Опошляем Толкина не хуже гоблинского перевода.
Играем у ГОСПОЖИ ПОДЗЕМЕЛЬЯ.
Впадаем в проклятую рекурсию постов.
Подсчитываем стрелы в инвентаре.
Ломаем циркулярные пилы в данжах.
Латы и огнестрел, феодализм и фронтир. Ищем историчность!
Лечим эджи волков-одиночек.
Загадываем невнятные загадки.
И бьем лицо мастерице за ее невнятные загадки.
Тремся друг о друга, как сельди в бочке.
Пытаемся покатать в сеттинге варкрафта.
Вспоминаем лучшее.
Общаемся с копипастой.
Прошлая тред_ица начала тонуть тут: >>1620851 (OP)
Ты матраска, я матрас
Ты мудачка, я мудак
Ты в МТ, а я на Вахе
Мы не встретимся никак.
Аноны, а видели ли вы в каких-то системах нормально реализованные конные сшибки, как на турнирах?
Как правило, в 90% систем всадники действуют по инициативе, и или один к другому подъедет и ударит, или наоборот.
А где-то есть другие варианты, чтобы оппоненты одновременно друг на друга поехали и сшиблись на середине пути?
Не, понятно что именно турнир всегда можно откидать по отдельным правилам, но хотелось бы его в идеале и с основной боëвкой состыковать как-то.
Если у тебя состязательные броски с активной защитой, то можно обыграть обоюдное сшибание как последствие провала и атакующей, и защищающейся стороны при одинаковой проверке боевого навыка.
Многие правила по инициативе предлагают одновременные действия при равных результатах. Но конкретно сшибку я бы делал через состязательный бросок, а не боевку, потому что это состязание, а не бой.
Тогда вопрос, а что делать с тем, что один из участников, который ещë не ходил, собственно, никуда и не сходил, а ждал, пока к нему приедут? Где-то есть варианты с одновременными перемещениями?
Хм-м, не знаю. Для этого точно нужны какие-то правила? Нарративные обстоятельства сцены и так подразумевают, что оба участника мчатся друг на друга. В этих условиях по-другому быть и не может, не?
>потому что это состязание, а не бой.
Тут да, НО:
1.Это может вполне быть и сшибка в бою вида—“наш отряд выехал в поле, видит—другой отряд навстречу едет, поскакали друг на друга".
2.Мне не нравится Хотелось бы, чтобы больше общего между турниром (который изначально вроде как тренировка, и только потом в спорт выродился) и боем.
Разные правила, довольно очевидное решение, что есть то есть.
Там движения, как правило, нет. Ну т. е. принимающая сторона просто пырнëт атакующую копьëм, всë так же стоя на месте.
Или ready с движением где-то есть?
>Для этого точно нужны какие-то правила?
Ну, как бы, да? В этом и вопрос был. Нет, ну можно так-то хоть монетку бросить, хоть на камэнэ сыграть вместо правил, но меня интересует именно есть ли где-то готовые правила?
Сержант милиции Гендальфенко в одиночку берет банду малолетних дебилов, потрясающих округу преступлениями неслыханной тупости вроде кражи моркови у пенсионера Бильбюка средь бела дня, и теперь им придётся отработать пятнадцать суток в компании дебошира Боромирова, грузина-алкоголика Гимлидзе и торчка Легалайза. Какие приключения ожидают героев в песчаном карьере ИП Сарумяна? Махач на выживание с уркаганами и сторожащим лесохозяйство "Изенгард" блоховозом, поиск опохмела в дикой местности, встреча с "белочкой", говорящие деревья... фокусы - просто пиздец!
Едет конь, а седок на рем неподвижно заготавливает. Буквально суть турнира.
Что в лоб, что по лбу. Скакун стоит, пока инициатива до него не дойдëт (если он отдельно от всадника ходит), а если к нему скакун оппонента приедет до этого момента—ему и ехать никуда не надо будет.
1. Берешь паладинский бонус от чарджа, кидаешь для обеих всадников, суммируешь, прибавляет получившееся число к БАБ
2. Кидаешь инициативу. У кого больше, тот атакует первым, у кого меньше - вторым.
3. Если инициатива равна, считай это как обычный махач с плюсом к БАБ.
Скакун заготавливает движение навстречу, а всадник заготавливает удар. Вопросы?
>заготавливает движение навстречу
И как оно разрешается? В ответ на движение противника? В какой конкретно момент? Где они встретятся в итоге?
Уверяю тебя, это не единственный артефакт пошаговости.
Была такая история, два персонажа натянули веревку между собой, а потом пошли вперед. И тут сразу пососные варианты
1. Веревка натягивается и не дает первому идти
2. Либо первый тянет второго. Но мы вовсе не это пытались моделировать.
К тому же он потянет его на себя, а не параллельно. А еще это может случайно удвоить их скорость.
3. Заготовленные действия приводят к движению веревки зигзагом, а мы хотим равномерное. Тут имеется в виду, что пеосонаж готовит интеррапт, когда партнер прошел 30 футов, берет свой ход, идет на 60, потом партнер идет оставшиеся 60.
Тут еще проблема что веревка то ли динамически меняет длину вдвое, то ли периодически провисает до земли. Мы же хотим просто равномерно нести.
Итак, узкий коридор, в нем зомби по одному в ряд. Их блокирует партийный танк, из за спины которого пуляют ддшеры.
Когда передний зомби умирает, другие зомби передают его назад и скидывают в комнату, сами делают шаг вперед. Это происходит мгновенно, потому что зомби все равно ничего другого в коридоре в свой раунд не делают.
У игроков же свой прикол. За танком только одна свободная клетка для ддшера. Каждый в свой ход поднимается по лестнице, делает выстрел, спрыгивает, уступая место следующему
Факторио получается какое то.
Еще один вариант коомонер райлгана был, но подробности точно не помню
Был магический предмет, с ограничением использование персонажем раз в ход (не раунд).
Соответственно, персонаж бахал из него, подходил к другому и за фри ронял его. Но делал это нал выставленным лодочкой руками. После чего заканчивал ход в позе регбиста, сам подставив руки в ожидании, когда предмет скинут ему.
Я бы переводил калькой "арканный"/диванный" "божественный" для простоты понимания.
Каждый персонаж действует 6 секунд, при этом они точно действуют по очереди поскольку причинность (если первый убьет второго, то второй уже не атакует). Но в сумме их действия все равно занимают 6 секунд. Например, минутный бафф висит 10 раундов вне зависимости от того, 4 или 20 существ в сражении.
Уплотнения времени тоже нет, раунд не делится пропорционально на участников. Иначе бы одно и то же действие, например прыжок, происходило бы тем быстрее, чем больше участников (не за 1.5 сек, а за 0.3 сек)
В лучшем случае, получается что персонаж ходит, потом для него замирает время, и все остальные для него выглядят внезапно телепортнувшимися и оказавшимися в других местах
>>1621752
Караколирование зомбями/магическим предметом.
>персонаж ходит, потом для него замирает время
Нужно судить, учитывая все встречающиеся термины, а также предполагаемый сеттинг игры. Аркана означает тайна. Во всеми нами любимом ролевом дженерике маги - это ученые, охраняющие свои знания и так до конца и не понявшие, как и почему все это работает. Их деятельность - искусство, а всё это можно назвать тайным искусством или мистическим. Отсюда можно натянуть и мистический урон, как урон, произведенный с помощью мистического искусства.
А два персонажа несущие стол/сундук вдвоëм по инициативе растягивают его по всей карте. Или их надо как-то слеплять в одну человеческую многоножку с одной инициативой.
> они точно действуют по очереди поскольку причинность
Только в той части, где причинность. Бегают все одновременно, но если один преграждает путь другому - он встает на тайл на миллисекунду раньше. Так и с дракой. Реагировать на одновременные действия другие персонажи не могут из-за медленной реакции.
Пчел, просто не еби мозги и скажи, что участники турнира действуют одновременно. Или тебе для этого обязательно надо официально написанное правило как пикрил? Ну так напиши его, епта. Хочешь повыебываться — пусть каждый из них при этом выбирает какой-то маневр с плюсами и минусами, типа там приподняться на стременах, прицелится копьем в голову и тому подобное, как в системе по ПЛиО.
Если один занимает тайл раньше, то там вообще много последствий. Если это враг, то сквозь него вообше не пройти, если друг, то надо протискиваться с пенальти к скорости, потенциально не попав в какое то место. Опять же если кто то сколдует какие нибудь замедляюшие корни на область, тут опять причинность, кто до него успел пройти.
Да, для этого должно быть правило. Мы же не в кассирно театральном кружке, а в игру играем.
>Пчел, просто не еби мозги
Пойнт поста в том что я ХОЧУ ВЫЕБАТЬ МОЗГИ и спрашиваю ЕБАЛИ ЛИ ВЫ СЕБЕ МОЗГИ ТАК ЖЕ? или может ЗНАЕТЕ ГДЕ ИХ ТАК ЕБУТ?
Спасибо, конечно, но до гениального совета
>не ебать мозги
я додумался сам и ещë три анона его дали мне сверху
Правила джоустинга описывают ситуации несущие риски (можно упасть и умереть)
Если у тебя в игре можно упасть и умереть от сранья, или это важный соревновательный элемент, то да, нужны.
И да, ни в коем случае не гуглите джоустинг27
Тут скорее
>Я извращенец и хочу есть суп ножом. Кто-нибудь пробовал? Может есть специальные ножи?
>Ножом есть нельзя. Вообще ничего.
>Ешь суп палочками
>А зачем?
>Суп есть нельзя.
>Зачем вообще есть суп?
>Нож не нужен
Любою вас, анончики, целую.
>не гуглите джоустинг27
Не гуглите гуг выдаëт хуйню какую-то
>Под управлением додиков за столом.
>пик.1 игрок
>пик.2 его персонаж
Я бы тут разделил на существующие правила (падения, утопления, возможно с модификаторами из за состава субстанции, эффекты отравления газами).
Сам предмет мог сломаться по разным причинам, диверсия АССасинов, или сэкономили на работнике с низким крафтом.
Так что единственный недостающий элемент - это именно обязаность ходить срать.
Вообще это упущение. Даже в Forthright, которая рулзхеви, чтобы давать трейты, на дыхание, передвижение, зрение/слух, и топливо/еду/фуду (а так же правила, запрещающие залипать в мобилках, и дающие критерии победы/проигрыша в ролевой игре) упустили этот момент с отходами.
В бутыльтехе дамаж заявляется, потом откидывается. Результат применяется после того как все откинут.
В 90-х у меня была брошюрка про лыцарей спизженая у буржуев нашими издателями, там было 4 варгейма. Один из них турнир. Также сначала каждый заявлял (тайно выбирал карточку с действием) сначала действовали более слабые атаки. Т.е. выбирал ударить раньше, но с малым шансом уебать или позже с хорошим.
А так, да. Состязательный бросок - самое оно. В конце концов, никто не мешает даже в днд откидаться обоим, а потом применить дамаж.
>фуду
Так бы и уебал тебе березовым дайсфилдом по морде, но мне лень.
Можно чтобы каждызаранее говорил, куда будет целиться, как быстро скакать и прочие модификаторы на атаку/защиту/урон, а инициативу кидать непосредственно в момент сшибки. Так, сэр Артур скакал галопом, подняв забрало, что дало ему бонус к точности и урону, но штраф к защите. А сэр Бартоломью скакал рысцой, подняв щит повыше, что дало бонус к защите. Инициативу выиграл Б и ударил первым, нанеся А серьезный урон, но недостаточный, чтобы выбить из седла. Ответный удар А, напротив, оказался удачным и свалил оппонента с лошади. Теперь Б идёт пить вино, а А с синяком проходит в следующий тур.
А если бы Бартоломью не был таким чмом, и тоже поскакал галопом, то он мог бы свалить Артура, не получив при этом ответку. Но теперь не видать ему платочка от леди Еотины.
Ну вот есть системы, где куча состязаний доступны из коробки. Ктулху например или Ваха. Обычно так это делается: оба персонажа чекают свой скилл, побеждает тот, кто чекнул лучше (типа есть какие-то margins of success). И не надо страдать с пошаговостью
МУЖЧИНИЛЛА
>>1621701 →
>коллежанку
А вот это нормальный такой полонизм, тут смеяться не надо.
Просто, походу, для авторИЛЛ родным является западноукраинский говор чому я не удивлён?
Как раньше национально озабоченные везде находили еврейский след, то нынче из-за военного психоза шизики ищут украинцев.
Пост не ненависти, а скорее разочарования, досады и грусти
Скажите, взрослые работающие люди вообще могут играть в ролевки регулярно, или наш удел ваншоты про разграбления подземелий карликами-клептоманами?
С тех пор, как мы закончили учиться, игры наши стали всё реже и реже. Последняя кампания, которую я вёл, заглохла после полутора лет из-за того, что играли мы редко и к следующей сессии игроки забыли половину того, что было на предыдущей. Соответсвенно кто-то помнил одно, кто-то другое, и все играли в какую-то свою версию игры.
И ладно бы, если бы игроки (или я) просто сливались с игр, но желание играть есть, проблема в другом: то кто-то заболеет, то в командировке, то мне в выходной поставят смену.
В это по сути главная проблема: когда играть и готовиться к играм. Нормальная сессия обычно длится часа 4, иногда 5, плюс время, чтоб добраться до места игры, плюс попить чай/покурить, потом уехать домой, на все про всё выходит часов 6-8, что считай половина выходного дня. Иногда получается собраться на 2-3 часа после работы, но играть задолбанными после трудового дня зачастую такое себе удовольствие. Выходит, что играть можно только в выходной. При этом если играть каждые выходные, то не остаётся времени на другие хобби и это выматывает. С подготовкой все тоже плохо. Быт заедает, уже не получается, как раньше, готовится часа по 3 к каждой сессии. А в импровизации я плох, получается хуже, чем с подготовкой. Грустно все это.
Пока придумал 2 способа попробовать исправить ситуацию:
1) сделать игроков членами какой-то организации, а кампанию в виде сериала с сериями на 1-2 встречи, чтобы можно было менять состав партии и не сливаться, если кто-то один не может
2) между живыми сессиями отыгрывать промежутки текстом в сети
Может у кого-то есть ещё советы?
>грали мы редко и к следующей сессии игроки забыли половину того, что было на предыдущей. Соответсвенно кто-то помнил одно, кто-то другое, и все играли в какую-то свою версию игры.
Пластырь из ведения мастером журнала кампании поможет. Можно и неблагодарному игрочку это доверить, но лишь если вся партия ходит неразлучно друг за дружкой как в грандии какой-нибудь.
>В это по сути главная проблема: когда играть и готовиться к играм.
Принимай то, что есть. Игра текстиком никому не всралась, у всех дел полно, не до этого. Эпизодические приключения отличная вещь, но зависит от предпочтений ведущего и группы, а не от того, сколько там времени у вас на игры.
Рекомендую слить большинство кранчевых игр и переключиться на что-то уровня YZE по сложности для длительных кампаний. Тебе нужны игры, где хоть и есть пространство для развития, но персонажи уже могут справиться с большинством задач. Traveller, Fate, Эра Водолея 1, скилловые с бонусными очками вроде GURPS с хотя бы 100 очками, ПбтАшки на вкус. Либо какие-нибудь обОСРанки и новОСРанки, но не барань безостановочно пРоЦеДуРы данжен кроула, там и в нормальное фентези поиграть можно при желании. Главное, обходи одностраничники и прочую индихрень стороной.Их пишут манерные пидрилы, пишущие игры для тех, у кого есть доступ к хроникам Акаши и прочей телепатии, чтобы понять, как и зачем в это нужно играть.
Почитай на досуге как реализованы дуэли в Легенде пяти колец. Так вроде как раз ниппонское ядзюцу. Я в душе не ебу как, но может там идеи норм есть.
>Скажите, взрослые работающие люди вообще могут играть в ролевки регулярно
Да, если они титаны/замуженаты за людьми в хобби/делают это по ночам с пятницы на субботу вместо лесополосы. Плюс собраться лично стало гораздо сложнее, но и инторнеты со времен наших игрищ в начале нулевых лучшее стали.
>взрослые работающие люди вообще могут играть в ролевки регулярно
Хз, год уже собираемся более-менее стабильно раз в неделю на cum pain по пятëрке, все кроме одного студня работают, полëт нормальный.
Ваншоты ни разу в жизни не играл
Были бы у меня идеи по DH, я может быть и не женился бы никогда.
>Игра текстиком никому не всралась, у всех дел полно, не до этого
Нихуясе откровения, я несколько лет ролевки бегал и водил в дискорде, НРИ серверов десятки на любой вкус если англюсик знаешь а оказывается никому оно не всралось
А вместо этого нужно было хотя бы научиться читать, чтобы уметь связывать информацию с ее контекстом.
>игры наши стали всё реже и реже
>когда играть
>между живыми сессиями отыгрывать промежутки текстом в сети
У людей времени мало на то, чтобы собраться вместе, думаешь, оно внезапно появится на знание англюсика, десятки серверов и выборку из тебя лично игру текстом между сессиями?
>У людей времени мало на то, чтобы собраться вместе
Даю подсказку, есть такая штука называется расписание. Собираетесь по нему и играете. На моём 37 лвл с работкой вполне работает, а уж для РНН двачера на мамкиной шее тем более.
Не работает на скуфах, то у кого то 2 через 3, то резко к теще ехать надо
Спасибо за развёрнутый ответ. Объясни, что значит кранчёвый и YZE?
Фэйт пробовали, умеренно понравилось, тема с аспектами понравилась, сыграли штук пять ваншотов, в основном мистические детективы. Претензия к нему по сути в том, что там довольно скучная и топорная боёвка после дынды, даже со всеми этими инвоками, но если игра строится на чём-то не боевом, то иногда решили играть.
ПБТА совсем не зашло никому, по-моему очень специфическая система, как-то от неё прямо веет заскриптованностью.
Эру водолея посмотрю, раньше ничего про эту систему не слышал.
ГУРПС когда-то пробовали начать играть, но решили, что проще найти специализированную систему, чем возиться с этим конструктором.
Травелер боюсь не осилю, с английским у меня плоховато
Мы играли в ковид по интернету, но как-то не сильно зашло. Для нас довольно важно собраться вместе вживую, покатать кубы, свет приглушить, музычку на фоне поставить, вот эту всю уютную ерунду организовать
>что значит кранчёвый
Когда в сичтеме много механик, которые сами по себе имеют смысл как отдельные мини-игры, а не только основное повествование.
> YZE
Year Zero Engine, игры на основе Mutant Year Zero, там механика держит довольно неплохой баланс между абстрактностью и конкретикой.
Твой вопрос звучит абсурдно, а как прыгать если у тебя одна нога? Можно, конечно, становиться параолтмпийцем скача на костылях, но правильный ответ - не надо было ногу отрезать. Не лезьте туда, она тебя сожрет
Вот плюсую за Y0E. Простой, но не без глубины механ и тыканье мордой в стол "не кидай кубы просто так, а сука, расскажи, что ты делаешь". И хотя сам Y0 - мутанты меня не вштырил, внезапно спустя несколько лет зашли бабайки залуп, и остальное. А из сеттинга мутантов питонник хорошо.
> "не кидай кубы просто так, а сука, расскажи, что ты делаешь".
Зумеры изобрели D&D
@
ЛУЧШЕ ОТСОСИТЕ
> игру текстом между сессиями?
>>1621801
>Игра текстиком никому не всралась, у всех дел полно
Вы че, представляете себе игру текстиком как игру по вебкам, только с выключенными вебками, когда все сидят в одно время 4 часа и в реальном времени играют? Вы че? Вы че?
Игра текстом - это форумка, когда время нашлось тогда и написал, можно писать раз или два в день, в процессе обдумав, просто естественно это уже не 6-секундные заявки, а такие плотные, минут по 10 хотя бы. Но там конечно своя динамика, взаимодействие например, в таком случае придется иногда писать что делают другие игроки.
> игру текстиком как игру по вебкам, только с выключенными вебками, когда все сидят в одно время 4 часа и в реальном времени играют
Я только так всю жизнь и играл.
>Может у кого-то есть ещё советы?
Нужен турбоаутист на ДМе, чтобы прям горел игрой. При этом в идеале он должен быть ещё и хикканом-титаном/женатым на ролев_ессе, и с графиком работы 2/2. Он доставит такую игру, ради которой люди будут жертвовать другим досугом, а в ряде случаев и не-досугом.
Ну и просто привычка совместно тусить сильно помогает. Очень долго держатся группы по типу джве семейные пары, которые раз в неделю собираются на один день просто вместе попить пивочай, потереть за жизнь, и ещё при этом 5 часов покатать кубы.
Но в итоге потом всё равно у кого-нибудь родятся дети, и тогда ужё всё, этот кто-то навсегда потерян для ИНРИНРЯ.
Короче, надо собрать оптимизированную пати—безработного турбоаутиста-хиккана на ДМе, гей-пару и пару лесбиянок, желательно студентов.
Тогда все игры ваши.
> народ не может собраться из-за работы
> с графиком работы 2/2
Ты усугубляешь. Единственный рабочий путь - партия гречневых с одинаковым графиком (или рнн/полставки). А график 2/2, даже если у всех, даже если у всех начинается одного дня - все равно очень запросто сдвигается каким-нибудь отгулом или переработкой.
Так-то я подразумевал брать фит 2/2 только для турбоаутиста ДМа, а не для всех. Тупо больше времени на подготовку. А остальные подстроятся.
Если б я феминизировал коня,
Это был бы номер;
Если б конь феминизировал меня,
Я б, наверное, помер.
Знал я МТ, ПиД, и Ваху,
Был игроком, и ДМом,
Спрячь за забором коняшку-мальчонку,
Выебу вместе с забором,
Спрячь за забором коняшку-мальчонку,
Выебу вместе с забором.
И как ты предлагаешь подстраиваться под график 2/2? С работы сваливать? Тогда уж лучше сразу турбоаутиста-наносека, который будет содержать партию в ролеобщаге за то, что они с ним играют.
>>1621866
УСТРАИВАЕШЬСЯ РАБОТАТЬ 2/2 КАК МАСТАХ
@
ГРАФИКИ СДИВГАЮТСЯ - ТАК ЧТО ПОКА РАБОТАЕШЬ ТЫ ОТДЫХАЕТ ОН И НАОБОРОТ
@
НУ ПРЯМО ВАЩЕ НЕ ПОИГРАТЬ!!!111
@
А ТЫ И НЕ ПРОТИВ!
Раз пошла такая пьянка. А у кого то был опыт НРИ с нацменьшиствами, при том что ты сам не нацменьшиство?
Водил вьетнамца, полëт нормальный
Беларусов, евреев и украинцев нацменьшинствами не считаю, но их тоже водил
Игроками.
>>1621871
>не считаю
Ну с территории бСССР, конечно же.
>>1621870
> с азиаткой
С кореянкой родители, которые перехали еще в 60ые прошлого века? С дикой камбоджийкой? С шлюхой с Филлипин? С таджичкой с соедней парты?
Не, он мексиканец.
Чëт типа 11, или где там у клериков воскрешение взять можно?
Мне кажется ты не вкурил. Он не кастовал воскрешение, он был таргетом.
> Он не кастовал воскрешение
Лазарь для тебя какая-то шутка?
Так он не мертвый был. Просто сыч, который ходить не хотел, которому пинка дали.
Это с атеистической точки зрения, а с неë у Иешуа вообще лвлов не было и сгенерен он был по гурпсу под реалищм
>согласно Евангелию от Иоанна, житель Вифании, брат Марфы и Марии, которого Иисус Христос воскресил через четыре дня после смерти (Ин. 11:1-44).
>Он и кастовал воскрешение, он и был таргетом.
Поправил тебя, а то у тебя Троица разлепилась.
Да, я перепутал с безымянным бомжом, которому сказали встань и пошел отсюдова
В 3.5 есть правила по Ascencion, не помню точно как работали, вроде чем больше толпа поклонников тем сильнее. А еще были Ur-Priest которые, емнип, подключаются к чужой божественной линии и пиздят оттуда свет.
> Ur-Priest которые, емнип, подключаются к чужой божественной линии и пиздят оттуда свет.
Уважаемо.
Там есть нюанс, что это они думают, что слушают радио свобода. А на самом деле, боги отлично в курсе об их действиях и сами им способствуют, пока от таких иногантов есть польза.
Переход на онлайн это неплохо так лечит. Когда не нужно отрывать от свободного времени 2-3 часа на путь туда-обратно, то народу много проще собраться. Часть шарма теряется, конечно. Но всё ещё лучше чем совсем ногеймз.
>Мы играли в ковид по интернету, но как-то не сильно зашло.
Прост ковид - хуевая система. Фьють-ха!
Ничо, это ты ещë в бубонную чуму не играл, по рассказам олдфагов там вообще пиздец был, в ковиде всë оказуалили.
Я кручусь в околостримерских кругах, и ты знаешь, в игре по вебкам делают все ровно то же. Кидают реальные кубы с грохотом, глушат свет и музычку ставят и вообще всем уютно. В своих креслицах, с кружечкой. И когда все дружно смеются, это ну вот ничем не отличается. Но тактильно яички под столом мастеру не помассировать, да. И запах пота не передается пока.
Да-да, а стримерша почти что твоя девушка, только без полоскания мозгов и больших трат. Но хорошо, что тебе приносит ровно то же удовольствие продукт идентичный настоящему, больше возможностей.
>запах пота не передается пока.
Ради этого и играю, вообще-то.
Ну так стримеры не только на стримах играюи, у них есть еще закрытые тайные игры не на публику (они же иногда проводят ваншоты потестить систему или посмотреть в деле нового актера), кроме того у них в чатиках набирается народ который играет уже сам.
>Я кручусь в околостримерских кругах
Кукушкина-то выебал уже?
Потому что они видят этотв других медиа и пытаются повторить.
Просто если родители будут живы на момент начала кампании, то их непременно убьет мастер.
Каким образом работающий? Дополнительный бонус к харизме даёт что ли?
Мастерок: Квестодатель поручает твоему персонажу собрать три хуйни в трёх разных концах карты.
Играчек: Пусть идёт нахуй, мой персонаж ему ни давиряит.
Мастерок: Квестодатель пригрозил убить и пытать родителей твоего персонажа.
Играчек: Да и пусть. Напугал тоже мне. Мой персонаж эджлорд и всегда их ненавидел.
Мастерок: Квестодатель принимает родителей персонажа в свою свиту, даёт им интересную РАБоту и лучшее
ДМС по меркам сри днивиковья.
Играчек: FFUUUUUUUUUU1111
Квестодатель: Но обещает выгнать на мороз, если выполнить квест.
Играчек: Ладно. Где эти хуйни?
Чтоб вызывать зависть у серой плесени и без фантазии вроде тебя. Как видишь - успешно.
Внезапно, персонаж с семьей, хозяйством, постоянным мирным занятием, приносящим деньги, и т. п. плохо вписывается в типовые ролевые мёрдерхобо-похождения.
Могу рассказать историю, где соснули все – и я, и мастерок. Когда был пик COVID, я решил найти рандомов в вбазе, чтобы хоть какие-то игори иметь.
Ну и нашел игру, которая мне тогда показалась 10/10 оригинальной. Мастерок сказал генериться вот прям обычнярой-семьянином. Чтобы ничего героического или эджового. Ну и сюжет предполагался про "героев поневоле".
