Продолжаем искать идеальную систему и билдим чистого водителя.
Спрашиваем consent или по-боярски режем яйца? Выбираем один из двух стульев.
Вспоминаем самых мерзких соигроков и ГМов в своей жизни.
Учимся говорить "нет" на неуместные хотелки игроков.
Приобретаем ролевой ПТСР.
Избавляемся от излишней доброты в вождении.
Пытаемся справиться с крейзилунерами.
Вспоминаем старые-добрые пасты.
Перекатываем как пидорасы.
Учимся отличать хайфэнтези от героического.
Никонец-то важные вопросы: Обсуждаем, какую ДНДшную расу хотели бы трахнуть.
Возвращение шиза: "ГОЛИАФЫ, блять!" "ГЕКСЫ, блять!" "ПЧ0ЛЫ, блять!" "ФИЛОЛОГИ, блять!"
Закрытые двери без контента. Правильно ли так делать?
Водим фэнтези в околоисторических сеттингах.
Социалка через слова либо бросок без отыгрыша? Вечные вопросы о крайностях.
Обсуждаем Путь Героя, как настоящие сектанты.
Генерируем детективные загадки случайным образом.
И, конечно же, новая платина про варвара из театральной школы.
Предыдущий тред тяп-ляпно тонет тут: >>1599112 (OP)
>новая платина про варвара из театральной школы.
Немного праведной боли в тред.
Обычно я играл в онлайне с ДМом и его друзьями. ДМ был немного адвокатом правил, но ничего критичного. Однажды, один из друзей предложил нам сыграть в его ваншот, это будет его первый опыт вождения, и в общем я, ДМ и ещё один чел согласились. Я пригласил свою подругу, мы напылили персонажей и начали играть.
Мы были в данжене и убивали монстров. Моя подруга была бардом, я был клериком, а оригинальный ДМ был варваром. После первого боя бард в шутку ударила варвара по плечу и попросила в следующий раз остаивть немного монстров и для них. Внезапно, барбариан АТАКУЭ её и почти убивает. Звезда подруга в шоке, игра останавливается. Начинается спор.
Ориг. ДМ утверждает, что раз уж он варвар, "нельзя просто так ударить его, и думать, что обойдёшься без последствий" и "не важно, с какой силой ты ударила, мой персонаж полон ярости."
Новый ДМ не хотел выбирать сторону и просто попросил продолжить игру. Когда я спросил, будет ли барб продолжать атаковать, ориг. ДМ ответил, что он собирается убить барда, если ничто не остановить его. Я кастую Банишмент на него, и мы снова начинаем спорить, потому что я какбЭ не должен кастовать проклятия на сопартийца.
После 20 минут спора мы откатились до того места, где бард ударила вурвура и доиграли ваншот до конца (мы не хотели расстраивать нового ДМа).
Когда игра закончилась, спор возобновился, и вурвур сказал, что он, цитирую, "не для того потратил три с лишним года в театральной школе, чтобы не оставаться в роли и не делать то, что его персонаж сделал бы в данной ситуации".
Мы никогда больше с ними не играли. Барб спросил меня, почему я не появился на следующих сессиях, я ничего не ответил.
==================================================================
А какие у вас были опыты игры с театралами?
Хороший перекот, прям услада для глаз.
А как ладьи ходят? А кони? А как взятие на проходе реализовано?
Ты бы еще за ненужноость рокировки вспомнил или про нечьи в эндшпиле. Гексы это кал.
>>1600596
На хуй
Гексоблядь хуже пидораса, я скорее лизну очко старого спидозного бомжа чем сяду за стол с унтерменшем, всерьез предлагающему играть на сетке, в которой невозможно нарисовать прямой угол без костылей или выстроиться в линию. Не устраивает абстракция клеток- доставай линейку как деды завещали и считай миллиметры, иного пути нет. А гексомрази- проклятые больные нелюди, предавшие христа.
Гексы - охуенная тема для карт местности, и для масштабынх замесов в околосовременных сеттингах, где не надо вставать рядами.
Был у меня игрок, угрожавший убить моего перса, потому что я играл за цветного драконорожденного, то есть "злобного фанатика Тиамат". Я пытался сказать, что, вообще-то, нет, а ГМ заявил, что да, и что я обязан поменять элаймент на хаотично злой.
А у вас есть ужасные истории о стереотипах?
А базы то всё равно квадраты и по гекссам все равно становятся, но не строем, а колоннами. Вот такиевот неряды. Сверху-вниз прямые есть, а лево-право прямых нет.
Не, пидораш, ты на моем хую не нужен. Я свой хуй не на помойке нашел, чтобы его использовать на таких как ты ебанутых бомжей с отгнившим мозгом.
Так и запишем "пидораня на БТ не слышал, но выебывается, усыпить"
От тех кто шутит "не "на", а "в"" я другого не ожидал.
>>1600607
А почему не прилепил? А почему существование баттлтеха с полями, которые надо докупать, должно оправдывать ограниченность ориентации гексов? Почему ты скатываешся в оскорбление? Печет, что все играют в другой варгейм?
>баттлтеха с полями, которые надо докупать
Ты совсем там обдвачевался? Очисти свой мозг нейлером
Врёшь, там аж две арканы потратили на них, значит нужны!
Имаджинирую ебало этих шизов если бы автор тифлингом вкатился.
Пчелошызик, ты? Покажи на линейке, куда тебя пчелы покусали.
Пидораня, "базы все равно квадраты" это ты писал, за язык тебя никто не тянул. А БТ внезапно играется и с линейками, но с теми же гексовыми подставками.
>кококорты купить
Купить и хранить пачку листов сложно, гораздо сложнее чем купить и открасить ебенячих человечков, захерачить террейн и потом еще его где-то хранить, ага.
Назад к истокам. Емнип именно в старой dnd был раздел L - N - C, а добро/зло не прописывалось.
У гексов как лично мне кажется есть критическая проблема в том что если юниты выстроены в линию идущую через перпендикулярно грани гексов то к каждому может подойти максимум 2 противника, но если они пытаются встать в линию проходящую через угол гекса- начинается мясо, к одному могут подойти уже трое, а к его соседу только 1. И так они дальше чередуются 3-1-3-1, опасная позиция и сейфовая. Я когда играл на кудахтере в battle brothers меня это невыразимо кумарило.
Есть такой минус, да.
Заточка гексов не под строи, а под дистанции.
Хотя для фаланг можно лечить хомяками типа фронта юнита и, например обязанностью бить сначала противника, находящегося по фронту, при его наличии и только потом по другим сторонам. Либо более сложными конструктами типа ослабления атаки не "прямо вперед" и т.д.
>>1600624
Два чая.
На самом деле в рисунке больше правды, чем шутки. Для своего хертбрейкера я примерно так отображать алайнмэнт и планирую.
> Для своего хертбрейкера
Это ты последние пару тредов все время говоришь о своем хартбрейкере, который ты делаешь? Мы его увидим, когда ты его закончишь?
Может ещё кто-то говорит, я не уверен. Чтобы избежать путаницы, буду называть его One Hack. Покажу, когда по нему можно будет железно провести хотя бы одну сессию. А пока были только плейтесты и сейчас у меня только ~50k символов правил записано.
> в которой невозможно нарисовать прямой угол без костылей или выстроиться в линию
Так на клетках тоже нельзя. Вернее, ты можешь выстроиться в линию только строго по сторонам света. Но если тактическая ситуация заставлять выстроиться как-то диагонали - у тебя получится омерзительное ступенчатое говно с дырами. А на гексах можно более-менее прилично любые линии делать.
>я скорее лизну очко старого спидозного бомжа
Кого ты обманываешь, я вас с тем бомжом в Химках видал. Небось и на гексах играешь.
На клетках если шеренга по диагонали стоит то к каждому квадрату тоже может примыкать только 3 вражеских юнита, при условии что они не могут ходить между 2 противниками по диагонали как в ПиДах, например.
>не под строи, а под дистанции
Ебаная стрельба это кринж. Нет ничего позорней, чем дуэль турелей. Меч это романтика, а пулеметы это хуйня не для игр.
Звоночек, таблетосы
Стрельба руинит игру. На стрельбе нет механа и души прямо как ирл. С большой дальности пальни и перезаряди. С ближним оружием надо реально иметь позиционку, стратегию и статы.
Стрельба убивает романтику. Дуэль денди это декаданс дуэлей на шпагах, чисто нервы пощекатать мажорчикам. Ковбои это хуйня из фильмов, а ирл дуэль у них кончалась чуть ли не в совместной могиле где они с боуи перешли на зубы. Еквилибриум это вообще попытка склонировать Матрицу.
Стрельба не нужна играм.
>На стрельбе нет механа
Укрытия, очереди, глушители, гранаты, подствольники, прочтий обвес, огромное разнообразие оружия, которое гречникам и не снилось.
> и души
Ой да иди ты нахуй. Души навалом, всякой разной.
> С большой дальности пальни и перезаряди.
Партия редко будет сражаться в чистом поле. Линии окопов, вражеские бункеры, руины городов, космические станции, захваты поездов, самолётов и т.п. миллион ситуаций, где всё не сводится к пальбе с большой дальности.
> С ближним оружием надо реально иметь позиционку, стратегию и статы.
С дальним оружием надо ещё больше позиционки и стратегии. Ничто не мешает оптимизировать систему под современность и разнообразить статы.
> Ковбои это хуйня из фильмов
Драконы и пригламуренные рыцари с варварами это хуйня из фильмов.
Боян, тебя уже обоссали за это.
Зачем тебе меч, чмонька? Это люди его всегда старались подлиннее сделать, а еще васянили копья и алебарды. А ты кулачками ходи на кулемет и флаг неси.
>укрытия
Сиди и стреляй.
>очереди
Сиди и стреляй с бурстом, который всегда реализован как кринж. Ну кроме гурпсы.
>глушители
Ты мало того что можешь убивать всех кого видишь, но и делать это тихо.
>гранаты и подствольники
Сиди и бахай.
Сиди и выстрели первым, никаких выборов и решений - росто реализуй доминирующую стратегию. И даже в замкнутом пространстве стрелки ебнутая имба, которая ламает игру.
В дюне не даром эту хуйню фиксили. Стрельба это именно то на что должно пойти подавление неверия. На эту скрепу. В Эмбере возможна любая хуета, но швитая стрельба при случае имба. НИЧТО НЕ МОЖЕТ ВЫЧЕРКНУТЬ СТРЕЛЬБУ. Арта бог войны, а винтовка это её младший братик, молись богам, сука.
Стрельба в ролевках только вредит.
>Сиди и выстрели первым, никаких выборов и решений - росто реализуй доминирующую стратегию.
Абсолютно та же хуйня и в ближнем бою. Стой и бей круговым, когда много мелких гоблинов, стой и бей мощным, когда один и большой.
> И даже в замкнутом пространстве стрелки ебнутая имба
Значит не надо стараться пихнуть гречников в околосовременную эпоху.
> Стрельба в ролевках только вредит.
Ёбаная рукопашка вредит сильнее, если её начнут пропихивать туда, где ей не место.
Гречник может всю кампанию с одним металлическим дрыном пробегать, меняя его с подачками мастера на точно такой же дрын +1, +2, +3...
Опционально дрын обвешивается прикольными эффектами типа "говорящий", "огненный". Потому что сам по себе дрын неинтересен, и даже фанат гречников подсознательно это понимает.
Зачем моему автомату уметь говорить? У него и так дофига и больше опций. А дробовик и без всякой магии может быть огненным.
https://youtu.be/t8fmhpy0z1U?t=43
>Сиди и стреляй.
И получай гранату/вог/мину/автопушку/бфг/ад/сатану в ответ, раз ты такой даун, что не перекатываешься и не меняешь укрытие.
Или заход сбоку и маслину, как вариант.
Я надеюсь, это коммунистическая собака? Или хотя бы собака-стругач?
>Сиди и выстрели первым
Примерно всегда выгоднее ëбнуть опонента первым, пока он тебя ëбнуть не может. Ты против базовой логики копротивляешься или что?
Псковская сторожевая, применяется для охраны городов-садов местных бояр.
Чтобы избежать путаницы ты будешь называть его как-то иначе.
То ли дело ближний бой, да? Встали два дебила напротив, и хуярят полными атаками. А ходить у нас тут не принято, а то оппорту словишь. При стрельбе хотя бы имеет значение полное и частичное укрытие, дистанция и прочее.
Сидишь стреляешь в укрытии, к тебе прилетает граната, твоя реакция?
Из буханки бородинского нехитрыми махинациями можно сделать троллейбус, но зачем?
Meh. ПФ/пид 3.5 это игра в основном про билды, абилки и спеллы, как вы там мечами машете и по полю перекатываетесь, имхо, роляет гораздо меньше.
Под подробную боëвку, хоть холодную, хоть огнестрельную, советую гурпс, неиронично. Да, водить и готовить его довольно сложно, но 3.5,на мой взгляд, сложнее.
Также из мира адаптаций Евангелиона: Libreté : De Bile et d'Acier (Freedom: Of Bile and Steel), французская ролевая игра в духе Тихоокеанского Рубежа и Евангелиона - где нам предлагают играть за юных пилотов с базы "Snezhinka", управляющими ОБЧР "Bogatyri" и являющиеся последним бастионом "de la Russie tatare" в борьбе с монстрами. Адаптация системы Liberte про детей в городе без взрослых.
Главная книга Liberte (eng) и De Bile et d'Acier (fr)
https://dropmefiles.com/L1n13
Я думал весь Евангелион как раз про то, что снежинок нельзя в ОЧБР сажать.
Я играл только в дынду, симуляционистские игры И те игры, где боя следует по возможности избегать. Мой игровой опыт говорит, что так все и есть, но вот логика подсказывает, что можно создать интересную боевку. Возможно, даже существуют системы с интересной боевкой.
Имхо КтулхуТех это как раз оно со спиленными номерами. Ева+Ктулху на дайспуле. Можно в обывателя, расследователя, солдата, пилота мехи, пилота Евы, носителя "хорошей" неведомой поебени (типа первых Несущих Слово, соединенных с демонами на максималке) и пиздиться к культистами, культистами на мехах, монстрой и "плохими" демонхостами.
Но как-то оно было как земля, и не думаю, что поделка на коленке будет лучше.
>быть форевер игроком
>потихоньку продумывая свой собственный ваншот
>ты его наконец провел
>форевер игроком
Анон, ты уж выбери, из-за чего бухтеть. Ты выгорел и больше не получаешь удовольствия от своего вождения, а неблагодарный игрочек начал водить и все у него получается так, что аж завидно? Теперь играй у него.
Ну а если пердак потушить не получается, то по ходу игры тебя не так уж и интересуют. Тебе просто хочется, чтобы тебе кто-то эго тешил. Погугли себе как повысить самооценку что ли - https://lifehacker.ru/5-priyomov-povysheniya-samoocenki/ И что? лол
Не парься, это прострой реверс-траптролль, который пару тредов назад нашел пасту и перевернул. Так же как местный пчелошизик, которого в детстве гексы стрельбой унижали здесь вытаскивает старые посты.
> Анон, ты уж выбери, из-за чего бухтеть
От форевер игрока не требуют, чтобы он каждую неделю готовил приключение. Он делает это полностью по своему желанию. Я имею в виду компания любителей поиграть в ролевки тупо не распадется, если форевер игрок откажется провести свой ваншот, как если бы форевер ДМ вдруг отказался вести очередное приключение.
> Ты выгорел и больше не получаешь удовольствия от своего вождения, а неблагодарный игрочек начал водить и все у него получается так, что аж завидно? Теперь играй у него.
Да не с кем мне играть уже. Я разорвал все отношения с друзьями-соигроками, которые при любом удобном случае подъебывали меня за какие-то решения, которые я принимал будучи неопытным или выгоревшим мастером. Но у меня еще когда мы играли постоянно бомбило, как нахваливают игроков, решивших провести игру, которые понабрались опыта и узнавали, как делать не надо, играя у меня, и у которых было время спокойно подготовиться не за одну неделю впопыхах, а не спеша и с приходом вдохновения.
> Ну а если пердак потушить не получается, то по ходу игры тебя не так уж и интересуют
Игры-то интересуют, просто с мудаками я больше не играю. Вообще я хотел провести им крутую авторскую кампанию, но в какой-то момент понял, что мои старания просто не окупятся и меня продолжат заебывать за мои ошибки по неопыту, которые я уже успел исправить. Мне такое не надо. Я лучше попробую с однокурсниками поиграть, ну или в клубе каком, или в дискорде.
Анон, а может ты знаешь какую систему, чтобы поиграть в типа супергероику, но с оккультным уклоном? Тот же Константин, Затанна или Доктор Стрейндж вот хорошие годные примеры чего хочется. Чтобы простенькая и не сильно ограниченная магия, не особый упор на ДРАМММММУ как во всяких МТ/ХТ, приятная высокогероичная боевика без особого цифродроча. Есть что такое на примете?
CJ Carrella's WitchCraft/Armageddon (Unisystem)
Dresden Files (FATE)
>WitchCraft/Armageddon (Unisystem)
Оно вообще как? Юнисистем даже не читал никогда
>FATE
Справедливо, в целом подходит. Для ваншота наверное ещё и с запасом хватит.
Спасибо!
Ебаный наркоман идет мне на северовосток по клеточной карте плиточной. Не знал, что Allo шкила и не курил Outdoor Survival от авалонов.
>не курил Outdoor Survival от авалонов
OSR и D&D древних шизов дидов Алло тоже ненавидит.
Я по шизе не эксперт, у меня для этого санитары есть, ты лучше сам посмотри и скажи - https://www.youtube.com/watch?v=I9ag6U3a8eM
В пандемию соло рпг стали особенно популярны.
Это называется пьесой. Ты просто играешь персонажей по мере её написания.
Когда заранее знаешь мотивы и действия всех персонажей это не так интересно. Хотя я никогда не пробовал графоманить всякое такое, так что попробовать стоит наверное. Умел бы я писать еще. Но это все равно не то, я думаю.
А вот болота пока откладываются. Один игрок вызвался поводить шабаш, посмотрим что из этого выйдет.
>графоманить всякое такое
Нахуй графоманить? Минимума необходимых заметок более чем достаточно.
>заранее знаешь мотивы и действия всех персонажей
Таблицы-оракулы/рандомайзеры нивелируют эту проблему.
Посмотрел "Большую прогулку". В целом, ощущение, что война это комедия.
Чувак, скажи зачем, если не в каждом, то через один, рулбуке написано что нри это блядский интерактивный театр? Может для того, чтобы играчки (включая гма) осознавало за законы и особенности жанра? Если отыграть отеллу как комедийный порнохоррор, то смысл удивляться "а чо Шекспир такой странный"?
Дельта это, внезапно, сеттинг из Лавкрафта. А у Лавкрафта принято ссаться от неизвестного. Какой-нибудь Азимов/Кларк/Лем такие же события оттрактовал бы совсем не так и персонажи вели бы себя по другому. У вас, подозреваю, получилась Дельта Клэнси/Семенова. Если по действиям персонажей/словам игроков хоррора не видно - ну значит проебали половину атмосферы. Бывает, чо.
>заранее знаешь мотивы и действия всех персонажей
Этот процесс чуть сложнее, чем тебе кажется.
>зачем, если не в каждом, то через один, рулбуке написано что нри это блядский интерактивный театр?
Потому что эти рулбуки написаны пидорасами не способными отличить ролевую игру от актерской.
Ну если ты знаешь лучше - напиши свой рулбук и играй по нему.
Никто не мешает тупо дрочить циферки, просто если тупо дрочишь - не ной за атмосферу.
>Потому что эти рулбуки написаны пидорасами
Жаль что Д'Артаньяны только на двачах пиздеть горазды.
>Если вы не говорите пислявым голосом и не жестикулируете как паралитик, то вы манчкины и цифродрочеры
Ты, мне кажется, смешал теплое с мягким. Всякие описания из рулбуков это хорошо, да. И атмосферу за столом правда задает мастер. Но от системы хочется чтобы она геймплейно помогала мастеру поддерживать заявленный тон.
А в случае с дельтой вышло так, что аж 10% шанс крита вкупе с довольно скудными пулами здоровья и "расходуемого" рассудка приводят к ситуации просто русской рулетки. Любой активный движ запихивает игроков в казино. И это, внезапно, вообще не очень помогает поддерживать атмосферу.
Понятное дело что "у хорошего мастера..." и все такое, но я систему беру чтобы она мне помогала погрузить игроков в ощущение опасности, а не предлагала мне экстренно сглаживать шоу Бенни Хила или деревню дураков, когда за раунд происходит вал крит.успехов и крит.провалов, от которых половина участников энкаунтера ещё и радостно получает психические отклонения.
Я то конечно сгладил, но водить такую систему больше не хочу.
Так это, циферки в рулбуке наверное не для красоты написаны?
Это да, хорошо когда система помогает. Со своей стороны ты тоже прав. Но ктулха имено что про "хуй знает чо против ссущихся или тупых человечков" играть ее можно хоть на пальцах - коммон сенс или жесткий симул (по желанию) для человеческого и полный гмский произвол для НЁХовского. В цифрах это выкатить сложно. Проще навернуть сорсу для атмосферы, а зубодробительность механа по желанию.
Открою тебе секрет, в рулбуках не только циферки написаны. Попробуй почитать
Я вот не могу согласиться. У игры есть какие-то темы, значит эти темы должны поддерживаться. Вот игра говорит о потере контроля, окей. Тогда стоит сделать так, чтобы его не было только у персонажей игроков. Ведущему его просто необходимо оставить. Когда контроля нет ни у кого, ситуация перестает быть страшной и становится смешной.
>В цифрах это выкатить сложно
Возможно. Но когда рассудок калечит и хэдшот культисту, и жуткая магия этого культиста, и призываемая им тварь из чужих миров, то это тематически уравнивает оккультное и мирское. Это тоже не очень классно.
Ого, ну тут явно игрок победит, так что может радоваться уверенной победе. Силы ещё есть, враг будет разгромлен!
>>1600788
Анон, в Ктулхах
>рассудок
означает не рейтинг падения в безумие, а больше веру в привычную околохристианскую картину мира. Убийства, чудовища и магия рушат эту картину, персонажу не на что опираться и он создаёт из полученных им знаний новую картину мира. Окружающие его люди ему кажутся глупцами, не понимающими простых истин, а для окружающих же он выглядит больным. Иначе говоря, ты - Алло, ему же тоже кто-то SAN уронил, неспроста его d100 угнетает.
Играчок по пидорски гундосит фальцетом и дергается как дцпшник. Вот это игра, вот это экспрессия!
Если перс играчка пидор-дцпшник, почему нет? Игры разные бывают.
Кто-то мешает подбирать удобную компанию? Если да, то больше всех на пидора-дцпшника похож ты.
>означает не рейтинг падения в безумие, а больше веру в привычную околохристианскую картину мира
Теория безусловно интересная и право на жизнь имеющая. Может если играть за голодных впечатлительных студентов в 1920-х, она даже ляжет как влитая. Однако к ДГ этот взгляд не подходит по ряду причин. Во-первых авторы сами, английским по желтому, пишут что у них там этот самый SAN означает.
>SANITY POINTS (SAN): Sanity Points represent mental health: how much mental trauma, or exposure to the unnatural your Agent can endure before going insane.
Ну то есть да, буквально "рейтинг падения в безумие". А во-вторых потому что сама игра видимо догадывается что с системой рассудка что-то не совсем так, поэтому с ростом опыта можно научить агента игнорировать некоторые источники потери рассудка. Например те самые приснопамятные хэдшоты культистам.
Так что в данном конкретном случае игра однозначно никакой "иудохристианской картины мира" в голове держать не предлагает.
Не факт. Коп, не применявший насилие и военный снайпер, на чьем счету дохрена зарубок будут по разному относиться к хэдшотам. Так что это лишь механ для имитации жызненного. Возможно не самый простой и удобный. Но это съезжание - одна из центральных фишек игры, бухание, переключение связей с родных на коллег. По крайней мере по представлению авторов.
Можно выкинуть, конечно, но тогда будете играть в "Чужих', а не 'Чужого". По крайней мере для компании. Для ваншота можно просто напиздеть в финале, кто застрелился в дурке, кого сожрала поебень, а кого зарезали на алтаре.
>будут по разному относиться к хэдшотам
Безусловно. Моя претензия в том что в одну кашу "съезжающей кукухи" свалили как обыденные вещи, так и вещи паранормальные. Это ощутимо принижает вторые в глазах игроков. Шоггот всего в два раза страшнее убийства культиста.
