Играем с агрессивными жителями Чехии
Путаем ролевые игры с общением
Невероятные приключения кубиков Гайгакса в СССР!!! Фокусы - просто пиздец!
Ищем гомотемы
Покупаем новый лук и чеснок у кузнеца
Демонстрируем трусы в киберпанке
Пиздим неучей под рациональным углом удара
Ищем тусОво4ku
Засовываем в жопу ананас чтобы не играть в историчку
Прошлый тред был перепутан с бутылочным гномом и принесён в жертву тут >>1624658 (OP)
- нет, ну вы только посмотрите на этого нарративного гнидогадоидного пидора, который, как в той пасте, проголосовал вместо игроков за Единую Россию и насрал им в почтовый ящик ради катарсиса...
- КТО НАРРАТИВНЫЙ?! ЭТО Я-ТО НАРРАТИВНЫЙ?! da ti ohuel
Этих людей даже спародироват не получается
>Гриши Мищенко
Что еще за хер моржовый?
Пробовал поговорить об этом, "гостинг" сменился "касперингом" - то есть всё те же исчезания, но с маячками что как бы вот он, туточки, мол, "я ещё не сдох". То в Стиме маякнёт, то картинку какую в оффлайн кинет.
И вот я в кои то веки нихуяшеньки не понимаю - то ли и правда у человека проблемы какие, то ли это меня так траллируют и тонко намекают что я уже заебал а я могу ыполне
>то ли и правда у человека проблемы какие,
Вах, слющяй, какие праблемы, да?
Илитное хоббе для состоятельных и успешных людей. По корпоративам поди таскается, в своей-то собственной фирме - может себе позволить.
Особенно в наше ебанутое время.
Проблемы - скажешь тоже.
Тупо спроси его, если тебя это напрягает. Опять же, срывает ли он обговореный график игорь?
Если очень страдаешь - женись и под каблук его, либо просто к батарее прицепи, только сразу обозначь, что так ему будет лучше и ты решишь все его проблемы. :)
Разберись в себе, почему тебе бо-бо, потом скажи ему, что у тебя дискомфорт и бомбит. Если ничего менять не можете/не хочете, либо терпи либо шли нахуй (лучше культурно). Других вариантов кагыбе нет
>гостинг
Офигеть хипстерки психологини навыдумывали терминов.
У меня периодически завалы случаются по работе – я маме-то не звоню неделями, что уж говорить об активности во всяких игровых чатиках с мЭмами про natural fucking 20.
Играл как-то у ДМа, который по официальной версии был моряком и периодически ходил в рейсы. Возможно, всё пиздоболия, и на самом деле он бумажки перекладывал, а уходил он в запои с ежедневными рельсами в К&Б. Но так или иначе, водил он как титан ролевизма, поэтому обычно все его ждали "из рейса", перебиваясь филлерными играми.
Первый раз на имке? Абсолютно такой же диалог (с теми же участникам и аргументами) мог бы возникнуть там и в 2018, и в 2014, и в 2012.
Удивляюсь удивляющимся. Мне удивительно что имка до сих пор живёт существует со всё тем же составом основных участников. Иногда я думаю что это хитрый план Арриса - заморозить ярчайших представителей, сохранить их для потомков дабы в будущем дурость каждага видна была.
Представь тебе бы сейчас предъявили "грибного эльфа" прямиком из девяностых - того самого. Как говорится, лучше один раз увидеть.
А ты вообще много сидишь где-то, кроме имки и двощей?
Меня вот наоборот удивляют охуительные истории про какую-то особую гнилопидорскую природу имкарей. Нет, они, безусловно, гниды и пидоры, но ведь на любом ролевом дискордике или в группе тентакля с числом пользователей > 20 ну абсолютно ведь то же самое. Те же люди, те же темы, те же манеры. Отличабтся разве что этот ITT тред и обсуждения в вбазе.
Не много потерял. Если ты новый ньюфаг, лучше не вляпывайся в это говно, а учи ингриш и читай пендосские блоги.
А если ты старый олдфаг и умудрился пройти свой ролевой путь, не запятнав себя знакомством с имкой – снимаю шляпу.
В англюсиковых заведениях посиживаю под настроение на бутылке
>охуительные истории про какую-то особую гнилопидорскую природу имкарей
Понимаю тебя, на каком-нибудь реддите запросто можно раскопать такой взрыв жопы, которая и по меркам двоща будет толстым жиром. Я, вот, как-то попробовал содержательно покритиковать эклипс фазу в 2018 году - получил такой вулкан говна, что потом долго чесал репу и думал - ну не могут же они это всерьез писать? Ну скажите мне что это такой троллинг был...
Но вообще в целом англопидоры как-то дошли до идеи "не будь душнилой, общайся как человек, а не бухой школьник, не мотая нервы другим". Идея приживается - чего уж скромничать - хуёво, но она там появилась. И худо-бедно заколосилась - бесстрессовое общение, эмпатия, вот это всё. И это тренд.
О котором на Иске не слышали. Там до сих пор общаются как жежешное быдло в период расцвета лурки, когда самого понятия "троллинга" толком не было - потому что то что сейчас троллинг, тогда было нормальным языком общения, которым общались всё.
При том что удивляет меня особенно - это то, что наиболее душнят те, кто по логике должен был первым аппроприировать западные манеры общения - тот же Хальвард, котоорый на словах весь такой западный и прогрессивный, а на деле давно уже получил бы бан за духоту даже в таком чушатнике как почти подохший forums.rpg.net
Так что да, на имке сидят люди особенные, всё верно.
Извини, анош, но диванон жи я в это дерьмо опять не полезу
> весь такой западный и прогрессивный
Так гейрасимов реально прозападный и прогрессивный. С выставлением себя жертвой, травлей людей с другим мнением и отменой любого кто ему возражает.
Дискорды, телеги, вкшки и реддиты для общения по настольным троллевым сильно хуже, хотя для обмена и хранения разнообразных материалов по конкретной игре они хороши.
Ты прав. Но все же интересно мнение по поводу очередной д%-вкусняхи.
>Дискорды, телеги, вкшки и реддиты для общения по настольным троллевым сильно хуже, хотя для обмена и хранения разнообразных материалов по конкретной игре они хороши.
ВОТ!!! ИМЕННО. На всех тобою перечисленных игры бывают хотя бы проездом, а на иске давно уже один траленк ради траленка
Я думаю, что речь о киберунижении первой редакции. Сейчас актуальна уже вторая редакция, где, как напевает господин Р., систему сделали чуть лучше, а сеттинг чуть менее приветливым для правых порашников.
Ну выпил бутылку, с одной дурой...
Да ничего особо интересного. Я накатал постик, где написал литературно следующее:
Экономика без денег не проработана, как в такое играть непонятно
Джовы не проработаны, если вы их не любите это ещё не повод экономить на геймдизайне
Тема космоса не раскрыта. Могли бы почитать книжку про космос и не лепить совсем грубых ошибок.
Получил в ответ "ну просто ты хуемразь и тебе пичот от того что хоть кто-то написал Альтернативу! Душеому!! Гипермаскулинному!!! Киберпанку!!!!"
Учитывая, что киберпанк я параллельно тралировал в соседней ветке, и гораздо жирнее - подобные обвинения были настолько же нелепы как обозвать старенького дела сопляком и послать его делать домашку на завтра. Так что я в общем-то и не нашел что ответить, просто спросил в разных вариациях "чувак, ты, блядь, серьезно вообще?" и получил в ответ детальное объяснение почему я белая угнетающая хуемразь и куда мне засунуть свою критику Распрекрасной Игры Эвар, божечки, 10 из 10 я джва года ждал такую игру.
Ну а, что ему, сложно отпроситься? Сказал бы "мам, я на хоккей", или "мам, я в райцентр в бурсу учится, жить буду в общаге, после сессии приеду на каникулы". Мне нужна хоть какая-то информация. А то я тут сиди и думай, что там с ним происходит. А мне нужно знать. Может ему там хорошо, без меня. Может он там с бабами ебётся. Девочки то сейчас сами знаете какие пошли.
Весело первые 5 раз. А так он здоровый шо пиздец, и бьет слишком громко. У меня d20 подарочный где-то с мандарин. Увесистый, сука, граммов 150, наверное. Я его думал поюзать играчков попугать – он ебошит так, что миньки на столе прыгают. В итоге стоит пыль собирает.
А надо тебе оно, вот серьезно? Хуль себя лишний раз расстраивать? Знавал я играчков, которые вот так вот тоже уходили, но сообщив предварительно, что они теперь серьёзные люди, и намереваются не пердёж на кухне нюхать под кривляния ДМа, а на концерты ходить, баб ебать да по Европе путешествовать.
Все потом, бляди, обратно приползали. Так что просто выжди. Никуда он не денется.
Да как тебе сказать, милый. Да - но нет.
Когда я захожу на реддит и там меня щемит шеймит какая-нибудь квазинебинарная полижироположительная псевдоромантичная трансгендерная лесбиянка - это, конечно, кринж и кукож, но в чём-то я этому существу даже завидую. Как минимум потому что дурацкое розоволосое создание живёт молодостью, хардкором и в своей ненависти как минимум искрненно. Пусть он она оно уну проживает свою жизнь максимум идиотским способом, но этому существу тупо будет что вспомнить. И кризисом среднего возраста там и не пахнет. Пусть оно умрёт в сорок лет на толчке от сердечного приступа - но счастливое, что и своей смертью поднасрало CIS мразям, которые будут выковыривать завонявшийся жировой айсберг через неделю и надрываться, таща его на носилках, явно не рассчитанных на такой вес.
А когда мне тоже самое задвигает какой-нибудь герасимов - у меня молоко в кружке сворачивается. Потому что я вижу перед собой не стильно-модно-молодёжного, но счастливого придурка, а такого же как я молодящегося старичка, которому так-то в сущности срать и ссать на всех этих трансов и повесточку, а поддерживает он её просто потому что так выгодно в его 2sov04ke. Родился бы он на пятьдесят лет раньше - песочил бы молодёжь за недостаточное цитирование Ленина, потому что тогда это было выгодно
Насмотрелся я на таких герасимовых до мордоворота. Обыкновенные кон4мисты, приспособленцы, нос по ветру. Простые как три копейки, как кишечник у черепахи. Все его отличие от якобы презираемого им гречневого Васи с завода только в более изысканом потреблении. Вася после смены быдлит пивасик, а "небыдло" - крафтовый чёрный эль, в котором нихуя не понимает. Вася после смены трахает "тёлачек", а небыдло - бывает что и мужичонке какому заправит. Или наоборот. Вася хотел бы дачу в Геленжике, потому что там крутааа, ему так посаны сказали, а небыдло - в Калифорнии, потому что крутааа, ему так посаны сказали.
Так что нет, анон. Ебанашки с реддита-то получше будут. Сильно лучше. У них хоть сердце есть. Как бы школопафосно это ни звучало.
Прости, мысль не окончил - АЖТРИСЕД!!!
И вот прихожу я заёбаный такими людьми на имку - чтобы ИСКАПИРОВАТЬ, чтобы получить того, чего у меня нет в жизни. И, наверное, не будет. А там меня встречают ровно те, от кого я всю жизнь уходил и старался не общаться.
НУ ОХУЕТЬ ТЕПЕРЬ!!! Нет уж, лучше небинарные полифеминистки чем ЭТО БЛЯДЬ.