Не, ну а хуле, и я, и другие игроки вместо классических "боблины сожгли семью, убили хату" нагенерили такой-то SIMS. У меня вот был пузатый лысеющий ремесленник со своей небольшой мастерской, женой, двумя детьми, тёщей, домиком-садиком, кучей родни в окрестных сёлах, гречневыми дружбанами, с которыми они строили амбары, а потом глушили пиво в местном кабаке. Даже свой Neighborhood Watch был. Фэнтезийный Хэнк Хилл, короче.
Знаешь, что произошло на первой сессии? Ага, именно. Набежали боблины, деревню сожгли, мастерскую распидорасили, кое-как удалось эвакуировать жену-детей и сраную повозку. Уже тогда полыхнуло и у меня, и у мастерка. У меня, потому что "блядь, и нахуя я прописывал всё это говно про мастерскую, родню, домик-садик? чтобы что, блядь?" У мастерка, потому что "бля, и что мне теперь делать со статистами-нонкомбатантами, вроде ден, детей и прочей скотины?"
Потом мы ещё пару сессий поиграли в дочки-матери. Охуительные истории про то, как для мирняка обустраивают лагерь, сортиры там роют, колодцы, шалаши. А потом и мы, и мастерок тупо, блядь, забили. Что они есть, что их нет. Партия пошла мёрдерхобить, а "мирняк" остался в лагере, про который больше не вспоминали сессий 8-10. Пока не пришлось всем дружно перекатываться на другую карту.
> Знаешь, что произошло на первой сессии? Ага, именно.
Проигрываю пиздец. Похоже все истории про щас у нас будет необычная игра заканчиваются скатыванием в беспощадный мердерхобокен.
Внезапно, да.
А самое забавное, самый внятный, душевный и невымученный даунтайм у меня был как раз в игре про классических мёрдер-хобо. Это был готовый, чуть доведенный напильником модуль для ПФ.
Там был BBEG, который искал секрет вечной жизни и могущества. Соответственно, BBEG обосновался в особняке где-то в пердях, набрав себе свиту самых разношерстных планарных обмудков. Ну и вокруг особняка начал расползаться всяческий коррапшон. Чем ближе к особняку, тем пиздецовее.
Ну и партия, соответственно, хуи с горы, которых квестодатель нанял по принципу "- Вот вы, вы выглядите достаточно отбитыми, чтобы взять квест. Пойдёте бороть зло? - Ну а хуй ли нет? зло это плохо, и экспа, опять же. В какую сторону начинать бороть?"
И в итоге партия пошла. И по мере того, как они убивали вассалов главгада, коррапшон потихоньку спадал с земель. Мне особенно запомнилось два момента.
Была деревня селюков, которую терроризировали крысооборотни-бандиты. В итоге партия опиздюлила очередную партию "братков", пришедших за данью. Ну и вместо ожидаемой благодарности партия услышала "Ну спасибо, удружили. Так мы хоть откупались, и нас не резали. А теперь вы убили их отряд. Вы вот сейчас уйдёте дальше приключаться, а нам придут мстить за убитых сборщиков дани." В итоге играчки из этой деревни сделали базу, играли там в гражданскую оборону, и в итоге селюков научили-обучили, как отбиваться от бандитов.
А потом была роща закоррапченных дриад. Типа, они были все такие добрые классные пышногрудые дети леса, а потом их осквернили до уровня БДСМа и хентая, разве что с шипастыми лозами вместо тентаклей. Ожидаемо, забайченные на арты с секси-дриадами, игроки после распидорашивания оскверненной рощи решили, что надо восстановить баланс и популяцию дриад. В итоге проращивалли им новое священное дерево, что того Грута из Стражей Галактики, искали, где расположить новую рощу, перевоспитывали пленную цундере-дриадку, искали помощи у местного круга друидов и вообще на пару сессий, кажется, забыли, что шли зло бороть.
>персонаж
>с семьей, хозяйством, постоянным мирным занятием, приносящим деньги
На кой хуй ты все это вообще генеришь? Ты дохуя писатель? Нет, ты должно быть лучше любого писателя. Просто ГЕНИЙ! Нет? Ну и нахуя? Ты приключенческие книжки читал? Часто вообще встает вопрос каких-то там родителей и родственников?
У вас в любой нри персонажи априори приключенцы. Они из ебеней, их семья далеко и никакой связи нет. Да и в общем-то им поебать на свою семью, иначе не упердывали бы.
Какое нахуй мирное занятие? У тебя есть класс/профессия - это и есть твое занятие.
В общем, дебилы хуйни напридумывают, а потом страдают. Простой хуйни аля "я бард, на дудке дудю" им не хватает с чего-то.
>На кой хуй ты все это вообще генеришь?
Ты дальше первого предложения пост читал? Мастер просил буквально это и сгенерить для его игры. Правда, потом оказалось, что мастер сам не знал, в чем была задумка его игры.
Он тебя обычняру попросил нагренерить, а ты нагенерил хуйню с родословной до седьмого колена, выводком на всю деревню и наебизнесом.
Нужно было буквально генерить "я бард, на дудке дудю".
Чой вдруг бард это очередняра семьянин?
Бард это эджовый харизматик, который не парится насчёт того что завтра будет есть спать ивсе равно катается как карандаш в стакане. Потому что несёт зайчатки героического.
Очередняра семьянин это коричневый карлик роботяга, по локоть в рутине.
Ладно. Нужно было буквально генерить "я крестьянин, копаю мотыгой землю".
Скучно. Без души генерил. Не ответственно относиться к игре.
Генери буквально: "Крестьянин. Седьмой сын седьмого сына. В большой семье еблом не щёлкают, поэтому с детства недоедал. Не вырос большим и не могу ковырять землю. Служу в сельском трактире клоуном у этих пидарасов. В праздники дудю на кожаных дудках. Для смеха женили на деревенской сумасшедшей, которую ебут все."
> Не ответственно относиться к игре
То-то все ответственные кошек рожать начали ко второй игре.
>обычняру
Так в сри днивиковье как раз обычняра и будет
>с родословной до седьмого колена, выводком на всю деревню и наебизнесом
А дурачок без роду-племени это как раз НиАбычная СнИЖинка правда, среди PC такой каждый первый
>женили на деревенской сумасшедшей, которую ебут все
Миллионы мух не могут ошибаться, в ней что-то есть, раз все ебут.
Но наш крестьянский мальчик сам хочет быть таким, тому и смешно что девка еблива до одури, а мальчику не интересно. Плюс местным удобно, можно не слушать подколов от того что в тот дом ходил.
Не всё так плохо - как дети в школу пойдут, их уже можно на некоторое время себе предоставить. Сам играю в группе, сложившейся вокруг семейной пары ролевиков.
Но этот подход игроки вскоре раскритиковали, потому что четкой временной линии нет (а некоторые ваншоты были еще и не доиграны до конца и ждали своего продолжения) и было ощущение будто персонажей шатает из одного конца мира в другой без особой логики. Притом, оглядываясь на то, что некоторые партии оставались недоигранными, смерть персонажей была недопустимой - из-за чего я то и дело их сейвил и кульминацией всего этого стало то, что вместо очередной боевки я сказал "ну вы успешно подрались, получите 2000 опыта" (причина была еще в том, что всем уже пора было по домам, но осадочек, как говорится, остался).
Этот подход к слову одним из игроков был окрещен "рваными ваншотами" опять же из-за непоняток с хронологией всех этих игр.
Теперь мы придумали новую систему, которую можно логично назвать "рваные кампании". Суть в том, что под каждый состав игроков придумывается своя кампания в своем сеттинге, и получается, что и хронология не нарушается, и игры не срываются из-за отсутствия одного из игроков, и играем мы в одну из кампаний как минимум раз в неделю.
Подход, когда персонаж отсутствующего игрока "стоит в сторонке и пускает слюни", мы не используем, потому что как-то западло.
А вы как решаете проблему отсутствующих игроков? Или вы ждете до победного конца, пока соберется полная пачка? Я еще слышал про так называемые открытые столы - как оно?
Если мы собирались без кого-то из постоянных игроков, то за его персонажа либо играл мастер (без особого спотлайта, но и не "пускает слюни", если должен что-то сказать или сделать—скажет и сделает, но специально в центр внимания не лезет), в этом случае перс не получал опыт, но и помереть не мог, либо за него играл кто-то из игроков (с разрешения игрока-хозяина), тогда и экспу давали, и помереть можно было.
Ты чего, в подвале 50 лет сидел?
Давно все решено как в Лиге базой операций. В конце каждой сессии надо заканчивать конкретикой и возвращением, а не сопли мотать. В следующей вылазке идут те кто пришел, а кто не пришел, сидит хворост собирает
Самый длинный cumпейн тягали по ваховскому Хам-Барыге, там проблема решалась наличием мобильной базы в виде корабля, куда всегда можно было услать по "важным делам" отсутствующего. Ну и делать в конце сессии клиффхенгеры в виде побили босса, выходит ультрабосс, ту би континьюд @ директед бай Роберт Ж Вилде - у нас не принято. В ПиД гигаигрищ одними и теми же на год не устраивали, бо скушно.
А если сессия закончилась посреди подземелья? Персонажи разворачиваются на полпути и возвращаются в город, который в двух днях пути? Или всю партию захватили в плен гоблины? Или я правильно понимаю, что лига - это аттракцион с катсценами на 4 часа, а не игра?
Ну так не заканчивай сессию в подземелье. Заканчивай после завершения подземельяю
А как рассчитать? Или нужно делать недопиленные карликовые данжи на 3 комнаты, которые проходятся за полчаса?
Нелогично же. Зачем им возвращаться? Залечить раны или отнести лут в город - это понятно. А когда игра просто обрывается на половине подземелья?
Ну раз ты не умеешь планировать, сидите до упора, пока не выйдете ищ подземелья. Закончите в 2 ночи, или 7 утра, после этого тупить не будешь
>Зачем им возвращаться?
Ты что, дурак? Чтобы закончить в городе )
А как мастер решит. Это же всё обоснуй для кампании со свободным посещением, так что сеттинг можно подбирать/подпиливать.
Самый очевидный способ: заканчивающиеся припасы - какой-нибудь ценный ресурс, который вне обжитой местности добыть сложно, а без него приключиться невозможно или бесполезно. В спеллджаммере это может быть воздух, в каком-нибудь пустынном сеттинге - вода, в холодной местности - топливо, чтобы персонажи могли согреться, в современности - запас питания для электроники, да те же факелы для классического подземелья.
Также можно напрямую ограничивать время, которое персонажи могут провести вне "базы": персонажей-полицейских или каких-то других служащих может к концу сессии вызывать начальство, чтобы нагрузить работой, не связанной с приключениями; в других условиях вне базы может стать просто опасно находиться между сессиями - выбросы, как в сталкере; орды зомбяков/монстров, от которых могут защитить только стены города или аура городского храма, например.
Но опять же это всё в первую очередь обоснуй для поддержания формата кампании, так что мастер может придумывать что угодно, но эффективнее всего это будет работать если игрочки эти условности тоже понимают и поддерживают.
Читай Толкина. Персонаж просто берет и уходит по личному квесту в другую развилку
Отводил 6-летнюю кампанию по пятëрке, все в партии взяли 20-е уровни и по несколько эпикбунов. Под конец кампейна сами, без посылания их кабанчиками и каких бы то ни было квестодателей, сами занялись целеполаганием—выяснили местоположение всякой эпической нечисти типа древних драконов, личей и демонов и главного антагониста кампании, ворвались к ним по очереди телепортирующимся эскадроном смерти и всех зачистили. По итогу все персонажи стали довольно важными шишками в тех организациях, где они имели связи, и на этом мы кампейн завершили. Я под конец выгорел пиздец, но вспоминаю с удовольствием
Сейчас один из игроков водит свой кампейн по тому же миру 50 лет спустя, и да, персонажи прошлого это как раз Гэндальфы.
>Давно все решено как в Лиге базой операций.
Зуммеры изобрели базу операций.
Ещё фургон боли для этих целей отлично подходит – та же база операций, но на колёсах. Ну и всякие очевидные (космические) корабли, замки в карманных планах или тупо портал в город как в дьябле.
> тупо портал в город как в дьябле.
как зделоть штоп за вами в портал в горад как в деабле насиление палзимелья ни палезло?
Ну вот так, портал Драматически Закрывается за последним из вас, оставляя позади кривые свибла и гнилые клыки обитателей подземелья за секунду до того, как они вас настигли. А на сегодня всë.
дык есле он закрылся обратно пездовать пешком, патом снова чистит три этажа, патом партал, так до босса и лута ни дайти. ты гонеш.
>У кого-нибудь получалось перенести ощущения из сна в реальность?
Через инвазивное подключение своего мозга к мозгам игроков попробуй.
>пездовать пешком
Припиздовали без приключений, прошло два дня.
>патом снова чистит три этаж
Спокойно прошли три этажа, вернулись на ту точку, откуда открывали портал.
Обычно при переносе получается хуита, поскольку сны всегда воспринимаются мозгом некритически и самому себе они кажутся гениальными и охуенными, а по сути являются унылой хуитой от межушной нейросетки.
Игрокам устраивал несколько раз сны в духе твинпикса, давал там намëки на какие-то текущие и будущие события в виде буквального воплощения метафор типа хочешь намекнуть что NPC Х предатель—изобрази во сне вместо него большую крысу.
> хочешь намекнуть что NPC Х предатель—изобрази во сне вместо него большую крысу.
Ох, братан, как же я лоллировал.
Но совет годный, почерпну.
Ну этож классика, сон работает примерно как нейросетка, где промптом твои мысли выступают, причëм этот промпт часто воспроизводится буквально.
horse cock futanari врывается в чат
В дынде обычно инстант телепорт, а не портал
В дьябле, портал же сразу закрывается, когда скастовавший входит (там правда трюкачат что А входит в Б, а Б входит в А и так они висят вечно)
Портал можно окружить каким нибудь магическим кругом, который не пропускает нечисть или злых
Можно оставить в данже в тайнике знакомый настроечный предмет и телепортироваться к нему (предварительно прозрев нет ли засады)
>Спокойно прошли три этажа
схуев? о, ты гонеш. местная экосестема вспячку впала с уходам тграчьков?
Выглядит круто, на практике никто не использует.
Сам по себе размер существ логичен.
Сам по себе размер оружия логичен.
Шиза начинается при попытках подружить одно с другим.
> Сам по себе размер существ логичен.
Вот тут обычно не работает как раз.
Например, в средние попадают и мелкие людишки, и орки и боевые роботы 2,5 метра четверть тонны.
При этом определенные приемы/магия превращения не позволиют превратиться в полурослика, даже если ты низкий человек?
Проблемы с хвостатыми плоскими животными типа крокодилов, или наоборот каким нибудь плотоядным растением. Одной характеристикой без высоты/длины хреново обходиться.
Огромная попоболь с лошадьми, в некоторых играх пытались делать 2х1 но выходит еще всратее.
А как тут НЕ вырасти из батрака до старосты, если ты перемалываешь орков на завтрак, хаоситов на обед? Тебя же все уважают, а тех, кто не уважает ты перемалываешь на ужин.
Там большинство карьер не должны подразумевать карьерного роста от убийства кого-либо.
Ты смешиваешь две разные системы: D&D-подобную, где опыт выдается за убийства монстров, и карьеры из WFRP, где опыт выдается в конце приключения. Этот опыт в конце приключения вообще может не коррелировать никак с убийствами.
> D&D-подобную, где опыт выдается за убийства монстров
Распространенный миф. В днд опыт не только за убийства монстров
Проблемы только в днд начиная с тройки
>>1622097
Забей на этого тройко-дебила. Он тупо триггернулся на словосочетание "опыт за убийство монстров" и сейчас начнет рассказывать про десятки способов получения опыта в днд 3.х
Окай. Может ли гигант использовать обычный человеческий меч в качестве кинжала? Может ли он делать этим "кинжалом" бекстабы, если возьмёт класс вора?
ебать ты додс, а те, чо под шконками седели - не захотят зонять места тех, кто жыл справно на этех этажах, но попал под преключенцыв?
Размер - имеет значение, все прочее - ментальная гимнастика карланов, мелкохуев и карланов-мелкохуев в попытках унять анальные колики, вызванные осознанием своей неполноценности.
>Размер - имеет значение, все прочее - ментальная гимнастика карланов, мелкохуев и карланов-мелкохуев в попытках унять анальные колики, вызванные осознанием своей неполноценности.
Ох я стриггерился!
Настало время ахуительных историй?
Настало время ахуительных историй!
1. Итааак, мы будем играть в ДэЭнДеее! Воооу!
2. Итак, водить вас буду я - Мистер Душный! Всё как вы любите: душнила, буквоёб, алтфак, а так же неоднократный лауреат конкурса "Человек и Западло - 1996, 1997 и 2002"! Мастер подсовывания палычу Невинных под иллюзиями и тому подобного западла.
3. Генеритесь палычами, играть будем в куррррррртузззный рррррррыцарский ррррррррроман! Дасс!
Сгенерились. Ок. Дальнейший сюжет можно описать как ЕХАЛО ЗАПАДЛО ЧЕРЕЗ ЗАПАДЛО, вдоль дороги стояли рояли в кустах, из которых выскакивали разной толстоты провокации вроде дилеммы оркского ребятёнка.
Примерно ко второй сессии публика начала не просто орать в голосину, а перешла уже на гроул. Мастер, видя что игроки упорно не понимают чего от них хотят, так уж и быть снизошёл до пояснения:
- Слушайте, ну я жы не со зла жы же ж ведь! Я же чтобы это... того... рииллииизм тама. Атмосферка. Рыцарей тех, ну исторических. Ну если я вам говорю "а ну не врать сука, а то файтером станешь, понял?! Даже бля на допросе у боярина-яйцекрута!!!" это ж не значит что вы должны говорить правду и только правду. Вы можете говорить не всю правду, СМЕКАЕТЕ?
Ну там типа
вместо "да я твоему папаше башку снёс нахуй от чего этот пидор и сдох" - "к сожалению, ваш батенька умер на моих руках, но смею вас уверить - как настоящий воин"
Итого пара игроков вообще затыкается нахуй и ещё пару сессий отыгрывает просто хенчменов, но потом входит во вкус. А остальные РЫЦАРИ БЛЯДЬ за последующий кампаигн прокачивают такие "навыки игрока а не навыки персонажа" как "пиздобольство" и "пассивная агрессия" до такой степени что и глава гильдии воров позавидует первому, а дипломат - второму.
Но чисто технически мы полудины, доо. Охуенная игра, 10 из 10, вспомнишь - вздрогнешь. Не, сыграли отлично, но... что это блядь вообще было?
>не захотят
Не захотят. Ими управляет ДМ, а ДМу надо, чтобы игроки нормально завершали игру в городе, а не чистили один этаж как дурачки, так что захотят они сидеть тихо и подождать. Занавес.
а нахоя такому ДМу, каторый лудше всех знает, чо надо каму - вапще играчьки? можыт сам кукал вадить, хуле, штоп все ровна было, не как дурачьки.
Ох, сочувствую.
Продолжаю перечитывать книги по 3.5, так там почти[/spoiler ]в каждом классе анальная угроза по алигмену: “если ты не Хаотично-Тупой—у тебя пиписка отваливается и не можешь больше качаться! "
Боже, как я в это дерьмо играл/водил? Нахуя настолько дубовым это всë делать было?
> там почти[/spoiler ]в каждом классе анальная угроза по алигмену
Вытекаешь.
>прокачивают такие "навыки игрока а не навыки персонажа" как "пиздобольство" и "пассивная агрессия" до такой степени что и глава гильдии воров позавидует первому, а дипломат - второму.
В жизни ох как пригодится, вы тому ДМу в ножки должны были поклониться.
Бро, там на ебучем ВАРВАРЕ ограничения по алигменту стоят, я молчу про паладина. Как и нахуя? Вот уж, блядь, имба-класс, действительно, конечно стоит превратить ролеплей на нëм в ебаные танцы вокруг дма с "а вот если я калом сейчас обмажусь это хаотично будет? а если так? а вот так? ", спасибо, блядь, большое, великолепная система.
> ВАРВАРЕ
@
> паладин
@
> там почти[/spoiler ]в каждом классе
А еще на палладине и варваре, наверное? И еще клерик должен в каноне своего Б-га топить, да? Ужснах.
> там на ебучем ВАРВАРЕ ограничения по алигменту стоят
Что не так? Там варвар означает буквально брутальный дикарь, персонаж в духе конана. Как он может быть законным?
>Боже, как я в это дерьмо играл/водил? Нахуя настолько дубовым это всë делать было?
Ну это буквально ощущения от 90% моего ролевого опыта.
Более того, мой главный бутирад в том, что я начинаю сам писать "как я бы сделал получше" - получается в итоге... ну как-то чёт на любителя. Не понимаю в чём дело.
>>1622112
Пригодилось, кстати, когда я на свою вторую работку устраивался.
>>1622114
Зря иронизируешь. У нас та самая партия палычей-пиздоболов, например, люто подорвалась на друиде и особенно - на его запрете использовать кованое оружие из металла. Как сказал один сопартией, мол, "да какого хуя, у нас что, металлы в этот мир излились из блядского ада? С какого хуя вытекшие на поверхность минералы из ядра вашей сраной планетки вдруг стал не тру?!".
Правда, оправдывает нас то что у нас не было на тот момент нормально переведенного рульбука, где, возможно, данный запрет прописан чуть более адекватно и обоснования даются действительно серьёзные.
> персонаж в духе конана. Как он может быть законным?
Так Конан и на троне посидел в своё время - так что вай нот, вай нот?
Кроме того, живут же варвары своими поселениями (детство Конана) - попробовал бы он свои собственные варварские законы шатать - быстро бы вылетел на мороз под одобрение старейшин.
бля ну понятно что эти элайменты (как и классы в целом) они как инструкция для начинающих. типа, отыгрывайте примерно вот такое. варвар дикий, паладин весь такой правильный, и т.д. для начала пойдет. а потом ты уже соберешь своего уникального снежинку не такого как все, как опыта и борзости поднаберешься
>С какого хуя вытекшие на поверхность минералы из ядра вашей сраной планетки вдруг стал не тру
ЕСТЬ ПРОБИТИЕ!
Как же я обожаю такое протекание рационализма в фентези-вселенную с её сказочной логикой учитывая что без него никуда, и сам я сто раз так же делал, хоть и не всегда осознанно
Пойду картоху с кофе себе сделаю по лучшему рецепту древних славян - атеистов.
>живут же варвары своими поселениями (детство Конана)
Ну кстати по букве правил 3-ки он тогда коммонером был, а не варваром. Типа левел 0 хуйло. А когда свалил из рабства и начал шататься по окретностям - стал уже честным варваром первого уровня.
>>1622117
Боязнь металлов со стороны всяких фейри и прочих сверхъестественных веществ к металлам это древний троп из реального фольклора. Его просто запихнули в днд.
Ага, то есть какой-нибудь варварский lawspeaker варваром быть не может, охуенно.
Какие-нибудь воинские традиции соблюдать тоже западло, только пускать пену и говном обмазываться.
При словосочетании "варварская правда" (свод законов) у нашего варвара тоже припадок случается.
Вершины ролеплея нахуй.
Я молчу про то что Конан нихуя не подходит по многим моментам на хаотичного персонажа.
И главное, всë это сделано чтобы что? Это что-то улучшает? Варвар это какой-то экстра-сильный класс, которому просто необходимы такие изъëбства для баланса? Может, прости господи, монах имба?
>И главное, всë это сделано чтобы что?
Чтобы нуб знал, что отыгрывать
Только тут нюанс—фэйри и прочие хаотик существа, демоны например, боятся в ПиДе 3.5 некоего cold iron, особым образом сделанного. Друид ни к демонам, ни к хаотикам отношения не имеет, и у него стоят ограничения на любой метал. Почему? Потому что идите нахуй.
Ебать, нуба этими приколами пришибëт как лягушку доской, он наоборот подорвëтся на ехидном колобке-мастере, который ему расскажет, что нуб недостаточно хаотично обмазывался говном, учись, нюфажина.
>Почему?
Ну логично довольно, железо то же в природе доступно только в виде руды, сделать из него оружие - целый процесс сложный нужный, который человечество не сразу придумало. Типа это признак цивилизации, а друид весь такой природный, использует все натуральное.
>фентези-вселенную с её сказочной логикой
Проблемка в том, что логика ПиДа особенно 3.5 с еë миллиардом книжек и правил нихуя не сказочная, а очень даже механистичная, буквально объяснено всë от самых мелких глистов до того как другие планы работают.
И описания классов как из учебника физики нихуя к сказочности не располагают, только к мыслям "какой долбоëб это писал? схуяли? почему нормально не сделать было? "
> 3.5
Не слишком ли ты яростно воюешь со старой системой, которая 20 лет назад вышла.
>почему нормально не сделать было?
Ну и почему ты нормально не сделал ещё свой охуенно нормально сделанный хартбрейкер?
Ну браздиди, у меня от неë анальная контузия, и когда кто-то пишет "вот какое говно пятëрка, ВОТ В МОË ВРЕМЯ 3.5 БЫЛА ЭТО ДА", я с содроганием вспоминаю эту самую 3.5
>кто сказал
ДМ.
Проблема в том что алименты в 3.5 прибиты к игре почти намертво, при этом работают наполовину на дмском яскозал, что закономерно ведëт к очень вероятным подрывам, к угадайке того, что мастер считает хаотичным или добрым.
Как будто ДМу и так недостаточно контроля, так он ещë на половину классов может сморщить ебало "не, хуита, плохо отыграл" и отобрать абилки в рандомный момент времени. Причëм эти классы нихуя не сильнее тех, у которых ограничений по алиментам нет. Ну такое.
> я с содроганием вспоминаю эту самую 3.5
Ну по описанию больше выглядит так, что тебя боярский ДМ выебал в жопу, а не сама тройка. Уж прости...
>боярский ДМ выебал в жопу
Но доктор, я и есть Пальяччи ДМ
Всем смеяться.
Зато удалось самому себя в жопу выебать. Во всëм есть свои плюсы.
Сказал как настоящий хаотик, борющийся с неразговорчивым ДМом у себя в голове.
Не будь аллозавром, я тебя забоярю и systemName, всё равно придётся в угадайку со мной поиграть. Твоим файтерам не достанется оружия, твоим магам не дадут заклинаний, жреца покарает его выбранное божество атеизма, до плута докопаются стражники из обливиона. Я уж молчу об ОСР. Проблема не в алайнменте, а в несовпадении ожиданий от игры. Не договорились, хуле.
Алайнментоборцы прошлого просто брали клали колчан болтов на эту подсистему. Алайнментоборцы сегодня ноют о том, как их угнетает наличие этой подсистемы.
Какое говно говно, вот в моë время пикрилейтед был
>С содроганием вспоминаю эту самую 3.5
А AD&D2 между прочим еще менее гибкий
>Алайнментоборцы прошлого просто брали клали колчан болтов на эту подсистему.
Отличная система, хули. Если ей не пользоваться, то хорошая.
>угнетает наличие этой подсистемы.
Вполне себе угнетает, потому что на неë, внезапно, завязаны спеллы, артефакты до сих пор частично есть в пятëрке, кстати, абилки и буквально небо с аллахом.
Если ты не пользуешься алиментами—будь добр и это тоже с мясом выдирать.
А уж Гигакс, писавший в правилах, что клирик получает спеллы за правильные молитвы и деяния в угоду божества, что намекает нам на то, что за отсутствие таковых он спеллов не получает...