Опять же, игроки то могут отыгрывать что им не похуй, но система им тут не помогает.
Причем ладно бы в фокусе игры были "герои поневоле", эдакий Профсоюз их охотников Хроник, простые люди вынужденные сразиться с паранормальным чтобы защитить свои семьи. Но это правительственные агенты с лицензией на убийство, давайте оставим претензии по перерасходу культистов комитету по этике.
А с уровнем смертности агентов мне что-то кажется что связи с сидящей в глубоком тылу семьей подольше протянут.
В дельте не только копы/вояки/цру, но и аналоги не к ночи помянутых Россельхоз/Роспотребнадзоров. Да и копам, емнип, ирл полагается лечение мозгов после случайных убийств. Так что для непривыкшего, хэдшот это ультранасилие - "как это так, вот был человек, чего-то любил, ходил в киношки по воскресеньям, где-то у него мама и вот нету ни его, ни его мечт и надежд, а я тут стою в его мозгах и кровище". Так что шоггот "всего в два раза больше", возможно и норм. Да, отыграть это все можно и без цифер, но система из тех времен, когда оцифровывать каждый чих и пук было нормой. Можно посмотреть в сторону Fall of DG, она, емнип на гамше.
А то что "родственники на удаленке будут лучше вдохновлять", ну по началу да, а потом именно что "хорошо, что они там, в тепле и безопасности, бляди, тупой скот, мы тут ради них! Вчера Коляну голову откусило, а неделю назад мы с Васяном пробирались по канализации, вылезли все в дерьме. Вот это настоящие люди и герои"
> я систему беру чтобы она мне помогала погрузить игроков в ощущение опасности
> аж 10% шанс крита вкупе с довольно скудными пулами здоровья и "расходуемого" рассудка приводят к ситуации просто русской рулетки
Собственно, что не так?
> экстренно сглаживать
Видимо, вот это. Когда-нибудь мастера научатся не мешать системе делать свое дело и поймут, что не в закидывании кубами суть систем.
>>1600801
Есть у меня ощущение, что для вчера завербованного дедули-археолога убийство культиста и будет не сильно менее безумным, чем шогготы. А его рост в профессионального Джеймса Бонда с лицензией на убийство как раз в получении иммунитета к стрессу и выражается, для полноценного "людя в Черном" безумие будет расти только от шоггота. Если я не ошибаюсь, при создании персонажа есть даже опция начинать за ветерана DG с опытом и иммунитетом к стрессу.
Закатывается к мастерку тян и между делом говорит, что у неё икс-карта на изнасилования. Мастерок чай не дурак и видимо этот момент запомнил.
В какой-то момент игрокиня идёт охотиться в клуб снимая мужиков. У неё выпадает кртичиеский успех и мастер описывает, как она выходит на улицу с черного хода с кровавой куклой. В переулке их дожидаются дружки её клиента и персонажа тян пускают по кругу. В конце сцены мастер ещё использованный гондон описал. Такой вот драматизм.
Тян всю сцену молчала, потом ливнула с игры. Кровь она так и не выпила.
>Кто-то мешает подбирать удобную компанию?
Так я и подобрал игроков отличающих ролевую игру от актерской. Это избавило меня от созерцания на играх гундосящих фальцетом и дергающихся как дцпшники пидоров вроде тебя
А хули она кровавую баню-то не устроила? Вампиру несколько бандюков - это же на один чих я в бладлайнс играл.
> Ты выходишь из клуба. Ты видишь дружков твоего клиента. Они смотрят на тебя.
> ...
> ... Э-э-э, они смотрят на твою кровавую куклу. В их глазах происходит понимание и желание тебя покарать.
> ...
> Они начинают приближаться к тебе, источая жестокость и желание причинить тебе боль...
> ...
> Приближаются все блииже....
> ...
> Да иди ты нахуй, Райан Гослинг ебаный, они тебя по кругу пустили и выебли короче, заебала, хуйня блять!
Иначе я не представляю, как можно ухитриться быть изнасилованным гопниками-чмохами, будучи вампуром.
>иду снимать жертву в клуб
>КАРОЧИ СНЯЛА ВЫ ВЫШЛИ А СЗАДИ ИВО ДРУЖКИ)) ОКРУЖАЮТ ТЕБЯ И ЕБУТ В ПИЗДУ)))))ХУЯМИ)))))КАРОЧ ВЫЕБАЛИ И УШИ, ГАНДОН ОСТАВИЛИ один на всех)))))) 0))) КАК, НРАИЦА???))))
>...
>Я ТАК И ЗНАЛ ЧТО НРАИЦА)))
Тян просто как обычно правил не читают, да ещё и делают социальщиков. А в переулке были компетентные бандиты из корника, у которых на драку 6-8 кубов.
Кек, у меня некомпетентный вентру, у которого все в стойкость влито, просто подошел к ебашущему в него в упор из автомата компетентному бандиту и вопросил дурак ли тот. Я приложил все силы чтобы не заржать, а потом описал ужас бандита и как тот убегает со всех ног.
Сир был недоволен и послал с бандитом разобраться, маскарадонарушающе однако.
Ну я бы твоеготвентру шестью бандитами заграплил и обоссал.
Такого дебила, я про тебя, сиру надо было на месте убить. Это не нарушение маскарада, это НАРУШЕНИЩЕ.
> КАРОЧИ СНЯЛА ВЫ ВЫШЛИ
У миртьмушников принято, когда маста играет за персонажа? 9 у поводильника такие же истории рассказывал, но я думал, это осрные страшилки.
Подозреваю, это не от системы зависит, а от того, на сколько маста любит ссать на играчков и получать встречные струи :)
>У миртьмушников
Прозреваю, что это просто стандартный паттерн интерпретации заявок мастером-мудаком, в оср у него бы начались классические заявки на снятие штанов и взятие меча за клинок.
> икс-карта на изнасилования
А в чем типо мотивация злодейского мастера? Он подумал, что икс-карта это то что нравится типа? Или он просто такой "ахахах давайте сделаю неприятно, это же мир тьмы хуле я ваще"
>>1600857
Да вы оба заебали, пидоры. Спросите друг у друга телефончик дискорд, найди другую петушатню.
Ставлю, что второе. Многие считают, что икс-карты это хуйня и не собираются себя ни в чем ограничивать.
Попробую видеть в людях хорошее. Возможно, мастер угрозу возникновения ситуации из X-карты рассматривал как мощную мотивацию для продвижения сюжета или считал себя дофига психологом, способным с игроком проработать травму.
- Твоего персонажа вот-вот изнасилуют, какие действия он предпримет? Ожидая кровавой бани или чудес отыгрыша с заговаривантем зубов.
- Игрок впадает в ступор.
- Не представляя как поступить. Ну ок, персонажа насилуют.
Возможно мастер не мудак, а всего лишь добросовестный дурень.
Во таком случае можно было потом кого-то заспавнить из кустов и спасти даму в беде на грани износа. Сам так делал, когда чувствовал, что изнасилование не вписывается.
>Сам так делал
>спас сегодня игрока от изнасилования
>как?
>самоконтроль
Мастер сказочный мудила конечно
Надеюсь, тянка просто тупила и молчала, а не птсрнулась как-нибудь
тянка сказочная мудачка конечно
Мастер правильно поступил попустив тупую пизду с её х-картами
Верю, пидорюня-дцпшник, верю, только не плачь.
Лучше бы ты в игре фальцетом дергался, чем в жизни.
https://beta.character.ai/c/3mlKDl4a-VjXCZOCNgPuzb6uKhW0eEJAj-pCl8Oou3o
>четвертый пик
На этом тред можно закрывать
Удобно. Оригинал же ответить может и ревом про таблетки не побеждается, а тут такая удобная кукла для унижения. Браво, первобытный менталитет как таковой.
>Оригинал же ответить может
И что он может ответить? Что вы все гниды и туcoB04ka?
>ревом про таблетки не побеждается
Совершенно напрасно, таблетки ему бы не помешали.
А тебе бы помешали? По моему изолировать тебя тоже неплохо. Тюрмою ли, аль таблеточками скорректировать тебя. Вот катался как-то лоботоми-вегон где за хороший прайс корректировали, так с чего ты взял что тебе бы не помогло? Или не решили бы ты кто мог тебя фиксануть и орбитокластом в мозг постучать?
Так не помешало бы? Докажи что таблеточки не сделали бы тебя лучше.
>>1600890
Аллош, попустись, выпей таблетосов. Уже какие-то слова пошëл выдумывать, угрозы, проекции.
https://beta.character.ai/c/JyR6uYncOHFICiaYFqk6uGdXiSV_Hb7Q_kFDKmBJrrQ
Скорее всего он тупее Аллошки, меньше текста в него засунул
Звоночек скрещенный с гомовахом - тупее этого быть нельзя.
На прошлом треде про гексы и ПЧОЛ плюс несколько классических паст типа первой шпаги
О, их же можно реально в один чат посадить. Сейчас попробую.
Это прекрасно. Ещë немного, и можно оставлять тут одни нейросети, только лучше станет. Слава роботам!
Ha-ha, classic~
Ожившая паста.
- Не, мастах, Так-то игра охуенчик, но вот когда моего барда говном облили, мне прям вообще не зашло, прям передёрнуло нах, не делай так больше...
- А-А-А, ТАК ТЫ У НАС ГОВНОФОБ! ЭТО ВСË ТВОИ КОМПЛЕКСЫ) НИЧЕЕЕ, МЫ ТЯ ЩА ВЫЛЕЧИМ, ПРИДУРОК! В ВОБЩЕМ ТВОЕГО БАРДА КИДАЮТ В ЯМУ, К НЕЙ ПОДВОДЯТ СЛОНОВ КОТОРЫМИ НЕ ДАВАЛИ СРАТЬ НЕДЕЛЮ, И ОНИ ПРОСИРАЮТСЯ, СУКА, ДЕЛАЮТ СВОИМИ КИШКОПРОВОДАМИ АЖ ПФФФФРРРР...БЕЕЕ...ТЕПЛЕНЬКОЕ,ВОНЮЧЕЕЕ...ЭЙ, ТОЛЬКО БЕЗ РУК! ЧУВАК, КАКАТЬ ЭТО НАМАЛЬНА ДЕВОЧКИ ТОЖЕ КАКАЮТ)))) НУ НЕ СТУКАЙ, НУ ЧЕГО ТЫ, НУ Я Ж ТЕБЕ ГОЛОВУ ЛЕЧУ, АЙ, ТЫ Ж ПСИХИЧЕСКИЙ, ОЙ БЛЯ ОЙ ОЙ ОЙ ДА ЗА ЩО?!?!?
Чмоня, немного раньше уже выяснили, что визжишь и дергаешься здесь ты.
Зачем? Ну не знаю, может дело в том, что ты не играешь пидора-дцпшника, а являешься им. И подобные кривляния понарошку оскорбляют тебя, т.к. напоминают о твоей реальной ущербности и возможности ролевать только роняя кубы трясущимися ручками и показывая, что на них выпало.
Кто выяснил, говна кусок? На этой доске пока только раз за разовым выясняют всё новый и новый долблюоебизм варваров-театралов с их охуительным представлением об отыгрыше.
Ты заебал уже свой баттхёрт по треду разносить второй день.
Могу присоединиться к тому анону в обассывании тебя, если одной струны недостаточно.
Но по-хорошему за такую хуйню давно банить надо.
>раз за разовым
Дцпшник, ты уже по кнопкам не попадаешь? Я же говорил, что ты жалкий :)
Но это ненависти тред, жалости к тебе нет :)
>>1600925
ДА ЗАВАЛИТЕ ВЫ УЖЕ! Ваша переписка "ты-нет ты" это мега кринж. Ни у кого ничего не дергается, у вас обоих мужественные брутальные голоса, а не фальцет. Только успокойтесь.
Нет, иди нахуй. Я не тот анон, с которого эта сучка начала рваться, и меня конкретно доебала шиза в тердах доски из-за которой сюда противо заходить порой. Я не удивлюсь, если это всё один и тот же человек, забывший принять таблетки. В чём смысл терпеть эту хуйню?
>>1600925
> эти смайлики, наполненные болью
Никогда не забывай, что ролевой отыгрыш и то, что ты делаешь наедине с собой это две разные вещи.
Местный мем, родившийся из шизы за переводы рас. Дословно гномы/дварфы/халфлинги/сортоф в зависимости от заеба/сраказма пишущего.
Местный шизик в порыве боротьбы с заимствованиями при переводах фэнтези ПРИКАЗЫВАЛ называть так гномов (которые дндшные gnomes, волшебные маленькие человечки) , дабы не путать их с dwarves при переводе.
Слово смешное, и им стали обозначать разные фэнтези-расы ("цветные гливочки", "сорта гливочков" etc.)
半身人 (hanshin jin? Кандзи 人 имеет 7 [семь] возможных транскрипций в зависимости от контекста) - буквально Half-body-people. Этим термином обозначают полуросликов из ДнД, Пасфайндера и Вархаммера, низушков из Ведьмака и так далее. Также, ввиду буквального прочтения как "половина человека", по этому запросу в поиске БЕЗНОГNМ безногих инвалидов.
小人族 (kobito-zoku) - буквально Small-people-tribe или Племя маленьких людей. Так называют Робину "Би" Гудфеллоу (с фуриганой ハーフリング "halfling") из Faraway Paladin и гномиков из One Piece.
グラスランナー (gurasuran'nā) - Grassrunner. Изначально полурослики из Лодосса, стали частью сеттинга Sword World.
リットラ (ritora) - Littler. Из сеттинга игр Gear Tower Explorer/Skynauts of Gear Tower. Работают не хуже человека, а в летательном аппарате места занимают меньше.
>1 пик
Писос. Что может быть тупее ГНОМИКОВ? Только пиздоглазые криворепые гномики.
Потому что нет такого слова шиз ебать, это исковерканное "грибочек". Ну ты понял типа посконный старичок-боровичок в вышиванке. Для своего сеттинга спиздить и правда норм идея, а вот в уже готовый совать- гигакринж.
>наша ламбада-шумада распадётся как чечотка-печотка и мы все окажемся где-то в мутной и хлюпающей нафталиной бездне
Хочу приобрести книгу этого автора
>Grassrunner
То-то они весëлые, по траве бегают а яйца травка щекочет
>Традиция перевода руку в жопу засунула?
>претензии к традициям перевода от пчела, которому не отказаться от перевода dwarf как гном
Какие-то руки в жопе лежат хорошо и удобно, простату щекочат, а некоторые лезут своими немытыми граблями без уважения к чужим анусАм.
Так низушники пана Сабаковского это литерали халфлинги/хоббиты. За остальное спасибо, интересно, зоть я и ни бум-бум в jrpg.
ГНОМЫ НАЗЫВАЮТСЯ ГНУМАМИ
СЕКС ПОД D20
НЕВЫСОКЛИКИ
> СЕКС ПОД D20
ДЛИНА ЧЛЕНА СООТВЕТСТВУЕТ ЗНАЧЕНИЮ ХАРИЗМЫ
>СЕКС ПОД D20
С раSSовыми таблицами, описаниями метисов, друидами рейсмиксерами, системой ориентаций по которой ебабельный бардик и натуралу присунет, и лесбе - им даже понравится, хилящей паладинской оргией с массовым наложением рук на всех одновременно одной абилкой.
>по которой ебабельный бардик и натуралу присунет
Если я правильно понял отсылку на книжку о которой ты говоришь, то ты перепутал. Там эта абилка была у плута.
Слы, пидор-цифродрочер, тут попросили завязать с этой хуйней, а ты еще мои фразы пытаешься тырить. Не обоссываю тебя сугубо из уважения к окружающим.
Т.е. только личные предпочтения и "качество системы".
ФАТАЛ или ПОПАДАНЦЫ
На хрена этот вопрос и почему без уточнения использовать для чего именно?
Если не учитывать владение правилами, я бы использовал словеску. Потому что нахуя правила, если ты их все равно не учитываешь?
Имелось ввиду то, что если ты владеешь правилами на достаточно высоком уровне, то какую систему предпочел бы?
Ну вот игрок хочет выучить систему - какую ты бы посоветовал ему, если не учитывать то на каких системах чаще всего играют и под какие системы больше всего русскоязычного контента?
>>1601061
>ФАТАЛ или ПОПАДАНЦЫ
Что это аз системы такие? Fate?
>На хрена этот вопрос и почему без уточнения использовать для чего именно?
Мне вот и интересно - что бы вам хотелось поиграть если без учета прочих факторов.
>Что это аз системы такие?
ПрОклятые. Прочитавших сойдут с ума.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/F.A.T.A.L.
https://vk.com/mysysmir
Если коротко, то Фатал—кривожопая переусложнëнная система с фокусом на сексе, говне, моче и износах, знаменитая случайной генерацией ширины ануса(можно получить отрицательный анус или такой, в котором можно гливочка спрятать), длины соска и силы мочеиспуская, а Впопуданцы—патриотический инфоцыганский попил бабла, с адской шизой внутри и зверино серъëзным подходом (украли ПиД пятой редакции, рескинули аод больные фантазии патриотов и сидят довольные)
>Мне вот и интересно - что бы вам хотелось поиграть если без учета прочих факторов.
Ну это же опять плохой вопрос. Правила выбирают под то, какую ты историю хочешь сделать и как ты её хочешь сделать. Спроси меня в неделю, какая история мне была бы более всего интересна - я каждый раз дам разный ответ.
Последнее, во что мне хотелось поиграть, было Dungeon World, Авантюрный век, Traveller, Мутанты.
Последнее, что мне хотелось поводить, было Fate, Запретные земли, Авантюрный век, WFRP4, PF2, Traveller или что-нибудь другое по космосу.
"Выучить систему" - для чего? Для базового вкатывания хватит самой базы, а там слушай ГМа и толково трынди, ну и книжку чекай по необходимости.
У генезиса кубики сложные и в книгах много воды, что аж магия не завозится.
А гурпс страдает анальной привязкой богатсв и гурпсобаксов, словно это игра не для крутых почанов, а для баб бугалтеров.
Гурпс хорошо, но наесться говна на ровном месте на раз-два. Пока не познаешь дзен, что ненужные циферки и неудобные правила можно просто брать и выкидывать, чтобы не погрязнуть, а закапываться в те детали, которые в фокусе данной игры. Не то, чтобы они сложные, просто могут тормозить. Ну и базовая магия как земля. Но это все заботы ГМа, а не игрока.
Мой выбор - гурпса и, внезапное, YearZeroEngine формата баек залуп/Васяна.
Назовите что нибудь - освою.
Без траллинга только.
Когда я кидал Калдор, то началось РРЯЯЯ НИПРАВИЛЬНЫЕ.
А сыграл бы во многое. Но все равно никто меня не водит.
ГУРПС. Постоянно проблема в том, что люди в нем теряются и тупят.
Kingdom of Kaldor/Kaldoris a land-locked feudal kingdom in eastern Hârn.
Анон, пилять, во что ты хочешь по системе играть?
Если ты не можешь определиться, то ГУРПС или любая другая универсальная система. Но в реальности получится кроме ГУРПСа разве что савага, потому что с остальными тебе некому будет помочь советом: фейтовики больше заняты нюханьем собственных пуков нежели чем помощью с тем, как и что нужно делать; дженесисодрочеры пошлют тебя читать готовые хоумбрю на английском и станут рассказывать сказки, что покупать минимум два пака кастомных кубов не нужно; один местный спамбот тебе просто будет говорить про какую-то еабу, не верь ее не существует, а даже если бы существовала, ее б никто не читал; BRP простая, но на английском и лучше сначала попробовать Зов Ктулху; HERO - это безнадежно непопулярный гурпс №2.
Всё зависит от личного настроения и предпочтения в жанрах. Из последнего во что играл зашли: Мамкин корабль, Vaesen, Twilight 2000, Mutant Year Zero
в AS&SH, или, в кратце, в Гиперборею поиграй, лучшая система на моей памяти, классы и сеттинг - отдельный уровень мастерства.
Фаундри как минимум ломали. Особо не вникал, но, вроде, там даже линуксоидный ирсталлер "в одну строку в терминале" был для ломанной версии. Только нужен сервер, где развернуть (вангую, что рядовой партии хватит какого-нибудь всратого некроноута).
Алсо, есть еще MapTool, который из коробки бесплатный. По интерфейсу он всратый разве что, в основном крайне мощная платформа, если не лень поработать напильником под конкретную систему.
>Алсо, есть еще MapTool
Я начну с того, что мне его достаточно выше крыши и во многом он классный, да и не тормозит, как некоторые мною испробованные втт.
Но мне не удалось (в старых версиях) в днд-подобных играх мне не удалось нормально ограничить перемещение по клеткам. Если от втт нужна именно автоматизация, то здесь маптул коряв. Как и макросы, работающие через костыль bag of tricks.
Это как финальный босс для мастерка - быть готовым, что игроки потащатся в любые ебеня.
Не каждый дойдёт до финального босса, не каждый победит, но в игре он всё равно нужен.
Как минимум ДМу пригодится, чтобы понимать что где. Мне и как игроку удобнее, что я примерно представляю, что на севере лес хуëв, а на западе море говна
>туда никто не поедет
>туда
"Туда" это куда? И почему не поедут? Конкретизируй.
Потащатся и мастер потом будет писать пасту в тред о томкакие игрочки дегенераты и не идут в данж, хворост собирают.
>>1601165
Туда куда наебенили карту для понта, но туда не нужно идти. Там нет ничего подготовленного, просто рандомная генерация на отвали уже.
Вот даже в книге дмов советуют начинать с локалки и расширяться постепенно. Но что если вообще не нужна карта? На компе карта нужна для ориентации и чтобы на рандомичах найти какие-то зацепки. А какие в НРИ рандомные зацепки?
>Зачем нужны карты мира в играх? Все равно же туда никто не поедет
Я в твоей игре задамся целью купить себе корабль и создать себе флот. И что ты мне сделаешь, я уже скорраптил на это дело половину игровой группы?
Второй вариант: мастер, чёт нас достали эти бесцельные рандомно нагенерированные данжи/навозные интриги меж двумя королевствами/борьба в одиночку с главным злодеем, но мир у тебя прикольный. А чё там ещё в нём есть интересного, о чём знают наши персонажи?
Ну и так, когда придумываешь квесты/данжи/события, карта мира или хотя бы региона станет хорошим подспорьем. Вот копал ты в голове мысли по квестам и накопал лишь про торговца в городе, которого ограбили бандиты. Смотришь на карту и видишь, что город прибрежный, думаешь, а где могли его ограбить бандиты - на севере от города, на юге или на воде? А в городе протекает река, достаточно крупная, ведёшь пальцем по ней и опаньки, там Альтдорф какой-то разместился, хз что за город, но звучит солидно. И вот твой квест начинает обрастать подробностями - торговец-то не просто стоковый, а из Альтдорфа, плыл с товаром по реке и на него напали бандиты. Дальше с помощью этой же карты наполняешь как квест, так и мир подробностями - а что торговец вёз, а откуда родом бандиты, а отчего в этих местах развелось бандитов, почему людям легче начать грабить, нежели чем слушаться барина и работать там, где им было уготовано? Может, там вблизи ещё какой-то данж с монстрой, которой бандиты дань платят?
ну ты понел
>Я в твоей игре задамся целью купить себе корабль и создать себе флот. И что ты мне сделаешь, я уже скорраптил на это дело половину игровой группы?
Ты руина. Ты целенаправленно пришел на игру ломать кайф мастеру, вести какие-то интриги и получать кайф с того какой ты манипулятор. Иди в реале бабки зарабатывать, раз такой паук в паутине. Жму дверь, ставлю на карандаш, ну или что там еще надо с такими делать.
>мастер, чёт нас достали эти бесцельные рандомно нагенерированные данжи/навозные интриги меж двумя королевствами/борьба в одиночку с главным злодеем, но мир у тебя прикольный. А чё там ещё в нём есть интересного, о чём знают наши персонажи?
Карта как во всяких рисовалках все еще не нужна. Или после ответа последует желание прийти по координатам а4 и пойти собирать хворост? Так даже правила на выживач никому не нужны, ни игрокам, ни масте.
>карта мира или хотя бы региона станет хорошим подспорьем
Хуйня уровня демографических таблиц и товарного баланса с курсами обмена монет и ценами не в деньгах, а в металл эквиваленте.
