зачем ехать из Можайска на Белорусский вокзал чтоб там пересесть на метро, когда можно пересесть на МЦД (считай метро) уже в Одинцово. А за счет сокращения обычных пригородных, освободится трафик для поездов МЦД. Это особенно актуально для тех направлений которые останутся двухпутными, до Одинцово строят дополнительные главные пути, там будет четырёхпутный участок, под МЦД свои пути, а вот в Лобне ничего не строят, там такая схема в самый раз.
>>71329 >а вот в Лобне ничего не строят, там такая схема в самый раз Там, на самом деле, нет необходимости даже в такой схеме. С предложенной схемы видно, что в Одинцово пойдут поезда с МЦД1 и МЦД7, в Лобню же только МЦД1. Таким образом пригородные поезда с Савеловского направления впишутся в интервалы, особенно учитывая, что направление не очень сильно нагруженное. Непонятно только как с авиаэкспрессами будет.
>>71320 Партизанская/Измайлово это вообще какое-то инферно, такой хитровыебанный переход, что маму манал. По ходу авторы слишком близко к сердцу восприняли идеи одувана что не надо загонять людей под землю, они в целом-то верные, но головой тоже надо думать в каждом конкретном случае, проще было бы сделать общий подземный конкорс от автобусной остановки под СВХ, вливающийся одним эскалатором в вестибюль станции МЦК, а сейчас какой-то пиздец.
>>71365 На Стрешнево с одной стороны нормальные эскалаторы, а с другой (где ездят на лифте) их просто еще не построили (там большой участок вплотную ко входу огорожен - на нем должны быть нормальные эскалаторы). Ну, когда-нибудь достроят.
Пиздец, на Шелепихе аварийный тоннель до сих пор не заделали. Фантазеры в мерии говорят о пуске в конце декабря этого года. Какой нахер пуск, когда у вас котлован вместо тоннеля до сих пор?
>>71436 Тем же, которым и сейчас обслуживается Солнцевская ветка. Измайлово. А вот более длинную ветку так уже нельзя будет обслуживать, там уже без Солнцево не обойтись. >>71438 Что тебе не нравится?
>>71587 Давно пора. А то переставили голову поезда в начало платформы еще летом и этим ограничились. Да и турникеты в длинных автобусах обещают снять. Заживем.
Ховрино овралят к концу года (с пассажирским). Есть шанс, что даже успеют. На Шелепихе потихоньку засыпают котлован (хотя дырка в тоннеле еще не закрыта).
>>71596 Да ладно, по филевке же гоняют в холод, хоть там и пиздец холодно. СС главное заявить, что МЕТРО РАСТЕТ В НОВУЮ МОСКВУ, а как это будет реализовано и удобно ли для пассажиров - ему пох
>Проект планировки территорий, необходимых для интеграции Киевского и Смоленского направления железных дорог в столице, будет утвержден в ближайшие два-три месяца, заявил журналистам заместитель мэра Москвы по вопросам градостроительной политики и строительства Марат Хуснуллин.
Котаны, я тут свой проект замутил ГДЕ МОИ МИЛЛИОНЫ? И хотя этот вариант не самый адекватный, все же он логичный. Тащить через МЦК до белорусского направления - места узкие, нужно строить мост. Ну а Киевский вокзал - это дно непонимания, это предел. Там настолько плотная застройка, что дальше уже не уйти - тупик.
>>71595 Я вот удивляюсь, а что мешало на той же МЦК сделать станции по типу Технопарка или запланированных на Филатовом лугу? Я имею в виду замкнутый контур стены-крыша. Аллах с ним с отоплением, но хотя бы от дождя и ветра укрыться уже будет норм. Даже в эпоху паровозов умели в крытые дебаркадеры, укрывающие палтформы, нахуй на электрифицированной железной дороге в начале XXI века в городе с далеко не лучшим климатом делать убогие куцые навесы и решётчатые стены, тем более, что судя по, опять же, тому же Технопарку, технология закрытых контуров с дырками чисто под поезда в этой части вселенной уже открыта.
>>71600 Да не много, алсо надеюсь всяких мудаков из ФСБ, ФСО и АП в обозримом будущем выведут уже из Москвы, чтоб людям жить не мешали. Автобусы с Садового кольца глушилками в Шереметьево отбрасывает блядть.
>>71601 Пусти по МЦК ранее предложенные ЭД4М-0500 - и это была бы обычная железка, как по мне. А так да, вспоминая Соколиную гору, где просто крыша и забор или любая островная, где тупо крыша, реально можно было бы еще добавить баблишка и было бы городское наземное "метро". Вообще, запустили бы ЭР2Т вместо Ласточек, посмотрел бы я на их 430т человек в день
>>71604 Ну я и не говорю, что всё зделоле плохо негодно, меня от этого как раз больше всего вымораживает, что не поскупились на неплохой ПС, на весьма годную интеграцию в городскую билетную систему, но некоторые решения при этом выглядят, мягко говоря, странно и не вполне удобно (планировка вестибюлей, в частности, в этой области мы явно что-то проебали) и устройство станций, выше мной описанное. Буквально один шаг отделяет просто вин от эпик вина, и обидно, что его не сделали, хотя возможности все были.
>>71592 Так ее и не планируют открывать вместе с Ховрино. Там идут бетонные работы. Весь бетон, необходимый для транзита, либо отлит, либо находится в стадии затвердевания. Т. е. есть шанс, что Беломорская будет готова к транзиту до конца года.
>>71601 Спроси у РЖД, почему они все делают через жопу, причем в любом месте нашей необъятной родины. Скажи спасибо, что хоть их заставили сделать общую с метро оплату, бесплатные пересадки и продолбили Ласточек.
>>71606 >Весь бетон, необходимый для транзита, либо отлит, либо находится в стадии затвердевания Ну я спрашивал, собственно, вот об этом. Что открыта она будет позже - и так понятно.
>>71453 Но удобной кольцевой тонет, а МЦД и в Москве ещё несколько лет запиливать будут. И даже для одного диаметра надо тоннель под Невой копать, ибо мост в центре влепить никто не даст. Тут из российских электричек надо нормальные делать, но РЖД их никому не отдаст
>>70410 >1. Нужно ли заводить так много пересадок на Деловой центр? Деловой центр, насколько ясно из названия, должен быть центором, по Википедии^ >перен. главное место, сосредоточение важнейших ресурсов страны, территориальной единицы, социальной группы, инфраструктуры и т. п. Тоесть нему следует подводить как можно больше ресурсов, коммуникаций включая транспорт, экономических, блатных, которые никто не отменял и других. Тогда он сможет конкурировать достоинно с другими центрами, может даже с Лондоном. Потому как никто не будет держать финансовые ресурсы в какой-нибудь Сыктывкаре, даже в Спб хуй будут, минимум ММДЦ ну или Лондон, как бы кто не говорил что вот давайте из Москвы финансовые институты перенесём в регионы. Хуй туда кто будет преносить в регионы чего, из представителей частного бизнеса. Перенести могут только в Лондон и такие. А Москва хотябы платит отчисления в Федеральный бюджет. Вот поэтому да, то, что там много воткнули транспорнтных коммуникаций но это оправданно, больше китайских туристов доехать может и носителей деловой активности. Моё такое мнение, я там в прошлом году был.