Ох уж эта триипять!
Не спорю, по сравнению с редакциями древних шизов ПиДов, 3.5—светоч упорядочивания, логичности, стройности и прогресса.
А уж эльф, который являлся классом как, например, файтер...
>Отличная система, хули. Если ей не пользоваться, то хорошая.
Аллош, догматизм свой себе в попчанский сунь. Я автор своей игры, за меня её монтекуки водить не станут. Помимо меня там ещё и игрочки, оказывается, участи должны принимать, тоже в каком-то роде авторы. Наверное, мы сами должны определить, что мы там себе ближайшие 3+ часов будем воображать, прерываясь на броски костей.
>Если ты не пользуешься алиментами—будь добр и это тоже с мясом выдирать.
Схуяли? Я в твою аллогику играть не собираюсь.
У меня паладин падает не когда я рассудил, что он пукнул не по закону или не по-доброму, а когда мы с игроком обсудили его действия и пришли к выводу, что тот своими принципами оступился. Демоны и нежить всё ещё вселенной считаются достаточно злыми, чтобы детектиться таковыми.
Пчел, умерь пукан, я у тебя рулбук твоей любимой системы не отбираю, играй, как тебя нравится, на здоровье, яж не ролевой мент. Только система сама по себе от того что ты еë пользуешь в виде "здесь читаю, здечь не читаю, здесь рыбу заворачиваю" лучше-то не становится.
Ну хорошо, допустим у тебя всë прекрасно работает, заебись.
Что ты делаешь с спеллами типа "Защита от Хаоса/Порядка", какого-нибудь Blasphemy, детектов этого всего применительно не к демонам/нежити и прочим outsider, а к гречневым гуманоидам?
Как это всë у тебя срабатывает?
>Пчел, умерь пукан,
О не может, видно его аллошич крепко проткнул. Пожалей бедолагу.
>Только система сама по себе от того что ты еë пользуешь в виде "здесь читаю, здечь не читаю, здесь рыбу заворачиваю" лучше-то не становится.
Только так она лучше и становится, в применении и хоумрулах. А так, это обычная книжка с буковками, которая на две головы выше книжки, которую любишь (You).
Просто если мы начнём говорить в контексте беспрекословного следования написанным правилам, то увидим, что все твои проблемы лезут как раз из-за того, что твоя игровая группа и ты лично забили на часть правил, а потом гадаете, кто же вам в штаны насрал. Алайнменты описаны в книге достаточно понятно, в чём проблема им следовать? Если ты не собирался следовать написанному, то система-то от этого хуже тоже не становится.
>к гречневым гуманоидам
Всё работает по правилам. Если мне для кампании неинтересны алайнменты, то всё, что не нейтральное - крайности, осознанные убеждения и гречневые ими обладать не станут.
Ну браздиди, у меня от неë анальная контузия, и когда кто-то пишет "вот какое говно трипять, ВОТ СЕЙЧАС ПЯТЕРКА ЕСТЬ ЭТО ДА", я с содроганием вспоминаю эту самую пятерку.
>Алайнменты описаны в книге достаточно понято
Анекдот дня.
Ага, именно поэтому алигментосрач всплывает примерно всегда по сию пору с тех пор как появились алигменты.
И что тебе не нравится в пидëрке по сравнению с 3.5 ?
Твоего любимого Арканного Нагибатора из Коричневый Карлик vol. 228 не портировали?
Ну, то есть хомрулов не бывает. Ясненько.
>всё, что не нейтральное - крайности, осознанные убеждения и гречневые ими обладать не станут.
Как это бьëтся с тем, что все варвары—хаотики, все монахи—лоуфулы, все палычи—лоуфулгуды?
Или у тебя все нпц строго нпц-классов трунейтралы с серыми лицами?
>Только так она лучше и становится, в применении и хоумрулах.
Ага, у вас отличный рецепт суши. Рис мы заменили гречкой, рыбу колбасой, ещë водочки бахнули. Спасибоза прекрасный рецепт!
И что тебе не нравится в 3.5 по сравнению с пидёркой ?
Твоего любимого хексоблядина из котла параши не портировали?
Ага, у вас отличный рецепт пиццы с ананасами. Ананасы мы убрали и водочки бахнули. Спасибоза прекрасный рецепт!
Не только алайнменты, но и рекомендации по их смене. Но ты дмг читал жопой, как и многие.
>>1622159
>Или у тебя все нпц строго нпц-классов трунейтралы с серыми лицами?
А с хуя ли они все должны быть классами? Уровни классов для особых неписей, варвар - это ж блять не профессия, а архетип!
>что тебе не нравится в 3.5 по сравнению с пидёркой ?
Тред вверх промотай.
Про 5 жалуются обычно на НИАСИЛЯТОРЫ ОКАЗУАЛЕЛЕслава богу и КНИЖЕК МАЛА куда ещë-то?
>Ага, у вас отличный рецепт суши.
Буква "Р" особенно питательной должна быть, наверное. Наелся знаков препинания такой любитель аналогий и спит.
Раньше надо было сложить пять-шесть цифр и прочитать пару страниц и получить абстрактную парашу. Сейчас—две-три цифры, абзац и получить такую же абстрактную парашу. Кряхтящие деды неловольны, что пердиксы меньше цихверок складывают, а ПиД как был говном так и есть, только чуть проще стал.
>А в чем вообще преимущества 3.5е по сравнению с 5е?
В том, что когда я играл в ПиД, пидерки еще ив заводе не было, а на фоне ППиД, с которого начинали, трёхопараша была ого-го, а в трехосполтинной параше пофиксили огромные горы кала, и оставили не меньшие.
Ебануться, и как это отличается от моей аналогии? Что там захоумрулили рецепт до абсурда, что у тебя.
Питса с ананасами многими почитается за страшную ересь. Поэтому его аналогия, про выбросить лично неприятное и станет хорошо
Тред вверх промотай.
Про 3.5 жалуются обычно на СЛИШКОМ СЛАЖНАА слава богу и КНИЖЕК МНОГА куда меньше?
Дупло/обычный лего. Занимаешься по сути одной хернёй, но есть тонкости. Пятёрка упростилась, но не во всех нужных местах, из-за этого есть люди, которые видят весь этот обильный растекающийся по их глазам маслянистый кранч не понимают, почему бы им просто не играть в 3.5 или 4, раз уж те осознанно были написаны таким образом. Есть ещё недостаток инструментов для мастера, дмг 3.5. и 4 дают больше готовых решений вместо общих советов.
Но это всё важно только малой но громкой части игроков. А так, от игры в пятёрку получишь ровно те же позитивные эмоции, что и триипятерасты/четвернутые от своих систем.
из малой но громкой части игроков
Бляха-муха. Ананасная пицца—моя любимая. Но даже есть отбросить вкусовщину—если вы выкинули самую суть рецепта, нахуя его было брать?
А ты знаешь, что плохая аналогия подобна котëнку с дверцей?
>дмг 3.5
Как я его помню, там был в основном мутный кал из нагромождений правил вида "вот вам тут суперправила на крафт жопы" без указаний как их, собственно применять. Как раз общих советов там и не хватало.
Ну, да, отыграть паладина сложно, для этого надо быть не быдланом, вот это новость-открытие, а виновата конечно трешка и мастер
Ты не туда воюешь. Я отвечал пчелу, который буквально написал
>варвар означает буквально брутальный дикарь, персонаж в духе конана.
>отыграть паладина сложно
И нахуя? Чем он таким выделяется среди других корных классов, чтобы ради этого надо было себе жопу рвать постоянно?
В древних редакциях понятно, это был супер-элитный класс с кучей требований и тучей абилок сверх обычного файтера, а в 3.5 что? Недоклерик-недофайтер.
Я бы оспорил, но тут нужно предметно обсуждать, чего из нужного там не хватает. Правил по созданию и ведению игр там было предостаточно, а вот картинков мало, да и многим из нас несолидно это дмг читать. Мы и сами умные.
> наполовину еа дмском яскозал
Вот так ты сам и показал что трешка лучше пятерки, ведь последняя на 100% превратилась в дмскую яскозал словеску
>Ананасная пицца—моя любимая.
>для этого надо быть не быдланом
Это ты так думаешь.
У одного мастера тебе надо будет отыгрывать религиозного фундаменталиста, который не моргнув глазом детей в костëр кидает, если они не того элайнмента, у второго—алтимейт гудгая, который и бабку через дорогу переведëт, и детей-демонов перевоспитает, а у третьего—должен сочетать первые два варианта, попутно стоя на моноцикле и жонглируя бензопилами.
Понятно, про уникальность классов и иммерсивные механики в копропидёрке не слышали.
А вот как раз ональные требования к элайнментам оттуда почти убрали, оставив ап ту дм там, где я им сам в 3.5 пользовался, так что с моей точкиизрения—всë починили.
Бувально во всем. Просто выкинули из игры всю глубину тактики и геймплей в угоду вкату казуалов. В результате вместо игры у вас посиделки со словеской на тему, практически любой вопрос чуть сложнее чем как его бить палкой, вместо детальных правил аля МтГ сводится к ну эээ как мастер решит
И так бывает только в богомерзкой трешке, конечно же, понимать надо.
Тебе к0Hфeтkа, тебе пироженка, а тебе, Вася, анальная груша. А как ты, хотел, иммерсивная механика, уникальный класс, у нас тут не копропидëрка.
Ну как бы, да? Ты пятëрочных паладинов читал? Пока ты в рамках пунктов клятвы остаëшься, ты вполне паладин, будь ты хоть какого элайнмента. А если нет—ты клëвый-эджовый клятволом, поздравляю
>выкинули из игры всю глубину тактики и геймплей
А что, например, выкинули?
>Чем он таким выделяется среди других корных классов
Divine grace. Я думаю, не надо расписывать, чем он привлекает ролеплейно.
>>1622185
Обсуждайте предметно. Вот правила по тому, что он должен. Всё остальное - маста пхб жопой читал
>Lawful Good, "Crusader"
>A lawful good character acts as a good person is expected or required to act. She combines a commitment to oppose evil with the discipline to fight relentlessly. She tells the truth, keeps her word, helps those in need, and speaks out against injustice. A lawful good character hates to see the guilty go unpunished.
>Lawful good is the best alignment you can be because it combines honor and compassion.
>Code of Conduct
>A paladin must be of lawful good alignment and loses all class abilities if she ever willingly commits an evil act.
>Additionally, a paladin’s code requires that she respect legitimate authority, act with honor (not lying, not cheating, not using poison, and so forth), help those in need (provided they do not use the help for evil or chaotic ends), and punish those who harm or threaten innocents.
>Associates
>While she may adventure with characters of any good or neutral alignment, a paladin will never knowingly associate with evil characters, nor will she continue an association with someone who consistently offends her moral code. A paladin may accept only henchmen, followers, or cohorts who are lawful good.
>Ex-Paladins
>A paladin who ceases to be lawful good, who willfully commits an evil act, or who grossly violates the code of conduct loses all paladin spells and abilities (including the service of the paladin’s mount, but not weapon, armor, and shield proficiencies). She may not progress any farther in levels as a paladin. She regains her abilities and advancement potential if she atones for her violations (see the atonement spell description), as appropriate.
Читал. Говно невероятное. Уровень РУССКАЯ ЗАЩИТА НУЖНО ПРОСТО ВЕРИТЬ успешно достигнут.
Аметисты с ДИВАЙН смайтами, лол.
Двачую. Ну это видимо какие то последствия сжв-лгбт абсурда.
Ну вот мне точно такое же говно квадратно-гнездовые паладины из 3.5
На том и разойдемся, все в говне.
Да всем че те там, пятеркодаун. Открывай ротеш, еще обоссым.
>character acts as a good person
Да уж, конкретика.
>respect legitimate authority
>punish those who harm or threaten innocents.
Legitimate authority проводит legitimate репрессии, наматывая innocents на мечи. Куда деваться паладину?
Простите, не понимаю ваш орочий нахрюк, у вас половины слов не хватает. Боярышник палëный попался?
Если тебе такие игры интересны, то поиграй ещё в Temple of Elemental Evil с модами Co8 и Temple+. Или игры по Пасфайндеру.
>>1622200
Ну если ты билдотронутый плюсикоценитель, то да. Сильно повышает твою защиту от магии. Минусы - дип в 2 левела.
Не, нихуя, твой клятволом - это опциональная хуйня, которой, как мы недавно выяснили, в пидёрке нихуя не бывает.
А ещё у них даже при нарушенной клятве остаются дивайн смайты и даже лор русской защиты не работает.
>вместо "да я твоему папаше башку снёс нахуй от чего этот пидор и сдох" - "к сожалению, ваш батенька умер на моих руках, но смею вас уверить - как настоящий воин"
Интересно, у этого мастирка нпц прямые вопросы задавать умеют?
Ща я какие-нибудь тенетс оф девоушен вкину и выяснится, что там нихуя не лучше.
>Куда деваться паладину?
Ну, в ПиДе с этим проблем нет всегда есть higher authority вплоть до divine level
>Минусы - дип в 2 левела.
Пиздец, полтреда рассказывают люди, какие глубины ролеплея давай отыгрыш паладина в 3.5, и как их нельзя выбрасывать, а на деле им просто нужна была строчка в чарнике, чтобы собрать своего чудовищного кадавра Pal 2 Barb 5 Wiz 3
>Legitimate authority проводит legitimate репрессии
И одеваем на жопу, которой читаем, очки:
>speaks out against injustice
>hates to see the guilty go unpunished
>help those in need (provided they do not use the help for evil or chaotic ends)
>punish those who harm or threaten innocents
>a paladin will never knowingly associate with evil characters, nor will she continue an association with someone who consistently offends her moral code
Так что про
>Legitimate
Асмодей закукарекал с Баатора.
Легитимейт авторити поставлен LG или G богом и не творит злую хуйню. Прикинь если у тебя правитель детей начал есть, то тут возникнут вопросики
>Асмодей закукарекал с Баатора
А Асмодей типа не legitimate? Емнип, он-то как раз максимально legitimate, до абсурда.
>Divine grace. Я думаю, не надо расписывать, чем он привлекает ролеплейно.
>Это прям настолько ультиматичная абилка?
>А вот про РаЛиПлЕй ты не скозал!11
Вы, дружок, в контекст научитесь.
>Легитимейт авторити поставлен LG или G богом и не творит злую хуйню.
А вот на это сурс можно?
О, пиздунявое копропидёрошное зло опять вылезло и делает вид, что рулбуки чего-то кроме копропидёрки читало.
>который объяснил бы что такое хорошо, а что плохо
Когда я тебя пизжу—это хорошо. Когда ты меня—плохо.
Пнятненько?
Пусть явится в ближайший орден, там рыцари рассудят его по понятиям блага и справедливости.
Все так. И это правильно. Человек должен оставаться человеком. Во всём. Ребёнок должен быть ребёнком, а взрослый взрослым. Мужчина должен быть мужчиной, а женщина - женщиной. Человек не имеет права относиться к другому человеку как к неразумному существу, ко взрослому - как к ребёнку, к мужчине - как к женщине. Это какие-то абсолютные границы. Кто их переходит - плохо кончает. И человеком быть перестаёт.
>Алаймениы не любят те, кто, воспитывался без бати
>AD&D2 между прочим еще менее гибкий
Ты просто гнуть не умеешь
>с тех пор как появились алигменты
С тех пор как к ветке "порядок-хаос" прилепили ветку "добро-зло".
Ну не скажи, закон-хаос тоже можно трактовать, если это ко всем относится, а не только к выдающимся писям или монстрам.
Как, например, классифицировать персонажей с личным кодексом чести, которые при этом в иерархию не вписываются?
Можно и с печатью.
>быть не быдланом
>рррррррыцарский ррррррррроман
Угу. Пиздоболить, не считать всякое низкородное говно равным себе; хвататься за палаш когда тебе какой-нибудь купец первой гильдии, этот сын говночиста, который титул за деньги купил, тебе, Самому Сэру Невъебенникусу поклонился не поясным поклоном, а обычным. И, самое главное, на сладкое - припсывать себе все заслуги твоего ланса, мало ли сколько там этих крестьянских выблядков во время осады легло, даже если ты просто командовал.
- Позвольте, Сэр Пиздоболиус, уж не желаете ли вы сказать что вы один взяли штурмом Чёрный Замок?
- Ну почему же один? Мне Сэр Ерохинус с осадой помогал немношк.
Ну и прочих приколюх а-ля "Львиное Сердце". Типа распорядиться скинуть с крепостных стен захваченого коалицией города стяг какого-то там сраного императоришки сраной Австрии с формулировкой "хули эта ссаная тряпка тут делает рядом с моим героическим знаменем?" только для того чтобы потом возвращаясь через Австрию угодить в его зиндан, писать оттуда жалобные письма Папе Римскому ("ЭКСТРАКШОН ПЛИЗ!!!") и в итоге быть выкупленым за невъебенную сумму, долг от которой и приведёт династию к её фейлу. Просто образец небыдлизма как по мне.
>быть не быдланом
Молодец, самая охуенная шутка за сегодняшний день пока что. Прям чётко пошутил.
Я не этот анон, но почитай стр.11 Basic Box Set. Вкратце, это нейтральный персонаж.
Ну, я всë же реальных ирл рыцарей с сословной моралью в ПиД не тащил, скорее подойдëт идеализированное о них представление современных людей.
Но даже если писать паладинов с Суперменов и Капитанов Америк—вопросов будет много, и явно образ не исчерпывается "не быть быдланом" лол, я паладин что ли?
Хорошо, а какиету нас тогда референсы на паладина есть?
inb4 соратники Карла Великого
Почему это должно напрягать? Ну вот открылся такой дар колдовать А то, что получив опыт, можно взять целый мультикласс волшебника, не напрягает?
>Legitimate authority проводит legitimate репрессии, наматывая innocents на мечи.
У тебя не щелкает? Не чувствуешь влияние культурного фона?
Талант это в смысле feet feat? Думаю, можно, почему нет? Мультикласс же никто не отменял.
Вампир-полукендер-полудемом Воин 1/Плут 3,5/Барб 2/Плясун Теней 9,5, ты?
Когда пытался написать что-то обидное, в результате только подтвердил крутость трехсполтины
А что не так?
Гитла был легитимный, Рузвельт япошек в концлагеря тоже вполне по закону отправлял.
Или их в ПиД ЗАПРЕЩЕНО вставлять?
Судя по тому как ведут себя мигранты сегодня, то с японцами делали все верно. Америке еще японский маршей не хватало, и так от прогерманских лоббистов и изоляционистов аутировали.
>похоже на ммо значит круто
Так вот почему тебе паладины в пидерке понравились
Бабл прожал и давай нападать на всех подряд из засады
Смори, классы нужны чтобы эмулировать определëнные архетипы персонажей. Твой класс и твой уровень, вместе с расой, более-менее показывают, кто твой персонаж есть по жизни. Если их используют как мелкодисперсный конструктор для получения нужного сочетания абилок, значит они уже нихуя не эмулируют и не показывают, и вместо них лучше бы взять гурпс бесклассовую систему и собирать там своего кадавра как хочешь.
Ну если додстер, то не эмулируют. У Дриззиа вот полностью было обосновано как он брал уровень файтера, варвара и рейнджера, и с лором, и с отыгрышем.
И да, все еще никакой связи между гранулярным билдом и невозможностью отыгрывать поведение (не врать, не жульничать, зашищать слабых)
>было обосновано
Обосновать я тебе и что ты пидор могу, не в этом дело.
Просто, Дриззт он кто после этого? Файтер? Рэйнджер? Варвар?
А этот ваш Воин 1/Плут 3,5/Барб 2/Плясун Теней ?
Какая-то невнятная каша, а не персонажи, "сначала я учился на повара, потом работал подрывником, потом степень по ядерной физике получил, ну а теперь я таксую для души"
> я не понял и не смог назвать одним ярлыком значит плоха
НРИ, 50 лет, итоги
Не смущает противоречие, что ты только что советовал гурпс? Там бы ты как называл?
>Обосновать я тебе и что ты пидор могу
Гомо хуйня полезла не здоровая. Ты опять начинаешь гомосеш?
Алсо защитники мультикласа часто геи не иронично. мультиклас это либо пидорская хуйня для имбы либо способ протащить скотские гомо фантазии, часто гачи
Бля, вахашиз, ты не туда воюешь, я как раз пишу про корявость этих мультиклассовых конструкций.
Тогда ладно. Но гомо хуйню форсить не надо, не здоровая эта тема.
А в журпсе задачи такой не стоит если это не Dungeon Fantasy
Нюанс в том, что в случае ПиДа для создания гурпсового персонажа приходится ломать целые архетипы на кусочки по паре уровней и из них уже его собирать, а в гурпсе обратная ситуация, там для создания архетипичных персонажей из ПиДа абилки слепляются в единые кирпики-шаблоны.
И то и другое выглядит уродливо, ящщитаю, мне не нравится.
Я думаю, если хочешь архетипическую игру про архетиписеских персонажей—иди в ПиД, если необычных снежинок собирать—иди в журпс, а не заюивай гвозди микроскопом.
Учись читать вместо того что бы в жопу пороться
>>1622261
>никакой связи между гранулярным билдом и невозможностью отыгрывать поведение
Ты глупый потому что. Чем больше мультикласа тем хуевей отыгрышь потому что под мультиклас нужен обоснуй а его высасывают из пальца и мастерского хуя. Персонаж в чучуло превращаеться. И самое главное что сам мультиклас не нужен технически. Его берут либо чтобы сделать имбу либо что бы реаизовать свои не здоровые фантазии.
Так и в днд не стоит задачи сделать кого-то называемым одним словом, смекаешь? Вот Дриззт, а билд у него такой.
>Но гомо хуйню форсить не надо, не здоровая эта тема.
Истинно так! Только мужебратство! СТРОНГ ХЭНДЫ - СТРОНГ!!!
>в днд не стоит задачи
Тогда поясни мне, нахуя в ней классы с кучей анальных ограничений вида "ты НЕ МОЖЕШЬ взять железку такой формы" и вплетëнного в них лора "вы поклоняетесь злой богине Ебатьеëвзад" ?
Зачем это всë нужно?
Возможно где то на необитемом острове на планете пидорасов и существует такой кружок гениев нри которые овладели мультикласом в совершенстве. Но я таких не встрчеал и весь мой опыт с мультикласом был скорее негативный. Я паодумал почему так и понял что это 1)потому что мультиклас объктивно не нужен системе днд 2)мультиклас обычно брали всякие полу покеры в то время как норм парни этой хуйней не обмазывались
>>1622272
Брысь в калфу, гомо хуесос хендо шизик, а то ведь опять проткнут и будешь бегать плакать в д кал роняя
>ЕСЛИ ИСТЕРИЧНО ВИЗЖАТЬ, ВИДЯ ВО ВСЕХ СОДОМИТОВ, НИКТО НЕ ПОЙМЕТ, ЧТО СОДОМИТ ТО КАК РАЗ И Я
Ок.
>кукарек любителя испортить игру мультикласом
>>1622276
Розетка, спок. Ты же реально в треде дежуришь, по тебе часы сверять можно
да, потому что класс "варвар" в пидах это не происхождение, а буквально набор шаблонов поведения.
Хочешь высокого объяснения? Друиды изначально (в старых редакциях) плясали от Life - деревянная дубина, шкуры - да пожалуйста. А железное/стальное что-то - результат глубокой переработки (т.е. технология) да и силами живой природы не особо затронуто. В шкалке в первом классе, надеюсь, тебе про живую-неживую природу рассказывали?
Он кстати активно юзал немецких мигрантов по всей Восточной Европе, вот как в Судетах.
Так что в ролевых надо строже с расами, особенно со всякими орками и тифлингами.
>ряяяяяяя я копропидёрошное дитё мине слишкаам сложнааааа
Потрясающе, и вот это называется ролевиком, блять, буквально не в состоянии прочитать пару абзацев, описывающих почему друиды не пользуются металлом.
Очевидно пидоры почуяли в тебе своего, раз они к тебе перли. Думайте.
Поинты скиллов качались, разная скорость получение атак была системой, а не каждый раз по классу вновь.
Мало прочитать, Антон. Надо чтобы мастер и партеечка нашли их ЛОГИЧНЫМИ, а не просто "ха, во аффтар у нас ебанулся на пятерочку".
Но проблема и правда надуманна - можно же было разрешить друидам ЗОЛОТЫМ ПРАВИЛОМ (ой, а что это так бумкнуло? А что это такое зарево на западе?) или НУ ТАМ ПРИДУМАТЬ УЖЕ ЧТО-НИБУДЬ.
Лично я бы разрулил это так:
Нет, Ерохинус, ты не можешь взять меч, кольчугу и фуллплейт своим друидом. Точнее, можешь, но ПАЦАНЫ НЕ ПОЙМУТ. Зато у тебя есть охуенный нагрудник из гигантского жука-короеда, щит из черепахи и адская палка из Железной Лозы, от удара которой даже баатезу будут скулить как побитые шавки - ну чё, крута?
>Зато у тебя есть охуенный нагрудник из коровьей лепëхи, щит из яичной скорлупы и гнилая палка из вялой сосны, от удара которой даже кобольды будут ржать как дайр гиены
Чаще всë же так.
>Мало прочитать, Антон. Надо чтобы мастер и партеечка нашли их ЛОГИЧНЫМИ,
Ну да. Надо прочитать, а если не понял, то еще раз прочитать, или спросить у тех, кто уже прочитал и понял.
Аллош, ты замечательный парень, пока не начнёшь копипастить УНИАН. Потому что когда ты это делаешь мне хочется только одного - чтобы ты так не делал, даже если "не делал" подразумевает твоё исчезновение из нашей реальности, например, путем попадания тебя в число "потерь от сопутствующего ущерба".
С радостью обсужу съевших ноутбук астральных крыс, химические правила, мертвых филологов и вообще что угодно кроме полит-параши. Потому что когда ты проходишь в политоту, мне хочется см. выше.
Можешь обижаться на меня, но я просто говорю тебе то, о чем другие молчат.
Мимо, географически страной ты ошибся и личностно я Гнида
Чини детектор, лечи головку, а то будешь УНИАНов и аллош под кроватью детектировать.
Аллошу я обычно сам травлю, а тут просто кинул кусок кала в нахрюкивающего орка, который пошëл в какой-то дурацкий ad hominem зачем-то, при этом в алкогольном угаре проглотив половину слов в своëм, собственно, нахрюке.
Правила написаны жопой.
Одно из её полужопий надо додумать самому.
Второе полужопье наполовину контринтуитивно.
Первые три уровня у большинства классов просто отвратительны.
Большая часть коммьюнити наглухо отбита на почве чсв, связанного с популярностью этого говна.
Ебанутая в край система действий.
Ебанутая в край система адвантадж-дизадвантадж.
Кастомизация и оптимизация персонажа вызывает ассоциации только с ковырянием в мелочи.
Сраный CR не работает.
Боёвки скучнее даже в обосранстве не было.
Баланс ещё хуже чем в тройке.
Играть в игру, отыгрывать как файтер аутично штудирует магический научпоп, как невзятие одного уровня файтера, а другого бойца не делала тебя унтерменшем, видеть что тип с высокой интой реально вумный, а не просто инта это всратый стат для кастеров-задротов.
Я хочу стать более уверенным себе и перестать опекать игроков, ДМить как-то в более агрессивной манере.