>ум это когда говорят то с чем я согласен
>только мой протык может думать вне мейнстрима
>быть оригинальным это шиза и хохлизм
>просто рандомная генерация на отвали уже.
>А какие в НРИ рандомные зацепки?
Чувак, зачем ты спрашиваешь вопрос и сам же на него отвечаешь?
Рандомные зацепки это игровые объекты нужные для игры, которые засунуты в игровой мир и лежат там по воле дизайнера просто потому. Игрок не может нормальным способом решить, что оно там - туда надо пойти, поэтому только случайно, на рандоме может найти это.
Рандомная же генерация это рандомная генерация, внезапно, и не имеет к этому прямое отношение.
Так вот, если у нас есть карта, то у нас:
1)Локации в которые надо почистить просто потому что, тебе может повести и там будет что-то нужное. Выбора нет, а нет выбора == нет игры.
2)Рандомные локации, потому что никто ничего не думал, поэтому вот тебе.
3)Топливо для пасты в ненависть тред про хворост.
Карты не нужны. Не надо пиратить рисовалки.
>Ты целенаправленно пришел на игру ломать кайф мастеру,
Это чучело и ложь. Я в игре задался целью, так что принимаю твой ответ про пожатие двери как признание в твоих ограниченных способностях в этом лёгком мастерском деле.
>Карта как во всяких рисовалках все еще не нужна.
Здесь стоило бы уточнить, что она не игрокам нужна, а мастеру. Мастеру нужно представлять, что у него вообще в его манямирке есть, а карта хорошо это систематизирует. С ненужностью всяких рисовалок я полностью с тобой согласен.
>Хуйня уровня демографических таблиц и товарного баланса с курсами обмена монет и ценами не в деньгах, а в металл эквиваленте.
Нет, не уровня. Мы можем с таким ложным приравниванием дойти до того, что ты не нужен ёпта. Как карту данжа мастеру полезно иметь, если он хочет сделать его живым и непротиворечащим себе самому, так и с картой сеттинга. Если же тебя угнетают детали, не погружайся в них глубоко. Нормально делай, нормально будет.
>Карты не нужны. Не надо пиратить рисовалки.
Мегасплут закукарекал
Ты классный, твоя мать приличная дама, ты во всем лучше меня.
>она не игрокам нужна, а мастеру
Игроки часто тоже просят/ищут, по крайней мере, у меня неоднократно такое было, да и я сам когда играю тоже карту стараюсь заполучить, бо так удобнее.
Алсо, напомнили мне одного мастера, который изо всех сил копротивлялся получению игроками карты, пусть даже самой схематичной, а потом признался нам что он криворукий и стесняется свои каляки показывать
> он криворукий и стесняется свои каляки показывать
- Ок, вы нашли карту
> - А можно нам посмотреть на нее?
- Конечно. Ты раскрываешь карту и смотришь на нее. Она довольно подробная.
> А что за места на карте есть?
- Да все. Описаны все дороги, местности, города. Данжи, кстати, тоже описаны, ближайший в трех милях.
> А можно мне карту-то посмотреть?
- Ты прямо сейчас на нее смотришь.
> Сука.
Ты так скоро тест Тьюринга не пройдешь, люди с тобой будут общаться, и думать, что это нейросеть.
Настоящий кринж это квохтать ОЙ ШО ЛЮДИ ТО ПОДУМАЮТ ОЙ СТЫДОБА и отказываться от любимого занятия из-за мнения окружающих которым на тебя по большому счету тотально на тебя поебать.
>А то сидит какой-нибудь дед среди школьников, это ж кринж.
Ну почему. Может школьники - это его внуки. На жападе уже есть и такие олды.
Может ты имел в виду "ДО какого возраста играть кринж"? Это тогда хотя бы минимальный смысл имело. И то можно начинать в лет 10-11.
Блять
>Игроки на полном серьезе приводили этот отрывок из книги игрока как аргумент в пользу того, что правила днд можно как угодно игнорить и хоумрулить по ходу игры вне зависимости от одобрения мастера, а я такой деспот и адвокат правил, что им это запрещаю. Ебало мое представили?
Мастер и есть деспот, который должен устанавливать правила в своей игре и следить за их соблюдением. Естественно, на эти правила игроки должны быть согласны ещё до начала игры.
В среднем да. Но некоторые плотно увлекаются ролевыми играми, правда предпочитают в играх боевке социалку и вообще за "создание истории", из-за чего у нас и возникают разногласия по поводу использования правил.
>за "создание истории"
Возьмите Фэйт или *W, а ПиД оставьте в покое, он не про то ни разу.
>за "создание истории"
Возьмите Фэйт или *W, а ПиД оставьте в покое, он не про то ни разу.
>турнирная арка
>отлетаешь ваншотом в первом же раунде
>"Ну бывает, все по-своему полезны, не расстраивайся"
>собираетесь в эту же компанию через месяц
>выключают возможность использовать основное оружие
>остаёшься ненужным брелком со вторичкой до падения
>побеждают буквально без тебя
>нанёс больше вреда чем пользы
>"Ну бывает, все по-своему полезны, не расстраивайся"
Сбора в эту дресню я ждал буквально месяц, может больше (с перерывами на другие компании).
Причём меня ГМ ещё и соблазнил усилением основного оружия с нюансом (который всё запорол).
Сука, блядь, хочется убить персонажа и ливнуть.
>турнирная арка
Турнир в котором надо победить хуевый сюжет для нри. Особенно если там система с выбыванием и одним видом спорта.
А что хоть за игра? Система там, сюжет и прочее.
Да днд партия по сеттингу мастера. Турнирную арку дали чисто для разбавления социалочки.
Социалка и турниры в ДнД.
А что по сеттингу? Какие там прикольные моменты? Бычка-дристунчка добавили?
Типа совсем безликий сеттинг где вы лив ин сосаете и турниритесь? Мда.
Типа я не буду ничего раскрывать по сеттингу и подробностям.
Окей, Анточик. Ты исчерпывающе помог себе посочувствовать. Желаю тебе всего хорошего.
Каком кверху
Они несложные, разберëшься.
Ну или если тебе хочется именно играть—меняй группу.
Торрента под рукой нет, но конкретно то что на пиках могу скинуть (если именно эти книжки ищешь).
Для того, чтобы мир выглядел правдоподобнее. И чтобы мастер и игроки ощущали, что мир целостен, а не набор локаций с телепортации между ними.
гугл reddit the trove
в каталоге гулят тред с вирявым торрентом одного анона
Было бы заебись. Я вообще знаю где брать бастионленд, но в падлу заново регистрироваться -_-
Мне почту скинуть?
RiabkovCyprus@yandex.ru
>Зачем нужны карты мира в играх?
В каких играх и кому нужна?
Если мастер сидел и занимался ворлдбилдингом, то оно нужно ему, потому что это по сути другое хобби, параллельное ролевым играм. То что на игре ему понадобится карта окрестностей села Нижние Залупки его не смущает, её он тоже нарисует.
Если кампейн подразумевает что партия с середины оного будет шастать по всему миру, да возможно так что завтракают они у касика, обедают у негуса, а ужинают у даймё, то карта понятно зачем нужна.
Во всяких трэвеллерах карта планеты нужна не одна, а желательно на каждый обитаемый мир. Необитаемые так и быть можно генерить автогенератором на ходу и складывать в папочку. А еще нужна карта этого сектора.
Ну а во всяких офФициальных сеттингах это просто демонстрация набора антуражей, в которых ты можешь поводить свои игры в этом сеттинге.
А для игры про зачистку вирдового подземелья во Всратолэнде карта мира конечно не требуется.
>И что ты мне сделаешь, я уже скорраптил на это дело половину игровой группы?
Вежливо напомню что мы собирались играть в локальное приключение про селян, волей случая вынужденных стать героями. И что сбор флота сюда не подходит никак, персонажи "уходящие в закат" становятся НПЦ, возможно мы еще сыграем ими другой кампейн, но не в этот раз.
>нас достали эти бесцельные рандомно нагенерированные данжи/навозные интриги меж двумя королевствами/борьба в одиночку с главным злодеем
Ну достали так достали. Тянуть кота за хвост не будем, кампейн закроем, я подумаю что еще я хочу поводить и имеет ли смысл водить это что-то вам, а не новой партии, если вам не очень интересно то что у меня выходит.
>хитрая схема с подробностями
А зачем для этого что-то больше карты региона? Ну а что за торговцы тут шастают и почему бандиты можно придумать заранее и в отрыве от карты.
Да не, прям тут и залью, авось еще кому-то пригодится. Можешь заценить Amber Room в телеграмме, я в их чате для реквестов недавно отрыл очень обскурную систему по одному фильму она оказалась феерическим говном
https://dropmefiles.com/wXRXz
>мы собирались играть в локальное приключение про селян
>кампейн закроем, я подумаю что еще я хочу поводить
>А зачем для этого что-то больше карты региона?
Дм с микрокампейнисом детектед.
Поскольку был разговор про карту, то естественно, что приведены варианты, где её использование хоть как-то оправдывается. Так-то можно понакидать соломенных чучел вроде "а мы в травеллер играем, зачем нам карты планет?", "а вы вообще рабы на корабле, у вас и выбора-то нет" и "анон, ты дурак, вы за муравьёв пчёл играете, откуда тут карта?".
Мысль была в чём: твои планы на кампанию иногда игрокам не приходятся по вкусу, иногда им хочется больше свободы. Твоя идея срочно завершить текущую кампанию нормальная, разве что игрокам не захочется просто взять и забить на текущих персонажей. Но потом, если ты являешься бессменным дмом у игрорасов, тебе всё равно стоит подумать над песочком, где карта-таки пригодится. Либо ты просто адаптируешь свою текущую кампанию. Что, так тяжело представить приключение, начавшееся с селян, становящимися локальными героями и кончающееся лидерами флота? Спиралью стукнуть?
Что же до больше карты региона, если ты проявишь внимание, то в посте, на который отвечаешь, упомянуто
>карта мира или хотя бы региона станет хорошим подспорьем
Поэтому под картой мира стоит понимать скорее карту игрового сеттинга, а не карту всей планеты. А то есть серьёзные вопросы к Забытым Королевствам и Голариону в том виде, в котором авторы их выдают в главных книгах.
А я добавлю, что твой регион не лежит в отрыве от остального мира. Даже если это изолированный остров, на него скорее всего что-то может приплыть или прилететь, а если нет, то этот остров и есть весь игровой мир, больше здесь нет и не будет ничего. Так если что-то может приплыть или прилететь, то откуда и почему? Если я задаюсь этим вопросом, то будь уверен, что игроки также смогут задаться этим вопросом. Не будешь же ты каждый раз говорить: "Ну ребята, ну пожалуйста, не надо таких вопросов задавать, мы же играем про локальных селян!" Игроки не должны видеть, что им мир интересен больше, чем мастеру.
>1.5 tb
У меня программа виснет такое обрабатывать.
BitTorent
Может мне другую установить? Кто какой пользуется?
>микрокампейнисом
Главное не размер, а умение им вызвать КАТАРСИС пользоваться же.
> где её использование хоть как-то оправдывается
Это довольно скромный спектр игр вообще-то. Там где она прямо нужна, ДМ сам должен озаботиться кораблем для партии, желательно воздушным. Или там Tree Stride планетарного масштаба, или сеть древних телепортов, или еще чего что позволит на полную катушку задействовать ту самую карту. Если он этого игрокам не предлагает, то вероятно во всяких этих заокраинных западах у него ничего не заготовлено.
>твои планы на кампанию иногда игрокам не приходятся по вкусу, иногда им хочется больше свободы
Я возможно уже староват стал, но чет я в рот ебал быть клоуном у пидорасов. О количестве свободы и теме игры мы договариваемся на берегу. Я так то готов хоть по всему миру кошачий лоток ебашить, благо генераторы всего от Кроуфорда в чартопию засунуты. Но только если мы об этом договорились с самого начала. Когда мы сели играть локальное приключение про местечковых героев, которых больше заботит как доярка Людка будет на них смотреть после подвига, чем какой титул можно урвать за убийство мантикоры, а игроки резко предлагают свалить в закат, то я не пойму.
>начавшееся с селян, становящимися локальными героями и кончающееся лидерами флота?
Одно дело когда после нашего локального приключения игроки предлагают что персонажи не остались почивать на лаврах, а пошли приключаться дальше, мастер поводи. Другое дело когда они предлагают идти строить свою Ост-Индскую кампанию вместо приключения.
>под картой мира стоит понимать скорее карту игрового сеттинга
А, ну тут я согласен. Хотя бы широкими мазками карту "на один шаг выше" стоит иметь.
> твой регион не лежит в отрыве от остального мира
Это точно. Но мне абсолютно насрать что там за пределами моего региона. Там будет лежать то что я захочу и что мне надо. Потому что реальные цепочки связей настолько сложные, что с уровня одного человека их считай и нет, а симулировать их заебешься. Так что даже с детальнейшей картой всего мира за пределами региона лежит квантовая пена, которая осядет в то что мне нужно как только туда падет спотлайт.
>Так если что-то может приплыть или прилететь, то откуда и почему?
Очевидно что если я играю игру про локальных селян и не планирую их вытаскивать дальше, то оттуда ничего не прилетит или прилетит в формате "да я почем знаю, оно из мест где люди с песьими головами шастают".
>генераторы всего от Кроуфорда
О, а дай ссыль. Что за генераторы, из WWN/SWN?
Из SWN заведены в sectorswithoutnumber вроде.
А так в чартопии их просто куча, можешь просто поискать swn или wwn, например вот: https://chartopia.d12dev.com/chart/33102/ и https://chartopia.d12dev.com/chart/61551/
А так конечно надо бы себе запилить персональный селф-хостед генератор, заодно обновить навыки макакинга-вебдезигна.
>умение пользоваться
Боблины по трёхактной структуре дерутся? Герой возвращается домой или вообще из него не выходит?
Боблины не выходят из героя. И так три акта.
А какое отношение это имеет к размеру компейниса или умению оным пользоваться?
А я бы сыграл про гобомальчиков и агли бастард гоблин. Но там не три акта, а ситкомхентай.
Не начинай. Знаем мы как играют за мехов, которые выглядят как 2b и 9s, а псайкеры и маги это девочки волшебницы. Некоторые так вообще похотливых техножриц к лолям навигаторам селят.
Не, анон, в целом-то я с тобой согласен, но раз анон прикинулся аллошей, чтобы тред оживить, стоило подумать, зачем карты пригодятся. Мне лично было один просто по душе сделать карту в гимпе с закосом под дорохо-богато. А так, мне и пикрила более чем.
И всё же, а зачем это всё? Всё равно локации натыканы по рандому, городов нет, только одна река несет хоть какую-то функцию(граница с Демонионом). Этой картой ты больше показываешь свой ноускил в рисовании и то что тебе было похуй на подготовиться лучше, а значит и игроки будут класть хуй, ведь будут думать что ты ноускил лох и проебщик; чем что-то нужное для гейплея. Я бы от стыда сгорел если бы такое меня заставили показать игрокам, а будучи игроком я бы такое мастеру не простил. Я стараюсь, ставлю требования и стандарты, а тут ебалом по клаве повозились и покушать несут, нет, дорогой.
>локации натыканы по рандому
Докажи нах.
>городов нет
Мы ещё игру по карте не начали. Оставляю белые пятна нах.
>Этой картой ты больше показываешь свой ноускил в рисовании
Бландо закукарекал вместо ааракокры.
>Я бы от стыда сгорел если бы такое меня заставили показать игрокам
>А так, мне и пикрила более чем
>мне
>показать игрокам
У нас тут непонимание в углах, с которых троллить нужно. Показывание игрокам в сделку вопрос не входило. А если бы я игрокам и показывал карты, то именно такие. Какая в сеттинге персонажам доступна картография, такие и карты.
>Я стараюсь, ставлю требования и стандарты
Будь добр, на хуй и в пизду.
> Какая в сеттинге персонажам доступна картография, такие и карты.
И что у тебя за сеттинг?
в котором персонажам доступна лишь приведенная выше картография
>Будь добр, на хуй и в пизду.
Так не работает. Человек социальное существо и мы так как собрались в одной партии, то надо начинать хоть немного уважать заскоки друг-друга. Поэтому когда человек ставит некие стандарты и при их соблюдении испытывает трудности, то откровенное презрение к ним раздражает.
А теперь по карте.
>Докажи нах.
Викинги грабящие лес это конечно заебись, даже исторично, ведь так проебались все леса Исландии, но по моему тут я все же прав и делать рейд энд трейд в эльфийских лесах без больших рек ну такое.
Ну и в целом ланшафт словно не оказывает никакого вляиния на политическую карту, а сам ланшафт словно путешествует вместе с населением на нем. Конечно в фентези часто магия меняет мир под завоевателей, навроде ретконного Сиродила или большенства фэнтезийных 4х, но это кринж уровня летающих остров.
>Мы ещё игру по карте не начали. Оставляю белые пятна нах.
Города это база цивилизации, если вы конечно не пастухи ака кочевые набигаторы на города других народов. Государство вращается вокруг селений и чем больше селение, чем смазанней и толще ось. Поэтому нельзя упускать города. Это села можно опустить.
Игра в сеттинге средней школы что-ли? Или коррекционной, потому что я в шкалке лучше рисовал.
Странно, но я не вижу там KULT: Divinity Lost (4th Edition).
Докажи, друг. Карту из своей коррекционной шкалки в тред. Ну можно и вёрджин ворлдбилдер современную.
>>1601291
>Так не работает.
Работает. Твоих стандартов я не видел, но сильно уверен, что и в их соблюдении ты не Лев Теперьнадиетов, да и куда ты с ними будешь отправлен уже определили.
>>Докажи
>А теперь по карте.
>но по моему
Всё ясно.
>Города это база цивилизации
Базу мы загоним на карту, когда на ней появится непуганный играчек. Прочие обывательские демографические бредни, навеянные полутара постами на реддите и двумя часами вялого гуглежа оставишь на потом.
Ну допустим. Карта с недоигранной сессии по рассвету миров.
>Всё ясно.
Послать тебя на хуй можно всегда, но ты посчитал это слабостью. И так, хуесос, рассказываю тебе почему твой кончелыжный высер хуета и тебе пора начать пить таблеточки после дня в классе коррекции. Начнем с того что элементы мира должны быть в синтезе, должен исполняться принцип Аристотля: целое больше, чем сумма частей.
Ты меня понял? От сувания твоих штампов в случайные щели у тебя не получается карта, то что ты наблевал это просто срез твоей убогой никчемности, где элементы накиданы случайно, словно капли кончи с твоего маленького члена, который ты дергал под одеялом. А ведь мог читать. Ты вообще чего по жизни читал? Или твоя любовь к картам это просто любовь к картиночкам? Ладно, чмо, ты слышал про географию? Про контурные карты в школе или ты еще не проходил? Окей, давай уж проще, про карты в каесочке или дотке слышал? В дотанчике крип идет по лайнам, не через лес, мимо башенок. Смекаешь, черт? Лайнеры кучкуются не в лесу, не на речке и не на рошане, потому что они под крипами дефают или пушат. Герои сидят на лайне и двигаются к вражескому трону, викинги катаются по морю-рекам и двигаются в бохатые места Константинополя или Багдада, по пути оседая лишь бы не дома.
Как ты видишь, у тебя НИХУЯ нет. Вот НИХУЯ. Ни богатых городов, ни торговых путей, ни ебанного серого мозгового вещества. Как же ты бесишь, мразь. Надеюсь ты сдохнеб от рака яичек, спида и пролапса кишки. Выпей говна. Тварь.
Не, анон, спору нет, карта заебца. Но 1) ты знаешь, насколько я притязательный к картам, 2) ты уверен, что твоё творение-таки сильно отличается по функции от кинутой мной картинки?
>>1601299
Ты всерьёз это писал по карте ради смеха кинутой в давнем ненависть-треде или я источник пасты не нашёл? Поссал на тебя всем ракогноем обратно, недоразвитый вторичный тралль вёрджин-говноед, срисовывающий сраную европку для фентези.
Ебать пчел, если бы ты увидел карту Мордора от профессора с квадратной коробочкой из гор тебя бы наверно кондрашка хватила.
На пасту какую-то похоже с лениво заменёнными словами. Только на хрена оно нужно?
>недоразвитый вторичный тралль вёрджин-говноед, срисовывающий сраную европку для фентези.
Все эти трясущиеся над реалистичным реализмом додики просто занимаются бесконечной суходрочкой, достаточно посмотреть как рисовали карты настоящие гигачады- римляне. Вместо британия- хачапури ебаный, остальные острова тоже расположены как сердечко подскажет и имеют минимум деталей. И это совершенно не помешало им разъебать грязных варваров в каждой точке этой карты.
>Мутанты.
Year Zero Engine?
>>1601068
>Впопуданцы—патриотический инфоцыганский попил бабла, с адской шизой внутри и зверино с
А зачем оно тебе?
>>1601077
ЧТо прости?
>>1601145
>AS&SH
>>1601145
Впервые слышу о ней. Спасибо что рассказал.
Продолжительные кампании не нужны - за это топит шиз аллошка.
Необычные сеттинги не нужны - изобретаешь велосипед.
Древнегреческий или славянский не нужен - это историчка, а историчка это пораша.
Выйди и зайди в тред как положенно, а то будешь шизом.
> Продолжительные кампании не нужны - за это топит шиз аллошка.
По-моему он просто говорит, что таких кампаний не существует, а хайлевельные партии - это миф. Что отчасти правда, потому что мы с друзьями выше 3-го уровня никогда не поднимались.
> Необычные сеттинги не нужны - изобретаешь велосипед.
Ну а если например в какой-нибудь Глоранте мне не нравится система рун, а в африкано-греко-кельтском сеттинге я бы поиграл, то что мне, все равно брать Глоранту?
> Древнегреческий или славянский не нужен - это историчка, а историчка это пораша.
Я имею в виду на основе этих культур и исторических промежутков. Если все и так играют по сути по староанглийскому фольклору, то почему бы не взять славянаский или греческий?
> Выйди и зайди в тред как положенно, а то будешь шизом.
Пока только ты шиз, который доебался до меня на ровном месте.
>на основе этих культур и исторических промежутков
Пораша
Загугли прозрачный пнг с гексами и наложи в Фотошопе.
Спор про "карта нинужна" вытекает исключительно из того же места, что и спор про баттлмапы, сетку и театр разума.
Кому-то пофиг, что каждый за столом представляет сеттинг совершенно по-своему, в том числе расстояния, размеры и так далее. Если тебе и игрокам это все не важно, то конечно же карта теряет свой смысл. Но тогда будь готов к тому, что игроки могут тупо пропустить мимо ушей или забыть про какой-нибудь важный город, или водоем.
> зачем карты пригодятся
Смотря какие.
Гексовые по дефолту нужны для того самого гекскроула, считай общепринятый инструмент.
Космические неизбежно нужны для всякой спейсопероты. Просто чтобы показывать где там эта Бета находится и насколько проще партии долететь чинить свое корыто до нее, чем до Цетаганды.
Политические карты скрасят жизнь любителям контурок интриг, потому что обычно понятно с кем можно ссориться более-менее безопасно, а кому лучше подкинуть кость, чтобы обезопасить северные рубежи.
Наконец карта правильного масштаба всегда помогает уложить в ОВП процесс перемещения героев. Если партия постоянно ходит по городу, то им не помешает карта города, если по региону, то региона и так далее.
>Мне лично было один просто по душе сделать карту в гимпе с закосом под дорохо-богато
Один мой друг для игры по хаму барыге всадил штук 30 чтобы ему нарисовали карту субсектора и всех систем в нем в вархаммеровском стиле. Это был такой неумолимый флекс, что мы были в полном восторге. Когда такие кампейны вожу я, у меня это обычно просто паутинка стабильных маршрутов и точек-систем.
>а будучи игроком я бы такое мастеру не простил
Ну и скатертью по жопке. Можешь вон у ChatGPT пока поиграть.
Персонажи игроков попадают в Аркадию сеттинг из Хроник Тьмы Changeling:the Lost и там приключаются пока не выберутся или не пропадут.
1-2. Генезис - хочу опробовать систему
3-4. C:tL на системе PbtA - с этой системой не знаком (за исключением Клинков во Тьме), но она легкая и есть уже готовый хак. Остается только найти.
5-6. Mark of the Odd - знаком по Electric Bastionland, очень примитивная и возможно есть какие то интересные механики для сюрреализма.