Но гораздо веселее ситуация на ТПК. Там уже был "технический пуск" в сентябре. В декабре будет 2 технический пуск: мэра провезут на электропоезде по 1 из тоннелей (в другом, как известно, все еще дыра).
Интересно, сколько будет еще технических пусков ТПК? Я бы пускал к каждому празднику - ну а что, лишний повод для радости, плохо, что ли?
>>71767 Здоровье там главное. Смотри сам, сможешь ли комиссию по первой категории пройти. Потом в учебном центре отучиться, а сможешь ли? Выпиздят и глазом не моргнут, если тупить будешь, это тебе не институтик или нептуаколледж. А дальше на маневры. Ну после маневров на линию выпустят, 75 тысяч будешь зарабатывать. Но это хуй с ним Объясните, когда откроют начало третьего контура от делового центра до Полежаевской? Мне очень удобно получается с раменок, но я так понял, какая-то залупа будет? Объясните мне по человечески, какой маршрут будет из раменок до тушинской? Старый, через парк победы, или через тпк? Какое нахуй челночное движение? Поясните легко и просто
>>71790 >В объяве в метро писали Там тебе что хочешь напишут, хоть 200, хоть 300, на то она и объява. Ты погугли в инторнетах, форумы всякие работников дыры, там они и описывают действительность, не такую радужную, почему то. Вот баба вопрос задаёт - стоит ли своего домашнего раба (мужа) направить на курсы в митро, мол обещают высокую доходность и сразу. Ответ такой - - около года учеба, не факт, что ваш муж ее осилит, выгоняют оттуда многих, проверяют на стрессоустойчивость(все-таки людей возить, бывают всякие стрессы у машинистов, и кидаются на рельсы и др), не все выдерживают эту полувоенную советскую атмосферу,+ надо быть подкованным в тех. знаниях, физике, в некоторых депо берут только с тех. образованием, но там где недобор кадров берут всех подряд на обучение. Стипендия около 18-20 была, но сейчас вроде убавили, потому что много таких кто пережидает время в поиске лучшей работы, а потом уходит.во время учебы в трудовой запись слесарь ремонтного состава. после обучения 3-6 мес стажировка- помощником машиниста, з.пл 20-25, возможна очередь в депо, помощники ждут своей очереди по году-полтора, потом когда встаешь на должность з пл - 35-45(грязными)оплата почасовая, с каждым годом увеличивается, 1 раз в год индексация, увеличивают на 10%. График оч сложный, как такового графика нет, как поставят смены нарядчики. в некоторых депо из-за нехватки кадров машинист работает 8 часов без перерыва- без кондиционера!!!!
Короче, если ваш муж инертный человек, может работать в полусоветской системе - пусть идет попробует, но денег вы от него дождетесь года через 2.
Измайловская ветка и там где станция молодежная - не хватает кадров - туда могут взять.
после обучения сотрудник ОБЯЗАН отработать 3 года в должности, иначе вычтут если уволишься раньше 3 лет.Но это все можно оспорить, если пришлось стоять в очереди на должность, и сразу должность не предоставили.
50-60 получают машинисты 1 класса, которые отработали по 8 и более лет. нач-к депо получает около 75))) так что то, что ваш родственник говорит - приукрашено. да, есть з.пл 50000 руб, но за такую з.пл, надо 10 лет отпахать там.
чтоб получить класс, нужно тоже отработать 3-5 лет, и выдержать экзамены.Большинство не пытаются даже на класс сдавать.
и каждый день занудные инструкторы как на экзамене гоняют по инструктажам
>>71791 Кажется, с середины месяца начнут выходить восьмивагонные. Но тут пррблема в том, что депо Северное может обслуживать только семивагонные. Так что долгое время (как минимум до открытия депо Саларьево) будет переходный режим, и на линии будут одновременно работать и семи-, и восьмивагонные.
Что за ебанутые сволочи поставили на всех входах-выходах ММ бетонные блоки впритык к дверям? Его любой грузовик снесет легко, незакрепленный. И поувечит еще больше народа. А вот людям приходится обходить.
>>71792 Паста хуй знает какого года, но зп 75 тысяч с ебнутым графиком, третьим классом - факт. Остальное верно практически. Не спорьте, инфа из первых рук. Сотка - первый класс и с переработками. В цппк лучше идти, хоть на земле, а деньги те же
>>71805 Там тебя не выпиздят за две двойки, нет ебанутой техучебы и аварийных игр. Но есть загвоздка - свидетельство помощника машиниста электропоезда. Получается в училище на Каланчёвской за три месяца что ли, 60 тыщ, можно в рассрочку. Ну и до машиниста вырасти придется. А потом класс получить. Примерно так: помощник - 55-60,тчм четвертого-третьего 70-75, второго-первого 80-90, сотня с парой лишних смен в месяц
Ну что, котаны, какие прогнозы по московскому метро в этому году? 2017 выдался пиздец никудышным. Открыли всего 4 станции, а наобещали-то сколько, что аж плакать хочется. Как думаете, что будут открывать в этом году? Мои прогнозы: ТПК до Петровского парка и ЛДЛ. С Кожуховской линией и КСЛ до Рассказовки чот знатно обосрались все.
К нам тут в СПб опять Министр Транспрота Соколов приезжал. Опять обещали к 1 апреля Беговую(пикрелейтед) с Новокрестовской открыть, но что-то я сомневаюсь. Мне вот интересно, хули они делать будут если к ЧМ не успеют.
>>71926 Не хотят КСЛ открыть в марте. Об этом даже Хуснуллин уже не врет. В конце года или в 2019, все зависит от аварийного участка, на котором до сих пор почти ничего не сделали. >>71924 Да, хотят ТПК в марте открыть. ЛДЛ тоже в марте. Короче, будут подарки к выборам президента Путина.
>>71876 >Мои прогнозы: ТПК до Петровского парка и ЛДЛ. Скорее всего так и будет. Но надежда на КСЛ, Беломорскую и юг Кожуховской от Косино все еще есть, хоть и не очень большая.
2018: ЛДЛ, 1 участок ТПК 2019: Беломорская, Нижняя Масловка, КСЛ, КожЛ от Косино до Некрасовки 2020: Продление Сокольнической 2021: КожЛ до Нижегородской, ТПК от Нижегородской до Стромынки 2022: Юг ТПК (продление Каховской) 2023: ТПК Н.Масловка-Стромынка, продление ЛДЛ (если его начнут в 2018- начале 2019) 2024-2025: Оставшиеся куски ТПК. Возможно, некоторые уйдут на 2026 и даже 2027
>>71959 А их именно так и выполняли. Замоскворецкий и Покровский радиусы ещё в 39 году обещали ввести в строй. Даже пуск первой очереди проебали на пол-месяца, при такой-то знаковости события и красной дате.
>>71956 Неизвестно, будут ли ее строить. После 2020 года вернутся к этому вопросу и решат. Я же написал только о тех линиях, которые уже строятся, либо которые должны начать строить в этом году. Так-то в планах еще есть куча линий, но говорить о них сейчас, до начала работ еще рано.
Если центральный участок КСЛ начнут в 2021, то могут открыть в 2026-...
>>71960 >Уроды. Скоро уже старые тоннели начнут рушиться, а они все еще запрещают вести новые линии через центр. Ты дебил, что ли? Их не ведут, потому что это адски дорого.