Хочу стать БОЯРИНОМ короче. Как можно стать побояристее? Как своих игроков ебёте за всякое?
Да можно начать прям с основ.
Например, слои брони. Да, действительно сложно запомнить что есть несколько видов брони и они не стакаются (кроме уворота, который стакается). Но это дает следующие механики. Призрак касается, он игнорирует броню и толстую шкуру, потому что ему не нужно их пробивать; но при этом от него можно увернуться ловкостью. Застанный в расплох же наоборот, не может уворачиваться, но его броня защищает. Что же в 5ке? По бессознательному эльфу почему-то в сложнее попасть чем по человеку, потому что у него продолжает прибавляться ловкость. Или, к примеру, дебаты, должно ли заклинание магической брони улучшать защиту монаха.
Дальше, передвижение. Было движение и слабая атака, или неподвижность (или 5футовый шаг) и обрушившеяся полная мультиатака. И оппортунки при покидании каждой клетки под ударом. В общем, там имела смысл тактика, куда двигаться во время боя, чтобы не огрести полную атаку, а если попал в замес, то продвигаться по чуть чуть в нужную сторону. В 5ке я наблюдаю какое-то вырождение тактики, все просто упираются лбами и дерутся до последнего, кроме рог, которые наоборот безостановочно бонусом отскакивают. (Про 5ный фит Mobility вообще молчу). А еще атаки на ходу были зарезервированы для flyby, ride-by и всяких вихредервишей, что еще и на дальников влияет - раньше тот кто стреляет, все таки должен высунуться и имеет шанс получить ответку, сейчас же просто высунулся-выстрелил-отступил. А, еще вспомним что вставать после подножек было не бесплатно. Ах да, еще движение по диагонали стоит 1-2-1-2, а не манхеттенская квадратная геометрия.
Можно еще вспомнить типы урона, как зомби, которые потеряли резисты к дубинам. Хороший конструктор маг оружия из эффектов. Или 5ная концентрация которая уволила большинство заклинаний, потому что их просто нет смысла брать.
>Как можно стать побояристее?
Осрный метод. Говоришь игорькам "так, посоны, у нас будет киркор, челленж и прочий порридж, можете умереть, просьба не ныть, если не ок—дверь там"
Берëшь систему, где персонажи создаются быстро хоть те же ретроклоуны, хоть ваха с рандомной генерëжкой
Катаешь все атаки, спасы и т.д. в открытую, прямо перед ебалом игроков—выкинул крит в хилера, ну всë, все всë видели, назад тебе дороги уже нет, убивай.
Со своей стороны—обкладываешься разными генераторами рандома, типа тех же монстров. Выкинулась жесть типа нападения стада медвесычей на раненую партию—честно идëшь и исполняешь.
Корректируешь результаты—минимально (чтоб ± логика была)
Пробовал на себе, ощущения—атас. Снимает с тебя любую ответственность по опеке игроков, игрокам знатно развальцовывает очки, кто не против—получают навык смекания очком не хуже прапорщиков.
>Ебанутая в край система действий.
>Ебанутая в край система адвантадж-дизадвантадж.
А в чëм минусы?
О, пасеба. Как раз генераторы всякие запиливаю себе, буду юзать по полной.
А для чего тебе это?
>перестать опекать
Ну перестань.
Вот этого >>1622307 двачую с
>Катаешь все атаки, спасы и т.д. в открытую, прямо перед ебалом игроков
Это вообще хороший совет, даже для опекающих мастеров - придумывай последствия на ходу.
>>1622305
Я не он, но четвёрке и двушке ПФ с разной степенью душности. Но у меня и в трёхе он работал.
Нет, не сможет, если это не полуторник. Рукоять у меча сделана под руку среднего размера. Но меч всё равно не станет кинжалом, хоть ты его тараску в лапу дай, у меча другой баланс. А что касается сников, это зависит от системы. В дынде 3.5 или ПФ можно хоть двуручным топором сниковать, в пятерке прописано, что оружие должно быть финесс.
> Маста, маста. Я хочу быть типа индейцем. Можно мне щит из двух веток и шкуры буйвола?
> Да, вот твой щит, запиши +2 к броне.
> Маста, маста, а я хочу быть типа римским легионером, можно мне скутум из толстого дерева, обитый железом?
> Да, вот твой щит, запиши +2 к броне.
> Маста, маста, а я хочу быть типа крутым дуэлянтом, можно мне стальной кулачный щит?
> Да, вот твой щит, запиши +2 к броне.
И так во всём.
Да, это правда, в пидерке все настолько скучно.
В трешке и у оружия было свойств побольше (было то, которое помогает подножкам, или выбиваниям оружия (которое в 5е вообще не имеет смысла), или например критует больнее, но реже ), и материалы разные интересные. Вон только в srd есть снижающий урон адамантин, облегченный дарквуд, драгонхайд подходящий друидам, и прочее.
Adamantine: grants damage reduction based on armor category. DMG
Arandur: grants sonic resistance. MoF
Astral Driftmetal: effective against incorporeal attacks as if made of force, only a breastplate, shield, or heavy armor can be made from this material. PH
Aurorum: restores itself if sundered. BoED
Blended Quartz: reduces ASF. A&EG
Blueice: reduces armor category, ACP, and ASF (for cold spells) and increases MDB. FB
Bronze: 1 less AC bonus compared to normal steel armors. Dragon Magazine 319 p 40
Bronzewood reduces weight, doesn't affect hide in woodlands. A&EG
Camoflauge Dye: grants a hide bonus (only with specific light armors). RoF
Chitin: replaces metal, increases MDB. RotD
Copper, Alchemical: grants cold resistance. MoF
Cyrite (Arcane Steel): grants a +1 resistance bonus to saves. PGtE
Darkleaf, Elven: reduces ASF, ACP, armor category and increases MDB. A&EG
Darksteel: grants acid resistance. MoF
Darkwood (Zalantar): reduces weight and ACP (shields only). DMG
Dlarun: grants fire resistance. MoF
Dragoncraft Armor/Shield: grants energy resistance 5 against the respective dragon as an extraordinary ability. Reduces armor category and ACP, only available for certain armor types. Draco
Dragonhide: replaces metal to craft most armors. Immune to the breath weapon of the respective dragon species (armor only). DMG/Draco
Dragonhide Mantle: grants energy resistance as dragoncraft armor, but uses the shoulder body slot. Draco
Duskwood: breastplate only; reduces armor category, ASF and ACP, increases MDB. MoF
Elukian Clay: increases ACP, does not apply ACP to swim. A&EG
Entropium: increases armor category and Str ACP, reduces Dex ACP, ASF and increase MDB. A&EG
Fever Iron: grants fire resistance. MoF
Flametouched Iron: grants a saving throw bonus vs. evil outsider spells, SL and supernatural abilities. ECS
Fluid Stone - Dragon Magazine 347 pg 51 - Armor grants a +2 on swim checks(other wise treated as steel), looks like glass but hardness of 10 and 5 hps per inch, evaporates immediatly if taken from the water
Glassteel: reduces armor category, ACP and ASF, increases MDB, stronger and lighter than iron. RoF pg 158, updated (nerfed) in Champions of Valor on pg 65
Gold, Alchemical: grants fire and acid resistance, increases armor category, ACP and ASF, decreases MDB. MoF
Hizagkuur: deals bonus electricity damage. MoF updated on page 157 of Underdark adds bonus fire and electricity damage, considered silver and cold resistance for armors
Kaorti: protects the wearer from the effects of the Material Plane The Kaorti Ubercyst see also FF Pg 110
Leafweave, Elven: reduces ASF and ACP, increases MDB, cannot replace metal armors. A&EG
Living Metal: reduces ACP and ASF, increases MDB. MoF
Mindsteel: +4 vs mind influencing effects. +25% weight -2 ac, +1 armor check penalty. Dragon Magazine Annual 5
Mithral: reduces armor category, ACP and ASF, raises MDB. DMG
Mournlode, Purple: resistance bonus vs. the spells, SL and supernatural abilities of undead. MoE
Platinum, Alchemical: grants cold and sonic resistance, increases armor category, ACP and ASF, decreases MDB. MoF
Oerthblood: must be primarily metallic, grants DR and a luck bonus to saves vs magic, Dragon Magazine 351 pg 45
Riverine: half the armor bonus becomes deflection (see misc. for more properties). SW
Sentira: replicates mithral, required to craft emotional armor (emotional armor has some pretty decent bonuses. All three are published in the same book: Calming, Dreadful, and Vengeful). SoS
Shadowsilk: can only be used to make certain light armors, grants a bonus to hide/move silently, increases MDB, reduces ACP and ASF (in shadows/darkness). ToM
Silk Armor: used for light armor, non masterwork can be enchanted, takes half the time to add enhancements. Dragon 298 pg 50
Starmetal: replicates adamantine. CAr
Susalian Chainweave: grants damage reduction /piercing. CM
Thistledown: used for padded armor, provides a bonus to hide checks in shadowy/dark areas. RotW
Twisted Silk: used for light armor, silk wound around strands of mithral. Dragon 348 pg 87
Urdrukar(mindsteel): increases the DC vs. scrying on the wearer, doubles ASF. A&EG
Wildwood: reduces the AC bonus, ACP and ASF, increases MDB and has no ACP when used to hide in undergrowth. Wildwood heals itself if soaked in water or while in sunlight. RotW
Ysgardian Heartwire: increases AC vs. crit comfirms. A&EG
For more information on Bark, bone, chitin, cord, hide, leather, shell, wood for armors see the article in Dragon Magazine 319 (no difference in mechanics from PHB listed armors)
Нет, я просто чернокожий паренек с плантации.
сплевывает жвачку
>ВРЕТИ, ДИСЯТКИ СПОСОБОВ ЗАРАБОТАТЬ ЭКСПЫ
взлольнул с тройко-дебила
1. За решение головоломки
2. За узнавание секрета
3. За убеждение NPC помочь
4. За сбегание от могущественного врага
5. За сложное пересечение реки
---
6. За освобождение доброго дракона
7. За заточение злого дракона
8. За нахождение утраченного артефакта
9. За спасение людей бывших под контролем разума
--
10. За спасение деревни от чумы
---
11. За сочинение бардовской поэмы или шутки
12. За отыгрыш романтики с неписем
набралось больше 10.
Только за сущности с цр. В дмг еще были три опциональных способа отсыпать экспы на глазок.
>ВРЕТИ, ДИСЯТКИ СПОСОБОВ ЗАРАБОТАТЬ ЭКСПЫ
Смотрим на скрин и видим "CRs for Noncombat Encounters", "Mission Goals" и "Roleplaying Awards".
>>1622358
Но тройко-даун будет до последнего вскукарека верещать про дисятки. Кек.
Смотрим на скрин и видим 12:
>>1622356
Но ОСРун будет до последнего верещать НИТ ТОЛЬКА ЗА УБИЙСТВА
Обосратыш, почему только сокровища это опыт, оправдывайся.
Круто, конечно, ну так один только Mission Goals покрывает вообще 100% сюжетной игры. Спасаешь принцессу стелсом/социалкой/подкупом получаешь экспу.
А если я тебе скажу, что в Лиге уже много лет играют не за экспу, а по майлстонам по главам кампании ты вообще выпадешь от культурного шока
Прекрасно, а правила-то где?
В монстрах чëтко написано, сколько за них получаешь, в ОСРах есть курс конвертации бабла в экспу, а тут "ну ты чëт там придумай, опыта мож дай вот за такое и такое, а сколько давать прикинь примерно, тыж мастер". В копропидëрке такое тоже есть.
Так, а какого хуя-то только за бабло? Где оправдания, обосратыш?
ОСРщик аппелирует к правилам? Это что, апокалипсис, земли разверзлись, воды вышли?
В ОСР то ничего не регламентирует. Есть монстры категории за чертой бедности.
Выходит такой орк против воина 1 уровня, дерется в полную силу, а в кармане грош.
Удачи подраться с 134-200 бедными орками чтобы только докачаться до 2-го уровня. Геймплей с фаном на кончиках пальцев!
>Смотрим на скрин и видим 12:
Смотрим на скрин >>1622356 и видим 3:"CRs for Noncombat Encounters", "Mission Goals" и "Roleplaying Awards". Но тройко-даун решил примеры из этих трех выдать за дисятки способов получить опыт. Снова.
>Только за сущности с цр. В дмг еще были три опциональных способа отсыпать экспы на глазок.
>НИТ ТОЛЬКА ЗА УБИЙСТВА
Дислексичное ебало тройко-дибила имагинировали?
>в Лиге уже много лет играют не за экспу, а по майлстонам по главам кампании
Какое отношение имеет твоя копропидерка к спору за способы получения экспы в пид 3.5?
>На следующей странице
>XP awards for roleplaying are purely ad hoc. That is, no system exists for assigning Challenge Ratings to bits of roleplaying.
Хорошие правила, гениальные даже. Ж)))
Нет подсистем, кроме дурацкой венсианской магии. Нет псионики, мелдшейпинга, маневров, биндинга, классов на sla, вроде трешечного варлока, классов на полиморфе, вроде МомФА.
Нет возможности собрать внятную монстру с ПЦ-классами. В том же 3.5 одних гулей можно было налепить столько разных видов, что можно было вообще всю кампанию играть только против них.
Нет нормального крафта. В 3.5 ты при желании мог быть каким-нибудь артифисером-големансером, крафтящего армию конструктов. Причем четко были прописаны все кастомизации, цены, требования. В 5е крафт абстрактный и не подробный.
Тупо меньше контента. В 3.5 была куча номерных монстр мануалов, финд-фолио, либрис мортис – просто праздник для мастера. Были всякие специфические книги под разные аспекты игры – про крепости и базы, про путешествия по астралу, про военные кампании.
Угу только я это скопировал с форума реальных осрщиков, которые анализировали однд.
Один только Mission Goals покрывает 100% сюжетных игр. В правилах написано, что получаашь столько же экспы, как если бы победил охраняющих цель врагов. Вне зависимости от способа достижения. И да, дислексичный ты наш, тут выпичаны и посчитаны 12 способов >>1622356
Воробушка, мы в ветке где обсуждается
> D&D-подобную, где опыт выдается за убийства монстров
Но даже в 3.5 тебе показали 12 способов, не считая того, что один из них покрывает 100% случаев и эквивалентен современным лиговским майлстоунам.
Кстати, а почему ты изебгаешь вопроса, что в ОСР есть опыт только за голду?
> показали 12 способов
> опции Story Awards
А в ОСР есть опыт за голду, за серебро, за платину, за рубины, за сапфиры, за изумруды, за мраморные статуи, за картины, за гранаты, за кольца, за ожерелья, за бархат, за ковры, за кресла, за трон, за резное крыльцо, за яйца кобольдов, за гребни, за иголки, за гобелены, за небо, за Аллаха...
> 1)потому что мультиклас объктивно не нужен системе днд
Вот прям объективно не нужен? Что насчет архетипичных воинов-магов или воинов-воров, надо хоумбрюшить отдельный класс тогда заебись?
> 2)мультиклас обычно брали всякие полу покеры
Конкретика будет? Перечисли этих людей и что они не так делали мультиклассом. Не так отыгрывали? С примерами. А то слишком обще, и доверия не вызывает.
Неиронично в таких аниме часто есть типичный паладин, который в сверкающей броне идет не скрываясь лицом к опасности, заботится о слабых, вообще старается разрулить справедливо. А вот кино про рыцарей как то перестали снимать, хотя в детстве много показывали. У зумеров как модель есть Капитан Америка конечно, правда его бы по дндшному лишить бы паладинства за хайль гидра в лифте.
Я бы ещё послушал про классовых эльфов и как там дела у мультикласса из 4е.
Страсть как интересно отведать эту ОТБОРНУЮ ВКУСНЯТИНУ от мира нри-аналитики.
Уверен, что он и вора по понятиям не отыграет, скатится в какого нибудь урку который всех режет
>правда его бы по дндшному лишить бы паладинства за хайль гидра в лифте.
Дак у него его и нет. Файтероид без абилок, просто из двинутых.
>Я бы ещё послушал про классовых эльфов и как там дела у мультикласса из 4е.
Отлично дела. Настолько, что идея перекочевала в пасфайндер2е, где ее доработали.
Допустим. А подклассы/архетипы воина допускаешь? Или воин может быть просто воином? А как быть с названиями двух воинов, взявших разные приемы или фиты? Ну или если в твоей системе так нельзя, то магов, взявших разный набор заклинаний?
Ну вот допустим маг взял не только призывы и не только эвокации. И как ты его назовешь? Эвокатор/призыватель/иллюзионист? Чем это будет отличаться от воин/варвар/вор?
Это никак не делает из жирного троллинга истину.
>>1622382
Ну и зачем ты так жестоко разъебал этого тройко-дауна. Он же теперь выпиливаться пойдет от горя. Лол.
С непривычки скорее. Мне нравится, что оно сделано модульно, и что "бесплатный архетип" стало популярным правилом среди ДМов. Добавляет слой кастомизации, не отрывая ничего от персонажа.
Я бы сказал сам пф2е неуклюжий по сравнению с пф1, куча дерьма в фитах, всё кроме классовых можно выкинуть просто, а классовых наоборот кот наплакал.
В чем троллинг? 200 орков до 2-го уровня вполне в рамках рулингов ОСР. CR-а и WBL то нет.
Про бесплатный не слышал, может от этого и есть какой толк но только если это будет оф. правилом, с хоумрулами то и в 3.5 можно гештальтами играть и в 5 эпик буны и фиты каждый уровень выдавать
А неуклюжим показалось именно неполноценность мультикласса. Архетип кастера совсем не то же самое, что полноценный MC
>в рамках рулингов ОСР
Каких рулингов какого ОСР? Без конкретики твои слова жирнющий троллинг.
Это офф вариантное правило
https://pf2e-ru-translation.readthedocs.io/ru/latest/game_mastering/variant-rules/Feats-and-Features.html#variant-rules-free-archetype
Используется в некоторых офф кампейнах, например, Strength of Thousands.
>Архетип кастера совсем не то же самое, что полноценный MC
Если под полноценным мультиклассом ты имеешь ввиду престижи из 3.5, то да. А если прогрессии спелов нет, то мультикласс выйдет не лучше, чем архетип. В архетипе ты за несколько фитов хоть на файтера спелы вплоть до 8 круга навесить можешь.
>идея перекочевала в пасфайндер2е, где ее доработали
*в пасфайндер анчейнд, из которого собрали 2е
А что, в разных ОСР разный подход к рулингам? Рулинг это всегда рулинг и в любой ОСР мастер может сказать что у орков только медяк и тебе осталось 199 орков до левела
Под полноценным мультиклассом я понимаю полноценный мультикласс. Когда 1-й лвл визарда дает все фичи 1-го лвла, 2-й 2-го и так далее. В пф2, как я понял, взяв школу визарда фитом, ты не получаешь абилки школы. С ораклом то же самое.
Да, самое вкусное (уникальную фичу класса) ты не получаешь. Но иногда самое вкусное можно взять фитом, например, как опорту у файтера.
Когда ты пишешь страшилки про днд, которые опровергаются цитатами из правил - это не троллинг, а когда начали писать факты про ОСР это стало троллингом? Интересная логика.
>в любой ОСР мастер может сказать что у орков только медяк и тебе осталось 199 орков до левела
Мастер так может сказать в любой игре по любой системе
>>1622411
>когда начали писать факты про ОСР это стало троллингом
Какие факты про какое ОСР? Без конкретики это жирный троллинг тупостью.
Нет, в любрй системе не может, когда есть правила и таблицы
Когда ты писал страшилки про днд ты тоже не всегда уточнял, тем не менее они быои опровергнуты для всех редакций.
И ты так же делай, опровергай всеми ОСР
>Когда ты писал страшилки про днд
Я не он, но речь шла про 3.5, а ты передëргиваешь.
Читай, плез, ветки с начала, чтобы не выглядеть глупо. Сначала было написано про днд вообще, потом еше осршик придрался "начиная с 3.5" что включает 4, 5 и 6. Ну и это не первый раз когда осруны выдумывают страшилки про днд, иначе им видимо не оправдать свое существование.
>Нет, в любрй системе не может, когда есть правила и таблицы
Ты не сможешь, другие смогут
>>1622416
>Когда ты писал страшилки про днд ты тоже не всегда уточнял, тем не менее они быои опровергнуты для всех редакций.
Где я писал страшилки про пид? Кто и для каких редакций их опровергал? Прими уже таблетки и перестань трястись, по клавишам уже не попадаешь.
Если кто-то не выполняет правила системы, то он уже играет не по системе и какие к ней претензии могут быть?
В каждой системе авторы пишут, что правила можно менять на свое усмотрение. Какие претензии могут быть после этого к словам мастера?
Нет, не в каждой, передо мной лежит две изданные системы, где нет такого
>называть эти системы я, конечно же, не буду
Ты их сам только что придумал?
Я нашел еще лучше пример. SRD D&D 5e не содержит руль зеро. Возможно, SRD 3.5 тоже, надо проверить. Pfsrd содержит.
XP (BXPV+XP/HP+EAXPA) = 20x14,5 = 290 (экспа за убийство 20 орков)
---
4d12x1000 cp = 26000 cp
6d6x1000 sp = 21 000 sp
2d4x1000 ep = 9000 ep
5d6 gems = 17 gems
4d3 jewelry = 6 jewelry
2x of any 2 maps or magic
40d6 ep = 140 ep
5d4 cp = 12 cp
4d3 sp = 6 sp
10d4 gems = 25 gems
---
9140 ep, 21006 sp, 26012 cp; 42 gems, 6 jewelry; 2 of any 2 maps or magic
что даёт нам ещё ~5750 экспы за деньги и драгоценности, камни и карты с маг шмотом я уже хз как переводить в среднее по больнице.
ОбОСРанцев не люблю, но лучше уж по конкретным цифрам сраться.
~5750 экспы за деньги. Драгоценности, камни и карты с маг шмотом я уже хз как переводить в среднее по больнице.
быстрофикс
Ну вот например я листаю Фабулу Ультиму
ГМ должен выучить правила и применять их как написано (as written)
Если ГМ думает что какой элемент можно изменить, он должен получить согласие каждого игрока.
То есть вето от одного сохранит RAW
>AD&D 1e
Не ОСР.
>>1622428
>Драгоценности, камни и карты с маг шмотом я уже хз как переводить в среднее по больнице.
Читай страницу 106 в ПХБ.
Что мешает мне перед игрой предупредить игроков, что это правило не действует и творить все, что мне вздумается? Несогласные ливнут до начала игры, остальные будут играть, как я скажу.
> Что мешает мне перед игрой предупредить игроков, что это правило не действует
Вето, запрещаюшее менять правило, включая это.
Так приведи же нам скорее пруфы из ОСР, где гарантируется что орки носят больше медяка. Инб4 ты сам только что такой ОСР выдумаешь
>>AD&D 1e
>Не ОСР.
Ну конечно, лол.
>>1622430
>Читай страницу 106 в ПХБ.
Ну вот сам почитай и переведи в среднее по больнице, чтобы лучше отстоять/обосрать ОСР.
Чье вето? Несогласного игрока слившегося до начала игры? Или мнение очередного аллошки из ненависть треда? Как ты мне запретишь изменять любые правила в любой системе в моей игре? Позвонишь в ролевую полицию?
Что мне мешает не ливнуть и придти на игру, и там высказать вето, спокойно показав тебе в книгу? После чего мы будем играть RAW, ну ты конечно волен ливнуть в жалком одиночестве. Залупаться на меня ты не будешь, так как я и ответку могу.
AD&D конечно не ОСР, потому что это и есть D&D, а что такое ОСР хуй поймешь, они виляют хвостом вечно, то мы копируем как диды играли то не копируем
>Что мне мешает не ливнуть
То что ты на хуй пойдëшь.
>ответку
Поговори с дверью.
Ну и как ты собираешься меня выводить за дверь, когда я уже за столом?
>После чего мы будем играть RAW, ну ты конечно волен ливнуть в жалком одиночестве.
Вытекаешь, калфарик.
>Ну конечно, лол.
Была написана задолго до появления феномена ОСР. Один из первых ретро-клонов (OSRIC) ее воспроизводил, кек.
>чтобы лучше отстоять/обосрать ОСР
Мне это зачем? На игре я по ситуации разберусь как опыт выдавать.
>>1622434
Чтобы что?
Все просто. Ты получаешь бан на моем сервере в дискорде, а я продолжаю вести игру без тебя.
>На игре я по ситуации разберусь как опыт выдавать.
Ну, так только обосранстве можно.
Ну да, на игре по ситуации решишь что 1 медяка на орка хватит и надо победить 200 до 2го лвла, все в рамках оср и рулингов
>Залупаться на меня ты не будешь, так как я и ответку могу.
Топор достанешь?
>>1622445
Какой ты категоричный жирный тролль, однако. Уже за меня порешал как мне орков экипировать
Господи, Аллоша-додик, ты в каждом треде рассуждаешь, как ты принудительно придëшь к мастеру-боярину на игру и ЗАСТАВИШЬ его себя водить, хотя сам даже с продавцом в пятëрочке поговорить не можешь.
Ты же понимаешь, что тебе Чад-ДМ просто проведëт вялым по губам в случае любого конфликта, а ты будешь просто стоять-глазки-в-пол и тихонько бубнить под нос, пока остальные игорьки улюлюкают унижению омежки.
Самому-то не смешно? Ноутбук-то вернул? Арты тебе нарисовали? Таблетки выпил?
А как ты узнаешь? Я сообщу о вето на хоумрулы только после того как приду и сяду за стол. Там же не сказано что я сразу должен отвечать, вот я и отвечу попозже.
Так в реальной жизни ты ко мне на игру никак не попадешь, чак норрис ты мамкин.
Какой ты категоричный жирный тролль, однако. Уже за меня порешал как мне экспу выдавать.
Для начала—я вожу друзяшек, поэтому ты уже на этом этапе на хуй путешествуешь.
Для кончала—в чатике/дискордике объявляю "правило Х мы игнорируем, кто не согласен—может не приходить".
Если ты припëрся—я тебя не пускаю. Если лезешь силой—заливаю тебе ебало перцем и вызываю ментов, мол, буйнослав ко мне в квартиру ломится, хотя его никто не звал, на слова не реагирует, остальные игорьки—свидетели.
Придумай что-нибудь новое.
Тогда тебе игра у меня тем более не светит. Или ты шизосущность в виде гномика?
Придумал, буду выдавать за орка не медный грош, а полгроша. А что, ОСР же. Риализм, орки это не про деньги.
>Ты того не стоишь
Я чувствую, что это имеет отношение к тому, сколько опыта за золото дают.
>шизосущность в виде гномика?
Это местный гливочек-венорез по имени звоночек.
Не попал, Гнида это я. Кстати, как погодка в Кременчуке?
> венорез
> звоночек
Как и раньше, гнида всех кто ему не нравится склеивает в один образ врага. Видимо, до доктора так и не дошел
ГНИДУ, КОМНАТУ, АЛЛО
ЗНАЙТЕ ТОЧНО, К ВАМ НА БОРДУ
КАЛФОБЛЯДКОВ ПРОРВАЛО
ДА ПРО КАЛФОБЛЯДКОВ ВСЁ БУБНЯТ
ЭТО ПЛАКСЕ-ВАХАШИЗУ СНОВА
БЕЗ ПРИГЛАШЕНИЯ ПОРВАЛИ ЗАД
Змея напомнила удава Каа из советского мультика
Превью не сгенерировалось
Ну это будет недолгая игра, сколько грошовых орков ты сможешь убить на 1м уровне, максимум парочку, останется 198
Пиздец корявая мазня, конечно. Гигакс пытался Вальеху какую-то перерисовать что ли?