7-8. Chronicles of Darkness - родная система для C:tL. Использовать в ваншоте не вижу смысла, но в будущем можно будет проще перескочить на игру самими феями.
9-0 Предложенная вами система.
А тебе нужна именно историчка или как?
Прямо сейчас ничего такого не вожу, но водил долгие кампейны по всякому разному не-фейрунистому. Плюс вот сижу ваяю кампейн для оборотней хроник в духе персонки и сейлормун в Токио. Не знаю насколько это необычный сеттинг.
>почему бы не взять славянский
Его по сути нет. Есть 3,5 монстра, которых можно невозбранно спиздить в усредненно-английский фольклор, который в том же днд уже давно свой, прочем.
>греческий
Уже спизженно в днд целиком и полностью.
>африкано
Почти ничего не известно, очень своеобразные попобавы. Но для вдохновения могу порекомендовать книжку про охуенного пидора - Черный леопард, рыжий волк.
Под необычным сеттингом я понимаю всё, что не Фэйрун (и не Кринн, Голарион, Фланаэсс, Мистара и т.д.) и не Вампиры (или во что там еще играют?). Есть ли люди, которые к примеру годами играют в игру по мотивам скандинавских мифов и саг, или вообще по какому-нибудь наркоманскому сеттингу типа спеллджаммера? Большинство как мне кажется играют во что-то такое максимум три или четыре сессии, а потом снова погружаются в стандартное англосаксонское фэнтези и идут убивать гоблинов. Хотя какие-нибудь вечерние кости три года стабильно играли по пустынно-арабскому сеттингу и не жаловались.
> Его по сути нет. Есть 3,5 монстра
Надо бы сделать что-то такое по мотивам русских сказок и мифологии, частично смешав с западноевропейскими эльфами и гоблинами, чтобы получилась не слишком концентрированная лубочная славяника, и играть в днд по этому.
В ведьмаке западнославянские монстры (и то в соотношении 1:3 с англосаксонскими), а я хочу взять за основу восточнославянские мифы.
>Есть ли здесь те, кто играет продолжительные кампании по необычному сеттингу?
Да
>взять за основу восточнославянские мифы
Возьми SEMENову с Говнодавом Волкодавом.
Или Ваху Сказки Старой Руси Папсуева, если более генериковое хочешь.
>не Вампиры
Ну вампиры вампирам рознь, на мой взгляд. Одно дело условно попсовый NY, другое дело, например, Самара, и третье если это хроника по Богемии тринадцатого века.
Но вот я водил Редволл около года. Спеллджаммер с официальными мотыжными сеттингами как сферами, в которых происходит основной замес, примерно столько же. В авторском сеттинге фентезийного средиземноморья с армиями часовых автоматонов тоже прилично водил. Но там партия активно пиздовала подальше от цивилизации к мысу Бурь, утаскивая новорожденного Антихриста с собой, а в сраной Африке вечное фентези.
По Фаеруну водил Андердарк, тоже вроде не самое дженериковое и обычное что там есть.
А вот Кориолис пытался поводить после научпоп книжки про афган, но сдулся на второй сессии от того насколько же там все дженериковое и не арабское. Тупо взяли обычныю спейс оперу и немного разукрасили "по арабский антураж". Тупо, скучно, не интересно, еще и боевка унылая.
>по мотивам русских сказок и мифологии
Так почти все что можно оттуда утащить уже есть в Руслане и Людмиле. Очень уж мало осталось. Поспекулировать на тему почему можно, но сути это не изменит.
А чтобы по сути перепридумать мифологию на ровном месте, как это сделал англосаксам Толкин, нужно быть мегамозгом уровня того самого Толкина.
>>1601296
КУЛТ ннада? Ночные Ведьмы ннада?
https://dropmefiles.com/Xkhkz
Иррациональному пространству - иррациональная игра. Fate Максимальное ускорение.
Водил пару средней длины кампаний пo Wolves of God (Британия до нашествия викингов), римских легионеров на Адриановом Валу, довольно долгую игру по нарочито-вирдовому Ворнхейму/лабиринту Медузы, саги об исландцах, словеску в сеттинге а-ля Sunless Sea. Брат жив, зависимость есть.
>африкано
>Почти ничего не известно
Есть сеттинг Spears of the Dawn целиком про фэнтези-африку, но хз насколько он там фольклорный, а насколько ориджинал ду нот стил, не изучал подробно.
Вот я рискую прозвучать СЖВшно до упора, но при всей моей любви к Кроуфорду, я не думаю что он рили эксперт в этом деле и оно там дюже аутентичное. Хотя сеттинг не читал, могу легко ошибаться.
В этой карте функционала больше, чем в тебе. С этой картой я могу:
1) За любого трактирщика, сказать, что находится на севере, юге, западе и востоке;
2) Узнать, что эльфы и гномы с демонами ничего не делят и вообще у них свои мутки с викингами;
3) Догадаться, что любой подозрительный загорелый тип в тюрбане - либо очень серьезный морской волк, либо прошел через земли демонов;
4) Выбрать, идти ли мне из Лордырона в эльфийский лес через Морию, перевал Дятлова или проплыть по озеру.
А можешь ли хоть какую-то информацию извлечь из пиздатых карт Средиземья, например? Я вот не географ, для меня эти карты были чисто картинками из разряда "найди знакомое название" как на пикриле. Зато красивые пиздец.
Мне не нужен функционал, ибо я не раб какой.
А средиземье это вообще отдельная тема с квадратным мордором
Мне не нужен функционал как "себе".
>В этой карте функционала больше, чем в тебе.
Личность она больше чем набор действий которое она может совершить.
А карта не нужна потому что чтобы уместить инфу котороя она же дает можно просто написать - так будет даже понятней, без "догадаться". От куда мы можем знать что догадка это правда, а не наша параноя или еще какая шиза? Тюрбании на карте нет, фенотип жителей указан лишь относительно. Вдруг у тебя гливочки настоящие глыбы грибные, что хуи по лесам торчат и людские девки по ним скачут только в путь, а мужиков соблазняют сисястые грибодевки.
> эльфы и с демонами ничего не делят
Как показывает практика атаковать через реку сложно, но не невозможно.
>можешь ли хоть какую-то информацию извлечь из пиздатых карт Средиземья
Дохуя и больше, на самом деле, главное понимать что там кому принадлежит. Но правда без планетошляпных обобщений.
>За любого трактирщика, сказать, что находится на севере, юге, западе и востоке
Чек.
>Узнать, что эльфы и гномы с демонами ничего не делят и вообще у них свои мутки с викингами
Хоббитов никто не трогает на их плодороднейшей земле, потому что у людей вечный вархаммер с орками на куске земли вдвое меньшем чем хоббитон и у них нет сил на экспансию. А дворфы и эльфы просто медленно угасающие культуры сами по себе, крайне изоляционистские и не пытающиеся полностью контролировать даже свои привычные ареалы обитания. Чек.
>Догадаться, что любой подозрительный загорелый тип в тюрбане - либо очень серьезный морской волк, либо прошел через земли демонов;
Увы, южан на этой карте нет, так что без обобщений, и правда.
>Выбрать, идти ли мне из Лордырона в эльфийский лес через Морию, перевал Дятлова или проплыть по озеру.
Чек.
Короче знай названия регионов своих гливочков и будет тебе все понятно. Правда меня всегда смешило что ебаный Ангмар просто на крайнем севере, но нуменорцы его просто разрушили укатились обратно на свой сраный юг. Воистину Мелькор был прав во всем.
> Как показывает практика атаковать через реку сложно, но не невозможно
Там кроме реки еще горы с орками и лордыронцы с... не знаю чем, но с чем-нибудь острым.
> у людей вечный вархаммер с орками на куске земли вдвое меньшем чем хоббитон и у них нет сил на экспансию. А дворфы и эльфы просто медленно угасающие культуры сами по себе, крайне изоляционистские и не пытающиеся полностью контролировать даже свои привычные ареалы обитания.
Ты как это по карте понял? Таро раскинул, что ли? А если ты это из книжек иных источников знаешь, то карта не нужна.
>Выбрать, идти ли мне из Лордырона в эльфийский лес через Морию, перевал Дятлова или проплыть по озеру.
> Чек.
Возможно, с опытом спортивного ориентирования или типа того. Я вот даже количество перевалов через горы не могу посчитать, кроме тех, к которым ведут дороги.
>Там кроме реки еще горы с орками и лордыронцы с...
Ох, это мой косяк, я сунул эльфов в лордырон и не заметил что у них есть свое национальное государство. И правда, тогда у них никаких претензий.
>Ты как это по карте понял?
Помимо того что знаю кому что принадлежит, можно заметить что:
- Рохан и Гондор тут единственные государства, все остальное название местностей, а не государственных образований.
- У эльфов буквально впритык к каждому из трех регионов, а то и внутри, есть вражеские крепости, при том что кроме этих крепостей враги ничего и не контролируют. У дворфов так же.
Если названия ты не помнишь то конечно на слое для ДМа можно цветом подкрасить что там людское, что эльфийское, а что орочье, но и так норм.
Надеюсь ты не заявляешь что карта является исчерпывающим сеттинговым материалом, по которому должно быть все понятно?
>Я вот даже количество перевалов через горы не могу посчитать, кроме тех, к которым ведут дороги.
Можно считать что других и нет или они не открыты.
Слышь, нахуй пошел, гнида мидскульная. Не все ОСРщики агрессивные уебаны.
Ну а чего б нет. Обыватели в ММ вот есть.
Если они подразумеваются ПЦ-расой, то добавлять их надо в часть для игроков, как описание культуры, или как расу если у них какой нечеловечий статблок. А в монстрятник тогда идут всякие тати и ушкуйники, в раздел НПЦ - богатыри и волхвы.
Если же русские у тебя там это что-то навроде орков, то тогда да, только в монстрятник.
У балканских славян в народном бестиарии есть янычары и турки. Добавить можно, но русские могут не оценить и будут ныть.
А так как говорилось в Ордене Палки андрогинным эльфом магом(родителем 1): "Все мы монстры, все мы есть в книге монстров"
В аспектах, май г*глтранслейтнутый френд. Если у тебя есть четкие представления о том пространстве, ваншот на Фейте у тебя пройдёт удачнее чем во многих других системах.
Когда у человека конфликт в душе, он может выплёскивать весь негатив от него на окружающих. ОСР-щики - в душе бордгеймеры, но социум диктует им называть себя любителями настольных ролевых игр. Они чувствуют себя неправильными, и им либо приходится продолжать ролевую жизнь в притворстве и надежде, что окружающие от них не отвернутся, узнав правду, либо они бросают вызов устоявшимся нормам и ведут свою борьбу в мире, поделённом на видимое инфразрением и видимое лишь с факелом. Они тратят время на поиск любых древних манускриптов или живых свидетелей, которые могут их самих убедить в том, что то, как они представляют себе игру в ОСР - это настоящая ролевая игра и в неё так играли раньше, ещё в самой древности, это только потом после адндшной двойки пришли чужаки и насаждали им навыки и фиты огнём и мечом.
Анон, будь осторожен, они пропагандируют свои идеи сладкой ложью о том, что если ты станешь одним из них, тебе не придётся тратить много времени на подготовку игр, что создавать своё в их ретроклонах значительно проще, что тебя ждёт полная свобода без тирании баланса и самое главное, что используемые тобой сейчас правила совсем не подходят к играм в жанре исследования подземелий и дикой местности и их непременно нужно выкинуть и заменить древним текстом первых редакций ДнД. Это типичная схема работы мошенников, не верь им и смотри на старые редакции ДнД и их многочисленные подделки сомнительного содержания лишь как на обычные настольные ролевые игры.
>>1601378
>>1601380
Пожалуй. Вообще, я просто подумал о том, чтобы сделать сеттинг покомпактнее — Междуморье. Со всеми вытекающими.
Неплохой китчен сик. Немецкие бюргеры, еврейские торговцы, словяне всех сортов, расцветок и вероисповеданий, невинуватые мадяры и татары с кумысом. А еще бардак.
Идеальное место. Если сможешь вытянуть, то заебись.
>И это совершенно не помешало им разъебать грязных варваров в каждой точке этой карты.
Ждем эпического рассказа про победу римлян над варварами в индии и мытьё калиг в индийском океане. кек. Ж))
Играю по Ойкумене XII-го века на базе ACKS и хуй клал на местных недовольных порашников.
Боланц? Расскажи, пожалуйста, как балансить энкаунтеры в пид5/пф2 на 1-2 персов. Так чтобы без интегралов это делать.
У последних изданий D&D намного больше общего с настолками, чем у невнятных абстрактных первых редакций D&D. Причём в плохом смысле.
Звучит как бред. Поясняй. И чем тебе варгеймы не настолки?
>Каждый первый с окружающими общается агрессивно, просто через губу, ёрничает и просто не приемлет иной точки зрения.
Ты щас примерно всë общение описал. Как будто элитисты с 3.5 uber alles/"гурпсаху акбар" или театральщики ДРАМА ДРАМА ОТЫГРЫШ СЮЖЕТ ДВИГАТЬ говорят пишут как-то иначе.
>Ойкумене XII-го века
Под ойкуменой подразумеватеся что?
Китайская Ойкумена? Индийская? Российская? Халифат?
>>1601382
>ОСР-щики - в душе бордгеймеры, но социум диктует им называть себя любителями настольных ролевых игр.
Извини конечно, но вообще это вообще не аргументированно.
Есть большое количество настолок в которые могут задротить любители скирмишей - как всевозможные скирмиш варгеймы, так и классические настолки-приключалки различных жанров.
Тут у тебя "русские" будут как дроу, есть как вариант для пц, есть отдельной главой в бестиарии. Но так то тебе придется либо, скажем, казаков отдельно заводить аналогично, либо всех восточных славян назвать русскими. И то и то дополнительный повод для срачей.
Но регион конечно богатый на политоту, если ты это думаешь не только для домашних игр делать, то урожай подорванных с твоей работы будет обильным, кого ты куда ни поставь. На домашних играх тоже рискуешь, впрочем.
> Китайская Ойкумена? Индийская? Российская? Халифат?
Чего?
> Старый Свет — культурная ойкумена Земли, известная европейцам до открытия Америки в 1492 году; в неё входят 2 материка: Евразия, Африка. «Старый Свет» исторически разделяют на 3 части света: Европа, Азия, Африка — Афроевразия.
Ну вообще, как мне кажется, да, остальные пишут иначе. Если насчет 3.5 аутистов еще можно посомневаться, то театралы и гурпсовики точно полегче.
>Ойкуме́на, экумена, эйкумена, культурная ойкумена (др.-греч. οἰκουμένη «заселённая» (земля), от οἰκέω «населяю, обитаю»)— освоенная человечеством часть мира.
>мпейн для оборотней хроник в духе персонки и сейлормун в Токио.
Звучит заебись! Требую подробности.
>>1601347
>Редволл
Мыши?
>Спеллджаммер с официальными мотыжными сеттингами как сферами, в которых происходит основной замес, примерно столько же.
А какие именно сеттинги мотыги?
Обожаю Амонхет с его богами бродящими между людьми. Вообще хорошее дело играть долгий кампейн плейнсвокерами перемещающимися между мирами или как ты подсказал - по спеллджамеру.
> а в сраной Африке вечное фентези.
Надо было подкинуть Ваканду.
>афган
Танцующих мальчиков добавлял?
>>1601406
Именно дружище. Ойкумена НЕ равно Старый свет.
Обычно в Европе ойкумена упоминается как известный Древним Грекам мир, но вообще у каждой цивилизации в каждый временной период Ойкумена своя.
>Старый Свет 12 век
Вы играли типа фентези в реальном историческом сеттинге?
>>1601353
>нарочито-вирдовому Ворнхейму/лабиринту Медузы,
Расскажи пожалуйста подробности? Что вирдового было? Какие механики использовал?
>Звучит заебись! Требую подробности.
Оно пока сыровато, но в целом персонажи будут группкой учеников старшей школы, как и подобает аниме. Первое пробуждение у них случится командно, в метро во время паранормальной террористической атаки. Кто сказал Аум синрикё? Правильно, возьми с полки пирожок. Выжив благодаря своей обротневой натуре и помощи духа Самурая, который, оказывается давно за ними присматривает, они начинают совмещать жизнь обычных школьников днем и охотников за нечистью ночью, медленно раскручивая ниточку, которая ведет от той террористической атаки.
Планирую делить сессию на промежутки ночь/день, аккуратно пока вырезаю для этого систему отдыха между миссиями из всяких ножей в ночи и пришиваю к хроникам. Но вероятно игра случится не очень скоро, нужно прочитать еще гору всякого про жизу в Токио и все такое. Ну и хост японских шершней прописать, который будет одним из антагонистов.
>Мыши?
На самом деле Редволл я сказал для пущего понимания, так то это был Хамблвуд. Но один из ПЦ и правда был мышью. Еще там были олень и сова-стражник. Сова где-то в середине умер был трансформирован антагонистом в неразумное чудовище, которое по факту стало финальным боссом. А на замену ему вышел барсук.
>А какие именно сеттинги мотыги?
Я собсн взял все, по которым были официальные сапплаи, Амонхет в том числе. Оттуда был ПЦ нага-некромант. Но сам по себе мир был на отшибе, про его назначение никто не знал, хотя залетные торговцы радостно покупали лазотеп для крафта артефактов. А основная база ПЦ была на Зендикаре, где они в перерывах между космическим приключаловом радостно разбирали сдерживающие Эльдразей магические штуки на полезные ништяки и недоумевали зачем зарывать столько магии в землю.
>Надо было подкинуть Ваканду.
Сокрытое город-государство? Не думаю что это что-то изменило бы.
>Танцующих мальчиков добавлял?
Нет, ждал от сеттинга типичной арабской племенной политики, религиозности и религиозных ересей, вынужденных сосуществовать в одном государстве, ну и сложных взаимоотношений церковников с наукой.
Кстати книжку от Марии Кичи про Афганистан рекомендую.
А по факту там типичная спейсопера, только с кальяном и минаретами. И чтобы превратить его в то что мне надо, мне придется весь сеттинг взять, выкинуть и написать с нуля. И зачем тогда вот это вот все?
>театралы
Да ладно, через одного с апломбом встают в позу и начинают У ВАС ДУГА ХАРАКТЕРА НЕ РАЗГИБАЕТСЯ
У ВАС СЮЖЕТ НЕ ДВИЖЕТСЯ
ВЫ ВСË КУБИКИ КИДАЕТЕ И ЦИФЕРКИ ДРОЧИТЕ А НАДО ДРАМУ И СЮЖЕТ
>гурпсовики
В основном вымерли, но в десятых годах бесновались.
>Расскажи пожалуйста подробности?
Довольно долгая история. Если вкратце, то пати сначала приключалась в Ворнхейме, лазая в небольшие данжи и встревая в истории, потом из-за стечения обстоятельств прогневала местную знать и свалила на другой континент, грабить сначала развалины посреди пустынного края а-ля вааалшебный восток, потом воевать со слугами жабьих богов в болотах посреди джунглей, ну и уже после возвращения обратно в Ворнхейм начали приключения в лабиринте Медузы. Закончилась игра когда пати собственно до Медузы добралась и заключила с ней союз, обещав освободить сестер Торн от их вечной жизни (способ выведали у виверны-из-колодца).
>Что вирдового было?
В самом Ворнхейме особенности сеттинга. Мир создан из окаменевшей плоти демонов, часть которой вновь станет живой, если убить одну из сестер-медуз (и как минимум двух из них персонажи имели возможность встретить). Бог железа, дождя и ржавчины как основная религия. Полурослики-лоботомиты, которых испорченная знать выращивает как живые шахматные фигуры, черноглазые эльфы с акульими зубами, работающие коллекторами, гигачады-гномы, последний город которых каждую ночь пытаются затащить в преисподнюю. Многоэтажные дома, больше напоминающие современные здания. Живущая на дне колодца виверна, неведомо почему обязанная ответить каждому жителю города на его вопрос, взамен задав собственный, довольно тривиальный. Шизофренические законы, вроде запрета остроносых туфель это впрочем вполне вписывается в реальное средневековье. Манера аристократов флексить, выгуливая самых медленных питомцев вроде улиток. Ритуальные бои в театральных постановках. Чтение змей, амфисбен, гидр и тому подобных созданий как книг. Сонм табу/суеверий из-за древних сделок правителей города со сверхъестественным. Что до самого лабиринта медузы, то он из вирда целиком состоит от и до, что-то конкретное сложно выделить. Начинается его исследование с того, что персонажи пробираются внутрь странной картины при помощи лунного света, а "ведьма, проклятая феями на демонстрацию своих мыслей в виде чернильных знаков над головой и из-за этого в совершенстве освоившая криптографию и начертание волшебных символов вместе со свитой зачарованных воров, считающих себя легендарными людьми-птицами" или "чудовище-няня, поющая колыбельную деформированному младенцу полубога, крики и плач которого принесут всем вокруг безумие при пробуждении" это достаточно рядовые энкаунтеры.
>Какие механики использовал?
Да в целом никаких особенных. Lotfp как база, плюс правила из Ворнхейма вроде полезных контактов в городе или судебной системы, позже еще подключили некоторые правила из downtime and demesnes.
Звучит как бред как раз неаргументированное сравнение OSR с настольщиками, когда поздние версии подходят под это дело куда больше. Я в душе не ебу как можно быть настолько далёким от ролевого движа, чтобы всерьёз делать подобное утверждение.
Созданная на базе варгеймов D&D по словам авторов сначала целилась в что-то подобное ММО в голове и была очень мастероцентристской.
Затем от издания к изданию в игру стали добавляться:
Начиная с 2-ки, разные дополнительные кости в духе америтрэша
Более всего начиная с 3-ки, кранч с билдами и миллионами +1 в духе еврогеймов про оптимизацию развития, создание рабочего движка для набор очков (дамага/хп/бонусов)
И всё более и более стал иметь значение баттлгрид с клеточками и футами вместо условного далеко/близко (апогеем этого дела стала 4-ка).
Сейчас же с 5-ой вообще это всё стало похоже ещё и на ККИ. Выходят офисальные сеты со сборной солянкой из новых существ, заклинаний, и классов. Причём многие из таких вещей оказываются неоптимизированной, на скорую руку написанной имбой, которая нужна для пауэр крипа, запланированного устаревания, ну и монетезации конечно. Выход сапплементов всегда был, но тут прям чувствуется в контенте этот подход.
И сейчас это всё вообще хотят сделать ещё и похожим на видеоигры с ONE D&D...
SÒOOOOOOOOOOQA....
То есть по факту, только слепой или дурной не улавливает, что с каждым новым изданием D&D всё больше становилась похожа вообще НА ВСЕ БЛЯТЬ настольные игры, а ты утверждаешь обратное.
Я могу понять, когда OSR называют просто данжен кроулом или ммо-дрочильней на бумаге, но то что ты выдал это какой-то полнейший нормисный неадекват без даже поверхностного представления об эволюции D&D.
>Многоэтажные дома, больше напоминающие современные здания
ОСР И ХРУЩИ
@
ФИЛЬТР В ПРОТИВОГАЗЕ МЕНЯЕТСЯ РАЗ В ШЕСТЬ ХОДОВ
@
ТПК ОТ ОБВАЛИВШИХСЯ ЛЕСТНИЦ
@
ГРАНАТОМЕТЧИК НА ПЕРВОМ УРОВНЕ КИДАЕТ ОДНУ ПЕНОБЕТОННУЮ ГРАНАТУ В ДЕНЬ
@
ОПЫТ ЗА СЛИЗЬ
@
НА ДЕВЯТОМ УРОВНЕ ДЕЛАЮТ ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ ЭТАЖА, НО НИКТО НЕ ДОЖИВАЕТ ДАЖЕ ДО ПЯТОГО
@
СИЛА САМОСБОРА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ БРОСКОМ 2D6
Самосбор это попытка перефорсить хтонь с населения хруща на некий"самосбор". Что вот все в говне это не потому что насрали, а потому что некий "самосбор".
Опровергни. В гигахруще во всем виноват самосбор. Воняет, инфраструктура чахнет, в проходах все в какой-то фигне - виноваты не аборигены, которые насрали, наблевали, обоссали, натыкали закладок и проебали ремонт. Виноват непостижимый самосбор. Как удобно, да?
> Тут у тебя "русские" будут как дроу
Турки буду как дроу (может по приколу с матриархатов вместо патриархата). Всё как у Профессора же: Харад на юге, Мордор — на востоке.