>для правых порашников
Этот порашный левак грязно-штаник порвался окончательно. Несите нового. Лол.
Анон, ты по каким системам и жанрам живешь жил молодостью и хардкором?
Деда, у тебя о розововолосых трансжировых ковырялках представление примерно как о каких-то гливочках из ММ6.
Я вот поработал с парочкой – да те же Машки с завода, просто с другой внешней атрибутикой и темами для smalltalk-а. Ты, конечно, можешь возразить, что это особый подвид, характерный для нашего климата. И, может, будешь прав.
Но, так или иначе, по мне так не сильно отличные от Герасимова ребята. Чувствую себя героем того мема про перетягивание каната.
>гостинг
Это актëр такой.
>этот ITT
Анус ставлю, что тут те же лица сидят, только говной обмазываются активнее.
А почему, блядь, не к ДряньГон-ланцу, а?
По-моему, он привнес в камммунете гораздо больше уебищных штампов, чем все толстостругацкие разом.
Загибай пальцы:
Уёбищный лыцарь "а в голову я ем", который предлагает Поединок Чести прямо когда блядь партия тикает огородами. Вообще охуеть!
Крыса-кендер, тянущий всё что гвоздями не прибито просто потому что может.
ГЛИВОЧКИ (гулли дварвес же, ну)
Гномики не как гномы, а ГНОМИКИ (отдельно от дворфов и гливочков)
Ахучительные сюжетные повороты "это был типа белый олень, а может сон собаки"
Эджовый нитакуся - весь такой противоречивый, угловатый такой весь, весь такой не как все, с такой тяжёлой судьбой
Сгенеренный на отъебись фигхтер
Шитый белыми нитками на ходу АФФТАРСКИЙ СЕТТИНГ
И вот на всё это в девяностых смотрели, проникались, учились как ДЕЛА ДЕЛАЮТСЯ-ТО, а потом несли в массы. Стругацкие на фоне этого нагромождения штампов один уебищнее другого - это просто несерьёзно.
>учились как ДЕЛА ДЕЛАЮТСЯ-ТО, а потом несли в массы
А точно это в актуальное время воспринимали как ЭТАЛОН, а не как Руднички своего времени? Не доебываюсь, просто действительно самому интересно.
Я в DL поиграл уже где-то в десятых, когда вся прогрессивная ролевая общественность объелась Adventure Path-ами до изжоги. И тогда DL воспринимался как такой постмодернистский прикол: вроде как такой топорный заштампованный мем, что даже забавно. Но ни у кого и в мыслях не было говорить "ух ебать, вот жто ролевизм, так и надо, вот она ИНРИНРЯ, которую мы потеряли".
>А точно это в актуальное время воспринимали как ЭТАЛОН
Один из ранних переводов сеттингов под ad&d был именно драконьей сажей.
Ну так и сейчас Руднички в топе по популярности, и, вроде, тоже были переведены примерно сразу с PHB. Тем не менее что у нас, что за бугром они воспринимаются скорее как "фастфуд" и тренировочный модуль для новых партий и мастеров.
Емнип, с них и начались модули с СУЖЕТОМ, ДРАМОЙи ПАВАРОТАМИ, до ДЛ вроде как были в основном данжи или местности с раскладами, приключайтес.
> "хочу 5е онли, ничего другого не хочу"
> "хочу строго социалку, боёвку не хочу"
> "работаю 12/6 с плавающим выходным"
> "микрофону 20 лет"
> "не знаю ролл20, можно ты мне лучше постримишь просто и кидать будешь за меня"
> "я только с подружкой, подружка только зритель"
и самые выдающиеся
> "языков кроме русского не знаю, с россиянами не играю" (ахуеть не встать)
> "в смысле денег не берёшь? падазрительна, значит несерьёзно относишься к игре, не пойду"
Сука, я просто ПФраз-с-3пп хочу по субботам поводить с обилием ебашилова. Где ж этих ваших, как их, 10 игроков в день найти?
Чё, какое 3pp-то? Псионика + PoW + Акашиты? Или Сферы?
Где игроков искал?
Если б не играл уже, напросился бы.
Пов + пакты от RH + всё остальное по принципу "покажи-мне-я-подумаю", за акашитов и сферы не ебу ващще так что без них
Искал вбазе + пробежался по обсуждениям тематических групп вк + знакомые знакомых
даже не горит уж, просто грустно
Если пакты зашли, рекомендую глянуть-таки акашитов (от тех же авторов, что PoW). Сферы – отдельная история, из если юзать, то только их, потому что они полностью перекраивают баланс. Мне вот не зашли, но знакомый игрок на них молится и говорит, что это лучшее, что случалось с d20.
Тоже грустно, что по ПФ1 теперь не найдешь игроков.
Ты не фурь ведь, надеюсь, и не аниме? Или может пони или ещё какая фигня. Мне так-то пофиг, но это бы объяснило, почему игроки не находятся.
Я одну из лучших партий в жизни нашел как раз на дваче, вдруг тебе тоже повезет.
Не фурь, не аниме, не пони, просто условно-античка
Ну и это, как не находятся. Находятся и сливаются. Полгода назад начал, двое слилось через полтора месяца, ещë один ещë через два, и ещë один вот сейчас. У всех якобы внешние обстоятельства, но я уже чот не верю.
Таймслот вроде адекватный, ебашилово обильное как и обещал с самого начала, икс-контента не держим, обратку спрашиваю каждый раз и каждый раз всем всë ок
>обратку спрашиваю каждый раз и каждый раз всем всë ок
>и сливаются
I know that feel.
Грустно. Ладно, удачи в поисках!
>"хочу 5е онли, ничего другого не хочу"
Ну это я. Мастер в ответ предложил в другую систему поиграть. С покерфейсом согласился. Так этот еблан потом игры постоянно переносил, потому что людей мало собирается, а иногда откладывал в пользу других групп с дындой.
Дыроконьская палка, конечно мусор. Года три назад про-перечитал основной 4-томник, думал подкинуть старшему ребенку. После прочтения передумал. Но вот навоза там таки нет. Хотя рельсовые приключения это шаг в сторону. Все-таки образцом навоза для является месячный цыкл про гуситов от пана Цапковского.
>ПФраз-с-3пп хочу по субботам поводить с обилием ебашилова
Тактическое рубилово по условной античке на ПФ1е? Отчего бы и нет. Распиши подробнее за организацию и особенности игры.
>цыкл про гуситов
А мне показался норм, в отличие от Бомжака. Хотя я только первую книгу осилил пока
Не про меня. Я таймслот свой обозначил сразу, и иных пачек в нëм не держу. Но вот если людей не пришло, ясен красен ничего не будет, играть-то не с кем
>>1627725
Ну как античка. Не ирл-античка-историчка, а фэнтези-античка, типа как терос/одиссея-драгонлордов (но не они сами). Отважные геройские герои отважно вершат геройские подвиги, рубятся с очень страшными чудищами и спасают свой полис от этих самых чудовищ, катастроф и других полисов. Всë ради богатств, славы, достойного наследия для потомков, и фавОра живых и не очень божеств и не очень.
Про контент сторонних издателей упоминал уж - разве что дримскаровскую псионику не хотел бы видеть. Мификам тоже да. Ещë хочу, но не обещаю, лайтовый кингдом-билдер на уровне "раздал задач, свалил геройствовать, вернулся и заценил результат". Нынче пачка в лице оставшихся двух рыл на л5м3. Катки нерегулярно строго по субботам 2-4 раза в месяц, мск0 12-6 с одним перерывом в полчаса, дискорд, ролл20
>мск0 12-6
Прости, анонче. Все в твоем предложении идеально, только я раньше 16:00 на игру никак не смогу приходить. Добра тебе и мотивированных игроков побольше.
>право мастера запрещать игрокам играть за то, что не соответствует игровому сеттингу и его представлению о том, какими должны быть персонажи на его игре
Вот это первично.
Если игорь про dpr-дроч, или про похождения мастеру похуй кого то первое. Если похождения персонажей с более менее привязкой к местности/теме приключения то второе. Если играчок может подвязать и не помешает задумкам мастера, пусть хоть помесью гиганта с бехолдером играет.
Ну по итогам первой, вроде да, просто сридни. А дальше будет веселее - навозные рельсы крепче титана и "Марио, твоя принцесса в другой жопе"
>Но вот если людей не пришло, ясен красен ничего не будет
Челик специально заявлял, что у него такие игры, что не важно сколько людей будет. А потом перенос-перенос-перенос-а тут более важные челики с днд, так что идите нахуй.
Идеальная игра в ролевку - это когда все приходят со своими тяночками на игру похрумкать сочной чипсягой, обсудить знакомых, происходящие события, поржать.
Идеальная игра в ролевку - это когда все приходят со своими шизо-фантазиями в ненависть-тред, обсудить знакомых шизиков, происходящие события, поржать.
Конечно мастер должен запрещать генерить всякое говно, особенно если оно вообще никак не состыкуется с атмосферой, задумкой и, что самое главное, партийной моделью игры.
> право мастера запрещать игрокам играть за то, что не соответствует игровому сеттингу
Превосходит
> Право игрока генериться любым межпланарным фирболгом-тифлингом бладхантером-ганслингером
Но
> Право игрока генериться любым межпланарным фирболгом-тифлингом
Превосходит
> право мастера запрещать игрокам играть за то, что не соответствует его представлению о том, какими должны быть персонажи на его игре?
Ого, этот уже в роль вжился. Придумал тяночек, друзяшек для обсуждения знакомых, веселые посиделки, чипсеги. Истиный ролевик!
Что вершит судьбу игрока в НРИ? Некий гейммастер, или правила, подобно Длани Господней парящие над игрой? По крайней мере, истинно то, что игрок не властен даже над своим персонажем.
Длань ДМа в жопе игрока
>судьбу игрока
Мастер игры может ебнуть игрока табуреткой по башке, а правила не могут. Вывод из этого очевиден всем умным людям.
Всё так. Минимальная комфортная для меня партия – 8 часов. Идеал – часов 10 с перерывом на обед, и потом ещё автерпати с обсуждением игры, потенциально переходящее просто в общение на отвлеченные темы или пьянку. Чтоб целый выходной просрать потратить на любимое хобби.
Вообще не представляю, как можно играть по будням после работы по 3-4 часа. Тогда лучше вообще не играть – один хрен отдача и уровень вовлеченности будут околорулевые.
https://2ch.hk/wr/res/708093.html#708786
Работягам по выходным не до игр — бухают. А мастеркам только профитнее — деньги те же берут, а по времени меньше работают.
>Работягам по выходным не до игр — бухают.
Ну тут возможны варианты. Кто-то предпочитает пидорский драмкружок лесополосе. Кто-то сочетает.
>А мастеркам только профитнее — деньги те же берут, а по времени меньше работают.
Платные мастера – это пока ещё скорее исключение.
зависит от контекста скажи спасибо что холокост не одобрили под шумок
Чувак, смысл этих пассажей не в рассказах о том КАГБЫЛО ПО ПРАВДЕ, а в том, чтобы собравшимся за игровым столом сжв-мразям не было НЕПРИЯТНО.
Не думаю, что это пример какого-то исторического ревизионизма. Просто жирный намек, что отыгрывать рейп и убийства детей в ролевке - не лучшая идея.
>Просто жирный намек, что отыгрывать рейп и убийства детей в ролевке - не лучшая идея.