Охуеть, в СМИ впервые за 1,5 (или 2?) года перестройки Сокольнической линии под восьмивагонные поезда появилась какая-то информация. Подтвердили инсайдерскую инфу про 10 января и сказали, что до конца января планируют 40% составов перевести на 8 вагонов. Остальные поезда переведут, наверное, с вводом депо Саларьево.
>>71968 Строить тоннели и станции глубоким заложением очень дорого. Строить тоннели и станции глубоким заложением в центре Москвы адски дорого. Что тебе еще непонятно?
Собрано 8 составов. До конца января 40 процентов поездов Сокольнической линии будут состоять из восьми вагонов. Оставшаяся часть составов будет готова в течение последующих двух лет после реконструкции депо «Северное», которое изначально не было рассчитано на прием восьмивагонных поездов.
ТПК в феврале ЛДЛ к выборам Путина КСЛ ко дню города (я хуй знает, как они собрались успеть ликвидировать аварию. Хотя гипотетическая возможность все еще есть. Но вот за последний год по авариям не сделали почти ничего) КожЛ Косино-Некрасовка к концу года
>>71994 Сейчас правительство итак тратит огромнейшие деньги на проекты типа: ТПК, КожЛ, КСЛ. И так уже пытаются привлечь деньги инвесторов. Откуда им еще денег взять на центральный участок КСЛ? Тем более, если ТПК введут к 2021 году хотя с такими проебами и к 2025, то не проще ли будет жителям солнцево и оных ебеней ездить через ТПК? Ну да, до центра хуй доедешь по КСЛ, но будет альтернатива в виде ТПК. Хуй знает, короче, как это будет в действительности выглядеть и будет ли это вообще рентабельно, но пока только такая альтернатива поездок по кольцу, имею ввиду ТПК, для жителей Переделкино, Солнцево и Раменок
>>72007 >КСЛ ко дню города (я хуй знает, как они собрались успеть ликвидировать аварию. Хотя гипотетическая возможность все еще есть. Но вот за последний год по авариям не сделали почти ничего) Бюрократия победила всех, отсюда такие проебы по срокам с ликвидацией аварии. Как вариант задержки, может и просто денег не было
Дорожная карта пропуска пробного поезда и начала работы участка «Деловой центр – Петровский парк» включая соединительную ветвь ТПК – КСЛ для пассажиров
- 04.02.2018 до 20-00 Окончание всех работ строителей в тоннеле - 05.02.2018 с 02-00 Проверка габарита приближения в тоннеле - 06.02.2018 до 04-00 Демонтаж отсечных ворот на соединительных ветвях за стрелками 7 и 8 «Деловой центр» КСЛ - 07.02.2018 до 04-00 Завершение проверки габарита и уход в депо - 07.02.2018 08-00 Штаб и обход участка для прохода пробного поезда - 07.02.2018 14-00 Подача пробного поезда - 08.02.2018 и 09.02.2018 Накатка пути электропоездами - 10.02.2018 – 13.02.2018 Приемка МРЦ на станциях ТПК с путевым развитием - 14.02.2018 – 16.02.2018 Приемка АРС и АБ на вводимом участке ТПК - 17.02.2018 Закрытие для пассажиров станции «Деловой центр» КСЛ для приемки примыкания устройств АТДП на соединительной ветви ТПК – КСЛ. С 05-30 движение поездов с пассажирами на КСЛ остается на участке «Парк Победы – Раменки» с вилочным движением: -- «Парк Победы АПЛ – Раменки КСЛ»; -- «Парк Победы АПЛ – Пятницкое шоссе АПЛ». - 19.02.2018 (понедельник) Открытие движения поездов: -- в 05-30 по графику на участке «Раменки – Петровский парк» с пассажирами на участке «Раменки – Парк Победы», -- после открытия руководством города нового участка с пассажирами на участках «Петровский парк – Раменки» и «Петровский парк – Деловой центр».
Напомните мне, на какой станции московского метро пассажирам придется подниматься на трех эскалаторах, расположенных друг над другом, делая каждый раз полукруг пешком? У меня такое ощущение, что сейчас вообще не модно планировать станции и потоки по ним с точки зрения пассажира.
>>72008 Првительство ещё больше денег тратит на дороги, внезапно. Бабки у ДС есть, слава б-гу, у нас скорее дефицит строителей сейчас, не просто так китайцев к стройке на Аминьевском шоссе подключили.
>то не проще ли будет жителям солнцево и оных ебеней ездить через ТПК? При великом кукурузо тоже думали больше в центре линий не строить, оканчивая все радиусы на Кольцевой. Одумались достаточно быстро.
>>72025 Вот за счет выделения меньшего количества денег на дороги пусть хоть несколько линий в центре строят, мне не жалко. Но за счет отказа от линий на периферии - хер вам. Самое важное сейчас - развивать районные связи в городе не через центр, чтобы разгрузить его и чтобы у людей было больше возможностей найти работу не в центре. Это же пиздец, когда вся московская агломерация стремится попасть в небольшой центр.
>>72025 Вот за счет выделения меньшего количества денег на дороги пусть хоть несколько линий в центре строят, мне не жалко. Но за счет отказа от линий на периферии - хер вам. Самое важное сейчас - развивать районные связи в городе не через центр, чтобы разгрузить его и чтобы у людей было больше возможностей найти работу не в центре. Это же пиздец, когда вся московская агломерация стремится попасть в небольшой центр.
>>72028 >Линия метро, проходящая, к примеру, с севера на юг или с запада на восток Ты тупой. Диаметр - линия, проходящая через центр в 2 конца города. Радиус - линия, идущая из центра в 1 конец города. Хорда - линия, соединяющая 2 конца города не через центр.
>>72027 Два чаю этому господину Как раз если ускорят строительство ТПК, улучшится связь между перефериями, где можно спокйно развивать бизнес-центры и оное с ними, т.к. людям проще добираться до работы. Один из ярких примеров БЦ на окраине - на Юго-западе, людям приходится с юга или запада ехать дольше, чем, например, было бы ехать по тпк. Ситуацию вроде более-менее решила МЦК, но это не всегда удобно
>>72027 >Вот за счет выделения меньшего количества денег на дороги пусть хоть несколько линий в центре строят, мне не жалко. Но за счет отказа от линий на периферии - хер вам. Ну с этим никто и не спорит, собственно.
>>72037 >Остальное идет насквозь через центр, диаметром. Бутовская как телепортируется в центр? >В Москве два радиуса, желтый и голубой. 3 радиуса: 2 желтых, 1 голубой
>>72051 ну почему, на станциях Кленовый бульвар и Нагатинский затон в апреле закончится конкурс по дизайну станций. Идет ход работы? Идет! Ясен хуй пока ничего не строят, но все же делают что-то
>>72053 >>72052 Мне чот пичот от того, что все силы брошены превентивно на северный участок ТПК, хотя там он будет идти в перегоне от Кольцевой и МЦК проходит нормально, примерно посередине между кольцом и конечными, и пересадки на него по большей части нормальные, а у нас на юге строить всё будут в самую последнюю очередь, хотя у нас хордовых связок между районами крайне мало, а МЦК хуй знает где и пересадки говно.
>>72167 Напомню, что обещали. Бля, ну как так-то? При том, что им ничто не мешает строить вполне винрарные станции даже по типовым проектам на окраинах, типа той же Жулебино.