Я даже ничего не буду перевирать на фентезийный манер в этом плане. Это будет аналог где-то 16-18 веков, но с более опасным миром по периметру, который не горит желанием, чтобы его исследовали от слова совсем, и с фольклором типа асилков (вместо аасимаров/тифлингов/голиафов), котолаков для анимешников, зачарованных княжен, и звериных царей таких как Кук.
По большому счёту все кто нарисованы на картинке будут жить в одном большом княжестве, аналоге ВКЛ/Речи Посполитой, но ещё и с Модовой, которое так и будет называться — Междуморье/Интермариум. Конечно, будут стереотипы, обобщения и всё такое, но без совсем уж пошлой отсебятины.
> На домашних играх тоже рискуешь, впрочем.
А. На домашних играх будут только люди из обозначенных на картах регионов: Польши, Балтики, Беларуси, Украины, и Молдовы. Ну может быть Германии. Они будут играть за самих себя.
>Турки буду как дроу
Я скорее про глобальный подход с присутствием и в PHB и MM, а не детали сеттинговые.
>Это будет аналог где-то 16-18 веков, но с более опасным миром по периметру
Я вот немного опасаюсь что к 16-18 векам характер опасности мира в большинстве мест старого мира сильно поменялся в не очень приключенческую сторону.
>На домашних играх будут только люди из обозначенных на картах регионов
Оптимистично думать, что просто поместив турок и русских в бестиарий ты избежишь возгораний пуканов.
Но в любом случае удачи!
Ну, буду дорабатывать напильником уже по ходу дела. Я только саму систему раз 20 переписывал. Боюсь представить, что будет с каноном сеттинга.
> Я только саму систему раз 20 переписывал
А чего не D&D DSA?
Систему на основе чего пилишь?
>может по приколу с матриархатов вместо патриархата
У меня такие турки (и вообще мусульмане)
/wr/ мертв чуть более, чем полностью, в /brg/ в основном какие-то дегенераты, /bg/ как будто получается наиболее релевантной доской из живых.
Ну, сначала это и было D&D, которое я пытался подкрутить через хоумбрю. Потому, что меня сильно расстраивает душность D&D. А именно то, как много всего ложится на плечи ДМ: цена магических предметов, создание сбалансированных энкаунтеров, опционвальные правила, мол, сам решай чё как, твёрдое знание заклинаний и способностей, которое далеко не каждый новичок запомнит, а уж тем более поймёт какие именно 10% из них на самом деле работают. И самое смешное, что в этом всём всё равно нет баланса. Есть окно только в несколько уровней на которых игрок не будет всасывать по сравнению с другими из-за выбора класса. Ну и бои, где все персонажи словно губки для урона не очень интересно смотрятся. Это тоже надо подкручивать.
То есть, ты такой открываешь книжку, и вот типа advantage/disadvantage и short/long rest это пиздато конечно, но в остальном не совсем понятно в чём тут принципиальное отличие от AD&D. Действительно ли так нужны эти 300 страниц с несколькими лишними классами и расами. Причём заклинаний там почему-то меньше.
Некоторые вещи я начал перенимать из OSR, но проблема в том, что OSR — про поиск золота в подземельях. Так я уже играл в далёком детстве с друганами, когда в деревне не было кудахтера. Весело, но это не полноценная ролевая игра. Это только часть. И, опять, же всё то, что за пределами 100 страниц заново и заново переписанного D&D/AD&D с анкегами и магами, остаётся на плечах мастера.
В общем, со временем я понял, что по мере подготовки игры, я просто делаю свою игру и поэтому бессмысленно строго ориентироваться на что-то чужое. Я по-прежнему называю это хартбрейкером и мой черновик помечен как One Hack, но на D&D это уже мало похоже.
Основные черты следующие:
Ресурсы игроков измеряются в абстрактных очках ресурсов (Fund Points), которые работают похоже на флешбеки из Blades in the Dark. Когда тебе нужно купить какую-то мелочь, например, ты забыл взять в подземелье факелы или оценивается есть ли у тебя чё пожрать во время долгих путешествий, игроки просто конвертируют эти очки, на покупку соответствующих вещей. Также это позволяет более чётко оценивать предметы потому, что у тебя счёт идёт на единицы, которые что-то значат, а не на тысячи золота.
Персонаж игрока умирает очень легко, но не умирает окончательно. Поражение в бою и т.п. вместо смерти приводит к потерям кармы, в то время как выполнение сайд-квестов приводит к улучшению кармы. Карма влияет (не очевидным образом) на способность пати получить хорошую концовку (концовки) для мейн квеста.
Во время боя, игроки делают свои заявки в раунде одновременно как в OSR, а их разрешение происходит в зависимости от текущей инициативы, которая меняется в зависимости от того насколько продолжительные действия ты предпринимаешь и постепенно накапливается (вплоть до того момента, когда персонаж пропустит ход из-за кул дауна). Инициатива также теряется и при попытках защищаться от чужих действий. Таким образом, в боевую механику уже зашит смысл использовать более лёгкое или тяжёлое оружие, щит, доспехи, а также наваливаться на кого-то толпой. Не такого, что ты просто не способен "взять что-то в руки" потому, что нехуй.
Перечень возможных заклинаний и способностей урезан до тех, что не пересекаются между собой. Нет такого, что есть Healiong Spirit и другие заклинания. В целом это похоже на концепцию сил из D&D4, но вместо кулдаунов, как и при атаке, ты тоже бросаешь кости, чтобы определить успех заклинаний (абсолютный или насколько быстро получается колдовать заклинание из хода в ход).
Всё разрешается броском кастомных d12, которые или пустые и просто оформляются игроками, или обычные, с пометками в чарнике. И успех действия, и его эффективность, и то какие модификаторы вроде экипировки влияют на него, решается одним таким броском. Мало того, в него заложено и то, что игроки кидают d12 и за врагов, когда действие направлено против них, и такой бросок также учитывает характеристики врага.
Как-то так.
> На домашних играх будут только люди из обозначенных на картах регионов: Польши, Балтики, Беларуси, Украины, и Молдовы. Ну может быть Германии
А чего ты обсуждаешь свой хартбрейкер с русскими из бестиария, а не на молдавских/польских/украинских/прибалтийских сайтах с обитателями ПХБ?
А ты русский из бестиария или тот с кем можно что-то обсудить?
Почитать это можно будет где-то? Люблюобмазываться не свежим говном и дрочить копаться в чужих хартбрейкерах.
Шизовыблядок ебаный, твоего протыка Девятка, высеры которого ты регулярно притаскиваешь, здесь нет. Пиздуй к нему на сайт или в дискорд и там верещи.
Ну притаскивай своё говно черновик, посмотрим что да как.
С такими как ты обсуждать нечего. Просто смешно что свое русофобское поделие ты притащил обсуждать на русский сайт потому что ничего своего у вас нет.
Конечно. После пары коротеньких плейтестов, когда игра будет готова хотя бы для маленького первоуровнего приключеня, я скину pdf и карточки-памятки с базовыми силами/предметами классов, созданными через MtG Editor, а также ссылку на блог на author.today, где можно будет скачивать up to date версию.
Я двачер. Гораздо хуже, чем те, что из бестиария, и не стесняюсь об этом заявить.
Понятно. Значит не тот с кем можно обсудить. Ну, на форчане и реддите со мной тоже не все всё хотят обсуждать. Что поделать, разные люди встречаются.
Да и тут страшно что-то своё делать. Например, понятно, что мой хартбрейкер не конкурент отечественным попаданцам.
Это пройдёт Power 19? У меня такое чувство, что наколется на первом же пункте.
https://rpg.fandom.com/ru/wiki/Power_19
Ну, система звучит интересно, но в некоторых местах вызывает сомнения.
>Fund Points
Звучит интересно и легко, особенно если система не предполагает выноса драконьих сокровищ. В плане дополнительного вдохновения могу предложить посмотреть на Rogue Trader и тамошние Profit Points. Возможно найдешь что-нибудь интересное.
>Карма
Честно говоря звучит очень компьютерно, но с другой стороны решает дилемму некоторых партий что терять персонажа не хочется, а ставки в бою быть должны.
>Инициатива
Считать не замучаешься? Выглядит очень тяжеловесно, особенно на контрасте с легкой системой кармы и FP. Оно точно нужно настолько детально, если ставки в бою ниже, чем в сравнении с тем же D&D?
>Способности
Звучит интригующе. Конструктор "заклинаний" как в компьютерной Tyranny завезти не хочешь?
>Кастомный d12
Вообще выглядит самым узким местом системы. Его надо как-то изготовить, добавить плагинами во всякие vtt, а если там еще не числа, а символы... Короче вызывает у меня флешбеки от Genesys.
Но в целом может выйти интересно, зависит от реализации.
Да вроде с первым пунктом в связке с сеттингом оно вполне себе.
> В плане дополнительного вдохновения могу предложить посмотреть на Rogue Trader и тамошние Profit Points.
Спасибо.
> Считать не замучаешься?
Да, есть вариант, что это слишком сложная механика и от неё придётся отказаться. Но мне хочется, чтобы выбор оружия и поведения в бою был более осознанным, и за это отвечала только какая-то одна механика. Пока это дело планируется считать с помощью d20 Life Counter-ов.
> Звучит интригующе. Конструктор "заклинаний" как в компьютерной Tyranny завезти не хочешь?
Как-то так в идеале это и должно работать. То есть, например, в зависимости от того сколько и насколько мощных компонентов ты будешь использовать для своего заклинания одновременно, растёт сложность броска / число которое нужно набросать за несколько ходов. Но я пока думаю как именно это должно быть реализовано. Двигаюсь крошечными шажками, чтобы не переписывать очень много. И так это всё медленно делается.
> Его надо как-то изготовить
О, всё сложнее. Он не изготавливается — он пустой. Я заказал себе 20 штучек на первое время для первых игр. То есть пустая кость это и есть кусок чарника. Игроки наносят oily маркерами на пустую кость метки по правилам игры, и потом дополняют их по мере получения уровней или перманентных травм.
Например, когда выпадает сторона с красными точками или их эквивалентом, удаётся действие, связанное с физическими способностями и т.п. Или, скажем, есть wild edge и dead edge — две грани, которые являются аналогами natural fucking 20 и 1. Причём, когда ты бросаешь за врага, то критический провал при таком броске это его критический успех против тебя.
Причём кость имеет определённый простор для кастомизации. Например, я сейчас набрасываю некоторые первоначальные черты и одна из них Jinxed (Порченый) — отмечается буковками J на критах. И, это для тебя изменяет правила таким образом, что твой критический успех работает как критический провал для врагов, а твой провал — как провал для союзника, а не для тебя. То есть, ты всем окружающим как бы приносишь неудачу. Или есть аналогичная черта Superstitious, которая требуется использование fund point при выпадении критической удачи, но при помощи её можно и откупиться через fund point от своей критической неудачи.
Я ещё пока в раздумиях, использовать ли лучше для всего этого дела d20 или даже 3d6 броски. Но пока придумываю под d12. Тащемта, это можно играть и с обычным d12 (с пометками на чарнике), но это будет не так удобно и более уныло. Думаю, это лучше подходит для игры онлайн.
>>1601445
> Это пройдёт Power 19? У меня такое чувство, что наколется на первом же пункте.
Пока это хартбрейкер для личного пользования. Не больше. Если бы я хотел впечатлить Power 19, то делал бы игру под какие-нибудь свои недосеттинги с необузданным полётом фантазии. Например, может быть, я недавно вам в тред скидывал сеттинг Момхом, родом из моего детства, если кто помнит. В таких случаях 100% была бы такая-то концепция+механика по всем пунктам. Но, чувствую, вышло бы говно.
Пока что, можешь считать, что ответ на первый пункт это ВОТ ПРЯМ ОТЕЧЕСТВЕННОЕ ФЕНТЕЗИ ДЛЯ ВОСТОЧНЫХ СЛАВЯН ПРО ВОСТОЧНЫХ СЛАВЯН.
>совмещать жизнь обычных школьников днем и охотников за нечистью ночью
Круто анон. Планируешь водить slice of life как в персоне или будешь пропускать? В качестве системы видимо родная для волков?
>вырезаю для этого систему отдыха между миссиями из всяких ножей в ночи и пришиваю к хроникам.
Звучит хорошо! Целиком на PbtA не перейдешь?
> хост японских шершней
Гуглятся японские насекомые и мужчины-гейши.
>Редволл я сказал для пущего понимания, так то это был Хамблвуд.
Мне на самом деле Хамблвуд и Мышиная стража знакомее.
Вообще тема играть мимимишными животными сейчас в тренде я смотрю? Мишиную стражу не катали?
>Надо было подкинуть Ваканду
>Сокрытое город-государство?
Ну да, типа развитое.
>Кстати книжку от Марии Кичи про Афганистан рекомендую.
Спасибо <3
>ВОТ ПРЯМ ОТЕЧЕСТВЕННОЕ ФЕНТЕЗИ ДЛЯ ВОСТОЧНЫХ СЛАВЯН ПРО ВОСТОЧНЫХ СЛАВЯН.
Вот прям архетипичный неправильный ответ на первый вопрос. Сеттинг это не концепт, ЦА тем более.
Все ещё полнейший бред.
Никто не целился в ММО, стол и фигурки были всегда.
Система близко-далеко нежизнеспособна и весьма ожидаемо была заменена более совершенным гридом.
Все остальные аргументы - ной на тему "новае - плоха".
Ну, и сравнение, с ККИ - это вершина маразма. Даже 4е нельзя натянуть на это.
Опять же, в 5е вернули много мастерозависимости, что говорит о том, что с матчастью у тебя не очень.
Ну и, наконец, финальный момент: все НРИ являются настолками, что вполне очевидно из названия и способа игры.
Пожалуйста, больше не используй эту нейросеть для генерации постов.
Сейчас попытаюсь объяснить на пальцах.
Не нужно быть дохуя идейной хипстерской игрой, чтобы пройти Power 19.
Возьмём максимально безыдейную и шаблонную компьютерную игру - зомби-выживач в постапокалипсисе.
Так вот постапокалипсис - сеттинг, зомби - элемент сеттинга, а выживач - одновременно жанр и концепт.
Ясно, что будут механики, поддерживающие концепт - расходуемые аптечки, патроны, еда, возможность заразиться и т.д.
Для классического ПиДа жанр и концепт тоже смыкаются - это данжен кроулер, игра про исследование подземелий.
Или для какого-нибудь GUMSHOE, который есть игра про расследование, то есть детектив.
У тебя что именно в сеттинге восточной Европы?
> приключалась в Ворнхейме
Картинки из кампейна по Ворнхейму? Мне нравится стиль Зака смита, но книжки не читал.
>В самом Ворнхейме особенности сеттинга.
Охрененно! Крутой сеттинг анон.
>Манера аристократов флексить, выгуливая самых медленных питомцев вроде улиток.
Охрененно, заберу это себе.
>позже еще подключили некоторые правила из downtime and demesnes.
Впервые слышу, любопытно.
Первые две из Ворнхейма, третья художественная карта Медузы (она в том же сеттинге Зака, но не обязательно именно в Ворнхейме).
> Все ещё полнейший бред.
Конечно же. Когда ты шиз, то тыканье носом в реальность кажется полнейшим бредом.
> Никто не целился в ММО
А, ты даже не в курсе о чём речь. Знание о хобби: 0.
>главное это отобрение правильного переведенного барина
Я бы людей постящих с Радагастопедии нахуй слал.
>главное это отобрение правильного переведенного барина
Проекции какие-то. Я свободный человек, барина над собой не имею.
Тогда почему принес ссылку на википедию имкаей? Имкопидоры специально её сделали чтобы продвигать повестку, от туда например статью про всякую изотерическую инди срань и т.д.
Всё что там есть это пузырь имочнойэхокамеры, которую они хотят утвердить через админство в вики.
Имкари, оказывается, доброе дело делают - помогают народу узнать о малоизвестных проектах. Я думал они только сраться между собой могут.
Как раз рассказывая о малоизвесном, но далеком ты продвигаешь, то что это нормально. А на деле это лишь маленькие фетиши всяких радагастов и геометров.
Конечно это нормально. Ненормально - это карательные ролевые игры с боярами и всякий фатал-вотанал. А индюшатина нормальнее некуда.
Блин, Анон, зачем разводить софистику? Надеюсь, ты понимаешь, что Power 19 — мем. Чтобы подыграть, могу сказать, что на самом-то деле делаю я не фентезийную хартбрейкер-систему а... ща ща секунду... ЭКО-систему SNAP! о взаимодействиях исторического и вымышленного миров. — Попёрла концептуальность, попёрла! — И вот игроки принимают на себя роль посредников между этими двумя мирами. Каждый из их персонажей живёт сразу в двух мирах, он как бы и человек и не человек, и помогает экономикам, политике, и персонажам из одного и другого мира взаимодействовать друг с другом... О-хо-хо, вперёд, Плотва! Ну и вместо критов ты, в общем, врубаешь крутую песню из 80-х!
Если ты ещё не понял, то смысл в том, что я просто делаю хартбрейкер с пятью игромеханиками, которые сам же и выдумал:
1. Чар Дайс с бросками за себя и NPC
2. Фанд Поинты для менеджмента ресурсов
3. Карма за смерти и квесты для создания опасности, которая не приводит к TPK и т.п.
4. Накапливаемая инициатива как тактическая составляющая боевых сцен
5. Пробуждение сил вместо кул-даунов, спелл-поинтов, и спелл-слотов
Подобные механики призваны сделать геймплей более унифицируемым и конкретным, приближая его в чём-то к обычным настольным играм.
И, при использовании таких механик и такого сеттинга, для меня будет намного проще проводить для всяких своих знакомых не душные игры.
Я не пытаюсь кого-то удивить делая очередную игру про мышей (концепция: УВИДЬТЕ БОЛЬШОЕ В МАЛОМ, А МАЛОЕ В БОЛЬШОМ БУДТО ВЫ СНОВА РЕБЁНОК) или городские приключения подростков (концепция: ВЗРОСЛЕНИЕ, ПОИСКИ СЕБЯ, ПОЧУВСТВУЙТЕ НОСТАЛЬГИЮ).
Кончай визжать. Пропаганда изотерических систем не нужна.
Всегда когда делают ссылку на power19, то это визг: НИСМЕТЬ ДЕЛАТЬ!!!!1111РРРРЯЯЯЯЯ ВЕЛОСИПЕД!!!!!
> А индюшатина нормальнее некуда.
Редкая индюшатина не напоминает модуль, который можно отыгрывать по правилам на уровне D&D OSR.
> Анон, я собрался делать велосипед
> Отлично, а можно посмотреть геометрию рамы?
> ООО, ГЕОМЕТРИЯ-ШМЕОМЕТРИЯ! ТЫ ИЗ ЭТИХ, ЧТОЛЕ? УЧАСТНИКОВ ТУР ДЕ ФРАНС? ДА МНЕ БЫ ВОКРУГ ДОМА ПОКАТАТЬСЯ, ДЕЛАЮ ЧИСТО ПОД СЕБЯ. ВОТ Я РАМУ НАРИСОВАЛ, НИ У КОГО ТАКОЙ НЕТУ...
> Делаешь
> На первом же дропе с бордюра рама ломается пополам
> Садишься на штырь седла
> А тебе не привыкать
Не толще, чем это >>1601464
А потом игроки из
> Польши, Балтики, Беларуси, Украины, и Молдовы. Ну может быть Германии
будут думать, что русский геймдев в край ебанулся.
Ну вот. Всё встало на свои места. Хрестоматийно-топорное использование Power 19 для толстого троллинга просто было попыткой как-то задеть, чтобы унять боли от горения. Что ж, очень по-взрослому, делает тред лучше (нет).
>по госту ебаш!1 Шаг вправо, шаг влево - растрел. Так их этих ролевых кулаков. построим ИНРИНРЯ!! РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!11
Ты буквально не понимаешь, что такое концепт, нахуя он нужен, и что он имеется у каждой игры, не только у инди-хуинди. Нет, это не мем дидов-ролевиков, в индустрии компьютерных игр о нём тоже говорят, целые монографии написаны.
Зато губу раскатал на зарубежную сцену, столько гонору, аноны пытаются Тварьца задеть, лол. Те же "попаданцы", только в профиль.
> Похуй на гост, ебашь 90% пальмового масла и 10% сахару! И так сойдёт!
Ты сколько игр сделал, деда? Не изотерический попук, а конкретных проектов.
>>1601478
В швитом госте были широкие доступы, уровня твоя мамаша, так что пальмовое масло и прочая хуйня там было. И платить за сою собвалкой и за мясо в одном и том же виде колбасы должен был одинаково, ибо не ебет.
А теперь по поводу стадндартов от каких-то ноунейм хуесосов, которые форсятся имкарями. Цель стандартов уничтожить конкурентов ради швятого ИНРИНРЯ, та самая тусовочка. От сюда и сеттинги Волчье Солнце про бравых гебешников или Красная Земля где Крым и Донбасс не Украина, а всамой Украине гражданская война и вообще они подсосы "запада" в лице Германии.
Вот оно всё. Поэтому эти стандарты не нужны, так как существуют только в интересах тусовочки.
Причём здесь зарубежная сцена? Да и по ходу про Попаданцев я тогда прям не в бровь, а в глаз попал, вспомнив про состояние российского НРИ, раз уж ты это сюда внезапно приплёл из-за обидки.
Знаешь, в треде насчёт толстого троллинга про изобретения велосипеда было inb4. И то, что ты продолжаешь цепляться за это в каждом новом посте... ouch.
>не нужна
Схуяли? С того что ты сказал? А ты, собственно, кто?
>состояние российского НРИ
Это лично ты и подобные тварьцы, которые знают как лучше.
Не фанат совка и гостов, но ты какой-то ебанутый. Остуди пердак.
>Красная Земля где Крым и Донбасс не Украина, а всамой Украине гражданская война
КЗ же ПРО ГРАЖДАНКУ, АЛОО АЛË. Хотя она там альтернативная, но схуяли, позволь спросить, алтернативноисторическая Украина обр. 1921 года должна соответствовать ИРЛ Украине обр. 2014? Ты ëбу дал?
Давай ещë в игре про 15 век доебëмся до того что Дальний Восток нерусский и США нет, ну а хули нет-то?
Тогда зачем в Украине гражданская война? Почему Донбасс это именно что социалистическая республика? Почему именно Крым, а не Дон с Кубанью крепкие спокойные оплоты белых? У нас же альтернативная гражданка, так выкатывайте альтернативы, а не нарративы пропаганды.
Донбасс как английская колония, которую отбили интервенты за счет лобби английских же промышлеников, вроде Джона Юза. Галиполи были успешными.
В Крыму торжествуют крымские татары под началом Лоуренса Крымского.
Заебись альтернатива. Но нет. Надо было именно так как говорит хуйня, что еще раз подтверждает подзалупность студии.
Не волнуйся, я не русский. Так что российское НРИ на замке.
Да хоть китаец, господи. Я тоже не фанат раисси, мягко говоря, но нахуя доебываться до того что сделали "не как мне хочется"? Что за ебанатство?
>Планируешь водить slice of life как в персоне или будешь пропускать?
Планирую конечно водить, но там как пойдет. Вообще замечено что наличие на игре слайсоты отлично оттеняет любую жесть и позволяет вываливать ее меньше, добиваясь даже больших результатов.
>В качестве системы видимо родная для волков?
> Целиком на PbtA не перейдешь?
PbtA диктует довольно высокий темп игры. А родная оборотневая вообще позволяет водить в любом темпе, так что возьму ее.
>Мишиную стражу не катали?
Я не фанат Burning Wheel, хаком которого она является, так что скипнул. Но водил ваншотец по PbtA'шному хаку Roots.
>Ну да, типа развитое
Ну как вариант, но я это решал просто периодически вклинивающимися фортпостами от наступающей цивилизации, в духе историй про Квотермейна или молодого Индиану.
Тутси вот вообще ебланами были когда на Радио Холмов бочку катили. Вот пидоры.
Сделай сам, ëпта.
Ты серьëзно доëбываешься до того, что кто-то изобразил альтернативные 1920-е не так как тебе нравится? Ты совсем инфантил? Схуяли авторы тебе что-то должны?
>зачем в Украине гражданская война?