В книжке параграфом выше допускаются убийства невинных. Неужели убийства простительние изнасилований?
Ты на вещь практически смотри, а не с этической высоты. Может быть абстрактное убийство и хуже абстрактного изнасилования, не вопрос.
Но что ты выберешь, когда будешь играть в РПГ: твой сопартиец Вася просто убивает пейзанина или Вася расписывает тебе в подробностях как он рейпит пейзанку, кидая скилл чеки на свою и ее выносливость? Это просто отвратительно, и все. А к убийствам в играх все привычны, вот, в ДнД за них экспу дают.
>аллоша всё беды каммммунете сводил к козлостругацким и их тлетворному влиянию на навозника вульгарис
Потому что ничего больше не читал, видимо.
А так-то начать можно ещё с романтизма. Но да, это будет "проход в ругань швитых европейцев" и попрание заповедей аллошизма-химикизма. Ну и похуй, давайте и попрём, чому нi?
Романтизм - это не только все эти замки под луной. Замки под луной и прочий кандилянд - это видимая часть айсберга. А подводная, о которой как-то забывают - это навоз самый что ни на есть. Основная фишка романтизма: герой должен романтично СДОХНУТЬ. При том, желательно, от спидорака чахотки. Или на худой конец от трупного яда, как Базаров. И вот тогда - дооо, тогда тупая пизда, за которой герой ухлёстывал, поймёт Кого Она Потеряла - и будет ходить на его могилку. Уж он-то был ух, это вам не какие-то там мещане.
И тому подобная поеботина. Но, говорю же, главное начать. А так-то можно навозца во всех последующих жанрах накопать. Да и в предыдущих, пожалуй. Вот те же пиздострадания юного Вертера чем хуже? А Кафка? А "дом в тысячу этажей"?
Стругацкие, блядь, ролевикам в штаны насрали. Компиляторы и эпигоны эпигонов. Садись, два.
>>1627790
Ты забыл про бульоооон маленький такой хитрый штучка, совершенно не очевидный людям, далеким от историчкозадртства.
Когда истинный ориец по заветам Ницше берёт женщину силой - это, конечно, адский хейтфак и анальный рейп. Хуже этого ничего нет. Хотя есть конечно - это когда тем же самым занимается cяаzy яussian, это уже вообще за гранью.
А вот когда та же самая бабёнка добровольно спит с оккупационным воякой за сухпай - это уже торжество швободки и демократии. И про миллиард изнасилованых немок никто не пишет в этом случае.
И, разумеется, воины Тьмы никогда не поделятся сухпаем с голодной бабёшкой, которой детей кормить, а воины Свитла никогда не возьмут никого силой, япошки подтверждают.
Поэтому разгадка проста: выделенный тобою абзац был написан не с позиции НАСТОЯЩЕГО АМЕРИКАНЦА или там обывателя, падающего в обморок от вида свастики, а с позиции человека, который историю худо-бедно знает: мол, ребят, не лезьте во всё это дерьмо, сами по уши измажетесь, и ДИДОВ как известно, затащивших ВМВ в одиночку пока совиетские под Сталинградом хуи пинали измажете. "Не стоит вскрывать эту тему" в общем.
> герой должен романтично СДОХНУТЬ
Да это чисто немецкая тема а не признак романтизма в целом
О, обиженный на "запад" шизик. Да посрать "западу" на тебя...
На игре—абсолютно. Насильника я бы и сам на хуй попросил, а без убийств редкая игра обходится, сам понимаешь.
Псс, я тебе секрет открою: в 99.5% ропогейек убийства это буквально корм персонажа и фокус игры. А про износ я помню только 3. Опять же ирл убивать за сцаря пачотно.
Чел. Ты просто не умеешь это готовить.
>кидая скилл чеки на свою и ее выносливость
- КОРОЧ, ЗАСОВЫВАЮ ЕЙ В АЧЬКО))))
@
- ОКАЙ. (кидает) И ОНА ОБСИРАЕТСЯ ПРЯМО ТЕБЕ НА ХУЙ)))) ХАХАХА )))) И ТАМ КОРОЧ ЛЕНТОЧНЫЙ ЧЕРЬВЬ, НУ ГЛИСТА ЖЕ))) ВЫЛЕЗЛА КОРОЧ))) И НА ТИБЯ СМОТРИД!!!)))
@
- шо бля?1 достаю свой шмайсер, взвожу, говорю "ах ты сучка!!!"...
@
- нихуя ты не говорил. Кидай кубик на выносливость.
@
- ну типа кинул
@
- БЛЮЁШЬ)))) ПРЯМ НА НЕЁ))) ОНА КОРОЧ ВСЯ В БЛИВОТИНЕ))) МММ, ЧТО ЭТО? КАРОТОШЕЧКА НЕПЕРЕВАРЕННАЙ, МММ
(кидает ещё) А ОНА КОРОЧ ТОЖЕ БЛЮЁТ))) ЕЙ ПРАВДА ОСОБО НЕЧЕМ, НО ВСИ РАВНО)))
И ГЛИСТА БЛЮЁТ!!! ЭВРИБАДИ ВСЕ ЕБУТСЯ БЛЮЮТ)))
@
- СУКАНИНАВИЖУ!!!! ОГНЕМЁТЧИК!!! ГАНС, ЕБАНЫЙ ТВОЙ РОТ ТЫ ГДЕ СУКА?!?!
@
- (кагтавит с беглинским акцентом): ГДЕ-ГДЕ... БЛЮЁТ! В КУСТАХ БЛЯДЬ! ВЕСЬ ОГНЕМЕТ СЕБЕ ЗАБЛЕВАЛ!!! ПОБЕЖАЛ К РЕКЕ МЫТЬСЯ!!!
@
- БАТАРЕЯ!!! ВЫЗЫВАЮ ОГОНЬ НА СЕБЯ!!!
@
- ЩА, ПОДОЖДИ, ДОБЛЮЁМ ТОЛЬКО)))
Я когда был молодым и глупым короче, я нихуя не изменился хотя нет - изменился: при Педалике у меня хуй стоял, как-то почти написал порнорассказ, представляющий из себя "пукнт назначения" с этимсамым вместо смертей.
Какой кринж был, хорошо что его днём с огнём вечером разогнём - хахахахахаха теперь не сыщешь. Опубликовал же главное щё это говно блядь. Зачем, спрашивается?
Дык РИАЛИЗЬМ жы. ХУЙДОЖЕСТВЕННАЯ ПРАВДА, это вам не какой-нибудь КЕНДИЛЕНД. Тут ЖЫЗА, ЕПТА. КАКВЖЫЗНЕ. Это вам не СКАЗАЧЬКИ
>страшное
С точки зрения таксиста - безусловно.
ты как тот мастер с миром, где все из мочи, только у тебя все блевото-центрично
Это бесплатный ознакомительный фрагмент. Правила по поносу и гонорее приобретаются отдельно.
>achivement unlocked
>"Я знаю точно, невозможное возможно"
>наблевать в огнемёт
Охуенная игра, 10 из 10 эвар, я джва года ждал такую игру!!!
wheeeeezzzzard
Ну презервативы возьмите и смазки, и убедитесь, что всем участникам больше 18и. Кровать-диван в хате для игр тоже желательно иметь нормальные.
Анально подорванный шизик, это подпивасный пальп про вампиров бодро нарезающих толпы тупых нацистов, если в такой игре мастер начнет в деталях описывать изнасилование детей, на него как на ебнутого посмотрят даже без таких предупреждений в книжке.
Если сам по себе уместен, то fade to black, если не уместен, то говоришь игроку "Петь, какой нахуй секс, мы играем в тейлс фром залупа за двенадцатилетних/караул смерти за боевых монахов-кастратов, попустись"
>за двенадцатилетних
Прими уже свои таблетки, шизик, и твой анал перестанет подрываться.
>сдохнуть
1)Нихуя. Не путай теплое с мягким.
2)Герой умирает, а не переходит на сторону гебни которая начала визг про "а вот инфляция будет", "без зомбобашен все выпилятся". Вот и весь урок, сначала ты такой борец, а потом гебня тебя окучила и ты уже её служишь. Собственно вот что стругачи и продвигали, зло победит, а ты будешь ему служить.
Шиз, прими таблетки и всякие мищенки-грищенки перестанут мерещиться.
Принял, сразу обе. Охуенные таблетки.
>>1627844
>всякие мищенки-грищенки перестанут мерещиться
Вот ты сейчас чем это сказал?
То есть не просто сдох, а ещё и за чужие интересы. Круто. "Он дом свой покинул, ушёл воевать, что б землю Габона гиббонам отдать". То есть есть мало того что развели как лоха, так ещё и за нихуя. Мальчик, иди дяде полицеонеру бомбу в карман положи, а мы в сторонке постоим поржём над таким долбоёбом для этого недостаточно чисты сердцем.
Когда доктор Фауст продал душу дьяволу, он хотя бы до конца своих дней был Упакован - бухлишко, золотишко, Диман пауэрс. А тут даже презренной награды не полагается - за деньги-то любое быдло подохнет, ты поди вон за так за Идею помри. А я уж так и быть о тебе песнь сложу. Если не забуду.
Кого на такой жыр можно зацепить после XX века?
>Герой умирает, а не переходит на сторону гебни
Земной гебни, папрашу учесть. Которой нахуй не нужны под боком поехавшие психбольные, уже успешно применившие ядерку по своим, стоящие на технологическом уровне аккурат перед космоплаванием.
Какой же он плохой-то, а? Вот ведь всё так у этих взрослых. Несправедливо, непонятно, двужопо, прям никак в гаррипоттере. Нипососански.
Надо было объяснить что вселенная обитаема, что живут они не на внутренней стороне планеты, а на внешней, набросать кратенько схему пролёта до Сегметум Солар. Просто чтобы гебне поднасрать - а то хули она гебня-то? Земляне очень оценили бы. Сразу героя галактики дали бы посмертно, чому ні?
>>1627851
Сразу повеяло от поста запахом пивасика, водочки, шашлыка, мусором на опушке среднерусского леса, хихиканьем полупьяных дурнораскрашенных женщин. Ты как из тупичка выбрался?
>>1627851
А что ему Земляшка? Он то и свалил в космос ибо на родине не нужен везде сидят уже умны и обдипломированные кто надо, а Максимка пусть нахуй идет.
Земляшке в говне планетку держит, подкармливая верхушечку. Но стругачи не были бы совками если бы позволили такое.
Стругачи просто очередные имперские пропагандоны, вообще все творческие такие, потому что цензура была всегда и издавались только те кто нужно.
>Увесистый, сука, граммов 150
Обычный d100 весит вдвое меньше. Мой самый простой весит 69 грамм. Да, так весело и задорно как обычные кости не покидаешь — бумкаем. Но его всегд можно просто катать.
Я тута!) батута) ахаха прочитал вархамер новый супер книжка говно)
да днд тоже калстер) Но че-то прямо эти книжки от Кубиклз 7... вроде красивые, но как-то они перебарщивают с количеством подправил. Охуели...
Тогда делай васянку. И приноси сюда, обоссым предоставим констпуктивную критику.
Я уже почитал мнение фанов и фанаток, даже они боятся васянить игры от С7. Типа все там так плотно и связно, что из песни слов вообще никак не выкинуть. И при этом зашкаливающий кранч.