Единственное, что норм - новый проект Нижегородской, тут таки некоторый левел ап по сравнению с предыдущим днищем. Не то, чтобы он прям заебись, но лучше предполагавшегося. Если не зассут голого бетона, то может быть даже некоторый вин.
За использование TGV и Синкансэна в рендерах метро надо отдельно ебать кочергой.
>>72179 >А делать береговые станции при московских нагрузках это вообще преступление против людей. Ну, для начала, Нижегородская - кроссплатформа КожЛ/ТПК всё-таки. А так хз, я никаких решительных плюсов и минусов у береговых платформ не вижу, если честно.
>>72183 https://www.subwaytalks.ru/viewtopic.php?f=9&t=8477 Сумбурно, но есть и правильное мнение. Вот оно: "Думаю, что в последнем ошибаетесь. При одинаковой ширине платформ (в случае с боковыми суммарной) островная способна обслужить бОльшее количество пассажиров, чем две боковых - при островной платформе пассажиры могут пользоваться не только "своей" половиной платформы, но и "чужой", а ведь пассажиропотоки часто очень разнятся по направлению. Особенно это актуально для периферийных станций (представьте себе окраинную станцию в утренний час пик: пассажиры, едущие в центр, часто занимают почти всю ширину платформы, а хилый ручеёк идущих им навстречу довольствуется минимальной областью для прохода на выход; вечером ситуация обратная), но и на центральных даёт положительный эффект. Боковые платформы такой возможности лишены." Универсальное решение против специализированного.
>>72179 >А делать береговые станции Да хуйня всё это, можно и береговые платформы шириной по 10 метров делать, да хоть и шире, ничто не мешает. Щит под двухпутный тоннель уже больше года работает, кожуховскую линию роет, экономней так, работяг почти в два раза меньше надо (130 вместо 200). Испанский метод, типа, рыночек порешал короч.
>>72204 >не ври Да ты чо? Я не пиздю! инфа соточка - купили у загнивающих два проходческих щита по 10 м диаметром, и хуярят ими московское митро.
Отвалили тонны денех испанской компании BusTren, которая пришла в Москву в 2012 году, тогда была принята новая амбициозная программа развития Московского метрополитена. Правительство Москвы тогда изучало международный опыт — какие технологии могли бы удешевить и ускорить строительство метро. Довольно быстро обратили внимание на BusTren, компанию, которая в своё время в Мадриде смогла за довольно короткий срок (12 лет) построить около 200 км перегонных тоннелей и 156 станций.
BusTren приняла участие в тендерах на строительство метро в Москве и на сегодняшний день реализует 4 проекта. Это три участка Третьего пересадочного контура (Нижняя Масловка — Электрозаводская, Нижегородская улица — Каширская, Кунцевская — Хорошёвская) и часть Кожуховской линии (Нижегородская улица — Юго-Восточная). В общей сложности компания построит 14 станций и около 15 км перегонных тоннелей.
Основными особенностями технологии BusTren являются двухпутные тоннели, станции с береговыми платформами, протаскивание щита через готовые станции (без демонтажа и последующего монтажа) и строительство станций методом top-down.
Двухпутный тоннель большого диаметра позволяет получить целый ряд преимуществ, например, уменьшение стоимости строительства за счёт использования одного щита и одной бригады рабочих, уменьшение стоимости эксплуатации за счёт уменьшения количества оборудования, удобство эвакуации при чрезвычайных ситуациях и так далее.
При использовании двухпутных тоннелей также существенно упрощается строительство путевого развития, так как для организации, к примеру, перекрёстного съезда не требуется сооружать дорогую и сложную камеру съездов — съезд размещается в том же перегонном тоннеле без строительства дополнительных сооружений.
Помимо этого компания установит систему мелкодисперсного пожаротушения (тушение водяным туманом без вывода из строя электрооборудования). А вот переход на микропроцессорную технику осуществить не удалось, метрополитен достаточно консервативен в этом плане и в новых проектах по-прежнему будут использоваться реле.
Метод строительства top-down используется в мире достаточно давно, компания BusTren активно применяла его в Мадриде. Преимущество метода состоит в том, что он позволяет строить станции мелкого заложения в условиях плотной сложившейся застройки без сооружения котлована на всю длину и ширину станции, без полного перекрытия движения на улице, код которой ведётся строительство и, соответственно, с минимальными неудобствами для жителей города.
>>72205 Честно говоря, хз что там от испанского метода осталось на КожЛ, кроме 10м щита так такового. Там проект каждые год-полтора меняется вплоть до расположения станций и их наличия (Стахановскую минимум один раз отменяли и снова актуализировали)
Сейчас двухпутные тоннели это общий стандарт строительства метрополитенов, сегодня по другому никто и не строит. Если посмотреть на линии метро открытые по всему миру за последние лет 10, то все они выглядят одинаково - большой двухпутный тоннель, платформы станций берегового типа. И почти везде - верхний токосъём (КС), даже если на соседних более старых линиях той же системы - контактный рельс. Просто КС удобнее и безопаснее в использовании, а большой тоннель позволяет свободно её разместить.
>>72237 >верхний токосъём Блять, уебанство. Я так не люблю, когда отходят от традиций в угоду постмодернизму. КР и номерные форэва!Ну ещё Яуза норм, хоть и постмодерн
>>72253 На новых линиях теоретически могут. Опять же, это открывает возможность строить системы ЛРТ, подземные лишь частично, в центре, а на окраинах переходящие в что-то трамваеобразное, идущее по земле. Но, скорее всего, это будет формально вообще другой вид транспорта, увязанный с метро/МЦК/МЦД, но отличный от них.
>>72253 >>72237 Алсо, это хороший технологический задел для ГЛУБОКОГО ВВОДА, особенно ввиду официально заявленных планов на апгрейд радиальных направлений мосузла под формат МЦК.
>>72280 >Ширина Ты про высоту-то не забывай, жд габарит (С) - это не шутки, в метро с таким не пролезешь, да это и не требуется никому, про "глубокий ввод" даже никто и не фантазирует, сейчас "центральные диаметры" обсуждают, на базе уже имеющихся в ДС жд.
>>72272 >>72281 >>72280 Ну я так диванно размышляю, конечно, но чисто визуально судя по этому разрезу вроде бы должны поместиться, как мне кажется. А высота варьируема в известных пределах, как я понимаю, вон в Шереметьево двухэтажные Штадлеры не смогли пустить - не лезут в габарит Тверского путепровода. Но это я диванно размышляю, конечно.
>>72299 > судя по этому разрезу Так это не разрез никакой, это просто стенд для презентации, типа вот так мы можем, там ничего общего с реальными размерами как тоннеля так и ПС в нём.
>>72299 нам нужен один диванный инженер, который найдет чертежи тоннелей диаметром 10м, а так же впишет туда габариты электричек Ну или если мне не лень вечером будет, сам сделаю >>72301 Вероятнее всего из-за того, что через пару метров от тоннеля находится сам вокзал, а уклон при спуске путей даже на 1 метр при таком небольшом расстоянии будет не маленьким, я не спец конечно, но есть такие подозренияй
>>72302 Да, теоретически, можно было переложить пути на самом вокзале, но это уже пиздец как дорого и сложно, просто не отбило бы профита от штадлеров.