Ты ебанько? Потому что сеттинг про Гражданскую войну. Первоочередная задача была, я так понимаю, воспроизвести Неуловимых Мстителей с Белым Солнцем Пустыни и прочие произведения про гражданку, мистики и альтернативщины сверху накинули как специю.
Безусловно, сейчас воюют исключительно наигравшиеся в КЗ кубомëты. Хуйни не неси.
>>1601496
Не как "мне не нравится", а с целью показать несостоятельность Украины. Ты может не заметил, но именно такими вбросами сейчас идет война. Удачные, неудачные, успешные, неуспешные - пропагандисты являются одними из виновников войны, поэтому студийцы и имкари им потакающие должны быть судимы трибуналом.
>Но мне хочется, чтобы выбор оружия и поведения в бою был более осознанным, и за это отвечала только какая-то одна механика.
Ну звучит интересно, если и правда выложишь, то будем посмотреть.
>То есть, например, в зависимости от того сколько и насколько мощных компонентов ты будешь использовать для своего заклинания одновременно, растёт сложность броска / число которое нужно набросать за несколько ходов.
Хорошечно, нравится. Вроде видел что-то похожее в каком-то фейтовом хаке, если найду - скину.
>Игроки наносят oily маркерами на пустую кость метки по правилам игры, и потом дополняют их по мере получения уровней или перманентных травм.
Концептуально - красиво и несет в себе отпечаток моих любимых Legacy настолок. Как это будет в реале покажет только опыт.
Короче звучит интересно, буду ждать ссылок author.today как у тебя все будет готово.
>>1601449
>Гуглятся японские насекомые и мужчины-гейши.
А, да, точно, пропустил. В Werewolf the Forsaken один из типов антагонистов - это хосты духов. Такой дух разделенный на кучу тел животных, захватывающий тела людей. В этом случае будут злостные японские шершни, которые насекомые и чертовски злобные.
А вот про мужчин гейш не знал, всегда точечно гуглил насекомых. Я это обязательно использую, спасибо!
Ок, допустим, а реальная история гражданки сильно лучше, по-твоему?
>мужчин гейш
Ну они не совсем традиционные гейши которые так-то изначально емнип вообще мужская профессия типа тамады а скорее современное переосмысление, собутыльник-собеседник-мальчик для флирта.
Аллош, а если у меня в моëм фентези-сеттинге нет независимой Украины с Крымом, но есть аналоги Речи Посполитой, Крымского ханства и Запорожской Cечи, ты меня тоже под трибунал отправишь?
> отлично оттеняет любую жесть и позволяет вываливать ее меньше
Мудрая мысль.
>PbtA диктует довольно высокий темп игры.
Правда? Я только в клинки водил - наверное соглашусь.
>Но водил ваншотец по PbtA'шному хаку Roots.
Любопытно. Там в Roots прям сеттинг видимо, я думал просто мимими животные.
>>1601499
Ясно спасибо! C W:tF почти не знаком.
>Я это обязательно использую, спасибо!
Пожалуйста, тоже было любопытно узнать :3
А с какой целью Радио Холмов вело трансляцию? Студия 101 должна предстать перед судом, а уже там пусть доказывает невинуватость.
Чувак, ты сейчас серьезно? Рралевиков в скрепдержаве ноль целых хрен десятых процента и ты вещаешь о пропаганде через нри? При том что подавляющее большинство из них бросит кубы для бросить кубы, а не для поднять жопу с дивана.
Может еще потребуешь привлечь ребят из ФАСА, за развал США, в шадорвани, в кримсон скае, а в БТ Штатов вообще не осталось, только в учебниках истории.
Я не увидел на сайте студии никаких баннеров или слов. Пик постился ими. Поэтому 10%, 1%, 1.5% - не есть важно, они есть пропагандисты и должны предстать перед судом.
Абажжи. Мы перетирали за влияние КЗ на агрессию против Украины. Куда ты дальше скачешь?
Если ты шызло или дешевый сролль - просто иди нахуй.
Если вменяемый, давай договорим первую тему, на конкретных фактах типа "КЗ подготовила 100500 тыщ боевых ватанов и 8 гигантских шагающих мясорубок" и аналогичных примерах вида преступного вклада FASA и пр. в развал США.
Договорим - у меня есть хуев для твоей панамки за пики.
Конкретные факты: 1)Повестка игр студии отвечает повестке разжигания войны.
2)Студия легитимизировала лднр, посылая туда посылки.
3)Студия не сделала никаких заявлений в осуждение.
4)Студия не подвергалась никаким ущемлениям и не совершила эвакуацию.
Эффективность, успешность, формы поощрения - не имеют значения, ровно как не имеют значения эффективность пыток, успешность растрелов или путь совершенный преступником к мету преступления. Перевод же на стрелок, увод темы на другие страны и т.д. есть демагогия с целью выгородить студию.
Абажжи, мы ж вроде про КЗ, а не про студию-хуюдию? Еë авторы что-то в таком роде тоже пишут? Или по цепочке всех авторов сеттингов для саваги, которых они издавали, надо отдать под трибунал? А авторам Ultima forsan ещë за реабилитацию Чëрной Смерти и развал единой и неделимой Италии предъявить, ну, чтоб два раза не вставать.
Студия издатель, так же как издатель Волчьих Солнц. Студия могла не издавать эти продукты, а так она есть соучасник.
1. Ты несешь хуйню. Скажи еще, что дедлэндс отвечает повестке пропаганды рабства, "южане - все дела".
2-4 - Ты снова прыгаешь по темам как по хуйцам.
Не, я пытаюсь выяснить глубину хуйни, которую ты несëшь. Из чисто энтомологического интереса.
>дедлэндс
Если бы ты читал сеттинг и не был бы залетным ботом, то знал бы что рабство было отменено кофедерацией и что само рабство не было решающей силой в победе юга над севером.
Поэтому завали ебало.
>Я только в клинки водил
В Клинках вставили структуру, диктующую прерывание темпа, devil's bargain для замедления "снежного кома последствий" и вот это вот все. Там темп можно контролировать куда четче.
Кстати вот что-что, а концепцию "чарник плейбук партии" оттуда всегда можно взять, благо в оборотнях уже есть способности стаи, так что даже хачить ничего не придется.
>Там в Roots прям сеттинг видимо
Ну, очень общий, примерно на том же уровне что в оригинальном PbtA есть сеттинг.
> C W:tF почти не знаком
Он своеобразный, но на мой вкус лучше W:tA. Хотя я скучаю как по Пентексу все равно иссекаю эту злую корпорацию в любое городское фентези, так и по запасам контента для эпатажа некоторых чувствительных.
Форсейкены гораздо лучше адаптированы для среднего игрока.
Если бы ты имел мозг, то видел бы разницу между "затрагивать/говорить на тему" и "пропагандировать".
Иначе больше половины ропогеек "пропагандируют" войну, насилие, грабежи-мародерство (лутинг), ебнутых культистов-фанатиков, чвк, бессудные заказные убийства, наркоту и т.д.
А поскольку у тебя мозга нет - пошел нахуй шызло.
>задыхаясь и с обильно текущим повсюду потом он снова запостил эту картинку для разведения в треде /по/раши
Контекст был такой: РФ признала ЛДНР, и тем самым, как многие считали, всего лишь порвала отношения с Украиной. Этот товарищ комментировал лишь какие изменения теперь в его работе произойдут.
А теперь возьми свою картинку, сунь её себе сам знаешь куда и иди обратно есть /по/мои в соответствующий раздел. Здесь мы горим от игр.
>в Клинках темп можно контролировать куда четче.
Так а в PbtA почему темп сложно контролировать? Мне эта система не знакома, если не считать Клинки.
>Кстати вот что-что, а концепцию "чарник плейбук партии" оттуда всегда можно взять, благо в оборотнях уже есть способности стаи, так что даже хачить ничего не придется.
Кстати согласен.
Вообще Клинки во многом инновационная игрушка.
>Форсейкены гораздо лучше адаптированы для среднего игрока.
Наверное как и вообще вся CoD. Атрибуты-Навыки так точно.
Что дальше? В сеттинг про фэнтези магию и драконов вставите? Зомби в зомби-апокалипсис? Импланты в киберпанк? Может у вас ещë и в научной фантастике про космос космические корабли на другие планеты летают?
>Так а в PbtA почему темп сложно контролировать?
Нет жестко заданной структуры, разделяющей "дело" и отдых, нет возможности как-то воздействовать на исход броска. Там по сути безостановочный снежный ком событий, который довольно трудно контролировать ведущему. Так что темп там постоянно нарастает, пока ком не распадется. Это не плохо, просто особенность системы.
>Наверное как и вообще вся CoD. Атрибуты-Навыки так точно.
Про системную часть даже говорить не будут, там просто во всем лучше. Но я еще и про сеттинг. Меньше панка и эпатажа, больше драмы и свободы в построении сеттинга для ведущего.
Дальше ты просто рвёшься и дико визжишь, прогоняя анонов с российской (лол) борды, если в их сеттинге замечены расхождения с политикой партии. Их же сеттинг оказывается недостаточно концептуален. К чему это детсадовское паясничанье?
> рвётся
Бля, ЧТД.
В общем, ты имей в виду, что вот эта вот кринжатура с надрывом рунетовского ютубера, мол, ой-вы-представляете-вы-представлете даже непонятно на кого рассчитана. Разве что перед чекистами заискивать.
Многовато слов, хрюша.
Многовато слов было в постах выше. Про студию, про трибунал игрочков, про авторов учебников истории, и конечно же в соевом ой-вы-представляете-представляете. А теперь наконец-то прекратились отмазки. Поздравляю.
>прогоняя анонов с российской (лол) борды, если в их сеттинге замечены расхождения с политикой партии.
Падажжи, я запутался, кто кого прогоняет? Пока что только шизик Аллошка рвëтся с того что ему страну обидели фэнтезëво-историческим сеттингом и всех под ролевой трибунал отправляет.
Ок, понятно. Простой вопрос. Почему не называли "Аллошой шизиком" того кто начал рваться с того что ему русских обидели фэнтезëво-историческим сеттингом? Типа буквально вчера, до всяких ролевых трибуналов.
>русских обидели фэнтезëво-историческим сеттингом?
В частности? Это про "русские в бестиарии"?
На это кто-то обиделся?
>Почему не называли "Аллошой шизиком" того
Ответ очевиден—потому что он не Аллошка шизик
Можно только порадоваться что мы не на Балканах, где вопрос "кого из соседей поместить в бестиарий" неминуемо приведет к поножовщине. Впрочем какой вопрос там к ней не приведет?
Слушай, ну балканцы этим занимаются лет 400. Мы пока даже не начинали считай. На нашем веку нам теплоты их отношений не достичь.
>>1601549
>>1601550
Кстати на тему фентезийных альтернативно-исторических Балкан можно Миллера aka Бласа почитать.
О, задатки увы есть. Но что там будет через даже 100 лет мне не то чтобы интересно. Я, к счастью, буду уже мертв.
Loaded questions - путь пидараса. Подорвался один чел который точно не аллошка, потому что аллошка - хохол, остальные просто проигрывали с шизы "студию под трибунал".
>нет возможности как-то воздействовать на исход броска. Там по сути безостановочный снежный ком событий, который довольно трудно контролировать ведущему.
Очень любопытно! Попробую почитать
Makapatag, он же Waks - филиппинский создатель ролевых игр, соединяющий в своих работах местный фольклор и мифологию, "разные проявления насилия" как тему и фантастику/фэнтази.
Игры (на основе текстов из blurbs):
Gubat Banwa - это фэнтези о боевых искусствах на Островах Меча - фэнтезийном сеттинге, вдохновленный культурами Юго-Восточной Азии, от раннеклассической до раннеколониальной.
Персонажи игроков - Kadungganan ("Уважаемые"), элитные воины-храбрецы, участники войн и политических игр. Их руки в крови, душа запятнана насилием, и они должны найти причину, почему они сражаются.
Тема игры - военная драма, поэтому что речь идет не о том, чтобы бродить по подземельям, добывать вещи и деньги и становиться сильнее. Как ролевая игра с элементами военной драмы, она делает акцент на отношениях с другими воинами, с любимым человеком и на напряженной межгосударственной политике. Эта игра создана для военных историй, подобных тем, что можно увидеть в Final Fantasy Tactics и Tactics Ogre. Механика повествования военной драмы гарантирует, что насилие неизбежно произойдет, так или иначе, все нити переплетутся и придут к развязке в тактическом бою.
Устраивайте тактику с использованием боевых искусств, вдохновленную стилистически RWBY, Devil May Cry, и Sengoku BASARA и механически Final Fantasy Tactics, Tactics Ogre: Let Us Cling Together, Fire Emblem, Exalted и Dungeons & Dragons 4e (и Pathfinder 2nd Edition, Strike! RPG, Shadow of the Demon Lord, ICON), уделяя большое внимание командным ролям, синергии способностей, позиционированию, радости движения и эмерджентной стратегии. Она также может похвастаться огромным разнообразием билдов для всех, кто хочет создать интересные механические взаимодействия!
Внебоевая часть черпает вдохновение из Apocalypse World, Sagas of the Icelanders, Hearts of Wulin и Blades in the Dark.
>ссылка:
https://dropmefiles.com/I7yL4
Maharlika RPG - это техно-духовная тактическая ролевая игра с боевыми роботами, действие которой происходит в галактике, вдохновленной филиппинской культурой и мифами.
>За кого играем<
Персонажи игроков - те самые Maharlika ("Freeman", название класса феодальных воинов из древних Филиппин) - духовные воины, скитальцы, асы и рыцари, которые клянутся в верности Дату, одному из руководителей мегакорпораций, чтобы защитить техно-духовную галактику Arkipelago. Иногда вы - типичный благородный Махарлика, присягнувший на верность своему Дату и преклонивший колени перед его ногами. В других случаях вы просто исключительно квалифицированный специалист, пытающийся свести концы с концами, а "верность" - это просто другое слово для "все, что приносит больше денег". В конце концов, вы свободный человек.
Будучи Махарлика, вы отправитесь в космос, где будете выполнять опасные миссии, бороться за свои идеалы, взламывать духовный интернет, которым является Ламбат, отражать атаки Ксеносозданий, торговать любовью и ресурсами, участвовать в праздниках ради выживания, процветать, и защищать то, что принадлежит вам в опасном Звездном море.
В этой ролевой игре вы найдете...
-Правила для нарративной игры: стройте отношения и используйте свое происхождение и опыт, чтобы повлиять на исход бросков. Никогда не делайте бросок, если он не вызывает сомнений или последствий.
-Тактический Meka бой, стремительный и тяжело металлический. Постройте Meka, выбрав один из 24 Balangkas, или остовов Meka, а затем настройте его еще больше, используя 168 AGIMAT: оружие, системы, модули, протоколы и детали. Все это вдохновлено LANCER, Strike! RPG, Battletech и D&D 4e.
Другие источники вдохновения включают Armored Core, Transformers, Mobile Suit Gundam, Daemon X Machina, Vision of Escaflowne, Gasaraki и др.
>ссылка:
https://dropmefiles.com/gRamV
Karanduun - игра о никчемных героях, обретших силу ранить "Бога", какая бы деспотичная тираническая структура не скрывалась бы за этим словом.
>ссылка:
https://dropmefiles.com/Iy0AT
Блин, когда так набрасывают вагон одних и тех же известных IP в качестве вдохновения это всегда так кринжово выглядит. Сразу возникает ощущение, что своего там ничего нет.
Картинка с мехами напомнила пикрилейтед
https://2ch.hk/test/res/196139.html
https://2ch.hk/test/res/196139.html
>>1601626
КАКОЕ ТУТ БЛЯДЬ ЖИВОТНЫЕ СЛОВО ИЗ СПАМ ЛИСТА?
https://2ch.hk/test/res/196139.html
ОООоооооооооооо
Даааааааа
Пиздец
Спасибо анон!
Шпрехшталмейстер так шпрехшталмейстер.
Охуенно. Это третий слой метаиронии. И персонажи в цирке, и повествование цирковое, и ГМ клоун.
Оставишь обе сцены - игроки будут понимать, в чём участвуют.
Оставишь только последнюю - будет НЕОЖИДАННЫЙ ПОВОРОТ. Но поворот этот - говно, потому что пикрил и все действия персонажей не имели смысла и результата. Прямо ФЕЕПАНК - СКАЗОЧНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ, БАНАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ какой-то. Дай им хотя бы возможность освободить навеки заточённых в программе людей что ли.
Получится, просто если там шипы на пять футов вылетают - тебе 4-футовый шест не поможет.
Картинка смешная, ситуация страшная.
> Дай им хотя бы возможность освободить навеки заточённых в программе людей что ли.
Возможность сбежать будет
>>1601677
<3
@
ПРЕЗИРАЕТ ГЕРОИКУ
@
ПУСКАЕТ СЛЮНИ НА ГРИМДАРК
@
КОНЧАЕТ В ШТАНЫ КОГДА СЛЫШИТ ПРО РЕАЛИЗМ
@
ПРОСИТ БОЛЬШЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ДЛЯ "ОТЫГРЫША"
@
...
@
НА ИГРЕ
@
...
@
ИГНОРИРУЕТ ВСЕХ НПЦ
@
ВСЕГДА ИГРАЕТ ЗА МЕЛОЧНЫХ СОЦИОПАТОВ
@
ГРОЗИТСЯ УБИТЬ СЕБЯ ЕСЛИ ПОЛУЧАЕТ УРОН
@
ОПУСКАЕТ РУКИ ПРИ МАЛЕЙШЕМ ЧЕЛЛЕНДЖЕ
@
ПРИ ВИДЕ ВРАГА БЕЖИТ ЕГО УБИВАТЬ
@
ДАЖЕ ЕСЛИ ЭТО БУДЕТ ОЗНАЧАТЬ САМОУБИЙСТВО
@
НАЧИНАЕТ НЫТЬ КОГДА В ОДИНОЧКУ УБИВАЕТСЯ ПОСЛЕ ЭТОГО
@
ПОСТОЯННО ПЫТАЕТСЯ ВЫМОЛИТЬ БОНУСЫ ИЗ ВОЗДУХА
@
КОГДА НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ НАЧИНАЕТ НЫТЬ НА СИСТЕМУ
@
НА ЛАЙТОВЫХ СЕССИЯХ БЕЗ КАКОГО-ЛИБО ЧЕЛЛЕНДЖА ДОВОЛЕН КАК СЛОН И ХВАЛИТ МАСТЕРА
@
ВСЁ ЕЩЁ ПРЕЗИРАЕТ ГЕРОИКУ
БЛЯЯЯ ЧЯДНТ СУКАААА
КАК ЭТО ФИКСИТЬ БЛДЯЬ КТО ЕМУ В ГОЛОВУ-ТО НАСРАЛ?????
ВСЮ ПАРТИЮ ВОЗЮТ ЛИТСОМ ПО АРЕНЕ, ЖИВЁМ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ПРАВАХ МАСТЕРСКОГО ПРОИЗВОЛА
@
НО КОГО-ТО ВОЗЮТ СИЛЬНЕЕ КУБЫ ЖИД ПОДКРУТИЛ
@
ГОТОВ ВСТАТЬ У ФОНТАНА И СЛОМАТЬ ПРЕДМЕТЫ
Во ещё могу
БОЁВКИ ЗАНИМАЛИ ОТ СИЛЫ 30% КАМПАНИИ
@
СОСНУЛ В ПАРЕ ИЗ НИХ
@
"Hey guys! i guess that's it!"
Я рили не понимаю как ты собираешся с таким подходам в настолки дальше играть. Боюсь представить если кто то из наших мастеров уберёт сюжетную броню для персонажей и ты героя потеряешь (такое бывает)
Любой игрок может создать на основе своего персонажа Fellow - репрезентацию своего персонажа в виде наемника-помощника. Полученного персонажа можно разделить со своей группой/знакомыми из клуба.
Fellows могут участвовать в бою и помогать в приключениях, выполняя выбранные броском кубика действия из указанного на их листе списка. Также они могут выполнять простые действия вместе с группой, пример - все прячутся, Fellows тоже прячутся.
Fellows всегда находятся рядом с одним из PC. Fellows не имеют HP, не могут получать негативные статусы и не могут умереть, поэтому они не могут делать ничего рискованного в одиночку. При гибели партии, Fellows считаются успешно сбежавшими.
После приключения нужно исполнить социальный контракт:
а) сообщить человеку, создавшему Fellow, о результатах приключения
б) в случае успешного завершения приключения и в зависимости от того, стоят ли у Fellow на листе галочки ( ) Доля сокровища и ( ) Доля опыта, сообщить о полученном Fellow репутацией, опыте и награде в монетах.
Все полученное Fellow можно применить к оригинальному PC и использовать его в кампании (если GM разрешит, конечно).
Недавно был завершен перевод всех корников Sworld World 2.5, так что имеется возможность изучить чудеса японского геймдизайна лично:
https://dropmefiles.com/bY7nE
Абсолютно любая постъимковская игра и такое социально-игровое явление как Драмакуин.
Любой игрок может создать на основе своего персонажа Драмакуину - репрезентацию своих комплексов в виде участия в эн эр и. Полученным персонажем можно доебать свою группу/знакомых из клуба.
Драмакуины могут участвовать в бою и помогать в приключениях, выполняя выбранные игроком действия из указанного в сценарии мастера списка. Также они могут выполнять простые действия вместе с группой, пример - все прячутся, Драмакуин тоже прячется.
Драмакуины всегда находятся рядом с одним из нормальных игроков. Драмакуины не имеют яиц, не могут получать негативные статусы и не могут умереть, поэтому они не могут делать ничего рискованного в одиночку. При гибели партии, Драмакуины считаются успешно сбежавшими.
После приключения нужно исполнить социальный контракт:
а) сообщить человеку, создавшему Драмакуина, как пиздато он отыграл
б) в случае успешного достижения КАТАРСИСА и в зависимости от того, стоит ли у Драмакуина в конце сессии, сообщить о полученных персонажем репутацией, опыте и награде в монетах.
Все полученное Драмакуином можно применить к оригинальному игроку и использовать его в послеигровом бухиче (если GM разрешит, конечно).
Хуета. Тут тебе и клубешник котоличи нужен, который завтра не сдохнет, и дрочку на ммо уровни, и чтобы все в клубешники водились по одной системе.
Это еще всратей лиги. Кем надо быть чтобы у тебя всё было и работало? Очередные зумеры придумали хуйню, обсмотревшись исекая для даунов.
Я ему говорю все это в лицо регулярно, мы все говорим (я и два других игрока), он посмеивается, кивает, а потом снова то же самое делает
А зачем вы с ним играете вообще? Выкиньте его, найдите нового на замену.
Так может ему просто сеттинг гримдурковый нравится, а не гейплей.
Я не хочу никому другому водить, кроме как этому набору игроков. Не вставляет
>>1601825
Это как?
> Это как?
Хочет быть мощным крутым эджлордом посреди гримдарк говна.
Ну жрите вместе говно тогда, если тебе вставляет водить только долбоебу, который открыто хуй кладет на все просьбы мастера и сопартийцев.
Не нужно этого всего. Достаточно одного игорька, который сегодня не может прийти, потому что кошка рожает.
Поощрение кошек не нужно. Если ты неспособен в график, то ролевые игры для тебя слишком взрослые увлечения.
>сеттинг гримдурковый нравится, а не гейплей
Это когда он сразу воскрешëнный Джон Сноу с сюжетной броней или Гатс уже в виде Чëрного Мечника без ебли в жопу и Затмения, а кругом гримдарк и ад говна.
Можно даже механизм не нащупывать, главное запасного персонажа иметь при себе
>>1601875
Блять лол вот это реально годный совет
> Гатс уже в виде Чëрного Мечника без ебли в жопу и Затмения
Ну или Гриффит, который тоже бугуртит каждый раз, когда появляются хоть какие-то трудности. Если бы берсерк был ролевой кампанией, тот игрок играл бы за Гриффита, командира отряда ястреба, пока другие игрочки бы превозмогали.
С наступающим!
Классика, хуле.
Очень многие я бы даже сказал большинство, но достаточной выборки не имею игроки, которые говорят "хочу мрачняк и ад говна", на самом деле подразумевают "хочу мрачняк и ад говна, НО только не для моего персонажа, он должен на фоне всего этого нагибать в красивых доспехах и в жизни у него всё должно быть заебись".