То есть падажжи... причина НЕНАВИСТИ заслуженого химика треда к хачам-стругачам тупо в том, что кое-кто узнал в Массовом саракше страну 404?
Которой ЛИЧЕРАЛЛИ сраная земляшка неизвестных отцов выбрала?
Свинья, учи матчасть. У Стругачей тащем-та дон Рэба, до цензурирования был "дон реБия". Сможешь с такой подсказкой угадать, кто страна 404? Подскажу еще, что ее нет на карте.
А в сракаше немец-коммунист/социалист технически продвинутый (интернационал, которого срался срален, базировался, во многом на немцах) приходит в дикую страну промывки мозгов, начинает в меру своего понимания наводить порядок, пока не сталкивается с людьми "с другого берега космического океана", которые поясняют ему за экономику и "тут же пиздец дикари-головожопы". После чего перевербовывают.
Пиздец, несколько тредов в сайфаче, а ларчик просто открывался.
И мне друг, с которым я играю, говорит что я у него всё спиздил, типа у него уже был сеттинг про континент с пустошами и монстрами, хотя по факту когда мы играли по его сеттингу не было ни пустошей, ни монстров особо, а всю игру мы бегали по городу и участвовали в разборках банд и тайных организаций, а эти пустоши и монстры были где-то за стенами, да еще и весь континент был полностью исследован и никакой загадочности в нем не было. Говорит еще, что я диких эльфов у него украл, как будто он лично их придумал и этому концепту не 10 000 лет. Ну я и уступил, потому что он говорит, что еще не все свои идеи реализовал и если я начну водить игру по этому сеттингу, многое может пересечься.
Обвиняли ли вас когда-нибудь в воровстве у других мастеров и как вы разбирались с этим?
>Сможешь с такой подсказкой угадать, кто страна 404
Ну, всё правильно - картавая гебня, достойные продолжатели донов Рэбио, тетешкает рiдну Саракшину, тщательно оберегает её уникальную зомбовышечную культуру от русского дурака и великотерранского шовиниста Максима, который "хотел как лучше" - сделать из саракшевских людей.
А нахуя? Ещё одну планетку на баланс земляшки? Дащаспрям. Может у саракшевских задача - загеноцидить каких-нибудь голованов и самим героически самопожертвоваться ап собак сутулых? Ради этого КОМКОН всех этих неизвестных отцов и терпит, оберегая от не в меру ретивых максимок.
Гениальное произведение, 10 из 10.
СТРАННИКОПАД в программе будет?
Вот вы, саракшевские, почему в дерьме живёте? Это потому что где-то один памятник Сикорскому ещё остался...
>>1627889
Алё, гараж, магнуснипридавал!!! © Любой вахафаг Рэбиянипрагрессар!!! © Любой стругофил
Учи матчасть, низачот.
>освоение чего-то типа фэнтезийной Северной Америки
Дирвуд из Pillars of Eternity. Красная Страна Аберкробми. Еще куча фэнтезийных тейков на Америку. Дальше пройдусь по Дирвуду потому что он почти 1 в 1 совпадает с описанием.
>но с монстрами и руинами от какой-то древней цивилизации
Руины Энгвита, монстры тоже в наличии
>При этом всё это вестерн с пуританами, готовящейся войной за независимость
Война за независимость с метрополией уже была незадолго до начала игры
>освобождающимися рабами-коваными
Конструкты сделанные анимансерами присутствуют, некоторые бунтуют
>плюс там еще есть эльфы-индейцы.
В столбах тоже (там индейская солянка из нечеловеческих рас). Ткни в пилларсы своего друга-дебила и поясни, что вы двое не единственные такие вот гении. А по делу — скажи ему что пусть либо водит свою псевдоамериканскую хуйню, раз тебе он хочет запретить ее водить, либо пусть идет нахуй, если он хочет чтоб другие не водили то, что он может быть когда-нибудь в далеком будущем поводит, а может и нет.
Не шарю за пилларсы. У друга кстати не Америка, а типа Австралия, хотя там один хер те же индейцы (интересно показать фэнтезийный вариант коренных австралийцев или полинезийцев он конечно не додумался) и прерии, только к этому добавляются кенгуру и страусы.
>У Стругачей тащем-та дон Рэба, до цензурирования был "дон реБия".
Так это прогрессоры типа грузины менгрелы что ли?
>Сможешь с такой подсказкой угадать, кто страна 404
Гиганда что ли?
Ебать ты чмо ссыкливое. Передай своему дружку-пирожку-протыку, что все это было еще в D&D во времена деда Гайгакса.
>Обвиняли ли вас когда-нибудь в воровстве у других мастеров и как вы разбирались с этим?
Чо-то звучит как какой-то долбоебизм. Походу, твой друг какой-то мнительный, или ты что-то не договариваешь.
Я наоборот неоднократно пиздил у знакомых мастеров удачные моменты. Вот прям подчистую НПЦ пиздил, со всеми манерами, мотивациями и т. п., только имена менял. И локации заимствовал. И обворованные мастера наоборот довольно урчали, потому что их контент оказался настолько хорошим, чтобы его решили своровать.
Вархаммер сам всë украл а оно и до него всë было краденое
>Рэбиянипрагрессар!!! © Любой стругофил
Димка Харитонов Интеллектуальный националист Крылов, ты ж помер от недоедания, чего снова в интернете истеришь?
>>1627895
Но ведь Рэба буквально местный, не подозревающий о землянах. Как он может быть прогрессором?
Не обращай внимания. Это распространенное среди имперастов и прочей неграмотной швали хобби - выскочить на люди с двумя хуями во рту, свистнуть, а потом сказать, что пошутил.
Раздражает манера отдельных мастерков водить в худших традициях сериалов 70х типа стартрека, когда партия, что бы она ни делала, раз за разом выходит в сюжетный ноль.
Фигхтер квестом нарисовал себе +50 хитов? Окай, босс тотчас же отращивает себе хлыст, на 50 хитов и бьющий. Воришка Гена нашёл колечко невидимости? Окай, вы попадаете в страну, где тру сайт есть даже у распоследнего бомжары. Партия спасала принцессу Жопердю от дракона Ебанзана? Окай, дракон Педоргазм похищает её прямиком с праздника в честь спасения - как тебе такое, илан-те-в-моск? А?
>выскочить на люди с двумя хуями во рту, свистнуть, а потом сказать, что пошутил
Хороший тамада и конкурсы просто пиздец
Братиш, не обижайся, но я с тобой в фанты на желания играть не сяду
Хорошая тема, срачегонная. Но ты описываешь не только сюжетный ноль. Хиты и артефакты нарушают баланс системы, а мастер всегда пытается создать препятствие, соответствующее возможностям партии. Кольцо невидимости, конечно же, не должно быть бесполезным, но и универсальным ответом оно тоже стать не должно, иначе нет смысла играть в такое приключение. Вот с таким, действительно, у мастеров проблемы есть, знаю по себе.
Пример с принцессой непонятен, если один раз спасти принцессу от похищения, то это не повлечёт возникновение у неё сюжетного иммунитета к похищениям. Тут скорее уместен был бы пример личного номера президента, который всегда недоступен. Вот это сюжетный ноль. Или грамота от короля, дающая право на замок, но замок был уничтожен, а строительство займёт лет 10.
Вообще не вопрос. "Если человек видел такое (дегенератов в два хуя свистящих "Рэба-прогрессор"), хуй знает как его может переклинить в любой момент" - мысль безусловно верная. Безопасность и гигиена это важно.
У нас в Вахе такого нет. Подрался, умер, заново генерируешься... сюжетный ноль... ахаха.
При этом нельзя быть полностью увереным в том, что он их действительно видел, а не пытается поделиться с миром своими потаенными фантазиями таким косвеным методом.
В онли вар или блацк црусейд страдаете. Пынимаю. Сочувствую
>выскочить на люди с двумя хуями во рту, свистнуть, а потом сказать, что пошутил
Я никогда не читал Стругацких, мне безразличен Крылов и политота.
Но ты, анон, вот лично ты, сделал мой вечер.
>>1628041
Обычное дело для фикрайтеров ёбаных. Вбросить какой-то свой местный давно протухший форс, понятный хорошо если десятку, смотреть на реакцию. Естерика, фингербокс, батлтоадс, Гарри Поттер и методы рационального мышления.
>Гарри Поттер и методы рационального мышления
Говнина лютейшая. Затмевает даже толстоевских стругачей по кринжанутости.
Хаха, чел, почитай "ГП и Обряд Защиты Рода", вот там да - фокусы просто пиздец!
Разница в том что ГПИМРМ - псевдоинтеллектуальное дрочевр, а ГПИОЗР - просто дрочево розовые слюни шестнадцатилетней девочки.
Расскажите, как вы защищаете свои хартбрейкеры от несанкционированного использования?
Я вот уже полгода без игр сижу из-за друзяшек, про которых подозреваю, что если позвать их на игру в придуманном авторском сетинге, они его потом на цитаты растащат и будут в своих играх куски использовать.
Эльфийку, бледненькую нецелованную, с ручками веточками, которой пятки лизать надо, утащат в свои игры и будут лезть ей в трусики заскорузлыми короткими пальцами.
Посоветуйте, как вы решаете проблему угона королевств и персонажей?
Ебать ты шизик. Ну сиди тогда вместо игр пиши тогда рассказы про то как лижешь эльфийкам пятки, только не публикуй, а то вдруг быдло фанфик напишет про то, как пускает ее по кругу.
Никак.
>Эльфийку, бледненькую нецелованную, с ручками веточками, которой пятки лизать надо, утащат в свои игры и будут лезть ей в трусики заскорузлыми короткими пальцами.
Это уже не будет моим сеттингом.
Так-то есть люди, которые, например, иконы портят. Они этим самым обижают тех кто там нарисован? Да нисколько. Только самих себя - своей дуростью: им жизнь достаточно толстый намек дала, что мол, есть в жизни и что-то хорошее, они его с негодованием отвергли. Извини что филиал /re/ развёл, но, знаешь, могу себе позволить: уж в своём-то сеттинге я царь царей и бог богов.
Давай малех раскрою мысль. Ну сделал я сеттинг. Ну эльфийку. Ну она святее всех святых. А дальше что? А дальше я захотел поделиться этим хорошим с людьми. Кто-то поймёт, примет, зацени. Кто-то пройдёт мимо. Кто-то просто не поймёт. А кто-то поступит как быдло, конечно - "тёлачьки, ибатса". Ну грустно + я человеку дал шанс жить не как быдло, он решил быть быдлом. От этого я пострадал? Дальше-то что? Мой мир у меня в голове поменялся из-за какого-то быдла?
Если нет - то и проблемы нет, а если да - то, извини меня, лечится надо: почему у какого-то недостойного человека есть на тебя влияние? Почему тебя учит тот, кому это не по чину и не по уму?
Пойми простую вещь: по-настоящему обидеть может только тот, кого ты уважаешь и считаешь примером. А остальные - максимум "задеть". Хорошее слово, точное. Или челу в лоб каменюка прилетает, или так, по касательной, задело да кожу поцарапала слегка.
>1
Откуда такие дебилы берутся?
Принять как должное и тешить своё ЧСВ тем, что плоды твоего творчества кому-то да нужны.
Алсо, упражняйся в ментальной гимнастике.