Не для твоего поколения рисовалось, понимать надо. Твоему поколению ГИГАНТЫ успешно скармливают нейросетевое хрючево.
>нейросетевое хрючево
Объективно лучше этих корявок. Да, даже руки лучше.
>ЕСЛИ Ж ОБИЖАЮТСЯ НА ГЕЕВ
>ДА ПРО КАЛФОБЛЯДКОВ ВСЁ БУБНЯТ
>ЭТО ПЛАКСЕ-ВАХАШИЗУ СНОВА
>БЕЗ ПРИГЛАШЕНИЯ ПОРВАЛИ ЗАД
Сколько шансов у голого мужика с обломком сабли против гигантской змеи?
Я просто хочу разобраться.
надо просто игроку насвистеть правильный мотив и змея загипнотизируется
>Вот прям объективно не нужен?
Да. Потому что кранч позволяет играть без мультикласа, мультиклас нужен только для всратых имба билдов. Для гибридных билдов наплодили подкласы в коричневых карликах, есть и воин маг, и воин вор. Хотя это вопрос что каловей, говно из коричневых карликов или мультиклас по коре. Другое дело что если игрок пиздец как хочет какую то снежинку протащить то это подозрительно, вдруг он фетишист который хочет дрочить на сьюху а не играть или вообще фури или другой гомо педераст. Это кстати и ответ почему мой опыт с водятлами мультикласа был не хорошим. Извращенцы гомо пидоры которым нужно создать свою сьюху чтобы дрочить на нее вместо игры в команде и проецировать пидорские фантазии превращая игру в гомо вирт. По этому лучше предупредительно забанить мультклас
Если голый мужик—хайлевел варвар или монах, то шансы на его стороне, в противном случае ставлю анус на змею.
>А трапиков завозили?
Завозили, но есть нюанс
Ну то есть если карлике напечетано, то ок, а если в официальной книге, то не ок?
Система поощряет карлики, а не мультклас. Но пидорство и то и другое.
хорошо ты один у нас не пидор, главное чтобы играть квадратно гнездовыми стражниками тогда все просто и понятно и в названии не ошибешься
на этот пост ответишь? >>1622398
На пикче схема эрекции?
Настолки по говнодушаи существуют. Про нри не слышал, но думаю, что дельфиноеды наверняка что-то высрали.
Так-то официальная dark souls rpg есть, чекни, чë там.
На мой взгляд, основная проблема тут в том, что соусы используют механику смерти, как минимум в виде "провафлил врага/ловушку/тайминг пиздюля от босса—умер—научился не вафлить", а такое не со всеми игроками и не всеми системами покатит.
Отчасти так же работает на игроках, простите, оср, но там обычно персонажи уже другие после смерти, и боëвка, например, не сильно зависит от скилла игрока.
>социальная часть считай что отсутствует
Не сказал бы, скорее тут проблема в том, что соулсы во многом игры про одиночек и одиночество, а весëлая пати придурков, с гиканьем проносящаяся по локациям немного другой настрой создаст, имхо.
>лор недостаточно насыщенный
Ебать, вот как раз на эту часть грех жаловаться. В souls-like игорях как раз оптимальная для нри подача лора через окружение и намëки, на мой взгляд, а не получасовые загрузы-катсцены, и нет расчëта на то, что игроки прочитают перед игрой тонну литературы по сеттингу.
В 3.5 кстати несколько способов организовать такое воскрешение после вайпа.
>>1622503
Подкласы нужны, но тонна подклассов из коричневых карликов тоже хуйня. Но подкласс из карлика обычно говно в то время как мультиклас обычно имба, поэтому лучше подклас чем мультклас. Хотя это теорема эскобара
Фиты и заклинания никто брать не мешает, пока все в рамках класса/подкласа. Там все прописано по развитию. Попытка притащить то что не предусмотрено класом или подкласом в качестве хоум брю вообще возможна, но в каждом конкретном случае надо смотреть отдельно что это даст игре команде и игроку. Если игрок взял класс или подклас который сосет безбожно и смог договориться с командой и мастером то это одно. Когда это чтобы сделать сьюху или протащить гомо хуйню на игру то другое. Но я повторю что обычно такую хуйню просят как раз всякие полу покеры и превентивный бан более простой и спокойный способ решения вопроса
Достаточно понятно ответил или калфоблядкам даже такое разжевывание не понятно, совсем от гомо хуйни в калфочке дриськорде деградировали?
Mork Borg, LotFP если играть по сеттингу "реальный мир начала 17го века с элементами фантастики".
Хотя во втором социалить со всякими быдлодеревенщинами, наткнувшимися в овраге на древнее злотм придётся.
Анон, соулс - это только боёвка. Вся эта фигня по куцым лору и социалке была ещё с начала ДнД и прекрасно игралась. Киркора ввернуть как два пальца в любой системе. А вот ощущения от соулсовской боёвки нормально перенести очень тяжело, разве что этот гвоздь забить нарративочкой.
Из триллиардов желающих поиграть в соулс на столе редко найдётся тот, кто объяснит нормально, какие ему элементы необходимы, которых он не чувствует простой игрой в пятёрку.
На тему Темных Душ в РПГ у нас есть:
Две официальных РПГ:
Англоязычная Dark Souls RPG для DnD 5e
Японская Dark Souls TRPG. Система боя с 5 кубиками стамины и решением как их использовать интересная, но вне боя в основном не глубже "Кинь 2d6+MOD чтобы изучить найти спрятанное/избежать ловушки". Недавно получила более обширный английский перевод.
Две неофициальных РПГ:
Dark Souls Unofficial RPG
Fires Far Away
По мотивам:
The Cold Ruins of Lastlife - ПбтА в версии Dungeon World. Есть интересные идеи и setpieces.
Fragged Aeternum - на движке Fragged Empire.
Embers of the Forgotten Kingdom - тематические локации, НПС и опции для ДнД 5e и Shadow of the Demon Lord
Oubliette - игра на FATE про место, где существа обречены вечно существовать, неспособные ни сбежать, ни умереть по-настоящему.
Все сходится, 10 экмпы, файтеру надо 2000 до 2-го, как раз 200 орков. Орки живут племенем, а Hoard Treasure в этой системе написано спрятано в конце пещеры.
>слишком много картинок!!
И... Всё. Так почему моркборг не ОСР?
В тред призываются ОСРные философы и теоретики.
> Почему моркборг вычеркивают из ОСРа?
Популярная игра, горячая тема. В мире хватает людей, которые строят свою личность на отрицании всего популярного.
Потому что ОСР это про игровые практики, а Моркборг и его хаки про style over substance. К примеру, насколько помню, никак не регулируются turns (не раунды в бою, а 10-минутные ходы в подземелье) или скорость путешествий. Из непосредственно "олдскульных" правил там только реакция и мораль, ну так они и в условной четверке или пятерке есть. В целом, если убрать стильный местами арт, моркборг это каша из плохих и хороших идей, не образующих какой-то цельной игры. Независимо от того, ОСР это или нет, для вождения я его не стал бы использовать, только потрошить ради идей/таблиц в поисках интересных находок.
Видимо мой вопрос слишком сложный, попробую проще сформулировать
Игрок выбирает в одном случае заклинания, скажем knock, bull's strength, flame weapon. Во втором случае выбирает взять уровни классов вор, воин, варвар. Почему у тебя первое ок, второе не ок?
Дальше ты пишешь про "фиты/заклинания в рамках класса" (это само по себе пушка, давно у фитов в требованиях классы?)
Потому что "Там все прописано по развитию". Но минуточку, ведь все ровно наоборот, это в классах прописано по развитию, буквально ты не можешь взять фичу 2-го лвла не взяв второй левел, и до этого фичу 1-го лвла, что логично с точки зрения развития. Фиты же зачастую можно брать любые, заклинания любой школы доступной классу, так почему у тебя вдруг это стало по развитию, а мультиклассы не по развитию?
Я достаточно понятно формулирую, неполупокерам понятно?
>Игрок выбирает в одном случае заклинания, скажем knock, bull's strength, flame weapon. Во втором случае выбирает взять уровни классов вор, воин, варвар. Почему у тебя первое ок, второе не ок?
Я не он, но попробую ответить, почему это не нравится лично мне. Выбор заклинаний происходит внутри конкретного архетипа класса-кастера, т.е. мы примерно ожидаем, что визард может заклинанием и дверь выбить, и сопартийца усилить и оружие поджечь, он всë это всë ещë делает при помощи своей кастовалки от Int, бубнит слова, руками машет, в книжку смотрит.
А вот выбор класса, с моей точки зрения, это выбор архетипа, и конструкция их вора-воина-варвара этот выбор размывает. Ладно ещë мультикласс из пары классов, он более-менее смотрится, но уродская конструкция из дипов в пару уровней у меня вызывает отторжение, потому что это делается не ради самих архетипов, а чтобы получить конкретную абилку. На мой взгляд, при таком использовании пропадает сам смысл существования классов как чего-то конкретного, отдельного, давайте уж тогда лучше классы отдельные абилки порежем и сделаем гурпс.
>10-минутные ходы
Хорошо не минутные, а то факел бы быстрее потух
Потому что не только ОСР играют "как раньше", вернее эти лошки то как раз все перевирают. А есть еще классики, трады. См тут https://retiredadventurer.blogspot.com/2021/04/six-cultures-of-play.html
Если уж ты собрался ебаться, предлагаю тебе взять гурпс. Он очень заëбистый в плане подготовки и отбора нужного, но на нëм ты что угодно соберëшь. Можешь попробовать погуглить, если повезëт, то кто-нибудь уже сделал книжку для гурпса по Варкрафту.
Топай уже создавать себе камунете в вк про эту хрень в которую даже на форчке извращенцев поиграть не нашлось. Попой лизируй среди масс, а то че ты как бот дырявый каждый раз, как ГУРПС явми свой лик в треде.
Но ведь в самой первой редакции тоже не было турнов (насколько я помню) и правил на путешествия. ОДНД теперь не ОСР? Да и как же те самые рулинги, которые тае любят ОСРщики? Что, мастер не может сам на ходу придумать все нужные правила?
Но племя у них не 200 человек, а 1d6х10. Да и вору на левелап нужно всего-то 1200. Не сходится математика.
Чувак, варкрафт за свою историю был, сука, настолько разным, что пытаться соответствовать всему как-то слишком заебисто. Да и надо ли тебе пытаться охватывать все, если твоя игра предполагает определенное место и время. Тем более, что игры по варику строились на разных системах. Та же магия в компьютерных была mana-based, версия на dnd3.5 была на слотовой стандартной дндшной системе (как были сделаны бутылки маны вообще не помню), настольные коробки запихивали в ману и ярость и энергию вора, хоумбрюшки на саваге и dnd5 тоже работали на своих системах. Худло по варику, емнип не зацикливалось на механах.
>Но ведь в самой первой редакции тоже не было турнов (насколько я помню) и правил на путешествия. ОДНД теперь не ОСР?
Были. Не ОСР.
>Да и как же те самые рулинги, которые тае любят ОСРщики? Что, мастер не может сам на ходу придумать все нужные правила?
Рулинги применяются на непокрытые правилами моменты. Хорошие рулинги кодифицируются и становятся правилами.
>правил на путешествия
Насколько помню были, как и правила на энкаунтеры, проходящие по ходам, но лезть проверять лень.
>ОДНД теперь не ОСР
Нет конечно. ОСР это напевы Рабиновича по мотивам игр дедов, а не сами игры дедов, которые были достаточно разнообразными.
>Да и как же те самые рулинги, которые тае любят ОСРщики? Что, мастер не может сам на ходу придумать все нужные правила?
Пчел, если ты записываешь в ОСР любую игру где можно придумать рулинг, то у тебя выйдет очень большой и очень бессмысленный список ОСР-игр. А в целом я не очень понимаю, в чем вообще проблема? Ты не можешь получать удовольствие от Морк Борга если на него не наклеишь воображаемый ярлычок "Ъ ОСР", хуй стоять не будет, дайсы плохо покатятся, фан пропадет? Если игра тебе нравится, то какая нахуй разница, ОСР это или нет? Если не нравится, то тем более какая разница?
>люди пилят (относительно) детальные правила, заморачиваются, чтобы было интереснее играть, продумывают опции, механики и так далее
лолват мы в эпохе рулз лайтовых и/или одностраничных сторигеймов с репрезентацией вместо реиграбельности
либо портов на пятерку, пбта или какой-то из хаков на днд
>детальные правила
Честно—чем дольше играю/вожу, тем меньше мне нравятся рулзхэви системы, начинал с 3.5 и гурпса, потом перешëл на пятëрку—как будто в отпуск вышел.
Так что детальные правила не всем и не всегда нужны.
>Пока люди пилят (относительно) детальные правила, заморачиваются, чтобы было интереснее играть, продумывают опции, механики и так далее
Ты только что ОСР-ный Adventurer Conqueror King System (ACKS) описал. Причем автор продолжает допиливать уже вторую редакцию детальных правил, заморачивается, чтобы было интереснее играть, продумывает опции, механики и так далее. Кек.
Берлин, плез. Пока этот чудик не претворит вот эту шутку https://www.patreon.com/posts/announcing-acks-80888759 в жизнь, ACKS не нужен.
> Рулинги применяются на непокрытые правилами моменты. Хорошие рулинги кодифицируются и становятся правилами.
Это ты нормальнуб игру описал. А у ОСР в манифесте написано противоположное - рулинги, а не рулы
Это уже прошло лет 10 назад, лол. Сейчас грядет эпоха пф2.5
>Это ты нормальнуб игру описал.
Я так в ACKS играю. Самый что ни на есть ОСР.
>А у ОСР в манифесте написано противоположное - рулинги, а не рулы
Ссылку на этот мифический манифест ты, конечно же, потерял или нет?
Манифестов в ОСР как и всего остального - много, и все DIY от ноунеймов для ноунеймов. Я помню, что в каких-то манифестах было отсутствие сюжетной брони, фокус на исследованиях, даже опыт за золото был где-то. А вот про рулинги не помню.
https://pnprpg.ru/blog/2018/10/15/principia-apocrypha/
Он, наверно, про Principia Apocrypha. Самый популярный "манифест", но даже он не всеми признаётся.
Но ведь там буквально пишут
> Позже, если вы обнаружите, что правила и правда нет, а ситуация может повториться, сделайте заметку о решении и последовательно применяйте его.
Читать:
> Рулинги применяются на непокрытые правилами моменты. Хорошие рулинги кодифицируются и становятся правилами.
Где тут противоречие?
Нет. Он про букварь финча переводом которого в свое время размахивали пост-советские рпг-блохеры. Типа только так и надо играть. ОСР-каргокульт во всей красе.
Почему же осрщики на такое не способны? Если бы они записывали хоумрулы то за 30 лет уже накопилось бы на нормальную систему уровня 3.5
Чем ACKS принципиально лучше какого-нибудь ASaSoH1/2 или S&W?
Даже Бог с ним "чем лучше". Чем он отличается-то? Это ж литералли рескины одной системы.
Буквально мне, буквально васе, буквально пете, буквально никому.
Потому что это не дайс для рутинного использования, а бесполезная игрушка-сувенир. d100 все системы, где он встречаются, официально рекомендуют отображать с помощью двух d10, а не этой парашей кривой.
Партия насмотрелась про Чикатилу, решили катнуть во что-то такое же. Самый обычный сеттинг, реал, 1980, без мистики, без эрок, без вражеского Балабанова, чернухи, рук тьмы вылезающих из трусов. Просто СССР.
Уже на первой сессии игроков распидорасило нахуй. При том тех, кого я считал нормальноадекватными. Одного - на тему швитого сесесеера, для которого само упоминание то что советская милиция могла профилонить маньяка - уже жесткая антисоветчина. Второго - на тему жесткой же антисоветчины, для которого упоминание о том что советская милиция маньяка могла вообще-то и поймать - уже неебаться просоветчина и свидетелство закопанного в огороде партбилета.
Ну и всё, и не поиграли. При том самый цимес - как ты мог догадаться, оба в СССР не жили, и вообще их симпатии и антипатии (как я понял из обрывков сказаного в сраче) базируются даже не на БАЗЕ типа "да у меня дедушка в гражданскую войну", "да у меня бабушку при Сталине посадили", а чисто на эмоциях.
Вот чуть ли не уровня "у меня дядька всю жизнь за КПРФ голосует, какой же он мудак, следовательно за комунистов только мудаки" и наоборот. То есть как-то копаться в этом раскидывая по фактам просто бесполезно.
>Самый обычный сеттинг, реал, 1980, без мистики
А какой в этом смысл вообще?
>А какой в этом смысл вообще?
А какой смысл в твоем существовании вообще?
ну объясни, что там отыгрывать, типа жизнь нормисов и унылое ментовское расследование в жанре реализм?
Хех, классика. Ты бы ещë консервных банок насобирал. Играйте вы лучше в фэнтезю, ребята.
> берет сеттинг СССР
> играет бытовуху
> без мистики, без эрок, без вражеского Балабанова, чернухи, рук тьмы вылезающих из трусов
Ну охуеть. У тебя была гражданская война про невсетакоднозначно, великая отечественная про УРАААА ЗА РОДИНУ, тридцатые про злых коммуняк-репрессоров, шестидесятые про добрых коммуняк-покорителей космоса, освоение сибири, холодная война с шпионажем, раскулачивания, интриги в политбюро - тысячи моментов истории, которые сами в себе генерируют игру. Но ты взял буквально генерик детектив с Каневским вместо дикторов BBC. Ясен хуй, что игрочкам самим пришлось додумывать, что для них в сеттинге интересно.
Нахуй ненужон - сложен в производстве (или делать с баскетбольный мяч, или малейший дисбаланс с мелкими гранями приведет к тому, что он будет выкатывать постоянно одни и те же результаты) элементарно заменяется двумя д10.
А во что играть собирались без чернухи и мистики? Просто поехать в Артек и дрочить друг другу?
>Просто поехать в Артек и дрочить друг другу?
БЕЗ ОСТАНОВКИ КОНЧЕЧНОЕ ЛЕТО
У меня есть наработки для небоевой компьютерной игры, там можно найти немало интересных занятий.
Турпоходы, аля Дятлов или речные сплавы, там тебе и человек против природы, и встреча интересных личностей.
Происшествие на жд, с убежавшим поездом и спасением людей, или там помощь при землятресении и в самолете, как в Экипаже
Освоение новых земель, не только целины и бама, у нас под дачи болото в лесу выдали, там можно такое обустройство поселения навернуть с контактами с соседней деревней и вытаскиванием тракторов в просеке и выращиванием картошки, починкой москвича, что викингская винланд сага позавидует
Что нибудь с социалкой и путешествиями, например квест по сборке своего спектрума, путешествия между заводами и НИИ собирая радиокомпоненты, попутно помогая решать какие нибудт проблемы и внедрять рационализаторство, делать какие то научные исследования в лабах, или добыть кому то то то нужное.
Шпионский детектив, со слежкой и звонками из телефона автомата, хотя это уже может быть на грани, ну тогда выследить какого нибудь вредителя саботажника, или просто вора на предприятии. В общем как у агаты кристи только не про убийство, а как кто то перекрывает вентили пока не видят.
Что нибудь про становление рок культуры, в общем как стиляги, цой, бг. Спасать свои патлы от дружинников с ножницами, организовывать концерты в дк и квартирники, доставать записи, проебываться в кочегарке, пробиться в передачу на первом канале.
Вот я родился в семье с матерью-одиночкой. Говна нахлебался - большой ложкой. Вечные скандалы, вечные сравнения с папашей, дома; в школе гопота даёт просраться, ибо знает что заступиться за меня некому и научить "быть мужиком блеять" - тоже. Так всё десять лет от звонка до звонка и отмотал Омегоном блять. Дальше - вузик ебаный, где нихуяшеньки не изменилось, дальше сраная работка, где я тоже блядь вечно сосу хуи за три копейки.
Личной жизни нет, здоровья тоже, психического - аналогично, денег нет, сексуальность в ошмётки. Сижу себе в низу социальной пирамиды и не кукарекаю. Одна радость в жизни - бурятские порно мультики да игры.
И тут вылезает какое-то синеволосое чмо блядь. И говорит что я этому чму мешаю жить. Как? А вот так блядь:
1. Из-за таких как я чмо не может пройти по улице. Ахуле, страшна жи - вдруг как изнасилую нахуй! Ну конечно, я же секс-гигант блчдь, полгорода перетрахал уже.
2. Такие как я забрали себе всё лакомые местечки и установили там Стеклянный Потолок. И теперь сидят, блядь, баб ебут и бабки рубят. Из-за этого чмо не может сделать карьеру. При том вещает это всё чмо из комнаты сидя за кимплюхером, на который мне три года копить ударными темпами.
3. Короче, если таких как я со свету сжить, всем только лучше станет. Угнетатель, хуле. Но пока, так уж и быть, можно ограничиться стандартным "платить и каяться" и, самое главное, регулярным просёром чма в мою единственную отдушину - игрульки, компьютерные и не очень. Чтобы я, постепенно наворачивая WOKE-говно, мутировал в высокоразвитую личность и перечислял чму донатики со своей копеечной зарплаты сам, а не из под палки. Каясь, так сказать, за миллиарды лет угнетения.
И вот теперь ты спрашиваешь у меня "за что вы не любите феминизм?". Действительно, за что. Ахах за что блядь.
ПРОСТО ТАК НАХУЙ!!!!!! ПРОСТО ТАК.
«Фонтанка» вчиталась в методические рекомендации для безопасников метро от ФСБ по поиску опасных пассажиров.
«Потенциально опасными гражданами могут быть лица, являющиеся выходцами из неполных или неблагополучных семей, с финансовыми проблемами, завышенной или заниженной самооценкой, несостоявшиеся в жизни, с невзрачной или некрасивой внешностью».
Репортнул тебя, пидор, на хуй иди со своим говном, фемкоборец хуев.
Никакого, и как твой переход на личности отвечает на тот вопрос?
На 1d4chan описывали единственный способ применения: прийти на игру, кинуть его на стол, и пока все смотрят, как он катается, спиздить все нормальные d10 и убежать.
Конечно все давали. кроме ОСРщиков. У тех все анально. А остальные да, даже в D&d 5 есть официальная механика для такого. Делают всякое интересное, вводят интересные факты о мире, организации, интересных неписей. Повторюсь, это же не ОСР где можно только умирать от падающих потолков потому что мастер сказал.
Пфф, у меня полностью противоположный опыт. Мы в своë время начали играть в фэйту. Видимо, поскольку это была первая игра по фэйту как у мастера, так и у игроков, все пользовались фэйтоочками почти исключительно для бонусов и перебросов, выходило довольно уныло, ещë и мастер проявил себя как матëрый рельсовод мы начали игру на поезде, лол
Никаких профитов и роялей игроки не генерировали, а пытались по привычке смекалисто проблемсолвить с тем что есть, либо закидывать кубами.
>кроме ОСРщиков
Анальная диктатура дмов осром не исчерпывается, примерно каждый первый дм водивший по 3.5/пф/гурпсу отличненько резал нарративные права игроков и потолки рушил.
Это после пришествия всяких фэйтов и очковэ стали переучиваться на то, что если игроку дать понарративить, небо на землю не упадëт и жопа дма не отвалится.
Если тебя всегда обижают - мамка, дноклы, одногруппы, коллеги, фемкобляди, и даже вот теперь на дваче, то, очевидно, что ты просто обиженка по жизни. Дело раскрыто. Иди нахуй.
ОСРщики умалчивают о том, что у дидов мастера менялись местами. Так что в одну неделю один водил, другой играл, а на следующей уже первый играл у второго. А так как мир мог быть одним и тем же, это покозырнее передачи нарратива игроку на один раунд.
Так фейта так и работает, главное адвантажей настакать, фриинвокнуть и ваншотнуть.
Что захотим, то и отыграем.
>>1622618
А у тебя личность есть то, чтобы на нее переходить? Пока ты просто набор буковок на экране.
>миня анально изнасильничали ОСРщики. завтра еще к ним пойду.
лол кек азаза
Зачем осрщики аналом насиловали мой член? Они пидоры чтоле
Рулебуки вообще душно читать. Вот бы эпоху игр без рулесов вообще.
>Вот бы эпоху игр без рулесов вообще.
Ролевая полиция запретила тебе играть в словески?
Это не то, это словески. А я хочу таблетоп арпиджи, но без правил.
>таблетоп арпиджи, но без правил.
Это когда миньки можно в глаза непонравившимся типам втыкать и ебалом об стол их бить?
Такое я тоже хочу.
Или ты что-то другое имел в виду?
Разверни.
>>1622607
А можно вообще ничего не рисовать. Играть в спортзале и вместо дайсов использовать броски в корзину. Нормальная сложность - нужно попасть обычным броском, сложная - трёхочковым. Попадание в корзину без отскока от щита - крит.
Баскетбольный мяч это для магов. Они же фаерболами кидаются.
Файтеры вместо бросокв делают жим штанги лёжа, роги подтягиваются, рейнджеры какие-нибудь бегают стометровку на скорость, вурвур упражняется с гирей. В зависимости от сложности броска вес снаряда и количество повторений.
Ну наконец-то не только социальщика социалить заставляют, а и всех остальных навыки игрока проявлять.
Нраица!
Мне то не в падлу кинуть зажженый мяч, но вот что то подсказывает что ты зассышь тестировать свои рефлексы
А какие факты о мире могут ввести игроки? Не получается ли кринж в большинстве случаев? Мне правда интересно и я подумываю что-то такое у себя ввести.
Зависит от системы, но так-то не более кринж, чем средний мастерок придумает.
Мне нравится идея из ПбтА, когда игрок, взявший класс, может сам определять многое с ним связанное. Варвар может придумывать традиции племён своей родины. Жрец может придумывать обряды там или говорить, о том, что божество хочет от своих последователей. Волшебник может придумать как его учили магии, есть ли у него связь с какой-то организацией магов, чем эта организация обычно занята помимо "ищу тайны".
Может и кринж получиться, а может и не зайти.
Но ведь игроки и в обычном днд могут всё это придумывать. Или я все это время играл в нарративку?
Эту тему сложно вычленять, но можно сказать что разница в том, что ты не заранее это сочинил и вписал, а прямо во время какого то игрового момента начал уточнять.
Особенно если это влияет на события. Ну там, варвару говорят что его пропустят только если он из медведей, и тут игрок описывает как его растили медведи
А не получится ли кринж на дороге, если права на вождение давать всем подряд? Зависит от дороги и качества человеческого материала, причем не "в среднем по больнице", а от каждого конкретного рыла. Есть игры и игроки где ГМ больше модератор беседы и посредник и есть где норм даже создание мира игроками. Есть игры в подробно прописаных мирах (и даже там введение каких-то фактов нормально). Есть уебаны, пришедшие на лоумэджик сридни бомжекравл и сующие всем факты о мире типа "по традиции моего норота я умею безлимитные файрболы из пальца, пукаю вишами, на орбите у меня космический линкор с атомными бомбами и ионной пушкой".
И как ощущения? Какие подводные? Система хоть играбельная или кал?
>И как ощущения?