>>72305 >>72303 ----> опередил меня Выйдет дорого, тем более, что это 2 пути требуется для замены. Сложность в прицнипе проекта по понижению уровня жд пути под мостом так же заключается в том, что на этом перегоне довольно оживленное движение, помимо аэроэкспрессов. Хотя хуй знает, щас буду реконструкцию делать для МЦД, может что и придумают для аэроэкспрессов впридачу
>>72311 Будто там когда-то будет какой-то другой пассажиропоток. Даже если сделают когда-нибудь продление на одну-две станции в сторону конца Можайки, 6 вагонов вполне справятся. Там узкое место - вилка, а не наземные станции, которые, тем более, если будет такая потребность, можно сравнительно быстро и малой кровью удлинить (на фоне необходимости ребилда узла на Кунцевской, например.)
По имеющимся данным, на рабочем совещании в начале января Мостотресту поручено: 1. 10.09.2018 обеспечить ввод в эксплутацию участка "Саларьево-Ольховая" 2. 29.12.2018 обеспечить ввод в эксплуатацию участка "Ольховая"-"Столбово". Тогда же в сентябре должен поехать 1 этап СБВ.
>>72550 В ДС вообще со стройкой трамвая всё даже чуть хуёвее, чем в провинции, 250м участок там, где он изначально был, подаётся за ахуенный трамвайный ренессанс и вставание скален. Справедливости ради, то, что есть, весьма бодро причёсывают и доводят до ума (хотя осмысленных маршрутов, ходящих не из ебеней в ебеня через ебеня, всё равно не так уж и много, как было две разорванные сети - так и осталось и т.п.)
>>72551 Немного оффтопа (извините, засуну под спойлер). В ДС у трамвая имидж плохой. Свидетели секты гремящего трамвая усиленно тиражируют тему о разрушении зданий от вибрации, неспящих от грохота детях и пробках из-за трамвая. Зачастую жители прямо так и говорят - хоть в жопу нас ебите, главное, чтобы не трамвай. Да и власть туда же - когда строят автодороги, деревья рубят гектарами и ни на кого не оглядываются, чуть речь заходит о паре деревьев для трамвая - так одна пенсионерка всех перешибает.
Замена старых трамваев на Витязи - это хорошо, плюс к имиджу. Плохо то, что трамваи до сих пор одноголовые. Это очень сильно ограничивает в прокладке линий - нельзя строить участками, либо все либо ничего. Сделали бы Витязь подлиннее, с полноценной средней секцией, как у Чижика, зато с двумя кабинами.
>>69772 (OP) >нежелание строить метро в остальных городах https://varlamov.ru/2480774.html Если установить реальную цену за проезд в метрополитенах, то люди перестанут им пользоваться – это станет очень дорого. Поэтому власти, с одной стороны, начинают экономить, увеличивая интервалы, отключая часть освещения или даже эскалаторы (привет Казани!), а с другой – покрывать убытки из общего котла. В итоге денег на развитие хоть какого-нибудь общественного транспорта просто не остаётся.
>>72555 Смешение всего в одну кучу, что характерно для персон уровня Варламова. Человек, пойманный на подстроенных играх в онлайн-покер, рассуждает о том, как государство тратит наши налоги. Понятно, что прибыльные отрасли производства заведомо позволяют дотировать социальные обязанности государства. Если же основным источником существования государства становятся граждане, ждите революции. В общем, обычный самораздув одувана.
1. Станция «Ломоносовский проспект». Открыта 16 марта 2017 года. 2. Станция «Раменки». Открыта 16 марта 2017 года. 3. Станция «Минская». Открыта 16 марта 2017 года. 4. Станция «Ховрино». Открыта 31 декабря 2017 года.
В 2016 году открыты 5 станций в 1-м городе
В 2015 году открыты 2 станции в 1-м городе
В 2014 году открыты 6 станций в 2-х городах
В 2013 году открыты 5 станций в 2-х городах
В 2012 году открыты 7 станций в 4-х городах
В 2011 году открыты 5 станций в 3-х городах
В 2010 году открыты 5 станций в 4-х городах
>>72556 А что он неправильно сказал? А еще дешевле строить не трамвайные ветки, а выделенные дороги для автобусов.
>>72559 >трамвай в большом городе отнимает дорогу у всех Все отнимают дорогу друг у друга. Автобусные выделенки отнимают не меньше. Хитрость в том, что из наземного транспорта трамвай отнимает меньше всех в пересчете на пассажира. Метро, конечно, лучше, оно вообще почти не отнимает, но гонять полупустое метро ради того количества людей, что спокойно уедет в трамвае - слишком дорого.
>>72561 Чсх никакая религия не запрещает загнать трамвай под землю там, где ну никак иначе, вдвойне удивительно, что даже заскорузлый совок с его весьма квадратно-гнездовым мышлением эту мысль самостоятельно осилил, сейчас это нечто за гранью разумения.
>>72563 >эту мысль самостоятельно осилил Строили метро, и в Волгограде и в Кривом Роге, все габариты соблюдены, но потом покумекав немного поняли, что поезда будут возить воздух, и запустили туда трамваи. Самое смешное, что совки не поскупились построить разноуровневые (подземные) пересечения путей, для смены направления движения с нормального правостороннего на левостороннее, чтобы односторонние трамваи подъезжали дверями к островным платформам, вместо того чтобы просто приколхозить дополнительные двери в Т3 по левому борту.
трамвай в том виде, в котором он существует сегодня в России во всех городах надо ликвидировать как явление вообще. вместе с ПС если уже прокладывать трамвай, то заново и по новым стандартам. а прежде всего до этого надо дожить сознанием населения. этак лет 50, ибо современная молодежь, которая будет править в будущем (не местные аноны-фантазеры) уверена в преимуществах авто, а значит ничего хорошего в этом смысле нас не ждёт. трамвай нужно убрать как можно скорее, вернуться к нему тогда, когда к этому логично придёт развитие городов.
>>72566 Да ты охуел, это как если у тебя дома обои отклеятся и штукатурка слегка осыпется ты будешь хату нахуй сжигать? Да, трамвайное хозяйство в большинстве запердянсков убого выглядит, но людей-то возит. Или ты всех на авто пересадишь? Так не поместятся все на дорогах, которых пиздец как мало в смехдержаве.
>>72567 убрали в дзержинске трамвай. идиоты вопили, что наступит пиздец, ад и израиль. в итоге, вместо раздолбанных улиц с гремящими старыми трамваями посередине город получил отремонтированные широкие проспекты. надо понимать, что теории хипстеров трамвай это хорошо и модно, а реальность в провинции такова, что кол-во населения НЕ РАСТЕТ, а текущий уровень автомобилизации достаточен для перемещения людей. денег нет, платить за трамвай некому. количество машин растёт не бесконечно и выровняется на некой цифре. местные ИП хачатуряны возят людей по тому же принципу, что гламурные хипстеры изобретают в столице: есть люди - есть маршрут.
>>72564 Ты смотришь на габарит, но не смотришь на топологию. В том же Волгограде в виде метро он идёт буквально пяток станций в центре, в остальном - это обычный трамвай по земле на обособке, ничем особо не отличающийся от линии по Чертановской улице в ДС, например. В том-то и суть, что можно его заглублять в землю только там, где совсем прямо вот полный пиздец, экономя на подземном строительстве там, где места до жопы.