Если твою бледную-нежную эльфиечку поскребли за всякое интересное вырожденческим пальцем с коротким ногтевым ложем – то это, значит, другая эльфиечка. Значит, эпигон спиздил внешнюю атрибутику персонажа, нихуя не поняв суть.
А вот если погладили по-матерински по головушке – значит, всё правильно сделали. Значит, образ живёт за пределами изначального произведения.
>иконы портят. Они этим самым обижают тех кто там нарисован? Да нисколько.
Ты чë, охуел что ли, конечно обижает. Тот кто на иконе должен тут же богохульника молнией хуярить начать, или в соляной столб превратить, а любой верующий—наброситься с кулаками и потащить на костëр, ведь молний может не хватить. И ещë на пепелище коллективно срать сто лет, ибо нехуй.
Только так, и это бигмак.
>как вы защищаете ... от несанкционированного использования?
пеши встол, играй соло
Муна́фик (араб. مُنَافِق) — исламский термин, которым обозначают лицемера. Мунафик внешне показывает себя набожным мусульманином, но не является верующим.
Ислам считает лицемеров худшими, чем неверующие (кафиры)[1]. Согласно Корану, после смерти лицемеры будут вечно пребывать в нижнем (самом мучительном) уровне ада (джаханнама)[4].
Блуждая между верой и неверием (куфром), лицемеры занимаются интригами и создают вокруг себя смуту (фитну). Они могут совершать действия, соответствующие шариату, но делают они это напоказ[1]. Лицемеры с трудом поднимаются на молитвы[5], дают ложные клятвы, пытаясь отвратить окружающих от религии[6]
Они распространяют среди верующих ложные слухи[7]; посмеиваются над знамениями Аллаха[8]; поступают только в соответствии со своими личными интересами[9]; в бою они убегают от врагов, а в случае победы пытаются заполучить свою долю от военных трофеев (ганима)[10].
Понимаю, но думаю тут намешано в одну кучу несколько разных загонов мастерка.
Бывает что играчок получает чисто боевых бонусов, которые ему не предназначались. Статы там охуевшие, иммун к физ.дамагу или еще что. Тут мастер теперь должен как-то балансить энки под партию нормальных персов и вот этого монстрилу. Ну и тут у каждого лапы чешутся просто вхуярить мобу абилку которая отрежет этот бафф, иногда по самые помидоры. Мораль тут простая, ну будь жадным и бери бонусы только такого масштаба чтобы мастеру было проще махнуть рукой и забить, чем пришивать мобам абилки против тебя.
А иногда партии попадает цацка с абилкой, которая им попсть не должна была. И эта цацка может давать баффы уже не только чисто боевые, но и ютильные. Перманентная невидимость это очень жирно и в бою, и в эксплоре. Тут обычно большинство мастерков будто даже париться тру сайтом у всех окружающих не будут, а просто отберут цацку какими упавшими камнями и все. Тут опять же, надо понимать что маста пытается вам интересно сделать, и автоскип части препятствий штукой, которой у вас явно быть не должно, это вообще не то что мастер задумывал вероятно.
Ну а еще игроки могут взять и по пути выполнения какого своего квеста заруинить сеттинговую особенность, котоая мастерку нраиц. Вот наяривает мастерок на принцессу в драконьем плену, может таже коммишки порнушные на эту тему заказывает. А ему партия взяла и в малину насрала. Тут уж ничего не поделать, это все зависит от персональной шизы мастерка конкретного.
Нет, я понимаю что мастер в целом хорошего хочет - чтобы было интересно, челлендж там, все дела.
Но получается что чем дальше мы чешем по истории тем просто возрастает цена ошибки... и всё.
На первом уровне при падении хитов персонажа максимум оттарабанят в сраку лесные гоблины юрьичи, на десятом ему просто снесут башку шальным ударом Черного Меча, на двадцатом в случае проигрыша его заколят Анальным Кинжалом Ужасной Невообразимой Смерти Нахуй, от чего ближайшие 100500 следующих жизней он будет реинкарнировать сразу в аборт.
На первом уровне он может потерять максимум свои портки. На десятом - всё что нажито непосильным трудом.
На первом уровне его максимум потыкают ножиком -5 "руки из жопы". На десятом у каждого второго достойного соперника будет vorpal клинок с нехилым шансом отрезать всё что висит и болтается.
Вот и получается - ставки повышается, а фан - нет. Мастер как бы добра хочет, но в итоге повисает над партией немой вопрос:
"Дядя Петя, ты дурак?"
Игра без челленджа - это павер фентези, в которое можно поиграть самому и без остальных людей, один хрен ты уже победил. Ты игнорируешь, что твой персонаж развивается с точки зрения механики и добивается каких-то "сюжетных" целей по ходу игры.
Сойдёт за гимн треда, не?
А вот это уже зависит от скилла мастера и играчков. С ростом уровня растут не только хиты, но и возможности по отъему их у противника, появляются какие-то социвальные связи у персонажа, появляется всякий утиль, куча способов как получать больше фана.
Режет же мастерок обычно штуки, которых привалило сверх ожидаемого, причем настолько сверх, что проигнорить не получается. Не станет мастерок вероятно душнить из-за пяти лишних хитов у воина. А вот 50 хитов уже конечно станут причиной что-то делать. Рука мертвеца с пятью зарядами невидимости, да еще и жрущая концентрацию, даже на третьем уровне уже не ломает ничего, а вот колечко с перманентным инвизом как одного широко известного карлана заставляет задуматься что вообще делать.
Ну ты короче пони. В идеале все в гармонии фигачат игру, маста не душнит, игорьки не наглеют, все получают фан.
Челендж, в твоём понимании, как компромис – когда в жопу ебут? Какая разница игроку +5 у него на попадание или +10, если для попадания ему всё равно требуется 12+ на кубе (и это если игрок билд не запорет)? Какая разница сколько хитов у персонажа, если вновь встреченные монстры, как и старые, сбивают его в нули за три попадания? Какая разница от благодарности старосты, если он ничем не сможет помочь, а скорее всего, персонажи в ту деревню и не вернутся никогда? Поддержание челенджа только на статах противников – дно на уровне автолевелинга из Обливиона; с ростом уровней у персонажей должен расширяться диапазон способов взаимодействия с миром, но большинство мастеров на поддержание такого не способны.
Ты понаписал хуйни с влажными мечтами о
>в жопу ебут
ДнД так и устроена, что тебе нужно выкидывать 8+ на кости для челленджа своего левела, но при этом твой класс при развитии в нём расширяет
>диапазон способов взаимодействия с миром
И мастер на это обычно не влияет. Мастер может влиять на то, чтобы дать вечно обиженному пидорасу почувствовать себя разок сильнее или слабее, но в целом его задача сделать препятствие.
Предметы и нарушения правил для абуза системой не предусмотрены и требовать гарантий того, что такое всегда будет у твоего персонажа - глупость.
Ну не скажи. Имхо, челендж строго своего уровня—это пиздец скучно как для игрока, так и для мастера, реально дроч уровня обливионовского автолевела, вчера нарезали 10 боблинов мечом +1, завтра нарезаем 10 таррасок мечом +5, конец дня приключенца, лимит энкаунтеров выполнили на сегодня, долгий отдых, смыть, повторить.
Я предпочитаю давать задачки как выше лвлом, так и ниже, чтобы игроки и рост свой чувствовали, когда нарезают каких-нибудь орков, которые им раньше давали просраться, так и как-то нестандартно решали энкаунтеры с драконами или демонами, которых на кулачках не победишь. И лучше исходить, имхо, из того что игроки хотят—хотят идти в логово дракона на 5 уровнях—ради бога, хотят геноцидить гоблинов на 20-х—пожалуйста. Ни разу игроки не жаловались, только хвали да добавки просили.
Ну по челленджу примерно такие рекомендации в системе и есть, только это создаёт проблемы другого рода вроде обилия проходных встреч в случае со слабыми монстрами и угадайки с мастером в не лучшем состоянии для вождения в случае с сильными. Речь же шла не о том, как правильно использовать систему челленджа, а о том, что в целом приключения должны давать вызов патичке, но быть проходимыми. Это как раз и вступает в конфликт с желанием анона, задавшего тему для срача, иметь какие-то штуки, дающие большие преимущества. Как и написано выше, если у тебя кольцо невидимости стало главным методом решения всего приключения, то это проблема для игры.
>Я последовал второму сценарию, но такое чувство, будто сделал что-то неправильно.
Ты нагрузил себя лишней работой на пустом месте. Мог же в два предложения описать, как персонаж обошел весь порт и никакой полезной информации не собрал.
Языком скажи, что предыстории стребовал с йих, чтоб жопу ими подтиреть, а к игре отношения не имеют.
Тогда он подумает, что мне плевать на его предысторию и я не хочу развивать его личный квест.
Хотя если бросить кубик за ширмой и сказать что он ничего не нашел по результатам броска на удачу, будет выглядеть честнее и не вызовет негодования.
>>1628137
Так я не против чтобы игроки играли от предыстории, но когда они заглядывают под каждый камень чтобы найти зацепки это уже становится ненормально.
>маловероятность
в жопу идëт.
У тебя повествование про героев и их приключения или про додика, у которого шапку в метро украли, и он теперь без шапки как лох? Нахуя тебе "маловероятность" эмулировать? Ещë скажи "реалистичность", лол. Вероятность отправиться в приключение мала, вероятность из него живым вернуться—ничтожна, вероятность того, что меньше чем за год пачка бомжей достигает божественного могущества—отрицательные.
Нахуя игрок писал предысторию, если ты еë не используешь?
Ты всë сделал правильно, на мой взгляд.
Единственное—слишком увлекаться зацепкой одного персонажа всë же не стоит, а то он со своим кораблëм весь спотлайт в доме пожрëт, распределяй на всех более-менее поровну небольшими арками, или наоборот, сливай всë в кучу—у этого корабль увëл капитан, который ещë убил брата другого, а потом выяснится, что капитана того схватил барон, который ебал мамку третьего.
А, ну тут дында прост под такое не заточена. Не знаю как там во всяких OSR, но будто тамошний подход куда больше располагает к охуевшим цацкам и внеклассовым бонусам.
Насколько его ебучий корабль умещается в твой планируемый сюжет? И будет ли он вообще интересен остальной партии?
Если не умещается или будет не интересен, то правильно советуют описать парой предложений что ничего не нашел и двигаться дальше. А если все типтоп, то конечно, если и местный капитан не видел, то от друга слышал, или знает где можно поспрашивать, там точно видели. Заодно поспрашивать можно по пути с мейн квестом.
Охуенно, почитал комменты на им и зарядился ненавистью как давно не заряжался тут.
Игрок молодец и делал всё верно. Он искал плотхук, да и это логичное поведение для персонажа. Если бы он игнорил падение города на сами знаете какой план, то тогда бы были проблемы. В таких случаях наиболее вероятно, что твой сюжетец просто не зацепил ещё патичку, и патичка пытается зацеписться как-нибудь сама.
Я бы на твоём месте сделал проще и натянул бы искомый плотхук на действительный. Корабля никто не видел, но есть слухи о гоблинах из северной пещеры с новёхонькими деревянными башенными щитами из корабельных досок. В регистре прибытия/отбытия ничего про корабль нет, но его хранитель недоумевает, почему над северными пещерами, где нет деревьев, постоянно висит дым. Бывалый пират в тёмном углу таверны ничего о корабле не знает, зато слышал о разграблении гоблинами повозки с горючими маслами.