Какие же пориджи одноклеточные, пиздец просто. Не факт, что я в том же возрасте был намного более развит, но всё же.
>Система хоть играбельная или кал?
Система ничего, мне зашло, но мне и АДнД в своё время зашло. Сохранили специфическую атмосферу с ролл-энд-кип. Убрали пиздецовую спираль смерти от AEG, в ней конечно был свой шарм и реолизмъ, но заёбывало вне дуэлей. Проблему деккера придворного никуда не дели, по ходу если без поддавков и прогибов со стороны ДМа, то или воеваки или во дворец. Требуются оригинальные кубы, d12 и d6, можно на тилибон роллер накатить, я как ветеринар труда пропатчил цветными наклейками обычные кубы. Ну и поскольку система сильно сеттингоцентричная, надо команду виабублядей, которым не лень будет прочитать гору текста, тогда можно иммерсивно проникнуться и получить фан.
Короче, очень на любителей.
>или воеваки или во дворец
За царя-батюшку, против загнивающего влияние ямы, ура!
Не, не настолько эджово, снежиночно и гиперкомпенсационно.
>За Императора-отоосама, против загнивающего влияния ямы, банзай!
Пофиксил. Ты всю иммерсию порушил, мразь.
Прости, просто иногда читая перевод как-то пробивалось, впрочем как и читая 7 морей. В 7 морей еще правда были девочки, которые всех побеждают.
А что там с гоморомантикой, томными юношами в свите самураев и прочему?
А почему ты считаешь, что профиты и рояли это неправильное использование? Так играчков не пабедишь?
Сильных женщин там всегда было, кроме совсем уж древних времен, когда их почти не было и смелым ходом были два семейства, где бабы таки решали. Гомо в AEG варианте особо не припомню, в FFG его тоже немного, проскакивал во флаффе к преимуществам абзац про запретную, по социальному статусу, гомолюбовь. Но в тексте заметно насрано повесточными местоимениями, я сначала даже подумал ошибки в тексте, перс - баба, а в тексте he. Вообще ход не самый плохой, люди могут это просто игнорить как опечатки, а слабым на голову - не доебаться, ведь там их шизу все же поместили.
Ещё и маста попался,который ничего не говорил по поводу мира в котором будем приключаться, иди изучай,после пары мёртвых персонажей поймёшь,что к чему,а предысторию пиши любую,хоть новый континент придумай и опиши,а ну и также всё ограничено лишь твоим ВООБРАЖЕНИЕМ, хотя сам же отрезал одному из игроков яйца,просто потому что у него не было написано в предыстории,что он заплатил тем,кто его привёз в город в котором игроки встречаются из-за чего игрок нёс все свои сбережения кучке уркаганов и другие игроки тоже получили последствия своих предысторий.
Обидно,думал ОСРного кала навернуть,а в итоге меня развернули из-за принципа.
Ещё этому пидору не понравился рисунок моего кошкомальчик в его квазидаркфентезе,а я его ещё и у художника заказывал
Заказывал?! Прям скетч вместо арта?
А так, норм арт, что там не нравится? Если уже позволил генериться фуррём в своём дип дарк фентези, что в арте-то не так? Или должен быть прям мутант со следами от пришития головы кошака к телу человека?
Это ещё не крашенное,но походу уже смысла в покрасе нет.
Кста больше скажу игра представляла собой пидёрку с хоумрулами,чтобы жизнь мёдом не казалась,типо ломающегося оружия,брони и того,что мастер принципиально не отвечал на вопросы,а просто говорил "Действуй,а я скажу результат".
Ну и также у него генерёжка перса - это сочетание бонусов от двух рас,а не поинтбай или накид,но можно быть и чистокровным,но бонусов меньше по его усмотрению.
Нет,ты шизами ошибся,я тот который ещё про Карасика писал.
Ну типа действия игроков обесцениваются. Можно подготовиться и купить веревку заранее, а можно потратить поинт и получить веревку просто так. В чем интерес?
С одной стороны, звучит как синдром вахтёра со стороны мастерка. С другой стороны, я его даже в чем-то понимаю. На волне популяризации в хобби вкатилось огромное число игроков, которые вообще не в состоянии что-то подготовить в срок, самостоятельно заполнить чарник, выучить механики своего персонажа. Добренькие мастерки их пускают, а потом охрхеневают от того, что такой вот раздолбай не может левелиться, по 10 минут тупит каждый ход в боевке и раз за разом спрашивает, что ему кидать. Если игра с рандомами, то неиронично проще найти нового, чем возиться потом с тем, кто в срок не может чарник заполнить. Да-да, я понял, что ты на самом деле заполнил, но мастерок мог протупить/пойти на принцип.
А ещё ты фурь, это уже вторая желтая карточка.
Смотря во что вы играете, в бухгалтерию веревок или в раскачивание на люстрах.
Честно говоря я понимаю,что я очередной рандом,но что самое интересное,так это то,что он меня сам нашёл в хер пойми каком паблике,посчитал достойным водиться у него и в последствии водить его жопу и жопу его другольков,но при первом же незначительном факапе просто поставил перед фактом,что я иду нахуй.
Маста тоже фурриёб или около того, скорее медвеёб, половина персонажей - табакси,один кролик и два хумана с чернокожим бардом-полуросликом его звали Белоснежный. То есть у нас итак была достаточно китченсинковая пачка.
Но поинт это ресурс. Он получает выбор, тратить его в этой ситуации или не тратить. Если он что то достал за поинт, значит он не достал что-то другое.
Выглядит как типичная история из вбазы
>я тот который ещё про Карасика писал.
Про орка, которого вы заставили жрать других орков? Какой же ты уебан
Мастер – душнила. Игрок – непуганный долбоеб, слабо представляющий, какая сейчас ситуация в вбазе с количеством заявок на одну игру мастера.
Они сошлись, вода и камень, жаба и гадюка, Биба и Боба, Лупа и Пупа, моча и говно.
Борьба была равна.
Лол,и такое бывает. У меня же ситуация такая,что меня просто игнорит в ВК,а в дисе не принимает в друзья и я даже написать ничего не могу.
>Можно подготовиться
Проблема тут вот в чëм, кмк. Чтобы подготовиться, игрок должен знать достаточно информации о том, к чему он, собственно, готовится. А ДМы зачастую очень не любят эту информацию давать. Более того, игроку могут быть неочевидны какие-то факты о мире, которые были бы очевидны персонажу как жителю мира, но игрок в результате даже не сможет вопрос нужный задать, ему это в голову не придëт просто. В результате подготовка выглядит как "ну мы взяли спрей от гоблинов, спрей от хобгоблинов, спрей от орков" — а от боблинов не взяли, потому что не в курсе, что такие вообще есть в природе, и закономерно откисаем. Или заложились на путешествие по обычным лесам, вроде всë правильно сделали, а там печально известные лопухи-трамплины, уиииии, мы уже летим (перегенериваться)
Я не принципиальный противник подготовки как таковой, это может быть интересно, просто со временем стал гораздо проще относиться к механике типа "потрать беньку—получи то что надо". Она снижает мозгоëбство и фрустрацию, генерирует запоминающиеся моменты, красота. Если она тебя сильно смущает—не делай еë доступной всем, а отдельной фичей-фитом, скажем, пусть не все всегда достают нужное из рюкзака, а только отыгрывающий самого смекалтстого петровича.
Не исключено, что да. Когда я месяца 4 назад там донабирал игроков, было 3 человека на место, лол. Это еще при том, что у меня была отсейка и по возрасту, и по времени.
Тут анон как-то вбрасывал, что в целом по миру ситуация ещё хуже, и что Хазбро даже специально старается замять эту неудобную тему во всяких реддитах и соцсетях.
В живую такой хуйни нет, вижу примеры мастеров которые не наберут стол и запись закроется. Ну если только в одну пидерку водить...
Живьем у меня опыт довольно противоречивый. Я урождённый мухосранец, заставший некоторое дерьмо. До сих пор поддерживаю связи с друзьями и знакомыми по хобби, и по их словам до сих пор полный рандом. Что-то вроде сезонных циклов. То отбоя нет от играчков, то наоборот все как вымерли. Знаю одного типа, который уже больше года не может собрать трех игроков на МТ (город 70к в 40 минутах езды от милиоика).
А в ДСах уже как лет 10 проблема найти игроков не стоит. Вот реально не припомню случая, чтобы мастер не мог найти игроков. Ну разве что мастерок сам не особо хотел и находил благородный предлог слиться.
Для меня самое обидное было когда в ДСах не нашлось игроков на Phoenix Command. А я уже собирался при подготовке домики клеить.
Я не особо в теме про Phenix Command. Мои знания об этой системе (если это вообще система, а не скирмиш) ограничиваются тем самым мемом. Но вообще странно. Может, они кучкуются в каких-нибудь околострайкбольных/варгеймовых кругах?
> Чтобы подготовиться, игрок должен знать достаточно информации о том, к чему он, собственно, готовится. А ДМы зачастую очень не любят эту информацию давать.
Так это ебанизм и душная подбоярщина. Перс, если он не впопуданец и/или амнезик про окружающий мир имеет, ясен хуй не исчерпывающие, но обширные познания, с нюансами из биографии и рода деятельности.
>божественной 3.5
Это издержки того, что вся передача информации идëт через мастера. Даже не злонамеренный ДМ на раз-два может забыть или даже не подумать выдать очевидную для не-попаданца информацию, а игррк, опять-таки, легко может не додуматься про неë спросить.
А уж если на ДМе боярин с целенаправленным желанием на этом подловить, то всë, финиш, это как с джинном в МТГ играть на своë очко.
>божественной 3.5
В которой корный рога—лох педальный, чья сника не работает на половине противников и которую хер получишь?
>на раз-два может забыть
@
>>1622747
>>>1622728
>А ДМы зачастую очень не любят эту информацию давать.
> а от боблинов не взяли, потому что не в курсе, что такие вообще есть в природе
Что насчет бокоблинов?
Ну тут уж маємо те, що маємо.
Других мастеров у меня для вас нет, если не нравится, водите сами.
Гендер—это волшебник, так что да, чем больше их в пати, тем больше от них баффов.
Кендер - это тощий, ушастый, вороватый хоббит с бритыми ногами, так что да, чем больше их в пати, тем больше от них краденных ништяков.
Они буквально отлетают от любого импровизированного оружия. Нахуй чпецсредства
Мастерок все правильно сделал. Ему нахуй не сдалось бегать за тобой с туалеткой, подтирать жопу и выклянчивать чарник. Неспособен совершить простейшее действие - скинуть чарник - значит, ты одноклеточное, от тебя на игре толку не будет.
> хотя мастер знал о том,что он есть,я его при нём делал
И не скинул в тот же день, как сделал, потому что ты пидор, да-да. Иди нахуй.
Я хуево знаю английский, игроки хуево знают английский, да еще и 100% не захотят учить новую сложную систему.
Вот бы был сайт где 20 лет выкладывают переводы книжек 3.5
Это и есть ролевые игры. Возможно ты принимал за ролевые игры что-то другое, например актерский кружок. Там есть ролевые, но нет игры.
Потому что ДнД с третьей редакции и её бастард Патфайндер это MtG, пытающееся маскироваться под ролевую игру. MtG это колодостроительная игра, и немного карточная настольная заруба, так же и ДнД это персонажестроительная игра, и немного скирмиш-варгейм. Там большая часть геймплея происходит вне стола, на этапе продумывания билда и сочинения бэкстори для твоей снежиночки.
Да ладно?
Пойду проверю что у меня на диск скачано
Как минимум я вижу
PHB, MM, DMG 1, DMG 2
Писоники 3 главы
Heroes of Battle
Masters of the Wild
Defenders of the Faith
Tome and Blood
Sowrd and Fist
Book of Vile Darkness
Престижи из Complete Divine
десяток каких то классов россыпью
Magic Item Compendium
~50 приключений
Еще 20 книжек к Фаеруну
Ну наверное для начала жить можно??
Самая настоящая, трёшкоребёнок.
Скоро закономерный итог развития выйдет - первая настольная игра-сервис D&D One. А там, глядишь, и бустеры с уникальными опциями для ваших необычных и уникальных персонажей выпускать начнут.
ВНЕЗАПНО, именно в этом и была претензия - что теперь после Таши в пятерке вместо соблюдения условий для скрытой атаки, ты просто ебошишь ей, дистанционно. Я правда не играл в Ташу уже, может быть условие не двигаться после атаки сильно пенальтизирует, ведь ты не отошел/спрятался? Но чет сомневаюсь.
А вообще, это проблема нейминга. Скрытая атака имхо и должна быть скрытой. Дуэлянт-фехтовальщик это уже не скрытая. А эта - тем более. Бэкстаб тоже про другое, он был именно про ножом в спину. Назвали бы precision damage - меньше претензий было бы.
Правда, это не объясняет, схерали в пидерке precision damage должен нисхуя быть по констрактам и нежити, у которых нет "жизненно важных органов". В трехсполтиной все конкретно, у тебя и так ниша обезвреживать ловушки и резать гуманоидов, хочешь залезть в чужую нишу жреца-борца с нежитью, бери фиты там, заклы, Grave strike всякие, Craven, Penetrating strike за счет худшего трапфайндинга, ты особенный, вкладывайся в это.
У меня через месяц уже будет настоящая PF2.R, осребенок.
Это переводы в виде всратых вордовских файлов? Фу. Хочу нормальные книги с картинками.
Вот и хорошо, трёшкинс. Сможешь собрать своего замечательного полуааракокру-варвара-колдуна-паладина, определяющего себя как боевой гномий гирокоптер.
Половина в виде пдф с картинками с подмененным текстом.
Ну так возьми и скопипасти остальные так же.
Когда в очередной раз хотел оскорбить 3.5, а в результате похвалил.
Простите, я просто не знал, что оскорблял реальных инвалидов.
Ну я зашел на данженсэнддрагонс.ру и там
>переведены главы 1, 3 и 7
>перевод без картинок
>переведена половина
Притом включая дмг и мм.
Где то о чем ты говоришь? Или ты про другой сайт?
Ну вы же переживали что не как в гурпсе, вот вам и будет поинт бай абилок, что не так?
Ага, ведь роги такой имба-класс, я ебу алибабу, обязательно надо тонну геморроя добавить, чтобы единственная условно полезная фишка работать стала.
>начинают вставать и ходить если не поняли, что им сказали, или пока пишут предложение, забывают о чем писали и переспрашивают окружающих.
>поинт бай абилок
за деньги))))
Эм, а почему он должен быть лучше воина в бою, при том что он уже лучше воина как скиллманки, и вероятно как социальщик-блефовальщик?
Им надо нанять того CEO который в EA и Unity микроплатежи продвигал, Джона Рикитиеллу, его как раз уволили на днях.
Да хуй на воина, он рядом тоже сосëт стоит. Хоть дотягивали бы до кастеров и всяких по полезности.
>УГА БУГА
>ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОЛЕЗНЫМ КАК ФИЗИК-ЯДЕРЩИК-КОМЬПЮТЕРЩИК
Ну назвались бы тогда Wizards & Clerics, нахуя остальные нужны?
Так там обычно весь гей плей и есть, остальное это всякая вода про то как дружно играть и пожимать двери.
А я хочу как белый человек играть по красивым пдфкам с картинками и никому не нужными лором и советами по отыгрышу. Бесплатно само собой.
А какие есть альтернативы билдостроению?
Возьмем ОСР. Там просто убрали билды, нечего строить, у тебя одни и те же воин, магоюзер, дварф и эльф. За столом тоже сомнительная игра, места для тактики нет, одна угадайка с мастером.
Возьмем Фейты, PbtA. Какие-то минимальные билды есть, но в основном все делается "за очко" вводя элементы прямо на лету. Чтобы все снежиночки всегда получали фан.
>Пришëл на игру
>Выбрал класс
>АХАХАХ САСАЙ ТЫ БИСПАЛЕЗНЫЙ КУСОК КАЛА
Охуенная игра, 10 из 10.
Ну, просто не идешь в склеп к нежити, а идешь обчищать особняки лордов, раз такой эджи.
>места для тактики нет
Как раз тут она есть. В билдодрочеве ты или собрался и всех нагибаешь, или не собрался и жидко пëрнув обмякаешь, у тебя вся "тактика" определена на этапе билда, в крайнем случае—при подготовке спеллов как в 3.5
Тактика есть там, где у тебя абилок мало, а враг равный по силам или превосходящий.
Ебать, ты идëшь туда куда пачка идëт, если ты не совсем волк-одиночка. Так что в склеп к нежити, а то нпц ограблять нехорошо.
Это очень смешное упрощение, как будто ты знаешь игру по напевам рабиновича.
Если ты сам же сравниваешь с МТГ, то там есть колода, а есть пилот. Конкретная реализация тактики за игроком, внезапно надо еще уметь на какую клетку и какое расстояние вставать, как целиться чтобы накрыть нужных врагов, иметь план отхода чтобы после атаки не остаться под градом ударов. То ли дело тыкать огра факелом в яйца и угадывать, убежит он или рассердится и затопчет.
Проблема коммуникации. Не знаю уж, написано ли это явно в руководстве мастера, но он должен
-либо сообщить, что в приготовленном приключении этот класс не будет работать. Хотя, как минимум он все равно бы вскрывал замки/ловушки.
-либо если у него динамическая кампания, то подстраиваться под билды и выдавать врагов чтобы у всех игроков была возможность проявить себя.
-если у вас песочница, то кем куда пошел, заранее узнать невозможно, это у вас рогалик уже. Тут уже надо систем мастери и метагейм могут понадобиться, а не просто выбрал первый попавшийся.
Почему-то некоторые считают, что должен существовать билд/класс, который успешен в любой ситуации/энкаунтере. Но что еще более странно, что некоторые считают, что ВСЕ билды/классы должны быть успешны в любых ситуациях/энкаунтерах.
А вообще-то, слабые стороны тоже надо уметь прикрывать. В той же 3.5 мог бы закупить банок святой воды кидаться, или ванду позитивной энергии через UMD юзать.
>ВСЕ билды/классы должны быть успешны в любых ситуациях/энкаунтерах.
Скорее не должны быть бесполезными, я вот о чëм.
Помню наши игры с дедами по 3.5 :
Клерик—полезен всегда, лечит, калечит, дерëтся, что-то кастит, социалит. Визард—тоже неплохо, кастит полезное. Собранный с целью манчкинства дворфийский защëчник защитник—непробиваем, но в целом больше особо ничего не мог. Рэйнджеря в основном был полезен тем, что не умирал, лол. Остальные—клоунада. Файтеры—смертники, их штуки 4, умерли решительно все. Варвары—две штуки, аналогично умерли. Палычи—один потерял паладильник самое кринжовое пвп какое я видел, просто пиздец и ушëл, второй умер, оба довольно бесполезны. Рога—бесполезен абсолютно, все абилки заменяются покастами покастуев. Свошбаклер—бесполезный клоун. Монах—без комментариев. Бард—сосëт хуи буквально почти всегда.
>он должен
Бро, ты какого-то ДМа мечты описал. Еслиб такие в природе водились—мы бы сейчас в 25 тред постили, а не в 252
Одна из вещей трешки, которая проебана в 5ке - ТОЛЬКО плут может найти и обезвредить магические ловушки
Trapfinding
Rogues (and only rogues) can use the Search skill to locate traps when the task has a Difficulty Class higher than 20.
Rogues (and only rogues) can use the Disable Device skill to disarm magic traps.
То есть при правильно построенном приключении он в принципе не может быть бесполезен, потому что если маг еще может кнокнуть дверь, то ловушка это все, конец.
То что у вас варвары и палы умерли, немного странно. У нас варвары все перетанковывали своими хп и всякими расширенными диапазонами минусовых хп. Правда один умер от такого когда закончилась ярость. Палы тоже довольно живучие особенно в ситуации не боевого урона, а где их спасы и имуунитеты к болезням роляют, но да у них могут быть проблемы создать кому-то угрозу. Про барда сложно сказать, в живую не помню, в комп играх у них полезные песенки, но за столом они вроде через жопу работают. Но вроде бы там были баффы которые реально только от песенок получить. Ну и по идее они могут дипломатией насиловать королей.
Но ведь других нет.
Find Traps же есть. Еще есть смекалочка вроде детекта мэджика, разряжания их саммонами и прочей хуйни. Да и в целом ловушки не смертельные (от смертельный есть бафф на иммунитет к смерти).
>в комп играх у них полезные песенки
Говно такое же, по крайней мере в невервинтерах.
>Но вроде бы там были баффы которые реально только от песенок получить
Путаешь с Lineage 2 кек
Ну хуй знает, у нас мартиальщики в первых рядах стабильно весь урон впитывали и откисали, несмотря на хп и ас.
По поводу барда и дипломатии—видимо, до этого мы или недоросли, или недооптимизировались, были по сути просто жиденькими бафферами, никакой доминации дипломатией не выходило.
Я, когда водил барда, подкидывал ему специально социальные и половые энкаунтеры, чтобы он себя бесполезным не чувствовал.
Смешно,но у того чела была возможность прокачивать персонажей без получения экспы,но за получение поинтов тренировки,которые можно получить во время простоя тренируя как он говорил всё что угодно,единственным ограничением было ВООБРАЖЕНИЕ и судейство мастера из-за чего у него на 3 лв персонажи могли иметь тонну приблуд от других классов,фиты любого цвета радуги,хоумрулы. Не видел как они играют этим в пид,можете использовать своё ВООБРАЖЕНИЕ
Ну это тоже хуйня какая-то, я потратил на всё это время,думал,что меня приняли и я готов,жду игру на выходных,а во вторник мне говорят,чтобы я шёл нахуй просто из-за того,что не скинул чарник всем на обозрение в понедельник,а только мастеру и раз дедлайн просран на один день,то его величество Боярынъ говорит иди нахуй,даже не дав поговорить,ибо я уже не рукопожатый и меня смело можно игнорить.
Мне лень искать табличку полную, но есть такая песня как Inspire Courage, которая дает от +1 до +4 мораль бонус у УРОНУ оружия. Частично перекрывается bard-only заклинанием Good Hope, дающее +2.
Сходу других источников я не помню, так что этот урон стакается со всем, умножается на крите, бафает всю пати в радиусе. Вурвуры + 1 бард должны быть довольны.
Это хуйня полная. Вместо +1 к урону варвара ты мог бы закатиться еще одним варваром и удвоить дамаг, вместо этого ты сгенерил инвалида-калича, который свои действия на +1 сливает. Это могло бы быть еще как-то оправдано в партии с 7 игроками, там уже похуй кем закатываешься, но в стандартную партию из 3-4 игроков и ДМа приносить пустое место вместо перса не оправдано.
Воот, а во времена 3.5 было модно делать фермы по прокачке, как сейчас школьники делают фермы слаймов в майнкрафте.
Вселенная Tippyverse это активно использовала, после того как там победили голод ловушками создающими еду и воду, можно добавить авторесетящиеся ловушки, которые создают монстров, условия получения опыта по правилам, для тебя должна быть угроза, тут все честно, ты дерешься с монстром и угроза есть, просто потом ты лечишься в другой ловушке-хилкомате.
>во времена 3.5 было модно делать фермы по прокачке
И что, действительно так делали? На реальных играх, а не в теоретических построениях? И что мастер на это говорил?
В данном случае он заполняет слот хила/дебаффера/социальщика. Варвары то не очень с вандами лечения умеют обращаться, а пить бутылки это жирновато будет.
>знал о том,что он есть,я его при нём делал
Как это расшифровать?
Если бы ты лично с ним сидел, но вы вроде в онлайне и не знакомы.
Если бы ты расшарил то него был бы чарник только недоделанный
>людям с шизофреническим спектром, которые начинают вставать и ходить если не поняли, что им сказали, или пока пишут предложение, забывают о чем писали и переспрашивают окружающих. И еще людям с синдромом дефицита внимания
Какое четкое описание тройко-дебилов от тройко-дебила. Самокритичненько, однако. Лол.
ЮМД юзверь это полезно, да. Но ванд может хоть паладин, хоть ренжер активировать, если уж по какой-то причине фулкастера диванного нет. Даже рога может, который вдобавок ловушки разминировать умеет.
>дебаффера
Ну нет.
ОСРун умудрился дочитать до середины и забыть, что там речь шла про ОСРунов. Все сходится.
Ну может, но паладин или ренжер не сильно лучше барда в этом слоте, а на рогу как на хила я б не полагался...
Но юмд тут немного параллельно, поскольку кьюр воунд у всех перечисленных в спелл листе.
Но так да, бард и рога вполне могут частично имитировать кастера, правда на вандах вроде тухлый DC для совсем уж атакующих тактик. Пал уже вряд ли наберет скилпоинтов и харизмы... Хотя на компе рог2/пал18 на увороте был у меня в фаворе.
>паладин или ренжер не сильно лучше барда
Прямой БАБ и не задампаная сила делают этих двоих тысячекратно более полезными в бою.
Ну это если только все сводить к "бить палкой"
(Хотя про билды бардов на силе я тоже слышал)
Хотя мне кажется ты про пала и ренджера несколько преувеличиваешь.
Пал MAD класс которому надо еще и CHA/CON/WIS. Да и ренжера на силе с трудом представляю, они же на DEX в лукарей/два скимитара билдятся.
Ну а еще вспоминаем насчет полезности, что барды умеют в CC: очарования, усыпления, ослепления, оглушения, гипнозы, grease, подсвечивания невидимок, Irresisteible Otto dance - это потенциально завершатели энкаунтеров, конечно при условии что вурвуры подойдут и добьют прилегших. Конечно математически они не так эффективны как визарды-контроллеры, но визарды в целом не могут быть хилерами.
Не, я понимаю что в теории и на практике это разное, но вот именно сочетание контроля+баффов+хила+социалки+иллюзии+бардовские знания делало его не совсем уж пустым местом как говорят.
Ну смотри.
Вот тут возможно теоретизируют,
https://forums.giantitp.com/showthread.php?338810-How-to-farm-XP
А еще там ссылка на то как в Пасфайндере топить котят
https://paizo.com/products/btpy8x1s/discuss&page=2?Pathfinder-Player-Companion-Champions-of-Purity#82
А вот тут ДМ говорит что его игроки хотят продавать такие ловушки королю для тренировки армии его солдат
https://forums.giantitp.com/showthread.php?121153-D-amp-D-3-5-Traps-and-XP
Пока искал, наткнулся на рассчеты человеческой фермы для иллитида из рассчета 10 тяночек на 1 мужика (и в комментах советы посчитать шансы на рождение двоен и троен)
https://rpg.stackexchange.com/questions/178264/sustainable-farming-of-humanoid-brains-for-illithid
Когда он изображает школьницу Наташу, а Асламбек, Хачапур и Мбонга - самих себя.
>хочу играть по красивым пдфкам
Это какое-то очень странное извращение.
Неудобная навигация ни на телефоне, ни на ноуте
Переверстка режима для чтения обычно все косячит
Из за картинок все только лагает
Поиск иногда не работает, смотря как верстали
Честно лучше уж SRD загнать в HTML или правда в DOC
>Куча детектов у кастеров
У какстеров - обоймы спеллов, выложил детекты - идешь махаться посохом с ордой гоблинов, ведь добрый маста дал им ивейжн и твой фаябол - соснул.
>билды бардов на силе
А-А-А-А-А-ААААА!!!1 ЗАЧЕМ... ЗАЧЕМ?!