>>72568 >надо понимать, что теории хипстеров трамвай это хорошо и модно, а реальность в провинции такова, что кол-во населения НЕ РАСТЕТ, а текущий уровень автомобилизации достаточен для перемещения людей. денег нет, платить за трамвай некому. количество машин растёт не бесконечно и выровняется на некой цифре. местные ИП хачатуряны возят людей по тому же принципу, что гламурные хипстеры изобретают в столице: есть люди - есть маршрут. Именно поэтому Воронеж воет "дайте метро, суки! жизни нет без метра!"
>>72570 оно им не нужно. на данном этапе в россии (не дс и дс2) нужны только отремонтированные дороги и автобусы малого класса. этого достаточно. никаких тролейбусов, трамваев и метро. если наступит исторический момент, что вдруг вырастут доходы населения, вдруг увеличится рождаемость, вдруг в руководстве сядут светлые головы, вдруг все откажутся от машин, вот тогда и будет смысл обсуждать всё это. но это в необозримом будущем, нас уже не будет, как может быть и страны. и далее, не надо забывать, что россия это европейская страна с азиатской культурой, в которой принята демонстрация богатства, а не аскетизм европы, поэтому никогда средний русский иван не откажется от машины, забудьте
>>72569 >в остальном - это обычный трамвай Я об том и пишу, нахуя городить дорогостоящие подземные сооружения (ты станции в Волгограде видел? это полноценные метростанции) когда нужно строить именно под трамвай - простенько, малогабаритненько, вот как в Торонто. И вообще такой вот Light Rail - это оптимальный транспорт для городов одномиллионников, типа Омска, Красноярска и т.п.
>>72572 Это уже издержки реализации. Само собой, ты прав, я про то, что совок додумался, что трамвай - это не только то, что по земле вместе с машинами катается. Я про принцип, а не про технические аспекты реализации.
>>72571 Средний европеец ещё лет 50 назад тоже не готов был отказаться от машины, я хуею, ты реально думаешь, что люди из какого-то разного говна сделаны? Да из абсолютно того же, просто там их щемят дольше и эффективнее + есть альтернативы.
>>72568 >местные ИП хачатуряны >>72571 >и автобусы малого класса Это называется - африканизация уровня жизни. К этому плешивый вождь и приведёт срану-залупию.
>>72574 >Средний европеец ещё лет 50 назад тоже не готов был отказаться от машины вот через 50 лет и поговорим >>72577 >африканизация уровня жизни да, и смысла дергаться нет. всё разваливается. можно только не волноваться, выживем в любом случае, нам не привыкать
Мы тут незаметно для себя засрали трамваями метротред.
>>72563 >никакая религия не запрещает загнать трамвай под землю там, где ну никак иначе Кроме шаблонов в голове чиновников и населения, у которых метро - это синие поезда под землей, а трамвай - это гремящие по совмещенке желтые татры. Трамвай, на самом деле, очень гибкая система. Если использовать участки скоростного (изолированного) трамвая, метротрама, обособленного (просто/светофорами), обычного и трамвайно-пешеходных улиц, можно собрать систему почти для любых ситуаций, кроме совсем крайностей.
Это хороший вариант для всяких недомиллионников и недавномиллионников, в Москве же возникает вопрос целесообразности метротрама - не эффективнее ли будет строить обычное метро, ведь цена не радикально меньше, а инфраструктура метро и опыт ее использования уже есть? Пассажиропотоки велики, расстояния велики. Впрочем, отдельные маленькие участки смысл могут иметь в рамках линий другого, более дешевого типа.
>>72564 >все габариты соблюдены Сильно ли сказывается соблюдение метрошных габаритов на цене? Навряд ли лишние 30 см (или сколько там разница) в ширину сильно увеличат цену.
>>72566 >тогда, когда к этому логично придёт развитие городов Оно уже к этому пришло, по крайней мере в более-менее крупных городах (более 500к). Не пришло пока только сознание власти и населения.
>>72568 >количество машин растёт не бесконечно и выровняется на некой цифре В крупных городах эта цифра всегда будет выше пропускной способности и парковочной вместимости улиц. Впрочем, спорить можно, пожалуй, о том, где именно находится этот предел для городов, при котором потребность в автомобилизации не может быть удовлетворена.
>>72570 >Именно поэтому Воронеж воет "дайте метро, суки! жизни нет без метра!" Карго-культ с Москвы. Метротрам им бы там подошел куда лучше, обошелся бы дешевле и быстрее был бы построен.
>>72577 >К этому плешивый вождь и приведёт срану-залупию Уже привел, в мухосрансках вон одни комфортабИльные маршрутки, нет?
>>72567 Вот убрать трамвайные пути, добавить две автомобильные полосы и всё поедет на пазиках! Никому не нужны эти грохочущие гробы, возящие одних бабок, и создающие пробки.
>>72557 Самоле смешное, что Департамент строительства обещал открыть в 2017-ом аж 19 станций. По факту открыл только 4, и те - "долги" прошлых лет - Ховрино аж из 2015, участок Солнцевского радиуса переехал из 2016-ого. Но они ничему не научлись, и в этом году обещают открыть уже 25 станций!
>>72597 В 2018 откроют огрызок от ДЦ до Петровского Парка, причём без пересадки на Динамо. На многих участках ТПК пока что толком с наличием и расположением станций ещё не определились.
>>72597 >>72598 Без новых депо Москве все равно, сколько километров сдадут. Что там по их строительству в Солнцево и Саларьево? В центре больше негде депо ставить.
>>72635 Мистер Хусни продолжает молчать про то, что два щита проёбано при строительстве ССВ в депо. Надеюсь, хватит ума не вешать всё на Измайлово ради показателей.
>>72566 >уверена в преимуществах авто А разве у личного транспорта есть недостатки? В США кстати раньше всех пришли к тому что лучше развивать дороги для автомобилей, а не полотна для скотовозов. В итоге США сейчас это рай для владельцев авто.
>>72640 Ну лично мне не хочется тратить деньги и свое время на эти корыта. Проблема пробок, парковок тоже на самом деле не решается никак. Плюс дороги отнимают слишком много пространства у города.
>>72643 Надо иметь много метро, автобусов, такси обычных и маршрутных. Для перевозки негабаритных грузов заказывать фургончик. Собственные машины не нужны.
>>72599 В Саларьево обнаружили старую свалку под землей, от мусора выделяется свалочный газ, строить ничего нельзя. Теперь либо защитные сооружения там делать, на которые дохуя земли уйдет (а еще времени и денег), либо снова переносить депо. Полностью от идеи строительства пока не отказались, но новый участок будут открывать без него (что-то мне это напоминает). Ну и да, Северное реконструируют по такому случаю - добавят поддержку 8-вагонников и может еще чего.
>>72640 И позже всех пришли к тому, что города без метро и/или трамвая - хуета, строят их сейчас ударными темпами, буквально в год по системе открывают. Попытались в швой путь @ итог как обычно.