>Тогда он подумает, что мне плевать на его предысторию и я не хочу развивать его личный квест.
Во-первых, это его проблемы. Во-вторых, ты не клоун на детском утреннике чтобы его развлекать.
Так это же офигенный рычаг управления глав. сюжетом. Ты просто даешь этот корабль одному из глав. гадов в мейн сюжете и даешь зацепки где найти корабль за выполнение этапов мейн. квеста, пока это не приведет сюжет куда тебе нужно.
В нормальной игровой группе мастер не клоун, а судья.
>>1628159
>Так это же офигенный рычаг управления глав. сюжетом.
А если у него сюжет чисто сухопутный и в глубине лесистых гор континента?
>А если у него сюжет чисто сухопутный и в глубине лесистых гор континента?
И зачем тогда было пускать персонажа с такой квентой?
Так проблема не в "бывшем моряке" с бэкграундом sailor например, а в том что это капитан, у которого угнали корабль вотпрямща и он очень заинтересован в том чтобы его найти.
Ну пусть чел, который знает где найти угонщиков, отправился вглубь континента в местечко под названием Мейнквест. Это всратовато, но если игрок отчаянно намекает, чтобы вот прям щас его квента сыграла, ну хуй с ним.
>капитан, у которого угнали корабль вотпрямща и он очень заинтересован в том чтобы его найти
Проблема в идиоте игроке и его мастере кретине.
>>1628166
Бога не существует.
>>1628167
>Ну пусть чел, который знает где найти угонщиков, отправился вглубь континента в местечко под названием Мейнквест.
Пусть мастер научится говорить слово нет на идиотские запросы игроков.
Запрос нихуя не идиотский, а абсолютно валидный. Если ДМ допустил игроку предысторию с пропавшим кораблем и привел его в порт, то чего и не поискать корабль?
Cюжет чисто сухопутный в глубине лесистых гор континента.
Тупой игрок что, нипанимаит, что мы пришли сегодня в порт, но не время заниматься его предысторией?
Братишь, ты случайно не манагером работаешь?
Твой ответ
Абсолютно внутренне логичен (что у меня сломалось? - Машина!)
При этом абсолютно не отвечает на конкретный поставленный вопрос
И при этом на все сто состоит из лозунгов и духоты
Я такое только у профессиональных манагеров видел, и если ты не один из них, то многое теряешь.
Ты настолько тупой что не можешь предысторию повернуть в "да какие-то следы есть, но похоже корабль затерялся в ебенях и его поиски займут слишком дохуя времени, а у вас квест по спасению дракона от принцессы горит"?
Непродуктивно.
Мне нужно чтоб каждая предыстория (угнанный корабль, дитя инцеста, рецепт превращения овечек в антропоморфных фури) обещала разрешится именно в случае спасения принцессы от дракона. Мне нельзя им выложить, что спасая принцессу они всё дальше от своих мотиваций.
>Cюжет чисто сухопутный в глубине лесистых гор континента.
А нахуя тогда запускать в игру персонажа, который активно ищет свой ебучий корабль?
>мы пришли сегодня в порт, но не время заниматься его предысторией
А когда ей заниматься, если не во время захода в порт? Или ты предлагаешь ему квенту в трубочку свернуть и в жопу запихать?
>Мне нельзя им выложить, что спасая принцессу они всё дальше от своих мотиваций
Прости, а что тебе мешает подогнать свой сюжет так, чтобы они становились ближе к своим мотивациям?
Этого двачую.
Принцесса может как бы и поспособствовать их целям. Пройти квест за них - нет, а вот дать наводку где искать фамильное золото Жопердю - легко.
Зачем выбирать что-то одно? Пусть цветёт сто сюжетов - и мастерка, и игрочков. Пусть они переплетаются, прерываются и продолжаются вновь.
>плясать изначально от предысторий персонажей если это песочница и строить сюжет целиком на них
Это как раз и есть кринж - лепить сендбокс чисто на предысториях персонажей. Наиболее вероятно, что выйдет очень унылая джрпг.
У песочниц есть всегда основное занятие, глобальная цель, и задаётся она обычно мастером. Найти сокровище на острове, сразиться со злом в пещерах, найти водный чип, пробраться через всю страну и выжить от орд зомби, просто пограбить данжи. Ну либо вы играете в игру, где совместно задаёте сюжет на нулевой сессии. На игре же игроки могут докидывать себе ещё целей и песочница ни помогает, ни мешает их добиваться.
>>1628181
ГУРПС
>если мастер в рот ебал про погони за похитителями кораблей водить, ему это скучно и не интересно?
А пропустил тогда зачем? Давай уж что-то одно: или
>в рот ебал про погони
Или всё-таки нет.
Хуй знает зачем этот долбоеб сначала пропустил предысторию искателя корабля, а потом бугуртит здесь что игрок реально ищет корабль. Этому я и удивляюсь, как и дебильным советам.
>>1628182
Брух, отсутствие конкретной "глобальной цели" которую ставит мастер это и есть основной критерий песочницы. "Мы выживаем в постапокалиптической Америке" это песочница, "мы ищем водный чип, который есть только в убежище 12" нет.
>либо вы играете в игру, где совместно задаёте сюжет на нулевой сессии
Про то и речь, либо группа совместно задает сюжет и мастер уже пляшет от этих завязок с кораблями и прочим, нанизывая на них свои задумки, либо наоборот мастер сначала четко описывает про что игра и тогда уже игроки на эту центральную идею нанизывают свои идеи. А когда игроки отдельно придумывают свою хуйню, мастер отдельно придумывает свою хуйню, при этом одно с другим никак не связывается и в процессе игры в спешке сшивается в ебанутого франкенштейна, это залупа полная.
>На игре же игроки могут докидывать себе ещё целей и песочница ни помогает, ни мешает их добиваться.
Песочница это и есть "докидывать себе целей и добиваться их". Я хуй знает, может ты употребляешь "песочница" в значении "отсутствие жестких рельс"? Это не совсем одно и то же.
Ногамез чувствую я в твоих критериях песочницы. Хотя, возможно, ты просто меня не понял.
"Выживание в постапокалиптической Америке" не песочница, а неинтересная хуйня без смысла. Песочница должна иметь тему, цель, что-то конкретное, что её выделяет, потому что любая игра должна иметь это. Есть мегаданж посреди карты, игрокам предлагается его найти и почистить. Это главная тема/цель/занятие песочницы, а как это осуществлять и осуществлять ли дело игроков.
Как я предполагаю, ты просто хотел донести мысль, что песочница не есть игра про выполнение мейн квеста. Я с этим не согласен, песочница может быть и чисто про мейн квест, потому что это форма игры, а не конкретные правила. Ты почему-то вычеркнул фолач из песочниц, хотя главный квест почти не ограничивает игрока в том, чем он будет заниматься.
>группа совместно задает сюжет и мастер уже пляшет от этих завязок с кораблями и прочим, нанизывая на них свои задумки
Мнение изложено выше. На мой взгляд, обычно выходит хуита.
>мастер сначала четко описывает про что игра и тогда уже игроки на эту центральную идею нанизывают свои идеи
Это мне по душе, но одинаково применимо к рельсам, линейным приключениям и песочницам.
>А когда игроки отдельно придумывают свою хуйню, мастер отдельно придумывает свою хуйню, при этом одно с другим никак не связывается и в процессе игры в спешке сшивается в ебанутого франкенштейна, это залупа полная.
Э, нет. Мастеру, конечно же, стоит создать определённые ожидания от игры у игроков. А идеи игроков вполне хорошо пришиваются в процессе игры, просто не нужно их игнорировать.
>Я хуй знает, может ты употребляешь "песочница" в значении "отсутствие жестких рельс"?
Докидывать себе цели и добиваться их, если того вообще желают, должны только игроки. Это не ответственность ведущего песочницы и игроки ни ему, ни формату песочницы не обязаны этого делать. Ответственность ведущего накидать в песочницу занятий и указателей на них, а также адекватно реагировать на действия и достижения игроков.
Ладно, окай. Вопрос в следующем:
с чего ты взял что
>этот долбоеб сначала пропустил предысторию искателя корабля, а потом бугуртит здесь что игрок реально ищет корабль
?
Не троллю, просто я так и не увидел подтвержения в духе "да в рот ебал я этого моряка", вопрос именно в том как разрешить ситуацию.
>как и дебильным советам.
Будь добр, поясни почему именно они дебильные?
Ну например >>1628167 - вполне себе. Это вообще-то остров сокровищ As is - когда моряков высаживают на остров и они там ищут клад. "Сухопутное" приключение для моряков, почему нет?
Что дебильно в этом >>1628179 совете?
А в этом >>1628178 ? "Окай, ты не нашёл твой корабль, но в Великом Сундуке охуенного Лута помимо всего прочего была купчая на твою либимую Сраную Лохань. Теперь ты знаешь что её купил пират Гена".
Не сочти что я как тот инспектор ППС с "разрешите доебаться", мне правда интересно что в этом не так.
Я тут осилил более половины тредов.
И вот что мне подумалось. Суть - отличие хорошего мастера от плохого: у хорошего мастера идея "давай сыграем в игры", у плохого - "ты что думаешь, я с тобой игры играть буду педрила ёбаная?". ВСЁ. Все остальное - катарсьсис, рилизьм, политота, отыгрыш, рельсы, охуенные сюжетные повороты - просто отмазки. Хороший мастер игроков поощряет, плохой - колотит им по шаловливым ручонкам за то, что полезли играть.
Один и тот же сюжет. У хорошего мастера:
- Йоу, чуваки, итак вы короч типа гражданские и вас похитили эээ... военные на опыты в готишный замок хддд))). Имени Виктора Франкенштейна)))
- Бляя, надо бежать...
- Ну вы короч побежали и вас поймали))) И повели на расстрел)) Вы ж некомбатанты, бегать не умеете))))
- А, точно, лол. Мы ж училками, ювелирами да часовщиками сгенерились. Так, надо что-то делать... что-то делать... ага, я ж ювелир... на уши приседать умею. "Йоу, тупой солдафон как там тебя, я тут короч ювелир тип))) у меня там тайник тип))) ну тип отпусти я тип тебе денех дам)))".
- Ну... он задумался. Задумался сразу тебе по ебалу дать или сначала поиздеваться. "А ты смешной... я убью тебя последним", грит.
- "Ааа, ну братишка, ну не стукай, ну не нада, ну у меня жина детки там..." падаю на пол, обсираюсь, что делает этот козёл?
- Ну хватает винтовку... осечка...
- И тут я короч выхватываю у него вальтер и БЕБЕХ!!!
- Гм... попал, ты смотри-ка. Аж ты хитрая жопа. Ну всё, пизда вам, подопытные ёбаные. В замке подняли тревогу и спустили собак.
- Тааак... бежим-бежим-бежим... что я вижу?
- Ну там речка, домик, лодчонка. С мотором внезапно.
- Завожууу...
- Ну он не работает.
- А, ну ок, Боря, ты ж часовщик вроде, посмотри что там.
- Дык бензин кончился.
- Ааа, ну Светочке как раз в ходе экспериментов ретификационную колонну вшили так что она теперь соляркой ссыт, ну-ка, давай, нассы нам бак...