>хочу мрачняк и ад говна, НО только не для моего персонажа, он должен на фоне всего этого нагибать в красивых доспехах и в жизни у него всё должно быть заебись
Это и есть гримдарк здорового чело курильщика. 0% героизма 120% страдания мало кому впёрлись. Мир хреновый и почти неисправимый, а персонажи идут ему наперекор. На контрасте условный классический паладин будет смотреться гораздо интереснее, чем в дженериковом фентези.
Здесь деление на курильщиков/здоровых человеков не совсем уместно, потому что это джва пиздец разных жанра. Сафари в мир тотального пиздеца паверными паладинами-нагибаторами, которые в итоге всё порешают, Дьябло2-стайл – это вполне себе популярный жанр ролёвочек. Равно как и выживач бичами, считающими хабар, дохнущими от кровавого поноса и ваншота ржавой ловушкой. У меня, например, ролевое очко развальцовано настолько, что я могу провести что первое, что второе, и ещё получить удовольствие от процесса.
Проблема в том, что очень многие игроки не могут сформулировать, какого хуя им на самом деле надо, а чтение мыслей я прокидываю только на 15+. Вот и получаются обманутые ожидания и фрустрации с обеих сторон.
>Fellows
Внезапно, очень здраво. Сколько играю в НРИ, столько был такой способ пилотировать персонажей кошачьих акушеров. Видел, как другие используют, сам использовал. Брат жив, зависимость есть. Но это было приемом, который ты мог или подсмотреть у других опытных игроков, или допетрить сам, если повезет если у вас пати нубов, то велик шанс и не допетрить. А тут сразу прописали в рулбук. Молодцы. Жалко только, сама система аниме-шиза и, скорее всего, в остальном говно без задач.
Вообще заметил, что в рулбуках для нубов, и даже в мастербуках очень не хватает раздела best practices.
РЕШИЛ ДОБАВИТЬ В МАСТЕРБУК РАЗДЕЛ BEST PRACTICES
@
НОРМАЛЬНО ДЕЛАЙ - НОРМАЛЬНО БУДЕТ
@
ПОГОВОРИ С ИГРОКАМИ
@
ПОЖМИ ИГРОКОВ
@
ВОДИ ИНТЕРЕСНО
@
НЕ ВОДИ НЕИНТЕРЕСНО
@
ПОМЕНЯЙ ПРАВИЛО ЕСЛИ ОНО МЕШАЕТ
>ПОМЕНЯЙ ПРАВИЛО ЕСЛИ ОНО МЕШАЕТ
>НОРМАЛЬНО ДЕЛАЙ - НОРМАЛЬНО БУДЕТ
Конфликт. Если человек идет в книгу, то он ничего не знает. Нормально == по правилам, как гейдизайнер порешил для тебя, долбаеба. Если правило "мешает", то значит ты что-то делаешь неправильно или не достиг навыка, что в любом случае требует продолжать.
Если книга в ебало тыкает золотым правилом, то это плевок в лицо. Ты запалатил, а тебе прямо сходу говорят что вот нихуя может не работать, тытамнапильничком.
>Если человек идет в книгу, то он ничего не знает
Лол, краеугольный камень Химизма – это то, что все долбоебы и ничего не знают.
Зачем тебе советы от книжки, коль знаешь ты всё? Феменизм даже менспрендинг придумал чтобы описать навязывание пояснений. Поэтому если ты уже книга правил, то изволь быть правилами. А если уж припекло, то никакая книга не сможет тебе делать что угодно. Поэтому золотое правило это плевок в лицо.
>>1601997
Плюнул в лицо шизоуебищу, которое опять забыло свои таблетки принять. Геймдизайнер, Звоночек, порешал для тебя, что нужно золотое правило, так хули ты визжишь про плевки? Геймдизайнер профессионал, ему лучше знать, чем тебе, долбоебу.
Геймдизайнер с Золотым Правилом обнулил свой авторитет. Если игру надо отдельно допиливать до состояния играбельности, то её дизайн плох по определению. Впринципе любое посылание на:"ну вы придумайте там сами как это порешать" - означает только полное банкротство. Кстати, раннее днд и оср часто таким грешат, как и апоки с фейтой, что еще раз подтверждает, что нет никакого имкоблядского мидскула. Есть нормальные ролевые игры, а есть какой-то шлак.
>>1601997
>>1602000
Рад что ты жив , шизоид.
С Новым годом , не забудь таблетки выпить и в дурке полежать
>золотое правило это плевок в лицо.
Тогда чего ты ему копротивляешься, не пойму, ты же такое любишь раз регулярно в тред приходишь?
Приходи почаще, я тебе не только в лицо плюну, могу ещë и в рот тебе наблевать. Хочешь?
>Зачем тебе советы от книжки, коль знаешь ты всё?
Ты, в силу своего недуга, очень плохо ориентируешься в ситуациях, где надо соображать на ходу. Это прямо чувствуется во всех твоих постах и пастах. Для каждой ситуации тебе нужен однозначный, определенный заранее алгоритм и набор правил, как поступить. И каждая ситуация должна трактоваться однозначно как черное или как белое. Из тебя бы вышел неплохой писатель техдока, но крайне хуёвый лектор или, боже упаси, ДМ.
А так одну и ту же книгу будут читать люди с очень разным опытом в ролевых играх (и вообще в жизни). Что одному очевидно, для другого будет откровением (см. пример с Fellows выше). А кто-то будет знать 90% всех советов, а оставшиеся 10 сочтет интересными.
>Геймдизайнер с Золотым Правилом обнулил свой авторитет.
Всё верно. Значит, и ко всем остальным его правилам серьезно относится не стоит, и можно вертеть ими как по кайфу. Ролевая уловка 22.
Опять ж таки, если прелагаются варианты, то необходимо по прежнему считать, что читающий ищет в книге знания, а не праздное удовольствие. Поэтому вводя элементы правил или открывая простор для модификаций необходимо давать конкретный разбор зачем и почему, без конструкций "если вам кажется". Вместо вратых вступлений, которые не вносят ясности в что это и как в это играть, пояснения что такое ролевые игры и прочей фигни стоило бы уделить внимание геймдизайну и вложения геймдизайна игры тому кто игру будет вести и играть.
Вместо того чтобы обезпечивать оптимальный опыт начинаются какие-то метания, которые пытаются скрыть за счет самого же потребителя.
Поэтому тут я прав, а ты не прав.
Вот рассмотрим приведенный тобой Fellows. Каким образом это должно работать и что привнести с точки зрения игры? Почему персонаж играющий сам в себя должен помочь улучшить игровой опыт? Как это педагогически повлияет на поведения игрока, который будет знать что за прогулы его не выпрут?
>Как это педагогически повлияет на поведения игрока, который будет знать что за прогулы его не выпрут?
Мало того, что ДМ клоун у пидорасов и пидорас у клоунов одновременно, так он еще и учитель/воспитатель коррекционной школы.
Что ты делаешь в треде, если мастер это лох, играчки дебилы и вообще? Если ты считаешь ролевые игры таким говном, то почему ты не обсуждаешь в треде настольные игры? Тебе они тоже не нравятся? Тогда ты может пойдешь искать иное занятие, а не будешь мучать себе жопу сидя на этой доске? Окей?
>стоило бы уделить внимание геймдизайну и вложения геймдизайна игры тому кто игру будет вести и играть.
Ну так удели, ëпта. Покажи всем как надо, напиши системку, а мы поржëм обоссым порадуемся, что геймдизайн достиг новых глубин высот. Если у тебя везде гейдизайн плохой и негодный—сделай сам, ты же знаешь как надо.
>которые не вносят ясности в что это и как в это играть
Играй в о с р, там этот вопрос решили.
>в социальном хобби
А очереднаяхуйнясосмертностьючутьвышечемнольнейм это оср?
Должен приносить кубический метр стандартного фана на час игры.
Хуйня. ГМ не может видеть всех одновременно, каждый раз надо прерывать визуальный контакт. Плюс игроки неиронично стоят над душой, смотря за ширму. Места на длинной половине стола для троих тоже немного, игрок рядом с ДМом справа лишился возможности нормально писать, если он не левша, а если левша, то будет сталкиваться с ДМом, когда как для двоих места нормально так. Вариант 1 тоже не идеал, ведь можно одного игрока таки посадить во главу стола. Всё равно принцип иерархии "ДМ - остальные" нарушается в варианте 2.
А еще есть проблема того, что люди ради игр не будут заморачиваться с обустройством.
Лол, сижу как на пике 1. В чём проблема? Типа, ДМ-тиран-доминатор сидит во главе стола или чё?
Если что, расстановка с пика 2 – полное говно:
1) Играчки левой и правой руки будут в любом случае палить за мастерскую ширму/ноутбук.
2) Играчки правой и левой руки не смогут нормально разговаривать между собой, потому что ДМ будет блочить Line of Sight.
3) Если ДМ захочет встать и пройтись вокруг стола (а бывает нужно или для пафосных монологов, или для расстановки минек на дальнем конце поля), ему придется так или иначе двигать одного из игроков.
Вангую, что картинку рисовал шизоидный диванный кукаретик, не играющий в игры, но страстно желающий навязать всем ролевой сейфспейс с Х-картой.
>>1602026
Мудрость из японской Angel Gear 2E:
Как сидеть за столом
Почему ГМы не должны сидеть на так называемом "месте именинника"? Разгадка кроется в "расстоянии от каждого игрока".
На рисунке (1) показан пример ГМ, сидящего на "месте именинника": если вы посмотрите на расстояние между ГМ и каждым игроком, то увидите, что существует четкое разделение между игроками, которые находятся близко, и теми, кто находится далеко. Возможно, это зависит от условий игры, но логично предположить, что чем дальше находятся игроки, тем труднее их услышать. В AG2 особенно важен процесс внимательного выслушивания того, что говорит каждый игрок, и соответствующее распределение pathos chits (местная метавалюта). В это время возникает проблема, если некоторые игроки плохо слышат друг друга.
В отличие от этого, в примере на рисунке (2) ГМ сидит в центре длинной стороны стола, а игроки сидят вокруг него. Это уменьшит вероятность того, что ГМ пропустит то, что говорит каждый игрок.
>"месте именинника"
Заебись термин, сразу понимаешь, что говорят по делу, а не высрал хуету какой-то мимокрок.
Аргумент тоже заебись. Мастер который не слушает что ему пиздят игроки. Что там за игра такая? Какую еще хуету высрал мрачный японский гений?
Но ведь на второй картинке расстояние тоже разное.
>Мудрость из японской
Ой блядь ой всё.
>Но ведь на второй картинке расстояние тоже разное.
Что забавно, на второй картинке разница между ближними и дальними игроками значительно более существенная, чем на первой.
>мрачный японский гений
Рекомендуется чтобы, чтобы игроки снимали часть обязанностей организатора/принимающего с ГМ-а. Ведь ГМ и так уже занят подготовкой материалов к сессии. За помощь - награда в 1 EXP всем помогавщим.
"Трейлер" - игра японская и от FEAR, поэтому базовая форма проведения сессии - линейный, посценно прописанный сценарий (это и в механ запечено), как эпизод аниме. А раз это эпизод аниме - у него может быть трейлер, намекающий, о чем будет эпизод. С описывающим сюжет "трейлером", рекомендациями и ограничениями игроков знакомят до сессии чтобы было понятно, каких персонажей приносить на игру.
Зато хиккану-разрабу приятно, никто не будет сидеть на месте именинника, ведь на день рождения к разрабу никто не ходил, а он ходил потому что мамка попросила, но сидел он в самом дальнем углу и завидовал.
Награды за отыгрышь, награды за дайсы под столом, награда хуежнику за арты - это всё понятно.
А второй абзац это куда и зачем?
>Награды за отыгрышь, награды за дайсы под столом, награда хуежнику за арты - это всё понятно.
Мне вот непонятно. Какой нынче положняк по ингеймовому поощрению метагеймовых действий?
Сам считаю это абсолютно недопустимо хуйнёй. Это мерзотно на всех уровнях. С друзьями таким крохоборством заниматься стыдно как-то, а с рандомами вообще попахивает каким-то мелкобытовым взяточничеством. Не по-людски это, мне скрепно. Сразу чувствуется, продвигает такие идеи всякая подпендосня бездуховная, чтобы морально разлагать ролевого брата.
>А второй абзац это куда и зачем?
Ритуальный способ рассказать о чем будет сессия
Вот пример из первого же официального сценария:
Мальчик был избран. Чтобы спасать мир единственно возможным способом. В качестве пилота Шнельгир.
Но реальность была тяжелой, порой даже жестокой. Механизированные солдаты, которые погибли, чтобы спасти мальчика. Осуждение со стороны товарищей грызет сердце мальчика. А вид сестры погибшего солдата причиняет мальчику боль.
За что и за кого сражается мальчик? И когда солдаты-ангелы снова нападут, сможет ли мальчик спасти всех?
Angel Gear: Tenshi Taisen TRPG 2-е издание
Эпизод 1
The Value of Life - Expendable Gear
Бесконечное лето начинается сейчас.
Так это же так любимый имкарями театр! Почему на рпг-вики нет еще статьи? Напишите срочно Геометру!!11
За исключением педофильской темы и макгаффина в виде огромных роботов, обычная такая предыстория, полная мелодрамы и ангста. Замени скилл пилотирования меха на томный оккультный дар, и накинь сестрёнке лет 7 – получится средней паршивости загруз для МТ.
Но ведь МТ это не про ваншоты, а про компанию разной степени веселых супернатуралов в Питере(потому что часть партии обязательно сторчиться, сопьется или пойдет расчленять).
Так это загруз не обязательно для ваншота, для онгоинга он тоже подойдет. Даже, я бы сказал, лучше подойдёт.
А про "треш" в виде веществ и гурятины – мой личный опыт подсказывает, что МТшной мелодраме он не мешает, а в ряде случаев наоборот помогает, если дозирован.
Я просто про формат игры. Хуманка, дорогая прокачка, свинья против неоната - это не те штуки, которые помогают ваншоту. А беспощадность кубов вообще строго против всего что напоминает ваншот.
Фабула же с мальчиком, сестрами и прочим это просто фабула. Она просто пример. Хотя да, шоты и лоли в мире тьмы занимают отдельное место, им даже саплаи выпускают.
Я не эксперт по нипано-ролевкам, но что-то вангую возможно, ошибочно, что история про избранного пилота Евангелиона – это тоже не на одну сессию. Скорее там сессий 5-7.
А касательно жёсткой структуры сессии – не уверен, что она прям такаяникальная для японской школы. Взять тот же шадоуран с его Джонсон-легворк-ран-даунтайм, или ОСР с ходами, или ПиД с двумя боевиками в сессию с ЦРом по ГОСТу.
Судя по текстуанона выше сессия это серия анимы. А как на деле хз. Тенебег не играл и играть после ознакомлениям с правилами не хочу. ОСР с ходами это что-то из обскуных зинов в которые по моему даже авторы не играют. А пид это рекомендация чтобы не заебывать партию, ибо боевки могут утомлять. Но тут даже не к структуре, ведь всегда можно начать сессию с того что рандомный играчок пинается на пересказ того что было на прошлой встрече.
А с неких трейлеров и рекомендаций как части игрового процесса(почему не с опенига начало с ендингом?). Некоторые любят саунд, некоторые и эстетик пикчи делают, так можно и афишу сделать с постером. И за все это раздавать плюшки без которых игра не инвалидом на подсосе или трупом из массовки невозможна. Вот тебе и обоснование для мерисей. Хуйня, но звучит забавно, как раз как идея для ролевой игры из далекой и малопонятной страны в которую никто не будет играть, но которую можно юзать как байку.
>Судя по текстуанона выше сессия это серия анимы
Это я сообразил. Я скорее про то, что приведенная завязка слишком широкая для одной серии. Мне почему-то кажется, что на деле там одна сессия-серия значительно уже, а приведённый отрывок – это сюжет целой арки.
> чем дальше находятся игроки, тем труднее их услышать
У японцев же вроде мало пространства, откуда у них километровые столы и игры на открытом воздухе? Или эти гуманитраии не слышали про интерференцию, отражение звука, околоплоский фронт волны, а разраба посадили далеко, чтоб не вонял, и заигнорили? Мне даже кажется, что во втором стиле посадки шанс ГМа кого-то не услышать выше, потому что он банально не видит всех и может пропустить, как у кого-то открывается рот.
Считаю допустимым в отношении околонарративок. Вот если опыт у тебя за монстру дается, то изволь пиздить монстру, а не рисовать говно. А если он в конце сессии сыплется за то, какие персонажи красивые, то почему бы и нет. Все равно ведь игра не про билды, а про театр, и первоуровневые лошки ничем не отличаются от двадцатиуровневых, кроме цифры в паспорте.
>цифры в паспорте
флешбеки от универсальных кодов тревеллера
А шо, есть игры, в которых опыт дают только за актёрство?
Ну, есть гурпса, в которой призовые очки накидываются "на глазок". Есть кроуфордовщина, в которой опыт накидывается за абстрактное "приближение к цели". В цыберпанке 2020 предлагают давать импрувмент пойнты соответственно "крутости" совершенного действия, что бы это не значило. Все три вида, по сути, "ну там мастер вам отсыпет на свой вкус", а путь к увеличению экспы идет через "подлизни ГМу". Ну а среди всех способов подлизать всякие меташтучки вроде ведения расписаний и рисований артов не так и плохи.
Интересовало "только за актёрство", но всё равно спасибо.
Чисто технически, в ПбтАшках прям чуть ли не основной источник опыта - вопросы после сессии, которые касаются того, как именно персонаж или группа в целом наотыгрывали. В принципе, учитывая, что обычно отыгрыш в какое-никакое актёрство уходит, сказать, что в ПбтАшках или там хз, в Клинках каких-нибудь опыт дают за актёрство, вполне можно, пусть это и будет полуправдой.
Ну хуууй знает. Я по этим системам не эксперт, но сколько-то сессий наиграл-таки по хакам АВ (Справл и ДВ). Да и в нВоД тоже играл, где битсы даются не за ответы на вопросы, а за закрытие личных пунктиков, что довольно близко. За всё время хорошо если джва случая вспомню, когда давали экспу вот прям за актёрство. В остальных случаях давали за действия, а пищал игрок при этом фальцетом, показывал мэдскиллз сельского драмкружка, или заикаясь давал заявки в третьем лице – фактором начисления жкспы не являлось. Возможно, это был неправильный очкоВорлд/Хроники.
Ну не, ты прав так-то, и это правильные ПбтАшки как минимум, за Хроники Тьмы не скажу. x) Это я уже просто притянул и приплёл, на деле там именно за конкретно действия от лица персонажа даётся. Чистейшее актёрство пока вроде не является каким-то особым фактором в этом плане в механиках современных НРИ. И СЛАВА БОГУ, В ОБЩЕМ-ТО.
А по условной "экологии" вообще ничего нет. Грубо говоря, сколько там мантикор можно влепить на один хекс, чтобы им было, что жрать. Или как наличие всяких гигантских пауков в лесу влияет на местную дичь. Если кто-то знает, в каких системах/систем агностик книгах что-то подобное расписано, расскажите, буду признателен.
>>1602101
>Грубо говоря, сколько там мантикор можно влепить на один хекс, чтобы им было, что жрать.
>Или как наличие всяких гигантских пауков в лесу влияет на местную дичь.
Зачем тебе это? Если делаешь не симулятор охоты, то расставляй от гейплея. Чтоб рачкам не было скучно/чтоб не заебались. один босс на локацию (вершина пещевой ципочки) + хищники-шныри.
>душную макулатуру по ворлдбилдингу
Можешь скинуть список, что читал, плез? Тоже хочу высрать доделать домашний сеттинг.
Grains into Gold
Kobold guide to ...
https://batintheattic.blogspot.com/2009/08/how-to-make-fantasy-sandbox.html?m=1
Сурсбуки ACKS
Рандомные аппендиксы ко всяким мастербукам
Хэри Гигукс'с Ворлд Буилдер (и прочие книжки от него же)
>>1602103
>Зачем тебе это?
Пока не знаю. Если будет материал на тему, тогда уже попробую обкатать в реальной игре и сделаю вывод, нужно оно вообще или нет. Но так с дивана видится, что это неплохое подспорье при составлении всяких табличек случайных встреч как минимум. Как максимум лишний пласт мира для исследования игроками и дополнительный источник информации при релевантных скиллах.
Ну сматри. Переход на каждый трофический уровень оставляет максимум 30% массы от предыдущего. Т.е. чтобы мантикора нажралсь в тонну, то она должна сожрать травоядных келпи на 300 00 кг, что в свою очередь дает 90 000 00 кг травушки-муравушки. Теперь осталось только посчитать массу на км и вот тебе грубоватая экосистема, можно еще консорцый с древних дубов понаделать, посчитать энергию от бога солнца, пойти нахуй потому что пещерный бестиарий невозможен, ибо там нет пространств чтобы росло достаточно продуцентов.
Я тебе отвечаю, экология это тебе не гексы тыкать с табличками рандом энкаунтером, не выдумывать кринж и сисястых грибобаб с котомальчиками. Причем тема энергетических потоков(а жрачка это энергия, а энергия как говорил классик это универсальная валюта)в мире не исследуется, все борятся с глобальным потеплением и рыскают в поисках бассейнов С или считают что Гея лучше знает.
Поэтому забей и не парь мозг. Гораздо интересней не число мантикор, а то как с ними взаимодействовать и что будет если их убить.
Ананас, вот тебе видео по ворлдбилдингу для НРИ: https://www.youtube.com/watch?v=dUH-FLcfTmA
Вкратце главная стоящая мысль: не будь манядемиургом, будь манягеймдизайнером. Твоя задача - сделать интересное игровое пространство, всякие псевдосимуляционные штучки-дрючки натянешь потом, а возможно лениво ограничишься пылью нарративом в глаза.
Иначе говоря, засунул в гекс число мантикор, которое будет интересено, и лишь потом подумал, как оно так получилось и как оно повлияло на земли вокруг. Сколько они жрут? Скорее всего, до хрена и окружающие поселения это уже заметили. Ну и дальше размышляй по цепочке, а при создании слуха или квеста об этом не забывай, что информация имеет свойство искажаться при передаче из уст в уста.
>Гораздо интересней не число мантикор, а то как с ними взаимодействовать и что будет если их убить.
Собственно, это тоже интересно, причем не в последнюю очередь. Если такое найду, будет просто отлично. Я периодически по синьке смотрю ютабчик про палеонтологию, и потом отдельные штуки оттуда вставляю как пасхалки (или как "творческую" переработку) в игори. Играчкам заходит. Особенно учитывая то, что они и без моих наводок очень любят собирать всякие странные штуки в мире с целью загнать местным колдунам-учёным или сварить зелье понажористее.
Про экологию ты, видимо, в теме. А не присоветуешь неролевого научпопа на тему? Вероятно, последую твоему совету, и считать количественно не буду, а вот всякие интересные качественные взаимодействия между разными группами живых существ спизжу с удовольствием.
Да. Моя тема и я не читаю научпоп чтобы советовать. И в целом читать научпоп не советую.
По интересным качественным взаимодействиям лучше смотреть не в билогию, а в кулстори из средних веков и бабкиных сказок. Так вот люди не парились и ебашили от души. Возьми охуительные байки про выдр с откусанными яйцами которые они откусывают чтобы отвлечь охотника. Просто сделай охотника более конкретным, выдрам дай реген яиц(и возможные материалы для мужской силы и прочего), яйцам особых свойств.
Вот к примеру, мудрые орлы охотятся за яйцами выдр чтобы жить долго и копить мудрость, выдра же скидывает яйца потому что если в водоеме кто из врагов завелся и погнал, то ресурсов на потомство мало и надо терпеть пока мигрируешь. Орлу сложно охотиться, поэтому он летит высоко с страшным камнем в когтях и когда он видит выдру, то пикирует прямо на нее и перед землей делает петлю и скидывает на выдру или рядом страшный камень - выдра тут и откусывает яйца!
Как видишь, никакой экологии, а уже столько зацепок для приключений. И волщебные яйца, и страшные камни, и мудрые орлы.
Охуительный видос, мне прям пригодится основная мысль оттуда, спасибо. :33
мимокрокодил
> сколько там мантикор можно влепить на один хекс, чтобы им было, что жрать
Столько, сколько их находится в логове.
> как наличие всяких гигантских пауков в лесу влияет на местную дичь
Негативно, они ее жрут. Не думаю, что нужно быть дохуя экологом, чтобы до этого додуматься.
>Спас
>З14
>летающий
>Хаотичное
>везде русек уровня оз, к4, ДПКБ0, но при этом тип сокровищ почему-то D.