>>72650 Вот заебись именно сегодня это писать, прям бинго. или ты не из ДС? палю: ДС замело наглухо, на дорогах ад нахуй, многие вообще выпарковаться из сугробов не смогли, я поглядел на свою тачанку, плюнул и пошёл в метро
>>72653 >строят их сейчас ударными темпами Да, только вот одна загвоздка, пользуются им все равно 2.5 калеки, рядовой уважающий себя амриканец никогда не сядет в общественную скотовозку, когда у них проработанная система дорог, все для личного транспорта (в Москве, кстати, из за ее радиального построения, чисто физически нереально избавиться от пробок, сколько не расширяй и не строй, такой вот неосознанный просчет)
>>72657 >физически нереально избавиться от пробок Не из-за построения, а из-за количества и плотности населения. В таком городе это в принципе не выйдет. Хотя я вообще считаю, что как только город переходит рубеж миллионника, то там автомобилями транспортные проблемы решать в принципе неэффективно.
>>72654 Антинародный режим Собянина опять показал свою гнилую сущность и обкакался. При народном Лужкове дороги чистили во время снегопада, а при этом сибиряке сначала сутки укатывают машинами. Что, прогнозы уже отменили и намерзший на дороги лед нельзя было убрать, пока он был еще мокрым снегом?
>>72656 >в рашке глушат наглухо индивидуальность? Кек, рашка как раз все эти платные штуки для автовладельцев позаимствовала с запада, когда столкнулся с теми же проблемами, что Америка в 40-50-ых и Европа в 50-60-ых. Раньше всё было бесплатно, до накопления критической массы автомобилей, когда везде начались пробки и быдланы стали запарковывать тротуары.
>>72664 В ДС были местами сбои, но в целом общественный транспорт весьма неплохо справился, довелось вчера полгорода проехать на разных автобусах, метро и МЦК.
>>72679 Понятно. ТПК и ЛДЛ, видимо, к выборам Царя откроют. Остаток СЛ - к выборам Собянина, если щиты выкопают таки. К новому году, если повезёт, родят участок от Косино до Некрасовки (пизда ТКЛ тогда).
>>72682 Нижнюю Масловку строит не Ингеоком (как остальной участок БКЛ), а Мосметрострой. Ее могут успеть до конца года. Ну и какая-то вероятность запуска Беломорской все еще остается, хотя с ней все очень туманно.
А что на НМ не так по состоянию работ. что мешает её закончить до конца года? НМ строит ММС, а не Ингеоком, прежде всего. Проходческие работы на самой станции завершены. Покатушки на дрезине, можно устраивать будет очень скоро. Перегон до ПетроПарка будет готов раньше - оборот ближе к НМ, чем к ПП. Также и ТПП, заработает с пуском участка до ПП. Наклоны готовы, западный вестибюль почти готов, восточный давно в работе. Если ориентироваться на вестибюли севера ЛДЛ, там сроки строительства были гораздо меньше. Осталась пересадка на Савёловскую, но там по сути дела раскрыть обделку и забетонировать мостки и ходки. Ещё идут проходческие работы в тупиках, но времени достаточно. И есть возможность альтернативного оборота, через съёзд на перегоне ПП - НМ, с ограничением парности.
ЦСКА - это особый случай долгостроя. Почти что год не могут возвести вестибюль, и такое ощущение, что происходит имитация какой-то деятельности. До сих пор нету даже таблички на вестибюле, которая говорит людям о том, как эта станция называется.
Но я заметил очень интересную закономерность у строительстве новых станций - большую часть времени стройка идет вяло, но иногда случаются очень бурные шевеления. Несложно догадаться, с чем суета связана.
Сегодня у вестибюля вновь тотальная вялость, парочка строителей курят\отдыхают\болтают, но никак не работают. Я - кто здесь главный? Показывают пальцем на человека в каске отличающегося цвета. Я подхожу к нему и серьезным тоном говорю: Я из префектуры, хочу вас предупредить - завтра здесь будет внеочередная проверка из мэрии, будут проверять готовность объекта. Начальник слегка побледнел в лице, лицо стало тревожным. Он - понял вас Я - какова готовность объекта? Он - 85% Я - надеюсь, до конца февраля успеете? Он - конечно Я - я просто хотел вас предупредить, о том, что будет завтра Он - Большое спасибо, что предупредили нас.
Через час на станции шло массовое шевеление, суета. Стало гораздо больше рабочих. В общем, я сделал всё, что мог, и, надеюсь, что хотя бы на 1 день приблизил открытие станции
>>72696 Я не был бы столь оптимистичен. Запороть СЛ наземным участком это вполне в русле современных тенденций, когда метро строится в чистом поле, а ближайшие районы около Москвы десятилетиями остаются без него.
>>72697 >а ближайшие районы около Москвы десятилетиями остаются без него. Сука, НЕНАВИСТЬ!!! Ладно бы около Москвы, так ведь до сих пор в самой Москве есть районы без метро, где его очень ждут. Гольяново, Ярославский, Метрогородок. Север очень долго стонал, но туда хотя бы строят. Бирюлёво, похоже, обречено пожизненно сосать без метро. Солнцеву повезло. Также нет кучи нужных и удобных пересадок - Китай-Города на АПЛ, Суворовской, Якиманки, пересадочной на Полянку, прокопать переходы с Арбатской-Филёвской на узел Б-А-А-Б, соединить две "Смоленские", с ТКЛ хуй пересядешь нормально на МЦК, Калининская линия - ебучий перегруженный обрубок, а на центральный участок похоже вообще забить решили. Да ещё и от Российской на кольце отказаться, у-у-у-у-у, жидопидоры. Зато в полях у границы с Калужской областью для замкадышей метро строят, суки, чтобы у застройщиков квартирки получше продавались.
>>72700 >Ярославский Туда целую ветку строить придется. А если использовать Ярославское навправление в рамках МЦД - не понадобится метро. >Метрогородок Туда же трамвай ходит, а населения не так много. >Гольяново Это действительно жопа мира внутри Мкада. Туда наверное только АПЛ тянуть удобно, но ведь не хотят, пидоры.
>>72707 Я, кстати тоже не понимаю, что мешает продлить АПЛ на одну станцию в сторону Гольяново? Окраина ежжи, не думаю, что там строить дороже и сложнее, чем ту же Беломорскую-Ховрино, а тут тебе заодно бафф километража и числа станций, профит.
>>72708 Да вообще было бы заебись Сокольническую продлить до Щёлковской, как это в своё время ещё совки хотели сделать - даже задел под вилочное движение после Преобраги оставили.
>>72709 Да, было бы круто иметь еще пару станций перед Щелковской. Но ни совки, ни их наследники не умеют в дублирование направлений и разведение потоков.
>>72709 >даже задел под вилочное движение после Преобраги оставили Как бы не так. Делали бы под вилочное - сделали бы после Черкизовской, так как для "вилки" две находящиеся в одном месте станции - это, откровенно говоря, лишнее. Участок Бульвар Рокоссовского - Черкизовская вместе с обоими станциями предполагалось использовать как часть большого кольца. Сейчас же вместо этого кольца у нас МЦК, а станции остались.
Насколько удачно вилочное движение в таких условиях - сказать сложно.
>>72712 Проект-то полностью адекватен, вот только в дальнейшем все сделали не так, как задумывалось, и либо эксплуатировать так, либо придумывать что делать с огрызком из двух станций.
>>72715 Тоже верно. Можно вообще закрыть этот огрызок до лучших времён, когда ему найдутся задачи. То, что стало затем началом ФЛ же закрывали, и ничего. Линия вдоль Щёлковского шоссе как ни покрути нужее, чем метро в Богородском при наличии дубля в видце МЦК.