- Ах ты ж хитрая жопа! Лол. Догадааался... окаай, итак, вы съебали от военных, военные орут вам с берега что когда поймают вас то весь стратегический боезапас вам вошьют... вооооот... И тут вы останавливаетесь...
- Ну там привальчик.
- Да, но тут из леса вылазит трёхметровая лазерная гаюдка!
- Ох ты ж... Таак... что жи делать...
- Ну подумай, ты ж типа аниматором работал...
- А, точно... "АРАМ ЗАМ ЗАМ АРАМ ЗАМ ЗАМ ГУЛИ-ГУЛИ-ГУЛИ АРАМ ЗАМ ЗАМ..."
- Бляяя!!!! Сука!!! Я его убьюн сейчас!
- Ну гадюка в ужасе убежела обратно в лес, но теперь тебя хочет убить твоя партия... проМблема...
То же самое у плохого мастера:
- Итак, вы короче гражданские. Началась война. Вас короче загребли военные И ЗАПЫТАЛИ НАХУЙ... эээ... вот... ну типа там военная драма... ГОВНО ЖОПА ПАТЕФОН СУКИ НЕНАВИЖУ У МЕНЯ В ДЕТСТВЕ РАХИТ БЫЛ Я ДО ТРЕТЬЕГО КЛАССА В ПОСТЕЛЬ ССАЛСЯ! МНЕ ДВАДЦАТЬ ДВА ГОДА, А ЧЕГО ДОБИЛСЯ ТЫ, МАЛЬЧИК?!
Как говорится, пруф ми вронг. Особенно в контексте нашего обсуждения и нехочухи-мастера, которому западло прогибаться под каких-то там сраных играчков.
>квантование и топорное подбивание прошлого персонажей под мейнквест
Еблан, алло, тебе прошлое персонажей до первой сессии принесли и в клювик положили. Если ты криворукий пиздаклак и не подумал что твоя писанина без адаптации к партии хуя высосанного не стоит, то это твои проблемы.
>Песочница должна иметь тему, цель, что-то конкретное, что её выделяет, потому что любая игра должна иметь это
Конкретные цели в песочнице определяют сами персонажи (т.е. игроки). Если важнейшую общую цель определяет мастер, но не ставит жесткие рамки ее достижения, это просто отсутствие рельс.
>На мой взгляд, обычно выходит хуита.
Чистую песочницу в целом водить сложнее и запарнее для мастерка, нужно либо готовить очень дохуя материала и быть готовым не использовать большую его часть, либо хорошо импровизировать.
>Это мне по душе, но одинаково применимо к рельсам, линейным приключениям и песочницам
Ну, видимо у нас разное определение песочницы, как я и думал. По мне отсутствие заранее придуманного мастерского сюжета вокруг которого все пляшут это ключевая часть песочницы.
>А идеи игроков вполне хорошо пришиваются в процессе игры, просто не нужно их игнорировать.
Чтоб идеи, ключевые для концепта персонажа, хорошо приживались, их стоит заранее состыковать с концептом игры. Если мастер и игрок оба не сочли нужным это сделать, а потом во время игры начались бугурты, они оба сами себе злые буратины.
>Докидывать себе цели и добиваться их, если того вообще желают, должны только игроки. Это не ответственность ведущего песочницы и игроки ни ему, ни формату песочницы не обязаны этого делать. Ответственность ведущего накидать в песочницу занятий и указателей на них, а также адекватно реагировать на действия и достижения игроков.
Если игроки не хотят ставить себе цели и добиваться их, то в какую песочницу ты собираешься с ними играть? Выбор наиболее интересного из доступных в песке занятий это тоже постановка цели, просто в других играх положить на плотхуки хуй считается обычно моветоном, а в песке норма жизни и ожидаемое поведение, если крючок не заинтересовал персонажей.
>>1628192
С того, что он пришел в тред ныть про то, что игрок ищущий корабль в порту активно его ищет. Если бы ему было интересно отыгрывать всю эту хуйню с кораблем, это было бы наоборот отличной возможностью развить тему.
>почему именно они дебильные?
Потому что когда квантово абсолютно любые интересы и активности персонажей оказываются грубо пришиты к цели которая для них заранее поставлена мастером, это создает ощущение жесткой рельсы в жопе и превращает мир в картонную декорацию. Нет, такое конечно можно проделать изящно, дым и зеркала, все такое, но судя по тому что чел с постным ебалом пришел в ненависть тред просить советов как отделаться от назойливых расспросов играчка, ему было бы явно лучше если бы он еще на этапе генережки состыковал нормально предысторию моряка со своим гениальным сюжетом про поиски принцессы или про что там он. Или забраковал, если она ему не подходит.
>>1628195
Шиз, я не мастер с кораблем. И пеняю именно на то, что надо адаптировать свою писанину до начала, а не посреди игры начинать об этом задумываться.
>Конкретные цели в песочнице определяют сами персонажи (т.е. игроки)
Интересно посмотреть как играчки определят одну цель на один момент времени.
Варианты:
- играчки идут на все четыре стороны и мастерок водит 4 партии а через N минут переворачивает стол
- играчок Ваня Ерохин затыкает всех и кампеен идёт по рельсам Ваниных хотелок
- никто никуда не идёт, все срутся, все жертвы
>Шиз, я не мастер с кораблем.
Кому ты пиздишь? Решил съехать с темы, так хоть не меньжуйся.
Ну, если ты играешь с асоциальными долбоебами, то у тебя при отсутствии жесткой рельсы при любом препятствии с неочевидным решением все тоже все будут сраться, переворачивать столы, разделяться etc, если говорить друг с другом не умеют, песочница просто хайлайтит такие проблемы. Про Ванечку совсем смешно, типа мудак который имеет привычку всех затыкать вне песочницы будет себя вести корректно и прислушиваться к другим?
В твоей копипасте оба примера про тупого мастерка водящего без подготовки и хуево умеющего в импровизацию.
>мастер уже пляшет, нанизывая
>игроки на эту центральную нанизывают
Какое-то гачимучи выходит вместо НРИ...
ГУРПС уже свыше десяти лет как на русский переведен и подходит под реквест. На этом резюмируем, что хуйня - это ты.
Конечно. Даже абсолютный дебил нашел бы ее уже на первой странице поисковика.
Все равно гурпс система для аутистов, так что нет спасибо (иди нахуй).
>гурпс система для аутистов
Ars Magica, на русском есть.
Ну и гурпс, да, он не сложнее ПиДа, если в нëм разобраться.
> Ars Magica
Это там где геймплей это 20 лет сидеть в башне?
Гурпс немного сложнее будет в плане генережки, и то если хочется задрачиваться или нет умения не задрачиваться. Но проще в процессе игры.
Эх, сейчас бы еще какой-нибудь пидорася выскочил с визгами про интегралы в гурпсе, а то ссать хочется :)
>а то сосать хочется
Поправил, поблагодари.
>Эх, сейчас бы еще какой-нибудь пидорася
Всё сходится.
СЕНСАЦИЯ, ШОК: ГУРПСОВИК НЕ МОЖЕТ ПОССАТЬ БЕЗ ПОСТОРОННЕЙ ПОМОЩИ!
Лошара, нихуя не умеешь, смари как надо
>ЗНАМЕНИТЫЙ ГУРСОВИК ПРИЗНАЛСЯ, ЧТО ХОЧЕТ ПИДОРАСЮ
>ЗНАМЕНИТЫЙ ГУРПСОВИК ПРОСТО ОБОССАЛСЯ, КОГДА НА НЕГО ВЫСКОЧИЛ ПИДОРАСЯ С ВИЗГАМИ
>ЕСТЬ ЛИ ИНТЕГРАЛЫ В ГУРПСЕ? ОТВЕТ ПРОСТО ПОРВАЛ!!!. УБЕРИТЕ ОТ ЭКРАНА БЕРЕМЕННЫХ ДВАЧЕРОВ И ПИДОРАСЮ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ...
>ИГРА БУДЕТ ПРОЩЕ, ЕСЛИ С УМОМ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПРОСТОЕ...
>СЕКРЕТЫ СТАРОГО РОЛЕВИКА! В ПЛАНЕ ГЕНЕРЕЖКИ ГУРПС ГОРАЗДО СЛОЖНЕЕ ЧЕМ...
>И пеняю именно на то, что надо адаптировать свою писанину до начала, а не посреди игры начинать об этом задумываться.
Вот ты конечно формалист ебать. А что такого происходит с твоей сраной макулатурой, которую ты по недоразумению зовешь сюжетом, после того как игра типа началась? Она вдруг резко становится хорошей? В нее больше нельзя вносить исправления?
Описания каждой сцены ты тоже записываешь и не меняешь или квантуешь их как мразь в зависимости от того что произошло на игре?
После того, как игра началась, игроки знают содержание моей макулатуры ("мы идем в туманные горы спасать принцессу Лецнупар из башни злой колдуньи", "мы гонимся за пиратским капитаном Уиллом Якорь В Жопе") и, если они совсем дебилы, будут видеть когда сова натягивается на глобус и пришивается белыми нитками ("эээ ну короче в команде Уилла Якорь В Жопе служит тот самый горный великан, который разрушил родную деревню рейнджера Залупы", "да, именно принцесса Лецнупар просидевшая десять лет в башне знает кто украл корабль файтера Говнова"). Когда идеи игрока/мастера состыковываются еще до начала игры, когда факты можно спокойно менять, результат менее кринжевый и картонный выходит. Дело вкуса, конечно.
>Описания каждой сцены
Тащемта секретов тут и нет, не планирую заранее какие-то конкретные сцены.
То что ты не умеешь нормально привязать предыстории игроков к своему "сюжету" это исключительно skill issue.
А игроки не знают что у тебя там написано, они знают завязку "принцесса Лецнупар была похищена злой колдуньей!", "дракопапа Убий II отлучил Уилла Якорь В Жопе от драконьей церкви и теперь за ним объявлена охота". И вероятно ожидают что сюжет будет развиваться как-то сложнее "нуууу вы выполнили квест, ггвп". Но даже в таком убогом формате что тебе блядь мешает воткнуть на пути к башне море/озеро/реку и привязать поиски корабля туда? А горного великана сунуть в горы на пиратском острове или вообще захуячить команду из великанов, плавающий на айсберге ледяного великана и пиратствуют, чтобы партеечка с ними полюбас столкнулась пока ищет своего жопошника? Это блядь не так сложно, такая хуйня импровизируется прямо за столом, а у тебя же блядь не в первой же сессии это возникнет, у тебя будет время все переписать и обдумать.
>("эээ ну короче в команде Уилла Якорь В Жопе служит тот самый горный великан, который разрушил родную деревню рейнджера Залупы", "да, именно принцесса Лецнупар просидевшая десять лет в башне знает кто украл корабль файтера Говнова")
И чем это плохо? Или игорьки должны постоянно получать "прости, Марио, но твой корабль/принцесса/собака в другом замке"?
Игроки в душе не ебут, когда и как ты написал свои говноперепетии говносюжета. Это тебе со стороны дма всë очевидно. Или если ты не очень умный игрок, тебе тоже ясно, что "ну вот это он долго готовил, понрааилось, а вот это прямщас придумал, нилагична" сколько я таких додиков перевидал, которые с умным видом кривили ебала на написанное в модулях в дветыщилохматом году и урча уплетали то, что я сделал из двух таблиц рандома пока мы пиццу ели
>И чем это плохо?