>Столько, сколько их находится в логове.
А сколько их должно там находиться? Как рульбук к этому пришел?
Спасибо, видос хороший, но всё же немного поспорю с видео-пастой. Как бы ворлдбилдинг для ролевой игры – это всегда сочетание минимум двух подходов: попытки создать парк аттракционов для игроков, и попытки выдержать хотя бы минимальную верисимилитьюду. С первым всё понятно, автор сказал, сделал, карта заебись, красивая, ролевая шылка встаёт, хочется идти уже пчёл и собак ебашить. Но если со вторым обосраться, игра загнётся на третьей сессии где-то, потому что игроки перестанут видеть разницу между пчёлами и собаками, и всё сольётся в череду несвязанных между собой рандомных энкаунтеров.
>Но если со вторым обосраться, игра загнётся на третьей сессии где-то, потому что игроки перестанут видеть разницу между пчёлами и собаками, и всё сольётся в череду несвязанных между собой рандомных энкаунтеров.
Ну тогда мысли о монстрах как о фракциях: у каждой должны быть цели и помехи достижения целей. Будут и те, у кого всё збс. Например, пчелам збс, у них есть цветочки рядом и вообще все у них хорошо. Рядом мантикора всю живность жрат начала. Живность прибежала к пчёлам, живность избегает пчел, но начала жрат цветы. Пчелы не видят цветов, летят в соседние гексы. Из соседних гексов бегут крестьяне, потому что возделывать поля, пока рядом рассекают огромные пчелы не кайф.
Твоя вервольфпиписьюда, она же правдоподобность, отслеживается не анализом твоего файла в вонднрдрафте с точки зрения современной науки и защитой его перед архимагами РАЕН, а тем, что игрок, от лица персонажей задавшийся вопросом "А хули они тут забыли?" получит простой ответ в одно предложение, максимум три. Забей на мастурбационное создание мира, где нужно расписать 100500 страниц истории, религии, экономики, экологии, принципов магии, это навредит игре. Про что у тебя игра, на то и нацеливай свои усилия.
>от лица персонажей задавшийся вопросом "А хули они тут забыли?" получит простой ответ в одно предложение, максимум три
Собственно, чтобы генерить такие ответы, полезно бывает хотя бы примерно знать всякие приколюзи из сабжа. Не на уровне цифр и табличек, а хотя бы на уровне "а ещё бывает так-то и так-то".
Алсо, я не знаю, почему тред под впечатлением, что я планирую делать расписку на 100500 страниц, и так уверенно меня отговаривает. Вроде, ничего подобного не писал и спрашивал материалы любого уровня. Дальше я уже разберусь, что утащить в игру, а что нет.
А ты мир создаешь или рульбук? Если мир, то бери рульбук и не выебывайся, в цифру включено все от кормовой базы до влияния на экологию героев с мечами и файрболами. Вот если ты рульбук создаешь, тогда вопрос другой.
>>1602134
Если живность убежала к пч0лам, то чем питается мантикора? Да и, имхо, не настолько мантикора лютый зверь, чтобы своим появлением провоцировать массовую миграцию, приводящую к уничтожению кормовой базы пч0л. Это уже какой-то всесюжетный антагонист, нарушающий экологию ("Сначала вы видите бегущих прямо по полю грызунов, потом улетающих птиц, потом уезжающих поселенцев, всё живое бежит от Абубы Бубаланта!!!"). А природные экосистемы даже с мантикорами должны быть достаточно устойчивы (по крайней мере, по меркам времени наблюдения).
>Если живность убежала к пч0лам, то чем питается мантикора?
Для ответа на этот вопрос монстра помещаем в табличку случайных встреч по региону.
>Да и, имхо, не настолько мантикора лютый зверь, чтобы своим появлением провоцировать массовую миграцию
>А природные экосистемы даже с мантикорами должны быть достаточно устойчивы
Тогда и раздумывать над влиянием на экологию смысла 0. Ну прост) в гексе мантикора, система устойчива, все в порядке.
Но вообще-то это разумное злое большое чудовище, вполне способное работать в группе. Вполне подходит на роль нарушителя экологии.
> Для ответа на этот вопрос монстра помещаем в табличку случайных встреч по региону
Какой-то специфический сеттинг получается. Я бы сыграл.
> Тогда и раздумывать над влиянием на экологию смысла 0
Не совсем. Например, можно сказать, что альфа-хищник в регионе только один, и раз это уже мантикора, значит, драконов тут не водится. Можно вообще заполнить какую-нибудь схемку, на которой будет видно, кто тут в основном обитает. Еще остаются варианты для межсезонных изменений. Короче, для игры можно получить много полезного и из устойчивых экосистем.
>Негативно
Не fuckt. Если они отпиздили хищников-конкурентов (хотя бы и людей) и сами жрут меньше чем разбежавшиеся и размножаются хуево, то сугубо положительно для начала. С другой стороны если отпизженые волки жрали не только кролей, но и мышей, а мантикоры только кролей, кролям будет хуево, потому что мышей будет больше и они отожмут кормовую базу у кролей. В общем случае экология это те еще качели. Проще прикидывать хер к носу и выдавать что-то "патамушто так", тем более это не фокус игры и наохотили играчки пару кролей или косулю это не более чем сорта говна антуража. Альтернатива - система дифур от времени, где коэфициенты опять же высосаны из пальца, в лучшем случае. Так-то я по молодости тоже любил симульдроч ради симульдроча, но это в никуда путь. Либо путь к написанию своей книги.
А вдруг в рульбуке опечатка или автор взял наобум совсем не подумав о последствиях? А если изменить мантикор, то как измениться число в логове?
А зачем ты используешь рульбук, если не доверяешь автору?
У нас стоит "ВСЁ или НИЧЕГО"? Раз тебе понравились запатентованные гливочки, то надо брать и число мантикор. А то прийдет шиз и будет кричать про золотое правило. Так что? Что дадо именно к4 мантикор?
Ну если ты используешь из всего рульбука только гливочков - с совместимостью сам ебись.
Почему именно к4? Не к5 или к6 с к3? Почему? Почему геймдизайнер решил так?
>Почему геймдизайнер решил так?
Не твоё дело. Он так решил, он дядя, не ему перед тобой отчитываться. Это ты делаешь, как тебе дядя из книжки сказал. Не понравилось? Думаешь и меняешь, строчишь свою шизу сюда с обоснованием необходимости докупать набор Зоччи-дайсов для использования сраных мантикор в кампании. Мы потом этого дядю закенселлим в бг.
И как то что он дядя поможет в моделировании нашего вордбилда?
> Не к5 или к6
Слишком много.
> Не к3
Слишком мало.
Как маленький, ей богу. Все тебе объяснять надо.
Каких последствиях? У нас, на минутку, игра не про эко симулятор. А за "ашипки"... Написал автор 1 в логове в описании монстры - солитарный, 2 - семейный, 3-8 - стайный. В чем проблема? Не нравится - поменяй, на то ты и ГМ, в своей игре ты задаешь тон, ошибкой будет испортить игру, а не +-1 монстра. Даже если написано "на Зеленом Холме живет 50 мантикор и уйма кроликов" решается это "несоответствие" легко, но не нытьем, а "под кустом живет фэйря с заебом, которая кролей по кулдауну спавнит" или "под холмом близко проходит план Жизни". Вместо нытья получаются дополнительные зацепки. А для приключения "мантикоры заняли шахту/поле и теперь шахтеры/крестьяне ссут" тоже важно не количество травы/кролей, а то, что они распугали коммонеров и выносятся пачкой придроченцев, возможно не за раз. Опять же никто не мешает делать из монстры типовой-гостовой уникальную. Поврежденная лапа - нет этой атаки или половинный дамаж, здоровенный - +1 к силе и к телосложению и т.д.
Дядя сказал, что мантикор д4, значит их именно столько. Значит твой мирострой скачет именно от этого диапазона. Лишь после испытания на практике можно будет судить об адекватности этого диапазона.
В таких случаях миродрочеры берут реальных похожих зверей, и пляшут от них. В качестве замены мантикоры можно взять льва. Посмотри, сколько львов приходится на квадратный километр, посчитай сколько километров в хексе. Умножь получившееся значение на массу льва делённую на массу мантикоры.
Спасибо, взял на вооружение.
Партия зачистила логово мантикор. Подземные гливочки-насильники лишились стража, удерживающего их под землей. Хаос, разврат, семью персонажей ебут гливочки-насильники, КАТАРСИС, СЕРАЯ МОРАЛЬ!!!
Не, хуйня. У тебя мастерский произвол, театральщина и очкоВэшные фронты, а у меня продуманный мир, симуляционизм на кончиках пальцев и эмергентный нарратив.
Это хуже чем пример выше, потому что работает не на взаимодействии элементов, а на вносе в мир новой сущности. Очередные стражи Томных Врат и очередные вторгающееся орки.
Как будто в примере выше до схватки с мантикорами мастер хоть раз заикался о существовании кролей.
Не заикался, но это подразумевалось исходя из того что кроли не выпали из врат которые кем-то охранялись, не пришельцы они.
Таки хуйня у тебя. Кролям, чтобы заебать всех размножением нужно несколько лет. Это если на место мантикоры жрать кролей не придут совы, волки, люди и прочие пидорасы. Но можешь еще поныть про квантовые фронты на каждую комнату данжа.
А что по ходу игры не проходит минимум десяток лет? У тебя там одни ваншоты что-ли?
Нет, я не особо упарываюсь по времени даунов. Опять же, я не просто так упомянул возможнось других существ жрать кролей. В общем, нихуя значимо не поменяется от пары сдохших мантикор. Если не придут люди распахать земли, выкорчевать леса и т.д. Т.е. то что раньше называлось "сделать гекс пригодным к заселению". Хотя поселенцы могут и говна какого древнего откопать. Думай в эту сторону, больше толка будет.
>говна какого древнего откопать
Это снова Томные Порталы и орки с другой стороны. Конечно классика, но по моему пора уже строить сеттинги игр оталкиваясь от других приемов, не делать каждый чих по обустройству местности метафорой на "нефтяный магнаты пробились до ада".
Ну это, в большинстве случаев, проще и понятней кроликов-зомби-людоедов. Хотя если игра за эко идет, то почему бы и нет.
Оно проще, но непонятней. Если каждая жопа затыкает портал в ад, то как тогда нормально эти жопы ебать? Чем вообще заниматься, если нельзя предугадать результат?
Ты только не лопни от серьезности объясняя. Про кролей шуточный пример навозца был, если что.
Так мантикоры и не затыкали. Просто мешали всяким шароебам шароебиться. А откопают ли мудаки там жопу, это дело гма, опять же как скоро откопают. Опять же всей жопы там может быть - подземная часть замка с замурованным личем, либо шмоткой, за которой злой ебанат специальную военную экспедицию снарядит. Что по силам прокачанной пачке. Нет у гма идей - откопали, есть - дальше пошли, других мантикор охотить.
Я даже не парюсь, просто на кролях удобно объяснять, что:
1. Заморачиваться на экологию особо смысла нет, если она за пределами фокуса игры. Хватает другого контента.
2. При более-менее фантазии "эко-нестыковки" могут быть источниками сюжетных веток. Как с приплетением магии (в том числе и недоступной "нормисам") так и без оного.
Как раз затыкали, ведь подземные гливочки-насильники лишились стража. И тут дело не именно в ДМе, а в подходе к сеттингу.
У нас либо сеттинг где разные штуки внутри могут взаимодействовать одни с другими(и что важное - мир не дрочит сам себе, а игроки на это влияют), либо у нас оср-атракцион с рагги-данжем.
>У нас либо сеттинг где разные штуки внутри могут взаимодействовать одни с другими(и что важное - мир не дрочит сам себе, а игроки на это влияют), либо у нас оср-атракцион с рагги-данжем.
Либо чёрное либо белое, и никаких полутонов?
Полутона привели нас в мир вовки и рагги. Поэтому стоит критически подходить, без "все не так однозначно".
"нефтяный магнаты пробились до ада" - это база лавкравтоцентричного мировоззрения. Не лезь куда не следует, живи в своем поле, если очень надо куда-то залезть - дай квест приключенцам, а сам сиди на попе ровно. Позволяет объяснить немаленький кусок жанровых клише, вроде подземелий, которые до сих пор не зачистили люди короля и не спиздили оттуда все магические штуки, или средневековый уклад общества в мире, где магия куда мощнее земельных возможностей феодала и могла бы уже устроить утопию. Достигать того же максимально искусственно неустойчивыми экосистемами - это какая-то экошиза, потом итт аноны плакаться будут, что их вода - грета тунберг.
Ты несешь херню. Почитай описание мантикор. При наличии мозга сможешь осознать, что затычка от злых гливочков из них так себе. Опять же, если 100500 ацких гливочков были слабее затычки, а затычка оказалась слабее патьки, то и гливочки автоматом оказываются слабее патьки.
Так может патька победила мантикор хитростью, а не сильностью. Или у патьки есть защита от шипов, но нет защиты от гливочков. Или следопыт патьки имеет бонусы по истреблению мантикор, но не гливочков. Твоя идея порядкогого распределения силы не работает даже в блядских шашках, не говоря уж про днд.
Твоя сова порвалась, не натянувшись даже до 70 параллели глобуса.
А все потому, что какой-то лентяй не почитал за мантикор.
>дай квест приключенцам
Как раз отрицает, ведь ты доверяешь нефтяному магнату бурить в надежде что он никуда не добурит. А мы то знаем что добурит, освободит демонов, карбон и прочее. Делегировать чужим людям что-то делатьи не смотреть за этим по лавкрафту это ближайший путь к пиздецу.
И снова таки, "нефтяные магнаты докопались до ада" плохой принцип устройства мира, потому что вместо взаимодействия с уже существующим миром, вживания в него. Нам предлагают навалить еще хуйни.
>>1602206
Это ты сейчас брюзжишь непонимая о чем вообще разговор. Попустись, дед, и прочти тред нормально. Тред, а не твой задроченный бестиарий.
Да че эти приключенцы могут? Вон давеча человек двадцать партиями по пять штук об боблинов убились. Это не бурение, это так, с поверхности пособирать сливки. А если куда не надо забредут - сами и помрут, не мешая нормальным людям. У лавкрафта вон тоже помирают только те, кто совался куда не положено, а кто сидит себе спокойно, тот и живет до старости если не забывает соседей-колдунов сжигать своевременно.
Конечно, мы-то за игровым столом прекрасно знаем, куда приключенцы прорубятся и как потом трагично умрут в попытках вернуть все взад, но отдельно взятый король в мире игры вполне может отправлять приключенцев, чтоб есличо съели их, а не казеную армию, авось до дворца ктулха не доползет.
>че эти приключенцы могут?
Опасная мысль. Ты как холоп грязевой дальше села нигде не был, по чем знаешь чего эти странные могут? Дать им волю, а не по стариночке спалить в бане, это риск, а любой риск это голод и смерть.
Поэтому "по лавкафту" пускать приключенцев могут только жители городов, эти дети прогресса и цивилизации, те самые "нефтяные магнаты", которым и нужна кровь земли чтобы поить города.
И всё равно, "нефтяные магнаты прокопались в ад", "из томного портала пришли орки", "в дурку провели двач" это хуевые тропы для сеттинга, пора уже избегать их.
> это хуевые тропы для сеттинга
Не столько хуевые по сути своей, сколько затасканные, имхо. Но это если "докопались" служит завязкой конфликта, который позвали решать приключенцев. А вот когда, выполняя какое-то дело, внезапно "докапывается" прямо в процессе игры патичка, это действительно неприятно и даже неприемлемо за пределами всякой ктулхианы, где древние ужасы в каждом огороде спрятаны.
Именно что хуевые, а затасканные потому что ленивы. Вместо проработки мира наваливания новой хуйни.
> "нефтяные магнаты прокопались в ад"
Нормальный троп. Особенно, если делать его не в закадре, а позволить игрокам прокопаться, не форсируя подкоп. Это как делать яму на шестой уровень подземелья - спустились по веревке к дракону - сами виноваты. Вообще, засунуть что-то поехавшее куда-нибудь поглубже и позволить игрокам изучать мир - хорошо и годно.
> "из томного портала пришли орки"
Это сеттингообразующий троп. Если хочешь поиграть в ремейкнутый икском или в тоталитарную антиутопию в додемократические временные периоды - без него никуда.
> "в дурку провели двач"
А это очень даже свежо-хорошо. Сразу возникла идея для игры по Emoclore или DeltaGreen про сетевые культы самоубийств, возглавляемые ебанутыми семенами из дурки. И чем больше суисайдов, тем шизы сильнее и к концу игры они захватывают дурку, свергая санитаров.
Может, я неверно выразился. Троп с "кто-то откопал древнее зло, спасите, помогите" банален и говорит о том, что мастеру не хочется глубоко прорабатывать причину конфликта. Но каким образом он - именно как доигровая завязка действия, а не неожиданно свалившиеся "последствия" уже в процессе игры - нарушает свободу игрока и способность персонажа влиять действиями на мир?
>и позволить игрокам изучать мир
У тебя как раз наказание за исследование мира получается. Причем совершенно неочевидное. Подобную хуйню любят контролфрики, чтобы игрочки не лезли куда не просят, а послушно разыгрывали пьесу ему на потеху.
Ты бы еще ловушки назвал "наказанием за исследование мира". Рарный контент в виде ктулхоебаки - вполне себе награда за упорное целенаправленное бурение. Особенно если с ней можно законтактировать или угнать ее сокровищи.
>ловушки
Если ловушки лежат где попало и их нельзя найти, иначе как отсосав мастеру, это именно наказание, ну или издевательство ради издевательства без манявоспитательных целей, что один хуй не радует.
>Особенно если с ней можно законтактировать или угнать ее сокровищи
И если вступление с ней в конфликт не приводит к автолузу и перегенережке. Если уж ебака такая сильная, а игроки ее разозлили, то пускай она их телепортирует нахрен. Но да, если разыграть встречу по уму, то может и неплохо выйти. Только это уже будет другая ситуация, как мне кажется, все-таки классическое докапывание подразумевает именно невозможность нормального контакта с ебакой, она по умолчанию злая/непостижимая.
Невозможность менять мир и невозможность предсказать последствия это вещи одного рода. Ведь мы не можем менять мир - наша воля скована, мы не можем предуадать результат - наша воля так же скована. Поэтому оба этих варианта это нарушение свободы игрока и их возможности влиять на мир.
>>1602223
Да. Охранные ловушки неиронично существуют именно чтобы наказывать за исследования. Не исследуй охраняемое место - не будет ловушки.
Просто с точки зрения игры ловушка должна ьыь относительно легко избегаемая, а если у вас начались шесты, то вы как геймдизайнер старый дед которому пора на эвтаназию.
А как история, в которой герои идут превозмогать вылезшую нех, связана с невозможностью предсказать последствия? То есть нарушить ожидания все еще возможно, например, когда вы загнали чудище обратно откуда оно высралось, а оказалось, что это все сон собаки, или еще как-нибудь обесценивается результат. Но это нарушение мастером оговоренного жанра, вина здесь на мастере-мудаке, а не жанре героической истории про отважных приключенцев, спасающих недотеп-копателей от откопанного нех/отважных исследователей неизведанного, прибывших проверить правдивость слухов о выкопанном чудовище etc.
TRIGGERED
> она по умолчанию злая/непостижимая
> непостижимая
Ну если они из всех мест планеты копали именно в нее - они явно что-то о ней знали. Как минимум, что она там лежит. Если они до нее дошли по данжу - в данже должна быть информация по ебаке, какие-то рисунки с ритуалами на стенах там, хз.
> злая
Вообще не роляет. Можно в лучших традициях позднего сцп или Lobotomy Corp эксплуатировать хтонь безотносительно ее воли.
> если вступление с ней в конфликт не приводит к автолузу и перегенережке
Тут она работает как ловушка. Своевременное понимание того, что вот тут сокровищ меньше, чем пиздюлей, спасает персонажа. Игнорирование мира и движение напролом убивает. Исследование награждается.
> Ведь мы не можем менять мир - наша воля скована, мы не можем предуадать результат - наша воля так же скована.
C чего бы? Невозможность предсказать последствия никак не влияет на возможность предпринять действие.
> Охранные ловушки неиронично существуют именно чтобы наказывать за исследования.
Охранные ловушки это обыкновенный челлендж, чтобы получать лут было приятней и исследование опасного подземелье злобной хуйни чувствовалось исследованием опасного подземелья злобной хуйни, а не прогулкой по парку.
>Игнорирование мира
Как отделить мир игры от манямира мастера?
А это умение и есть то самое магическое, которое отделяет хорошего ДМа от плохого. А не эти ваши мегабайты карты, килотонны пластика и часы войсплея.
>если они из всех мест планеты копали именно в нее
Так у нас герои целенаправленно копают, чтобы найти ебаку, или, исследуя данж, случайно наткнулись на яму с веревкой и спустились к ёбе? В первом случае это мейнквест, во втором допконтент за внимательность, и наказывать за внимательность как-то не очень красиво.
> ловушка
Ловушка призвана истощить некоторый ресурс игрока, создавая ему дополнительный игромеханический вызов. Здесь же ресурс уже потрачен на исследование, и дополнительно его истощать, да еще и с шансом на летал, это уже не фаново.
>Невозможность предсказать последствия никак не влияет
Ты инопланетянин, ты не поймешь. Действие есть проецирование результата в прошлое, если ты копаешь яму, то результатом есть яма, а не борщ. Поэтому действие есть часть результата, а если существует разрыв этой связи, то это означает невозможность влиять на мир с позиции субекта т.е. существа обладющего свободой воли.
Но ты инопланетянен, тебе не понять.
Охуеть, живой адепт ресурсного подхода! Я думал, вы все от рака кубов погибли.
Ресурсная самая очевидная роль ловушки, так-то и симуляционная может быть (логично, что в сокровищнице не хотят допустить появление незваных гостей), и геймистская (еще один аттракцион для игроков), да хоть наказательно-воспитательная.
Когда в игрушке ты проходишь уровень и тебя пускают на следующий это наказание? Хуль ты тогда вообще здесь делаешь?
Если копают яму, а в ней подозрительный борщ даем рачкам выбор:
что советовать шахтёрам:
залезть в борщ (тогда играем в поглощение мира борщом)
закопать яму и идти сажать репу (играем в репные эксель таблички).
https://dropmefiles.com/4oTnG
Не тот анон, но так-то не транзитивное отношение сильнее слабее (или по-человечески баланс типа камень-ножницы-бумага) - это классика фэнтези. И чтение про мантикор ничего не даст, потому что не заданы статы гливачков.
мимо
Я про мантикорок сказал читать, не потому, что у них какие-то статы ножницами камни резать, а потому что у них манера поведения не для сторожей мелких злобных злыдней. Сожрать пяток гливочков, а из остальных сколотить Гавнер для набега на соседей - это да, или просто сожрать гливочков. Охранять гливочков - может быть, если за ними маячит большой папка с неиллюзорными неотвратимыми пиздюлями вотпрямщас. А "непущать" - не их профиль. Ну написано же человеческим по белому "корки - тупое злобное говно, не склонное к переговорам, разве что для спасения своей жопы".
Так это ж ебаное фэнтези. Мантикоры гнездятся в каких-нибудь старых руинах, где тыщу лет назад какой-нибудь Мерлин-хуерлин запечатал портал на план гливочков. Лезть туда никто не хочет, потому что там сраные мантикоры. Потом патька нахлабучила мантикор, руины разграбила, мантикор облутала. Руины стали доступными. И сразу же какой-нибудь очкастый задрот со спеллбукам полез туда изучать секреты печати Мерлина. Ну и доизучался. Чисто как один из вариантов.
В модуле для ПФ1, кажется, в Iron Gods, примерно такой сюжет и был, только там не гливачки, а марсианский ковид. Тоже данж со всякой мразью, в который приличным людям соваться незачем. А в данже лежит биологическое оружие пришельцев. Сто лет лежит, никому не мешает. Но играчкам, само собой, всякая мразь не помеха. В итоге имеем, что имеем.
Ну хуй знает. Если бы у меня во дворе паслась мантикора - я бы из дому не вышел независимо от того, какой у нее там профиль и с кем она договаривалась.
Мантикоры во дворах и приключенцы звучат как расисткая метафора.
Всё фентези - расистская метафора, а ты в нем - подземный гливочок-насильник.