Людям насрать на то, что мамка тебя обманывала говоря, что ты - лучший. Ты - обычный и никому ненужный. Не выполнил уговор - идешь нахуй, таких как ты - очередь к мастеру стоит, ножками сучит, так играть хочет.
>продавать такие ловушки королю
Организовали хуяндекс-академи, только лучше.
А могли бы продавать 2+ королям в комплекте с гонкой вооружений :)
Ну то есть это норм реакция полностью готового игрока дропать,просто из-за того,что тот на день опоздал по хотелке мастера,хотя игра на следующей неделе. Так и запишем.
Пиши, а то потом, когда подрастешь, с болью узнаешь, что если опоздать на работу на день - нахуй пойдёшь, или деньги вовремя не отдашь - больше отдавать придется.
Просто забей и иди другую игру ищи. Если мастер упоротый долбаеб прям со старта, причем это в профессии где ты по умолчанию должен уметь вертеться, то на игре у него наверняка вообще пиздос и содомия по рельсам ездит.
Не релевантное сравнение,даже на работах за единичный и не критичный факап не увольняют,если только мы не про те конторы в которых ты с захода должен жопу отдать за компанию и с фанатичностью палыча знать каждое требование сие конторы,да и даже так,мастер мне не платит и денег я у него не занимал. Но мы тут говорим,про челика с завышенным самомнением,тип ладно бы он меня словесно отхуисосил,мы бы поговорили,пришли бы к консенсусу,но тот без разговоров и ответов просто кикнул отовсюду и врубил игнор.
>>1622900
Да уже,как не играл раньше из-за мудаков на мастере и игроках,так и продолжу не играть
Хз, мне пдфки удобно. Даже если это убогая верстка без картинок, то там хотя бы текст удобно поделен на страницы и разбит на столбики. А в хтмл текст просто сплошняком идет в один столбец и размер шрифта подстраивается под твое устройство так что становится еще неудобнее. Да и это просто некрасиво.
Мастер молодец, как минимум в том, что судя по тому, как тебе разворотило сраку и как ты ноешь тут уже вторые сутки, ты - ебанный неврозник с самомнением и застреванием на обидках, и фурриблядок в нагрузку, так что нахуй не нужен на игре, на которой ты бы так же порвался на какую-то реальную или выдуманную обидку и все равно все заруинил бы.
По таким проебам же видно легко, что человек дурень. Не можешь простейшую задачу выполнить - значит все остальное проебешь.
Отличие от работы тут в том, что вы играете кампанию из нескольких игр, в тесной группе. Один не пришел на игру/забыл/проебал/умер - это огромный урон для всех. Поэтому ненадежных сразу выгоняют на мороз. И слава богу.
@
игроки генерятся хуманами
@
придумываешь кучу богов и пантеонов
@
никто не берет жреца, все отыгрывают убежденных атеистов
@
прописываешь несколько стран со своим колоритом и рисуешь подробную карту
@
игроки создаются странствующими пилигримами-отшельниками без роду и племени
>прописываешь авторский мир, придумываешь десяток оригинальных рас
Не интересны хуманы в авторском мире — убираешь их из списка рас
>придумываешь кучу богов и пантеонов
Если куча богов пиздец важна для сеттинга, то подвязываешь классы к ним. В Spire, к примеру, половина классов это разные сорта жрецов, от непосредственно священников, до мердерхоб которые малых богов суют в свое оружие и молятся ему.
>все отыгрывают убежденных атеистов
Ой бля, вспомнил как в седьмом море (сеттинг уровня трех мушкетеров, но с объективно существующей магией) сопартиец отыгрывал эджи атеиста, отрицающего сверхъестественное. Так-то может быть и норм троп был бы, эдакий бунтарь против церкви времен просвещения, проблема в том, что в пати был вестенманьярец, кастующий божественные руны, а сражалась она с местным графом Пидоракулой.
>прописываешь несколько стран со своим колоритом и рисуешь подробную карту
Делаешь выбор происхождения частью создания персонажа, дающей небольшой бонус
Нифига ты про меня НАВООБРАЖАЛ,чёт раньше у меня с другими мастерами таких проблем не было напиздел,были и другие челики,что отказывались разговаривать,но не перед началом игры в которую меня позвали,в которую я даже не просился
>>1622909
Ну хз,я челику в обозначенный срок и квенту написал и чарник заполнил,но проебался его скидывать на ОДИН ДЕНЬ. Вот что бы произошло если бы я скинул на день позже? Игра не сыграется на выходных? Не успеет подготовится? И хули я это пишу тут, а не ему в ЛС,ах да потому что я уже у него в чс,вот переписка,кста
>да не горит у меня, прост так полный пост горящей сраки!
))))))
Тебя кикнули не за то что ты не скинул чарник вовремя, а потому что ты душный
>если первым начать детектить вокруг горящие сраки, никто не поймет, что горит у меня
Хитро...
Челик не хотел рассказывать про свой мир нихуя,из него нужно было щипцами доставать информацию про мир и что в нём возможно,на что мне часто отвечали: "Возможности твои ограничены только твоим воображением и инквизицией/варварами/урками/логикой". При том,что было заявлено,что у мастера томное фентези,в котором важны твои навыки как игрока,а не как персонажа,к которому бэк можно прикрутить любой,но мастер потом его поотрезает в угоду его мира,информацию про который нужно было узнавать не из разговором с ним,а благодаря разбиванию персонажей об его мир,перенося прогресс с персонажа на персонажа. Как-то так. И я тупо не смог по началу ничего придумать исходя из той инфы,что мне дали,позже до дедлайна выкатил тому околодженерикового цыгана-кота,ему вроде зашло, потом пошл пилить чарник в пдф и успокоился,что всё,партия будет,я принят,но потом произошёл вот вот тот диалог.
Единственное где я лохонулся,это когда не предупредил мастера о своих делах на тот день,думая,что уже принят, а после без разговоров и решения недопонимания, мне дали пожать дверь.
> НАВООБРАЖАЛ
@
>прилагает скрин своего невроза с обилием многоточий и повторами
Ты еще и не особо умный, увы.
>мне дали пожать дверь.
И правильно сделали, два дня прошло, а ты все по треду на своем пердаке летаешь.
Это если что точки и повторения из сообщений мастера. Настолько непонятно кто кому отвечает? Или ты опять проекции своего воображения видишь?
>>1622927
Ты запрещаешь?
Или это из разряда:
>Не постите хуйню
>Постите не хуйню сами
>Что,Я?!
>Ты запрещаешь?
Да. Срыгспок экспресс оформлейшен, сырок.
@
ГОТОВИШЬ ИГРУ ПРО ЗАЧИСТКУ ПОДЗЕМЕЛЬЯ ВИЛКОЙ
@
ОЙ МАСТА А ЧО ТАМ ПО МИРУ? А ГНОМЫ-ХУЕКРАДЫ ЕСТЬ? А БОГИ КАКИЕ? А КАРТУ МИРА НАРИСУЙ А? О-О-О, А МОЖНО МНЕ БЫТЬ ИЗ ТОМНЫХ ПЕРДЕЙ? Я БУДУ ИЗ ТОМНЫХ ПЕРДЕЙ, РАССКАЖИ МНЕ ИХ КУЛЬТУРУ Я КАК ПЕРСОНАЖ ЕЕ ЗНАЮ! А ЕСТЬ ЛИ У НИХ ТАМ КУСАРИГАМЫ, А ТО Я ВЛАДЕНИЕ ХОЧУ? А АКЦЕНТ У НИХ КАКОЙ? ВСМЫСЛЕ ТОМНОПЕРДЯЕВСКИЙ? ТЫ ЧО, НЕ ИСПОЛЬЗУЕШЬ РЕАЛЬНЫЕ ЯЗЫКИ КАК РЕФЕРЕНСЫ???
> 3к пингов
Получается, мастерский детектор долбоеба сработал идеально.
Ломастеру кто-то запрещал заранее объявить играчкам, что игорь про вилки и данжи?
Ахах, наивный. На РАБоте можно на месяцы, на полгода позже сдать документ и нихуя не будет.
Мы никогда не узнаем что произошло в голове у того мастера
Ну переклинило и переклинило
Может ему голос не понравился, может какое то слово сказанное или вкус к месасикас или политические взгляды
Ясно же что про чарник это просто повод, никто за такое не выгоняет, чарник вообще опциональная вещь для ролевки, мастер всегда на глаз может определить стат.
Да и похуй. Удовольствие от процесса написания уже получено, плюс все ходы записаны, можно играчков ошарашивать всякими ошметками лора, на который им в целом похуй. Главное что не похуй тебе!
Да не трясись ты, нормальные условия. Знакомый в клуб сейчас мастеров ищет, так он только по знакомству и рекомендациям возьмет. А тут тебе с улицы предлагают.
Помню смотрел видос где предлагалось за вынюхивание лора давать всякие +1 и инсперейшены игрокам. Минмаксеры вообще охуеют тогда наверное.
Анон, остынь, тебя уныло траллят. Чтобы ты ни написал, вывернут как правильный поступок мастера.
>пикрил
Это что, "Звук и ярость"?
Так мастер буквально правильно поступил. Тот факт, что обиженка в попытках хоть как-то полить его говном начинает рассказывать кулстори про "от мастера не дождешься про мир", никак не связанные с тем, что его кикнули, только подтверждает его неадекватность.
Сначала, молодой человек, стоит проявить себя, зарекомендовать так сказать, а потом уже про оплату заикаться. Тем более, что Вы будете получать ценный опыт у нас, так что это может Вам стоит нам платить, так сказать, хе-хе.
Мне непонятно зачем тот пост написан, ведь в жизни и так всегда так, кого то проверяют и только потом берут. Бугурт в чем, что этот секрет полу шинели вслух озвучили?
Не знаю о чем там речь но допустим это какая то площадка или команда. Ну и раз дм будет вести от ее лица или под ее брендом, то понятно что они сначала проведут испытание. При этом ясно что это ничего не гарантирует, кроме соответствия каких то их представлениях о том что такое хорошо водить
Чет я закапитанился
> Не знаю о чем там речь но допустим это какая то площадка или команда
Не, это игрочки
Тогда кринж, но не с факта, а с формулировок. Может писал игрок работающий в госзакупках или подобном.
Это кринж потому как чтобы МЕНЯ нахуй ДМа!? И игрочки ебаный дверью пожали? Сука вы ебанулись? Терпите ебаные твари
Только я как ДМ имею право пожимать игрочков
Добро пожаловать, сейчас рыночек принадлежит игрокам, к ним очередь мастеров на собес
Чтобы бить балалайкой по голове.
Пчел, вполне возможно, что не скинутый чарник – это не причина, а просто удобный повод. Переписка у вас какая-то душная и не особо приятная. Возможно, там ещё что-то было, о чем ты здесь не пишешь. Например, ДМа триггернула твоя манера общения или вроде того.
>зарево горящей жопы тройко-дибила снова было видно за сотни километров
)))
Представляю, как ты сутки ходил кругами по комнате, чтобы так ответить.
>Не интересны хуманы в авторском мире — убираешь их из списка рас
Зачем? Можно просто сказать играем не хуманами.
>Делаешь выбор происхождения частью создания персонажа, дающей небольшой бонус
Meh, никогда не читал в ПФ а что же это за страны и история, тупо только бонусы и смотрел.
>сопартиец отыгрывал эджи атеиста, отрицающего сверхъестественное
На имке, а может и где то на форумах, помню идею такого класса "реалист-скептик", который ходит и говорит что это физически невозможно, чем колдует антимагию, драконы падают, фаерболы тухнут.
Ну пусть тогда выкручивается как проститутка, какой он и является. Типа, "Вожу за Ярославль".
Я полистал правила, и пришел к выводу, что мастер тебя наебал.
Чарник не является необходимым компонентом для игры в пидерку
Он упоминается в главе создания персонажа, где игрок должен записать все в чарник, на лист бумаги или цифровой.
Вот только он нигде больше не используется.
В ДМГ есть ровно одно упоминание где говорится что игроки могут не смотреть в чарник.
Требования передавать или даже показывать чарника мастеру нет в рулбуках.
Даже правила Лиги, на удивление, не упоминают что мастер может проверить чарник, хотя думал там такое вписано.
Игровой цикл описан на 6 странице ПХБ.
Мастер описывает ситуацию, игроки описывают действия, мастер говорит результат сразу или какой кубик кинуть.
Формально чарник тут не требуется, поскольку мастер может сам определить, сильный или слабый персонаж и так далее.
Вывод - тебе повезло, что ты не попал к какому то подвальному васяну на игру. Он бы и другие правила не соблюдал.
Конечно не нужен. Ты же можешь все статы, скиллы, инвентарь и прочую стату плюс инфу по игре держать в голове, не путать и не забывать.
Регулярно наблюдается у ДМа как минимум. Пока ты влажные фантазии в игру не тащишь, кросспол воспринимается нормально.
У меня был, и водил (в смысле, не только НПЦ другого пола, но и у игроков кросспольные персонажи были), и играл. Если сидящие за столом включая кросспольщика не реагируют на это как бешеные приматы-ебанько со "сладким писиком и сисиком" то всë нормально. Короче, основная проблема не в кроссполе, а в игроках как всегда
Хуйни не неси, и всё норм будет.
>>1623023
Ну, я неясно написал, но с ДМом - всё ясно, деваться некуда, он кроссполить будет, если не по Мужебратскому Караулу Смерти ведет.
>>1623023
>У меня был, и водил, и играл.
И это хорошо, добра тебе.
Не вариант в моей ситуации,мастер сразу сказал,что использует правила пидёрки как рекомендации,а не RAW.
Представляю, как ты сутки ходил кругами по комнате ожидая моего ответа, а потом еще ты три часа с горящей сракой по потолку бегал чтобы так ответить, латентный ты наш обОСРыш.
Настольные РПГ сами по себе кринж, так что чуть больше кринжа, чуть меньше - все это капли в Средиземном море.
> людям с шизофреническим спектром, которые начинают вставать и ходить если не поняли, что им сказали, или пока пишут предложение, забывают о чем писали и переспрашивают окружающих
Ты где это вычитал? Ни в одной статье про расстройства шизофренического спектра такого не видел.
Половину своих игр кроссполю примерно. Правда, в последнее время поменьше, и не у новых ДМов. Вроде не жалуется никто.
>бугурта у самого играющего кросспол
Это еще от чего? Из-за мастеров-насильников? Играл у такого, в принципе похуй было, кек. Непись сторговал сегс за свою услугу. Но, разумеется, без подробностей.
Пока не начинаешь отыгрывать, как двигаешь тазой в сторону служанок в таверне и прочий кринж, вероятно.
У тебя ДМ мужское государство отыгрывает, только тавернщиков и жрецов? Никогда не тавернщиц и жриц?
>Из-за мастеров-насильников? Играл у такого, в принципе похуй было, кек.
Есть у многих и у младых и у седомудых - болезнь постыдна. Когда все НПЦ, как и положено светлым детям единого разума ДМа, охуенно бесстрашны, уверены в силе закона и слуг его. Ну, когда третье сословие охуенно уверено себя ведет с вооруженными долбоебами, явно полагая, что если что-то пойдет не так, то все равно у Отца Сверхразума - и других слуг предостаточно, и страдать ему, такому борзому, будет совсем нормально от осознания того, что обидчика обязательно найдут и покарают.
Ну то есть нормальные человеческие мысли, что ему, мертвому селянину, от того, что его обидчика накажут вроде как легче не должно стать, отсутствуют. Ну, а уж сложные сословные мысли, что вот за то, что ему ухо отсекут суд назначит вооруженному долбоебу штраф в три золотых, а он возьмет - шесть на стол положит, да и второе отсечет, тем более. Ну и вообще, даже если его и не убьют, то жить дальше без нижней челюсти, например, так себе развлечение.
Вот и касательно фемПЦ, все встречные-поперечные, считают своим долгом подкатить яйца, хотя у фемины - ни в параметрах там 18ой харизмы не видно, ни в преимуществах какое-нибудь dangerous allure не светится.
>>1623026
>Ну, я неясно написал, но с ДМом - всё ясно, деваться некуда, он кроссполить будет, если не по Мужебратскому Караулу Смерти ведет.
Из статьи, где шизофреник со справкой описал, какие именно у него трудности в НРИ, после чего ему и советовали ОСР
Я никогда не генерил персонажа своего пола, всегда играю за баб, при этом только страшных и ебанутых. Бугурта никогда не было, как и всяких, кхм, неловких неоднозначных тем (sex), но наверное я излучал гигакринж. Впрочем, никто мне ничего на этот счет не говорил, вежливые воспитанные люди, все дела.
Просто зарейдить его? По-моему должен быть способ поинтереснее. Найти волшебное оружие там, или выполнить все требования Луси и Арх. Стопудов должно быть где-то написано. Или всё на откуп мастера?
Не понял нихуя. У тебя фемПЦхи селян в деревнях насилуют? Так?
Не хочу. Зачем? Чтобы ты там каждое предложение оспапивал и докпзывал что все неправы?
Сам статью нагуглил, но там про мидсрулера, не осруна. Ты снова жиденько обделался, латентный обосрыш.
А нет, нашел ту статью, там дейтсивтельно шизофренику порекомендовали оср.
У меня тян играла за котомальчика, во время ролеплея любила говорит, что вылизывает свои яички. Потом я ей персонажа кастрировал матерь божья, да я ведь боярин и всем было весело.
В этом треде вспоминают как Гайгкас высосал уровни из игрока, который не заслужил играть паладином, и порвал чарник
Бонусом, в первой подветке обсуждают, как Гайгакс велел паладинам резать злых орочьих детей.
https://www.reddit.com/r/rpg/comments/16sj06l/looking_for_an_old_article_by_gary_gygax/
Звучит как олдовый вариант стандартной выдуманной истории с RPG Horror Stories.
Игрок мудак во всём, ДМ на белом коне, конкретное имя или дата конвента не названы.
Сдается мне, Гарик Гигаксян просто напиздел, чтобы было что в статье для журнала написать.
> во время ролеплея любила говорит, что вылизывает свои яички
Ходила без штанов или в любой ситуации котомальчик - снимал портки и начинал яйца лизать?
>Почему поводильник считает
Хули ты это у поводильника не спросишь, шизло ебанное?
А он ответит по-твоему? Да и он пояснил все что хотел в своем видео. Я у анонов спрашиваю.
А этот интернет селебрити разве тебе не объяснил, просто пукнул мнением в мир, никак не раскрыв? Могу лишь предполагать, что он уже это клише использовал несколько раз и на нём использовали, поэтому уже не вставляет, нужно что-то покрепче.
А откуда аноны знают, почему поводильник что-то там считает? Я вот лично персонально считаю, что показывать игрокам сны - такая же хуевая идея, как показывать им катсцены. Потому что ограничивает их взаимодействие с миром, предлагая вместо этого сон собаки.
Присоединяюсь к анонам выше, во первых это банальный избитый прием, ооо уау во сне ты узнаешь что сын Баала. Во вторых потому что это катсцена
От себя добавлю, в-третьих а как гарантировать что произойдет так как во сне, персонаж возьмет и уедет и что ты мне сделаешь я на другом континенте
В четвертых какие механизмы, почему вдруг сон явный, надо тогда раскрывать как работают планы, почему сны подтекают в мир или наоборот предсказания протекают в дримы, или кто тебе подкладывает эту телепатию, какие законы работают в снах и что там можно сделать, можно ои повлиять, можно ли залезть в чужой сон, видят ли спящие рядом совместный сон... но конечно никто таким заниматься не будет а тебе просто покажут катсцеру
>>1623095
Чем плохи катсцены? Я сейчас не про чем плохи плохие катсцены или плохое использование катсцен, а катсцены как инструмент вообще?
>>1623094
>>1623095
А если через катсцены показывается предыстория мира или события за кадром, например че там делает злодей или как этот самый злодей вообще дошел до жизни такой? Притом не всем игрокам, а одному конкретному ясновидящему.
>Притом не всем игрокам, а одному конкретному ясновидящему.
А остальные сидят в телефон втыкают? Кек.
А остальные отбирают спотлайт у ясновидящего в дневное время, поэтому этот игрок и был выбран ясновидящим. Вопросы?
Может лучше кикнуть чмошу, который не может вместе с партией ходить из-за проблем с головой?
А может лучше пусть ролевые игры будет добрым хобби для всех? кроме мудаков естественно
Но заставляя всех сидеть и ждать, пока чмоша посмотрит кинцо, ты делаешь хобби злым. Инклюзивность она не всегда и не всеми способами хороша. Можно ясновидцев собрать в отдельную палату и там им сны включить. Желательно еще чтобы это врач делал, а не ДМ.
Поводильника не смотрел, но осуждаю сны могут быть частью игрового процесса и встроены в игромеханику. Например, игра про приключения магов-сноходцев в каком-нибудь Неведомом Кадате.
Почему чмоша сразу кино смотрит вместо игры? Сразу видно уебана, который травит людей за их недуги. Вот как раз людей типа тебя и нужно кикать с игр.
Да ничем, на самом деле. Зависит исключительно от качества. Если "катсцена" интересная, игроки потом будут хвалить, говорить "малайца, маста, хорошо зделол, такие-то описания, такой-то мир". Если скучная – будут ныть, что не интерактивно.
Так это ты про катсцены начал. Все играют, а больному катсцену транслируют, чтобы не скучал. Если играть собрались, то надо играть всем вместе, а тех, кто не может, ну, к бабушке отправить или няньку им нанять.
А как часто у тебя прям все одновременно играют. У меня в партии из четырех ПЦ уже постоянно кто-то не в фокусе в каждой конкретной сцене. Ну т. е. физически-то персонаж присутствует, но игрок говорит всего пару реплик. А потом меняются в следующей сцене. И так ща сессию выходит примерно поровну у каждого.
Так вот, собственно, какая мне хуй разница, как там Вася играет свою часть спотлайта? Хочет – пусть фильм смотрит.
> че там делает злодей
Если им так интересно - пусть кастуют заклинания и налаживают розвiдку.
> как этот самый злодей вообще дошел до жизни такой?
Если им интересно - пусть копаются в его грязном прошлом. Или хотя бы пройдут через всю его стражу и прямо его спросят, чтобы он ответил в форме песни из мультиков дисней, ГМ пусть поет.
>надо тогда раскрывать как работают планы, почему сны подтекают в мир или наоборот предсказания протекают в дримы
Точно надо? Тебе ирл с рождения раскрыли как сны работают, чтобы ты их видеть мог? Или в ПиДе дают полное знание как ингейм работает магия? Не игромех, а механика мира. Как работает Плетение, что будет магу, кладущему болт на богиню магии, если мы про фоготены? Или для игры хватает правил игры и слова гма?
>Тем, что у нас ролевая игра, а не ролевой монолог Васи
>>1623101
>управление
Когда мастер описывает мир или идут объяснения по происходящему, тоже монолог (нередко ролевой) и управления никто не даёт. Когда мастер работает с разделённой партией, часть игроков также пассивно наблюдает.
>>1623130
Ну вот и мне так это видится. Единственное, что можно с ходу отметить, так это то, что катсцены по идее направлены на игроков, а не персонажей. Чаще это попытка заинтриговать (показать какую-то угрозу) или как-то своевременно "сюжетно" оценить действия игроков (реакция мира на действия, вроде возвращения спасённого Райана домой или новый ритуал сожжения четырёх бабаек у изрядно поредевшего племени гоблинов).
Ну если ты тиран с монологами, тогда конечно да. В любой нормальной игре любой игрок может в любой момент вмешаться и поправить.
Игрок может в любой момент вмешаться и поправить описание мира от мастера?
Разве что во всяких очкоВэ. Ну или по метагейму, типа "маста, ты вот тут перепутал, это экшюалли не граф Пупкин, а его слабоумный брат близнец барон Лупкин, а Пушкина убили на позапрошлой сессии", ну или там "маста, хватит трындеть уже, выпускай боблинов".
> Игрок может в любой момент вмешаться и поправить описание мира от мастера?
Да. Начиная от простого "Всмысле дверь на севере? Там же нихуя не было. Ты хотел сказать, на юге?" до "Нет, он ко мне не подходит, потому что на мне магический барьер" (или даже "...потому что я кидаю в него копье").
>Ты хотел сказать, на юге?
Это вообще не про НРИ, а про общую социальную динамику. На самом деле что-то уровня "а ещё игрок может вмешаться в катсцену мастера, указав, как правильно ставить ударение в слове МедвесЫч".
>>1623147
>Нет, он ко мне не подходит
А вот таких нарративных прав у игрока в классике тупо нет. Он может напомнить, что у его персонажа барьер, или заявить атаку копьем. А как это повлияет на ситуацию решат правила и мастер. Потому что барьеры пенетрируются сопротивлением к магии, а копья могут лететь мимо.
>Авторитарный стиль вождения
А противовес ему какой? Олигархический, демократический, аристократический там?
Ты чёт муть какую-то пишешь, мастер в любом случае водит авторитарно. И не начинай шарманку про рефери, набивший оскомину осрный маркетинг пусть прыгает на цветке-трамплине - рефери также тиранит свободу выбора как миленький.
Ну так и авторитарный стиль играния – шиза из форумных ролевок нулевых в основном.
Ты из какого подвала капчуешь? Давно существуют ГМ-лесс ролевки.
Действительно существуют. Но их меньше процента. И на это есть свои причины, на самом деле.
>в форме песни из мультиков дисней, ГМ пусть поет
>А противовес ему какой?
ДМ может очень в разной степени подавлять швабодку игроков, от железобетонной "нет, вы идëте так как я скажу, шаг вправо-шаг влево—стеклянные стены, под вами рельса, сзади паладины вилами вас подгоняют, полëт забанет" и до очень широкой передачи нарративных прав, где он может мир полностью перестроить под хотелки игроков.
Средний ДМ где-то между этими двумя крайностями обычно.
Картавый очень ультимативно вещает лютую субъектиащину, делай скидку что это он рассказывает про себя, свой опыт, своих игроков и свою группу как и примерно любой другой спикер
Я когда, водил фэнтезëвую ваху, генерил игрокам сны в виде коротких описаний при помощи простенькой таблицы вида:
1.Не помнишь
2.Кошмар
3.Абсурдная чушь
4.Намëк на какую-то улику, которую вы видели, но не интерпретировали.
5.Порнуха
....
Игрокам вроде заходило. Плюс, когда было восхождение Моррслиба, у игроков были коллективные интерактивные сны, в которых они могли нормально действовать по правилам, и там обычно можно было получить пизды очень много всяких подсказок, следов магии, словить мутацию или безумие и т. д.
Ну то есть начиналось всë в том месте, где игроки на нослег остановились, но постепенно окружение становилось всë более абсурдным.
>Почему поводильник считает
Он очень многие вещи говорит исключительно для срача в комментах. Вообще он яркий пример старой истины о том, что разговоры про НРИ и НРИ – два очень разных хобби.
>Я когда, водил фэнтезëвую ваху
В СоС в некоторых кампейнах можно во сне приключаться отдельно, продуманы такие мини-приключения на один сон
Хочу вскрыть эту тему! Я как раз недавно читал второе и четвертое издания, мне понравилось. Хотя иногда складывалось ощущение, как будто всяких микроправил внутри правил слишком много.
>нелепой и комичной расы кобольдов
Пликлюсенес, пасол нахуй!
Вторая заебись, я еë и водил.
Четвëрка похожая, но еë чуток переусложнили, это да, хотя пока что я еë не пробовал, может и нормально будет.