>>72716 >чем метро в Богородском при наличии дубля в видце МЦК. У них там теперь ещё и йоба-трамвай, но совсем закрывать метро тоже неправильно - сделать вилку до Подбелки, и будет ок. Было бы неплохо сделать как на пике, но делать этого, конечно же, никто не будет.
>>72719 Вилка должна быть минимум на три зуба. Южное Измайлово задыхается после недавней реконструкции дороги на Новогиреево. Давай туда проложим третье ответвление.
>>72720 Там вообще направшивается что-то хордовое и рельсовое, как минимум трамвай: Хабаровская - 16 Парковая - Первомайская (трамвайный треугольник) - 15 Парковая - Большой Купавенский - Свободный (+трамвайный треугольник с существующей линией до платформы Новогиреево) - Вешняковская. На последнем участке совки даже заложили техзону под трамвай на Вешняковской.
Сейчас частично задачу решает компания из автобусов 645, 833, 884 и т.д., но с вывозом Южного Измайлова и Ивановского они всё равно не до конца справляются.
Ещё почему-то игнорится автобусная хорда от Рязанского проспекта до Щелчка - от метро Новогиреево до метро Рязанский проспект не доехать вообще никак. А ведь через год-два там ещё одну станцию метро откроют. Глупо игнорировать такой потенциал. Да и Окскую улицу соединить хотят, получится вообще хордовая связь Текстильщики - Гольяново.
>>72719 Годный вариант. Только ты забыл у Черкизовской станцию на новом ответвлении, а то на МЦК пересадки нет.
>>72720 >Вилка должна быть минимум на три зуба. Насколько это осмысленно? Ведь тогда на каждом из зубов рано утром/поздно вечером интервал будет большой. В часпик же, наоборот, не будет ли тяжело выдерживать график движения? И как трассировать третий зубец в Южное Измайлово?
Вообще хотелось бы почитать про вилочное движение и практику его использования в условиях большой загруженности. Может анон доставит какие-нибудь статьи?
>>72721 >как минимум трамвай: Хабаровская - 16 Парковая - Первомайская (трамвайный треугольник) - 15 Парковая - Большой Купавенский - Свободный (+трамвайный треугольник с существующей линией до платформы Новогиреево) - Вешняковская Идея хороша. Жаль Собянин такое не поддержит. Судя по планам, туда впихлячат автомобильную эстакаду и эти улицы окончательно превратят в локальный дублер МКАДа. Теоретически, дальше этот трамвай можно перебросить через СВХ, железку и Рязанский, и пустить по Ташкентской с поворотом на Волгоградский, охватив таким образом и ВнутриМКАДную часть Выхино-Жулебино. Постройка эстакады с остановкой трамвая на ней - довольно затратная, но там все равно ТПУ городить, по такой схеме людям придется меньше всего бегать по переходам, да и наличие МЦД будет привлекать пассажиров из вышеупомянутого Выхино-Жулебино.
>>72726 >Судя по планам, туда впихлячат автомобильную эстакаду и эти улицы окончательно превратят в локальный дублер МКАДа. Что за планы? Это в генплан такую хуиту внесли уже?
>>72737 Внесли ли это в генплан или пока еще нет - не знаю. Может, я зря поднимаю панику. Но загугли план ТПУ Выхино. Там найдутся самые разные варианты, но везде автомобильная эстакада на 6 полос (по 3 в стороны) минимум. Это довольно ожидаемо - посмотри на станцию Ховрино (железнодорожную) и путепровод между Фестивальной и Талдомской.
>>72738 Так это злоебучая СВХ, она вдоль Казанского направления ж/д идёт, её уже вовсю строят, поэтому возле Выхино всегда адски говном воняет.
>>72744 Как говорят сами строители - строить путепровод на две полосы дёшево, но может не хватит пропускной способности. Строить путепровод на четыре полосы - по цене почти как на шесть полос, поэтому везде ебошат по шесть (или больше) полос, просто шоб было.
>>72762 Никогда не видел собак, которые едут в вагоне, а потом выходят на конкретной станции? Хотя я тоже давненько такого не видел, но в 2008 — вполне.
Сап, двач. Расскажи что за поезд призрак курсирует по замоскворецкой линии. Проезжает каждое утро через Тверскую в 11 утра по направлению в центр. В первом вагоне практически всегда сидят 3 - 4 человека, по виду машинисты, через два вагона ещё один в рыжей форме. Еще заметил что в нем зачастую открыты межвагонные переходы, подняты седушки диванов и открыты двери щитов в вагоне. Поезд совершенно обычный, не грузовой и не дефектоскоп. Объясните пож кто знает, зачем он нужен? Если перегоняют из депо в депо то зачем это делают каждый день? Если с линии на линию (не знаю практикуется ли это в метро вообще) как дополнительную пару то почему он перегоняется с открытыми межвагами и люками? Вобщем не понятно
>>72929 Ничего подобного. Вся линия выделена одним цветом, несмотря на то, что часть ее не существует для пассажиров. Схема должна быть реальна, а не когда-нибудь возможно.
>>72930 Тебе в детстве не говорили, что ты зануда? Построенный и строящийся участки отличаются по внешнему виду, благодаря чему их не перепутать. Все непостроенные - не маняфантазийные участки, а реально строящиеся или такие, что вот-вот начнут строить. Схема благодаря своей детализации просто отличная, ничего подобного ей нет нигде.
>>72969 Все они знают, зачем им об этом говорить было после аварии? Это же тогда нужно будет постоянно отчитываться об устранении последствий аварии. А тут полгода осталось, чому и не упомянуть?
Ну что, пересадку на Верхние Котлы назовут ВАРШАВСКАЯ. Я бы сказал "РЖД в своём репертуаре", кабы город не уделывал РЖД по дебилизму в разы. Кто не понял - у нас не просто станции в одном пересадочном узле названы по-разному, а ещё и входящий в этот узел ТПУ тоже имеет другое название. Ад.
>>72978 Эх, зря, надо было назвать Коломенской. Со станции Коломенское пересадка на метро Варшавская, а тут можно было бы сказать, что это такой Russian Reversal для электричек, с платформы Варшавская пересадка на метро Коломенская (да, Нагатинская ближе, знаю).
>>73048 Ты вот реально лучше сначала шапку сюда вбрось, заценим-отредаектируем. Треды долго живут, транспортач - не самый быстрый раздел, лучше чутка внимания уделить шапке треда, который будет больше полугода висеть.
Метрополитены всех стран - соединяйтесь! Здесь Москва-бояре обсуждают новые станции метро, восхищаются эстетикой сороконожек и бугуртят с медлительных подрядчиков-рукожопов, а остальные бугуртят с зажравшихся москвичей.
Так же обсуждаем почему 3605 лучше всех новых ПС вместе взятых, ненавидим ОКУ, восхищаемся серой Яузой и недоумеваем с "Москвы".
>>73054 В ММ сейчас все подходы перегородили ими. Кое-где они у самых дверей поставлены так, что нормальный проход запрещен. Причем, эта мера нисколько не работает против заявленной угрозы. Примерно так, как не работает запрет всем иметь оружие. Преступники законам не подчиняются, знаете ли.