Lives, all mortal lives, expire
Souls go to their dooms, in flame, forever more...
Было бы охуенно, но к сожалению у среднего ГМа нет двадцаточки в харизме как у Рафаэля.
А чего нет? Пара подростков бородачей с ножами ирл вполне может на дерскости коммонера зашугать.
Дак у них расовая способность изначально заключалась в том чтобы закричать "не бейте, лучше обоссыте" и это гарантированно срабатывало. Не комично по-твоему?
Звучит как форс веселья над омежками.
Ну типа если омежку в школе трваить и унижать, это же комично.
А вариант что это крыса загнанная в угол которая потом достанет ствол и начнет мстить в голову не приходила.
Ну вот пусть кобольды и будут злобными крысами, а не тем что из них сделали в морденкаинене. Какой еще рев дракона? Как это вписывается в суть кобольдов? Я уже не говорю, что это имба с точки зрения баланса. Какое неповиновение? Кобольды существа ссыкливые. Почему они внезапно стали храбрее орков? Ну хуйня же.
Так это чтобы ими играть что ли, в чем проблема? Я думал реально мобов переделали.
> в чем проблема?
Братва рвётся к власти Дегенераты фурриблядки лезут в игры. Дали тебе хуман-файтера, ельфа-рейнджера, дварфа-клерика - играй! Нет, блядь, хотят говно есть, и это играчки, блядь, cumbold'ы, блядь.
>Какой еще рев дракона? Как это вписывается в суть кобольдов?
Идеально это вписывается, блядь, ничего, что кобольды в ПиДе—драконьи подсосы и дальние родственники? У них уже были всякие полудраконовские мутанты и чародеи. Ничего что у них драконский родной язык, не, не щëлкает, колокольчик не звонит?
Не нравится тебе вариантный кобольд—не играй им, блядь, не нравится что игроки у тебя его берут—не пускай книгу.
>Дали тебе хуман-файтера, ельфа-рейнджера, дварфа-клерика
Которые всех заебали 30 лет назад и чтобы отыграть их интереснее чем npc c серым лицом/лицом игрока нужен реально нихуëвый скил актëра?
Ты не на название смотри, а на то как эта способность работает. С каких пор ссущиеся со всего никчемные шкерящиеся по пещерам кобольды научились пугать врагов своим визгом?
Детектить мамашу свою будешь, выблядок.
По сути-то есть что возразить?
Сам вспомни, когда ты на играх видел
> хуман-файтера, ельфа-рейнджера, дварфа-клерика
и они были не унылым говном?
>С каких пор
С тех самых, когда ими играть можно стало. Пак тактикс, емнип, посчитали жирным и игрокам не дали, а напихали вместо этого какой-то другой херни, так что реветь белугой драконом для кобольдского героя—вполне нормально.
Так рык – это ж для ПЦ, нет? Для расово-полноценного персонажа, в смысле собранного по правилам ПЦ. Насколько ж в 3.5 было лучше с едиными унифицированными правилами HD.
ПЦ-кобольд – это, вроде как, или выдающаяся личность, или хотя бы её зачаток. И отличается от обычного ссыклтвого кобольда примерно настолько же, насколько какой-нибудь файтер отличается от деклассированного крестьянина.
Алсо, всё ещё считаю, что лучшие кобольды – это гуки-партизаны, использующие ловушки, засады, хитроподлые тактики и всё такое.
>Сам вспомни, когда ты на играх видел
>> хуман-файтера, ельфа-рейнджера, дварфа-клерика
>и они были не унылым говном?
Те, у кого дварф-клирик унылый, и фуррятину унылой сделают.
>лучшие кобольды – это гуки-партизаны, использующие ловушки, засады, хитроподлые тактики и всё такое.
Два зелья лечения этому Такеру.
А, собственно, были примеры неунынылых дварфов-клериков?
Фурри-то хоть имеют расовые квирки имеют по умолчанию, уже какой-никакой ролеплей.
А, собственно, были примеры неунынылых фуррей?
Гиммики вроде расовых квирков вызывают уныние на второй раз, на третий уже хочется играющего заткнуть.
Анон не телепат, он не знает, что там тебе уныние вызывает в дварфе-клирике. По мне, лишь малая часть персонажей интересна прямо со старта кампании, и чаще запоминались классические, надоевшие тебе расы. В остальных случаях интересный персонаж куётся поступками на игре.
>расовые квирки имеют по умолчанию, уже какой-никакой ролеплей.
Эти апологеты костылей... Пиздос
Кот в сапогах в Шреке норм был.
>>1623241>>1623244
А где вы вообще видели дворфов-клериков? В гоблин слеере был вроде, а так это чисто дндшный троп, причем именно его там и обыгрывали. В Ордене Палочки есть дворф-клерик, ну не знаю, кроме акцента у него никаких особенностей нет. Что такого крутого вообще этот архетип когда-либо делал, чтобы твердо и четко сказать "неунылый"?
Эльф ренжер у нас навсегда в сердцах теперь благодаря Орландо Блуму, человек файтер аналогично да и человека файтера можно очень разного сделать, у меня вот тяночка-писечка с арбалетом была в пятере, по 100 урона в раунд дамажила
Так я о том, что у новичков и не только зачастую кроме расовых квирков нет ничего, им стартовать не с чего, чтобы персонажа начать ковать. А если и их нет, то всë совсем плохо становится.
Так что мне понятно, чем помогают всякие лизардмены, тифлинги, ааракокры и кобольды, они сразу яркие и прикольные, и их понятно как отыгрывать.
А вот что делать с этими вашими классисескими эстетичными дворфами, эльфами и прочими хуманами новичок не знает.
>по 100 урона в раунд дамажила
Файтер-рога со сники или как?
Ну да, всеж должны сразу великими ролеплеерами в хобби вкатываться, уровня актëров на критикал ролле ну или чикен карри на крайняк
>всякие лизардмены, ... , ааракокры и кобольды
>их понятно как отыгрывать
Хуясе. Деды говорили, брали полуорков, потому что в варике видели, им архетип знаком был. А тут что за референсы для отыгрыша?
>>1623247
>А где вы вообще видели дворфов-клериков?
Ну камплюктерные игры же.
Дварфы это буквально ходячие расовые квирки
https://www.youtube.com/watch?v=ytWz0qVvBZ0
>В гоблин слеере был вроде, а так это чисто дндшный троп
Гоблин слеер это и есть днд.
Там даже заявление вступления в гильдию пидерочный чарник
> А тут что за референсы для отыгрыша?
Тут буквально в полустраничном описании расы есть расовые квирки и из самой внешности понятно, что и как отыгрывать: лизардмэн дикий крокодилдо-людоед из джунглей, жру мясо, мастерю оружие из говна и палок, ааракокра—птица-летун, клекочу, гнездо вью, туннели не люблю, кобольд—ящерка мини-вьетконговец, проникаю в щели, ненавижу гномов, люблю драконов.
При этом на эльфа с дворфом максимум, как ты говоришь, Леголас с Гимли, а на полуорка—орки из варика есть как ориентир.
Ага, только они никак не отличают дворфа от бородатого шахтëра. Ну пиво любит, ага. И семью, не то что шахтëр. И бородатый, в отличие от шахтëра. Шахтëры-то все через одного бессемейные безбородые трезвенники.
>>1623252
Не, давайте именно дворфа-клерика обсудим. Здесь у нас из тропов есть Морадин или какой-нибудь Тор в качестве тропа, т.е. можно скандинавские прикольчики приписать. Бухло вроде как уже не определяющий фактор, хотя все еще присутствует. Сила камней в качестве заклинаний. Какие яркие ассоциации вот именно с дворфом-клериком?
Кстати, икоником в дэхе третьей редакции был человек жрец Пелора, а не дворф.
Ну дык, у жрецов, как правило, весь или почти весь ролеплей определяется богом.
Мне тоже интересно, почему именно дварфа-жреца приплели?
>А, собственно, были примеры неунынылых дварфов-клериков?
Я водил целую кампанию про выходцев из дварфийского города. Там, собственно, были дварфы всех мастей. Уж не знаю, насколько унылые они были, сам себя объективно не могу оценить. Но то, что они были разные – это точно.
Был классический "крепкий хозяйственник", который хлопотал, чтобы город жил, водопровод вовремя чинили, руду подвозили, мразота из тоннелей не лезла.
Был ультраконсервативный ортодоксально-ксенофобный дварфийский патриарх, который сычевал у себя на -12 этаже подземного храма в посте и молитве, и вылезал только чтобы попроповедовать, как раньше всё было лучше.
Была дварфийская бой-баба авантюрист с криминальным прошлым, которая вывозила за счет харизмы и лихости.
Был дварфийский священник, идущий по пути всяких околошаолиньских самосовершенствователей, который старался на очередном витке спирали перерождения как можно ближе подобраться к идеалу, чтобы потом проще было.
Был слащавый дварфийский дипломат-илеалист, воплощенная цитата про благие намерения и дорогу в ад.
Была дварфийская мафия, куда ж без неё. Коррупция на таможне, игорные дома, мордовороты-быки с кулаками, лейтёхи с яйцами и боссы с мозгами.
Короче, дварфы всех мастей. При этом да, все немного Гимли.
Да, естественно, была троица каноничных дварфов-стереотипов: борода, топор, басовитый ирландский акцент, игры "кто кого перепьет", споры почти до драки, кто лучший кузнец.
Ну это всë конечно прекрасно, а кто из этих достойных бородачей был первым персонажем у игрока?
Первым – никто, кажется. Все были с опытом в НРИ.
А так вообще бой-баба-дварф, шаолиньский дварф клирик по классу и какое-то время дварф-дварф выбыл сессии через 3-4 были персонажами игроков. Остальные – НПЦ и местами фолловеры.
>Все были с опытом в НРИ.
Ну вот что и требовалось доказать.
>Остальные – НПЦ и местами фолловеры
Тем более.
>Ну вот что и требовалось доказать.
Что доказать-то?
Я внезапно сообразил, что ещё в 5е играл с дварфом-клириком. Это был не первый персонаж игрока, но где-то второй-третий, наверное. И тоже не могу сказать, что он был какой-то унылый. Смешно бурчал, довольно весело ролеплеил попытку выиграть у дракона в кости свою свободу. Героически закрыл партию грудью от толпы андедов все просто выбежали и дверь закрыли, а у дварфа инициатива низкая и ножки короткие.
Алсо, сам я в этой игре тоже дварфом играл. Но не клириком.
>Что доказать-то?
Что классические-эстетичные расы не для начинающих ролеплееров, а требуют отличный от нуля опыт в создании персонажей, иначе это будет "ну дворф, типичный такой. С бородой, во"
Докажи снеачала, что классические-эстетичные расы не для начинающих ролеплееров, а требуют отличный от нуля опыт в создании персонажей
Потому как персонажи новичков на них, как правило, ничем не выделяются и никак не запоминаются. Ролеплеит игрок чаще всего сам себя. Максимум это копирование Леголаса/Гимли или универсальная черта "расист" для человека обожаю, блядь
А игроки на табаксях, дагонборнах и тифлингах типа не ролеплеят самих себя, максимум копируя поведение домашней кошки, циников-мизантропов и хз кого там копируют драгонборны. На моем опыте тифлинг в руках неопытного игрока - это буквально человек с рогами и фиолетовой кожей, без каких-либо отличий в поведении.
А вообще ролеплеинг самого себя может говорить не о том что игрок плохой, а о том что он выбрал расу, идеально сочетающуюся с его характером. Разве можно винить старого закостенелого алкаша, работающего на заводе, что в игре за дворфа он не особо-то и перевоплощается?
Здесь тема скорее в том, что для того, чтобы отыгрывать алкаша, отдельная раса не нужна. Поэтому фурриебы себя какими-то особенными считают.
Ну давай, примеры новичков на хуманах-файтерах и эльфах-рэйнджерах, поразивших тебя своим ролеплеем, в студию.
>копируя поведение домашней кошки
И это уже даëт сто очек вперëд типичному такому дворфу с бородой и топором, которых каждый второй нпц.
Стрелки не переводи. Ты выдвинул утверждение, что персонажи новичков на хуманах-файтерах и эльфах-рэйнджерах, как правило, ничем не выделяются и никак не запоминаются. Тебе его и доказывать.
>я ничо низнаю, паластилин капец ниссматрел, што такои ильф и дромф?
@
>а тифлинг, ну конечно, сопряжение планарного предка позволяет реально определить характер на оси хаос-порядок, а предвзятое отношение окружающих, дает простор для простого, интересного и ни разу не напряжного отыгрыша
Хупцевич, не хупцуй.
Ну давай, примеры новичков на тифлингах-колдунах и петухокрах-ворах, поразивших тебя своим ролеплеем, в студию.
> всякие лизардмены, тифлинги, ааракокры и кобольды, они сразу яркие и прикольные, и их понятно как отыгрывать.
Я ходить, резать. Бумажка не понимать. визг писк
Зачем каджиты лижут свои жопы?
Чтобы не повторять за данмерами, которые лижут имперские.
Ответ - неверный. Был бы верный, если бы вопрос был о лизании каджитами альтмеровских жоп.
Чтоб подменять берёзовый дайсфилд в деле уебания играчьков по ебалу.
Ты охуеешь но это говно очень тяжело готовить, надо же разбираться какой тег что дает и как собрать монстров.
Это тебе не днд где мастер может просто взять готовый модуль
Бля, обожаю. Делали словес очку чтобы быстро-быстро раз-раз нарратив драма двигать сюжет, не то что эти ваши геймистские хэвирулы, а в результате получили такое же хэвирул говно, только ещë более абстрактное, и теперь ты высчитываешь не плюсики от ржавых заточек и топфхельмов, чтобы посчитать бонус на атаку, а плюсики от Травм Детства, Раскрытия Эгрегора и Дуги на Характера чтобы посчитать бонус Драматичности, а что там в игре происходит—ну придумай.
Собираемся в кампейн и игрочки поставили мне задачу поощрять этот ваш модный ролеплей и штрафовать за его отсутствие.
А сам я лояльно к такому отношусь, ну, знаю, что нужно паладильник паладину в каких-то случая офнуть.
Набросайте вкратце, за чем следить, что какая расса и класс обязаны отыгрывать и каком объёме.
Нулевой сессии ещё не было, рассы и классы которые встретятся в таверне пока не известны, но разрешены все.
Про алайтменты хотя бы можно не думать, я отказался с алайтментами ебаться.
Тебе дали inspiration из коробки, им и пользуйся. Если тебе нравится, что игрок делает—давай, не нравится—не давай. Если кажется что мало—давай ещë опыт по чуть-чуть.
>поощрять этот ваш модный ролеплей
Это можно, но в зависимости от системы по-разному. Пусть у игрока будет личная амбиция и принцип. Следует принципу - получает награду, следует к исполнению амбиции - получает награду. Изредка ставь его принцип в противовес исполнению амбиции либо целям партии.
>штрафовать за его отсутствие
Этого делать не стоит. Не для твоего мастерского оценочного суждения ягодка персонажа цвела. Кто ты такой, епта, чтобы оценивать, был ли тут ролеплей или нет? Ролеплей персонажа - домен его игрочка, ограничиваемый лишь правилами игры.
Тораг из компьютерного Кингмэйкера. Сначала воспринимается просто как нытик, потом как неадекват, и под конец собственной цепочки квестов раскрывается как отличный персонаж.
О, Персикова. Лучшая девочка ИНРИНРЯ! <3
Жалко только, что вместо системы очкоВэ
Там всё в одной книге. И правила для играчка и подробное руководство мастерка, и монстрятник на треть объёма книги. Вот отсутствием внятного монстрятника часто грешат инди-системы, словесочные и нет.
Это не секрет, что словесочные системы только создают большую нагрузку на мастера. В d&d 3.5 ты бы просто нашел нужный абзац правил.
А ведь я на том фесте сидел буквально за соседним столом от ВТНЛ и не знал какой шин упускаю.
Тебя конкретно эта частность удивляет? Да там как бы дохуя такого.
Это не наказывающий геймдищайн, это Ivory Tower геймдизайн. Типа, не все опции одинаково полезны, и чтобы научиться выбирать хорошие и собирать из них билд, нужен system mastery. И чем больше у тебя system mastery, тем пиздаче ты нагибаешь. Что-то вроде умения собирать колоды в MTG или хорошо пикать на драфтах, только попроще и всё же менее соревновательное.
КОГДА ФАТЕ СПАСЕ? ФАТЕ КОНДЕНСЕД? СЕРВАНТС ОФ ТХЕ СИНДЕР КУИН? ДОНТ РЕСТ ЙОУР ХЕАД?
>>1623329
Скоро тебя ремастером накормят. Там всё будет заебись, он наступит скоро, надо только подождать. Теперь геймдизайн тебя будет ласкать и мягко подталкивать баффать файтера.
Предполагаю, что начало логика берёт в тру страйке. У нас есть тру страйк - он упрощает попадание - его все будут брать - балансим спелл исходя из этого.
Ты ни по английски читать не умеешь, ни по русски излагать свои Thoughts. Тот сраный скриншотик говорил ещё и о том, что полезность опций зависит от вида игры, что бесполезная для длительной игры опция раскрывается в ваншоте. И это дело пофиксили в ПФ2, дав всем настолько сбалансированный каркас системы, что все всегда будут находиться на одном уровне лобка файтера.
Да, только это, а что должно удивлять? Огласи весь список.
Ну тру страйк же вроде не бесплатен и имеет свою стоимость в 1 из 3 экшнов.
Иными словами 1 тру страйк + 2 за каст = ты иммобилен и больше ничего не сделаешь.
Это не секрет, что d&d 3.5 только создает большую нагрузку на мастера. В словеске ты бы просто сказал, что произошло.
Это не секрет, что словеска только создает большую нагрузку на мастера. Ведь чтобы знать, что произошло, вместо того, чтобы просто ткнуть в готовый абзац, тебе надо пойти и несколько недель смотреть фильмы, сериалы, читать книги, чтобы узнать а что вообще может произойтию
>В d&d 3.5 ты бы просто нашел нужный абзац правил
после часа поиска.
Поправил тебя, не благодари.
Чувак, в ПФ этого ещë не так много, как в 3.5, а 3.5 полна вытащеным из жопы гейдизайном.
Взял полуорка—у тебя падают две характеристики вместо одной у остальных рас, и бонусных фич тебе тоже отсыпают меньше. Сорсеррер умеет врать, но не умеет убеждать. Флаффовые бесполезные скилы типа плетения корзин и однозначно полезные типа клаймба и баланса качаются из одного пула очков. Пол-очка навыка (шта) Некоторые фиты это просто просëр, и авторы сами это заявляли.
Какими-то спелами надо попадать по ловкости, какими-то не надо, какие-то требуют спаса, какие-то нет, причëм закономерность не всегда есть. Почему так? — Потому что идите нахуй.
С этим можно только смириться и полюбить или не любить и не играть
Потом как бы интернет и поиск по тексту изобрели
В 90-х да возможно.
Но и то надо сказать
После часа приятного поиска по вкусным книгам с очными артами и вдохновляющим контентом.
Но я ничего не спрашивал про древнюю 3.5. ПФ2 посоверменней, а в 5-ке к примеру сходу не примомню дабл фейла - или попадание, или спас.
>Взял полуорка—у тебя падают две характеристики вместо одной у остальных рас
Это компенсируется тем, что сила - топ стат и больше никто его не может иметь больше 18 на старте. Стоит того, харизма кал все равно.
>Взял полуорка—у тебя падают две характеристики вместо одной у остальных рас
Зато у дроу растут три (ловка, харя и интя)
>однозначно полезные типа клаймба и баланса
Зависит от типа кампании. Ну ладно баланс еще актуален как восстановление после поскальзываний вроде? Но клаймбом вообще почти никогда не пользовался, есть жи полет.
>бесполезные скилы типа плетения корзин
Притом что плетун корзин - имбовый персонаж уровня пун пуна, с орбитальными бомбардировками корзинами.
> Пол-очка навыка (шта)
Блин офиганная тема, совсем забыл. Да, еще один интересный паззл-минигейм.
Это что, в ПФ2 ревайзеде не успели сделать прокачку и там будет ПОЛ-СТАТА. Это между +4 и +5 у тебя будет partial boon все еще +4 без каких то эффектов терпи детка до следующего повышения
>Потом как бы интернет
Когда я играл/водил, смартофоны были мало у кого, а рулбуки отличные от троебучия смотрели на единственном компе.
>приятного
Нет.
Скомпонованы они хуëво, надо скакать между разделами.
> по вкусным книгам
>с очными артами
>вдохновляющим контентом
Книги трëхсполтиной написаны как унылый учебник или справочник и меня нихуя не вдохновляют, если честно. Да, по сравнению с adnd это прогресс, не спорю, но те вообще писались на туалетной бумаге левой ногой Гайгакса.
Арты всратые, мне только дизайн обложек нравился.
Алё, Гайгакс не участвовал в создании аднд (сама история появления слова Advanced в названии что мол это новая игра и с ним делиться не надо)
Ray of Sickness
Но спелов с атак роллом просто очень мало в 5е
>сила - топ стат
И нахуя он нужен?
А написано всë равно его ногой. Потому что очень хуëво.
Бувально мили попадание И урон.
на втором месте декса, там и ац и уворот от фаерболов и точность стрельбы, и полезные скилы, только урон от нее почти никогда не шел
Это вопрос с подвохом? Сейчас скажешь рррряяяя нужны только кастеры?
Он нужен, потому что в отличие от пятеры и всяких анимешных хроник тьмы в 3.5 урон что в мили, что в ренже, шел только от силы, и опции вроде вложить в него дексу или какой другой стат как правило были хуевыми. Пресижн демедж контрился двумя третями всей монстры. Зато мод силы запросто умножался фитами всякими вроде лип атаки, что делало каждую единичку модификатора ценной вдвое-втрое.
А, ну тогда мировая практика. Ну вообще то там доп эффект на сейве, урон уже от попадания. Тут же есть только эффект и он после попадания и сейва.
>рррряяяя нужны только кастеры?
Ну как бы да?
По моему опыту все персонажи, ближний бой которых зависел от силы, а не от плюсатых шмоток и обкаста—сосали бибу и быстро умирали.
До плюсатых шмоток и обкаста дожить еще нужно. А сам обкаст лучше класть на подходящую базу.
Ты не вкуриваешь, когда ты надеваешь плюсатые шмотки и обкаст на более сильного - он еще сильнее бьет, чем слабый.
>дожить еще нужно.
Опять же, по моему опыту мартиальщики что в начале игры сосут, что в середине, что в конце, а вот кастеры уже к середине игры чувствуют себя великолепно, молчу про хайлевелы.
Соответственно, доживание достигалось либо прапорской смекалкой, либо опять же кастом нужного.
У тебя странный опыт. Первые уровня 4 кастеры вообще не очень чтобы живут.
>Сам за меч возьмётся, да!
А там на 1ке он себе ногу отрубает, вот незадача, чем быстрее машешь тем чаще отрубает.
У нас не жили в основном мартиальщики. Единственный умерший кастер погиб в пвп от рук мартиальщика, лол
Так кастеры небось за спинами мартиальщиков отсиживались. У-у-у, кал-дун неблагодарный!
Без мартиальщиков от гриза смысла нет, Бога из себя непоизображаешь.
>Без мартиальщиков от гриза смысла нет,
Можно на себя кастовать, тогда не так больно будет, когда схватят
Главное, чтобы успели за раунд/уровень. Лучше материальный компонент тогда потратить не на заклинание...
>Так кастеры небось за спинами мартиальщиков отсиживались.
Ну да, а на первых левелах бывает как-то по-другому?
Удивительно, почему же все мартиальщики умерли лол.
Короче придумал стратегию.
Надо по праву сильного варвару идти сзади и подгонять кастеров побыть мясным щитом.
Бывают ренжевые враги и энкаунтеры без 10 футовых проходов, которые мартиалы затыкают своей жепой. Но разговор в целом не про это, а про то, что ты недооцениваешь вклад мартиалов в то, что твой перс доживает до средних уровней.
Ты на лор не выкинул, анон. Гэри-то как раз и писал АДнД, а делиться не хотел с Дейвом "пишу правила как большинство мастеров свои приключения" Арнесоном.
Почему же недооцениваю? Они умерли за меня, но это жертва, которую я готов принести, лол.
Просто, ну как бы, если перс помирает, то он соснул, не? Даже если он с очень большой пользой для остальных помер, мы-то живы, дальше качаемся, а он нет, перегенеривается.
Да я с броском лора обосрался но со стилем
Gygax resigned all positions with TSR in October 1986, settling his disputes with TSR in December. By the terms of the settlement, he gave up his rights except to Gord the Rogue and Yrag and Zagyg
In 1987, a small team of designers at TSR led by David "Zeb" Cook began work on the AD&D 2nd edition game, which would be completed by 1989
> Это что, в ПФ2 ревайзеде не успели сделать прокачку и там будет ПОЛ-СТАТА. Это между +4 и +5 у тебя будет partial boon все еще +4 без каких то эффектов терпи детка до следующего повышения
Точно так же, как с нечётными статами.
> Почему в PF2 луч ослабления требует и попадания, и потом спаса по форте, которая наверняка самая сильная хар-ка? Разве это не наказывающий геймдизайн?
Требует только спасбросок.
Не-а. В 3.5 нечетные статы работали. Слабенько, но работали.
Каждая единица силы отвечала за переносимый вес (актуально со всякими заклинаниями ослабления/бычей силы).
*И да, мы считали вес до последней монеты и стрелы, потому что была ситуация когда надо было переносить персонажей то летающим, то варварам на плечах. Самое сложное было определить вес каких-то предметов типа ящиков.
У некоторых фитов пререквизиты нечетные. Это актуально, потому что при билде может быть так, что единичку наскрести можно, а две уже нельзя.
Было еще что-то, не помню. Может быть, дверь которая открывалась не проверкой, а чтобы именно стат был >= 19.
Ну и опять же, одно дело неопытные диды, другое дело тут просто в спешке переписывают с OGL на ORC, выплескивая детей с водой. Причем им и фидбека навалили.
Это зачем ты написал?
https://2e.aonprd.com/Spells.aspx?ID=244
Attempt a ranged spell attack against the target.
If you succeed, that creature attempts a Fortitude save
Правда, заметил немного присыпали сахарком, если ты кританул, то на 1 категорию потом результат спаса ухудшается.
Обосрался немношк.
Там эффект на минуту, поэтому два шанса на провал.
А ну да, возможно, лучше чем в пядерке бы каждый раунд откидывались.
Правда, такое тоже попалось в Sleep. Засыпают но не засыпают- не падают, не роняют вещи, еще и прокидывают каждый раунд percept чтобы проснуться. Выглядит бесполезным по сравнению с тем какой сон раньше имбой был.
Ремастер ещё не вышел. Может и будут как-то использовать.
Сейчас я навскидку не вспомню куда нечётные статы нужны.
С хайтеном до 4го ранга падают и роняют.
И сам же говоришь, что имба была.
В ремастере вообще статы убирают. Но вот ап с +4 на +5 у них пролагивает.
>У некоторых фитов пререквизиты нечетные.
В 4-ке от сырого телосложения, не модификатора, считались хитпоинты.
В 5-ке еще у мультиклассов требования.
Еще есть заклинания типа Awaken, которые требуют у цели интеллект 3, на 4 уже не сработает.
>>1623416 (OP)
>>1623416 (OP)
>>1623416 (OP)
ПЕРЕКАТ