Двачую. Сендбоксы хороши, когда в них есть взаимоотношения сущностей. Хуй с ними, любые игры хороши, когда между их элементами есть взаимосвязи. Игроку тоже некомфортно держать в голове десятки действующих лиц без каких-либо связей друг с другом.
Если в твоей песочнице сами по себе гоблины, инопланетяне и мутанты, то она неинтересна. Если же ты установил между ними хоть какие-то связи, даже неочевидные, то у игроков появляется возможность эти связи пощупать, поманипулировать ими. Одни плюсы, короче.
Ну как бы да. Опять же, "реалистично" в игре просто ничего происходить не будет. Корабля твоего тут нет и никто не знает где искать, а как ты хотел. Квестов нет, у нас спокойно. Данж разграблен 500 лет как и обвалился. Волков повывели охотники. Вы месяц идëте по лесу, никого и ничего не встретили, заблудились и умерли от голода и простуды. Интересно пиздец.
Связи между штуками в песочнице - это, конечно, база, но в итоге удовольствие от этого получает только ГМ, поскольку игроку нужно затратить некоторые умственные усилия, чтобы распознать эту систему. Вместо этого он предпочитает ползти по рельсам, лениво отбиваясь от мутантов/инопланетян/гоблинов.
Я, конечно, не скажу за всю Одессу, но мой опыт ведения локальной песочницы выродился в то, что игроки послушно едят то, что им дают, не предпринимая попыток исследовать окружение.
Ну вот, наконец то нормальный сценарий. И мастеру интересно водить.
Хуевые ты игры водишь.
>>1628247
Меняй игроков на мотивированных. Сейчас это сложнее чем 10-20 лет назад, но еще можно найти.
>Меняй игроков на мотивированных.
Или качай скилл вождения. Такой вариант тоже какбе имеется.
Я тут как-то вбрасывал пасту про мастера, у которого мы шли по шахтам, а потом без всякого описания оказались в какой-то кишкообразной биоморфной венозной хуйне. Потом, когда полезли местные чужичи-зерги, мы изрядно так охуели.
- Э, мастер, а откуда конкретно они полезли?
- Ну как откуда: вот тут соты на стенах, вот эта херня, похожая на огромный анус, исторгающий личинок-убийц. Вы в улье же.
- Чего, блядь? Какие соты, какие личинки убийцы, какой улей? Мы в шазтах, же, вагонетки там, забой.
- А, ну да, я забыл описать прост. Вы короче уже час по улью идете, вот.
Это пример вырожденный, но в то же время показательный. Вот сколько таких "забыл описать" у типового мастерка случается? И сколько случаев, когда описал-таки, но игроки проспали? Вот поэтому в том числе и не выкупаются гениальные связи и сюжеты в играх мастеров. Потому что мало придумать и в тетрадочку записать, надо ещё уметь это показать игрокам.
>Потому что мало придумать и в тетрадочку записать, надо ещё уметь это показать игрокам.
Как мастеру мне хватает списка локаций с тегами (освещение, размеры, запахи, особенности и т.д.) чтобы внятно описывать окружение. Как игрок я завел себе привычку всегда задавать уточняющие вопросы ведущему.
> всегда задавать уточняющие вопросы ведущему
Ага, а пахнет чем? А слышно может чего? А высота какая? А поточнее могу прикинуть? А как далеко видно? А дальше совсем не видно или просто плохо видно? А если у меня в квенте - "любитель прогулок вечером"? Спичку поджигаю, какой цвет пламени? А пламя воздухом куда-то тянется? А вибрации странные ощущаются? Наливаю воды на пол, смотрю за поверхностью, так вибрации какие-то заметно? Достаю хуй и дрочу, сравниваю траекторию полёта фапчи с обычной, с гравитацией аномалий нет? Еще раз прислушиваюсь внимательно, слышу чего? Пытаюсь молиться своему Б-гу, чувствую ли традиционное умиротворение и благодать? Принюхиваюсь, сейчас - пахнет чем? Изображаю пантомимой - "мы пришли с миром", есть реакция? А сейчас? Ладно... А нам точно надо идти? Может в таверну вернемся? Я еще там не все подробно выяснил.
>Как мастеру мне хватает
Охотно верю. Но случаи очень разные бывают.
Я просто о чем сказать-то хотел: если играчки пассивно едут по рельсе, это не всегда вина только играчков.
Окай, вот давай на конкретном примере. Не думаю что партия это читает, мы с ним играли на англюсике хотя хуй их знает.
Сеттинг: киберпанк, да такой жирный, что даже ПОКАЗЫВАТЬ ОСТАНКИ: ВКЛЮЧЕНО (GIBS: ON) сказал бы малаца.
Партия:
1. Блядский хацкер-аспергер.
2. Фиксах, ебаная нигга по кличке Карл, КАРЛ!!! Лет с 15 варит дурь, способен сварить ширево из чего угодно, даже если это банка COCK-O-COLA, пакет драже и сироп от кашля.
3. Ебучая харли квин, самурай, нимфоманистое нечто с бейсбольной битой, эстроген на ножках.
половой акт первый:
партия захватывает в плен блядского информатора. Почти пикрил.
Далее я предполагал что партия или будет анально пытать его в сраку паяльником (и, возможно запытает), либо будет колоть-угрожать, и вообще-то всё к тому и шло.
И тут партия решает вспомнить наконец-то что ВООБЩЕ-ТО МЫ БАНДА, ЕБАНА! и объединить усилия. Хакер взламывает КПК информатора, находит там очень интересные картинки - как и было задуманно. Я-то дурак думал они ими его шантажировать начнут.
Нихуя подобного. Ебучая нигга вливает ему в глотку литр возбудителя (который чуть ранее я же им и выдал - правда, для другого), ебучая харли начинает его обхаживать, вести с ним интересные разговоры:
- А что это у нас тут? Ах какие картинки!!! Ах ты маленький гнусный извращенец... если не скажешь что нам надо - НЕ отрежу твою мерзкую крошечную писюльку ВОТ ЭТИМИ ВОТ тупыми маникюрными ножницами. ДАЖЕ БЛЯДЬ НЕ ПОДУМАЮ это делать...
Короче, встретились два одиночества. Информатор Харли сам всё рассказал, попутно кончив радугой, хотя никому ничего не отрезали. Запугивать тоже не пришлось, и вообще партия рассталась с информатором даже можно сказать друзьями, тот ещё долго за харли бегал и намекал что неплохо бы ну ты знаешь - повторить.
Ну я конечно кринжанул, но в целом неплохо отыграли, посмеялись, получили фан, я порадовался что партия НЕ ЛЕЖИТ БРЕВНОМ, а как-то САМА ШЕВЕЛИТСЯ. И всё бы ничего, но... партия этим самым поступком начисто поломала дальнейшие рельсы.
Потому что во втором акте я думал как: если будет труп, то к партии приходит следователь по особо тупым делам и требует взятку. Если не будет трупа, то информатор просто наведет на партию всяких уродов. А тут получается и ни то и ни другое не в тему - и надо что-то срочно придумывать. Квантово. Придумал, хотя пришлось взять паузу.
Как мне с твоей точки зрения надо было поступить в этой ситуации? Теоретически я бы мог конечно растопыриться, наказать игроков за то что не хотят ехать по моим рельсам, упереться рогами в "нет, вы не можете...". Потеряли бы фан, я бы объяснил бы им, что инициатива наказуема, и у меня не игра, а театр одного мастера. Это было бы хорошо?
Напоминает шизиков, которые в первой же таверне вместо обычного сна начинают возводить фортификации вокруг постели и разрабатывают план караула.
Это тебе они шизики, а у некоторых мастеров если ты в таверне спишь без брони и арбалета под подушкой, а посрать на двор ходишь без обкаста и отделения огневой поддержки — ты лох педальный и сам виноват, вот тебе шомпол в ухо и три гоблина-ассасина в анус.
>Хуевые ты игры водишь
Это в смысле те, на которых что-то происходит, а не "реалистичное" нихуя? Хуëво, согласен.
Не шизики. Просто как правильно говорит этот
>>1628285 анон, видимо, у дебильного мастера чуть ранее были КОБОЛЬДЫ-КОММАНДОС
- Сажусь посрать
- В сральнике спрятался кобольд-коммандос, который вгоняет тебе осиновый кол прямо в недра! Перекидывай.
- Сажусь посрать в лесу, блядь! Спиной к дереву.
- На тебя падает дерево потому оно было подпиленно заранее Кобольдом-Коммандос!
- Сажусь блядь посрать в пустыне нахуй! Ты доволен, пидор?
- Песчаная ловушка, кол, давай по новой, Миша, всё хуйня.
- Да ты охуел, гнида?
- Гнида доминатус!
- САЖУСЬ ПОСРАТЬ В ТАВЕРНЕ БЛЯДЬ. В КОМНАТЕ БЛЯДЬ. СПИНОЙ К СТЕНЕ БЛЯДЬ. К КАМЕННОЙ НА КАМЕННЫЙ ПОЛ. ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ПРОВЕРИВ ЕГО НА ВСЕ ЛОВУШКИ. ДАВАЙ СУКА, ДАВАЙ, ЧТО ЕЩЁ ТЫ ВЫДУМАЕШЬ? ПИДОР!
- Кобольды коммандос запирают вам дверь, заколачивают окна и пускают через трубу пердильный. И пиздец вам короч так-то.
- ТЕЛЕПОРТИРУЮСЬ НАХУЙ НА ЭЛЕМЕНТАЛЬНЫЙ ПЛАН ЗЕМЛИ! СИЖУ!!! СРУ!!!!!!11
- Ну короч когда ты телепортируешься обратно, кобольды выкопали в том месте где ты телепортируешься волчью яму с кольями вот xDDD
- как же ты мне надоел, пидор!!!
Чел, ты просто не умеешь его готовить. Научись готовить "риазёзьм", и от тебя сбегут даже тараканы нахуй. Даже проститутки не будут ездить к тебе за какие угодно деньги. Твою хату будут обходить даже коммивояжеры и установщики пластиковых окон, даже судебные приставы не поедут к "этому душному мудиле" если тебя вдруг включат в их списки!
- Итак, вы пришли в деревню.
- Как называется деревня?
- Малые Хуйцы.
- Окай, иду к кузнецу, покупаю себе мечь.
- А он тебе такой и говорит человечески голосом: "A110, алё, дядь, какой тебе в сраку меч? Я только подковы ковать умею, в оружейном деле не смыслю".
- Окай, продаю всю ту хуйню что мы нашли.
- Без базара. Натурой возьмёшь? Сеном и быками ебаными.
- Блядь, возьму!
- Окай, кидай на обращение с животными. Что не кидаешь? Ах, ноль? Ну быки сбежали нахуй хахаха. С вещами. Ну чё, круто?
- Блядь, какой же ты душный! Что насчёт лекаря?
- Бабка-травница есть.
- Окай, продезинфицируй рану.
- Окай. Она посоветовала тебе поссать на неё, а потом приложила к ней короч компресс из мёда, перца и чиснака xDDD. И у тебя там всё отгнило нахуй xDDD. А, да, с тебя два серебряных за лечение.
- Блядь, ну ты и мудак. Ладно, хорошо, идём в город.
- Ок. Стражник спрашивает тебя что ты забыл.
- Блядь, торговец я!
- Ок, покажи лицензию на торговлю за подписью гильдии.
- Даю ему на лапу.
- Ок, тут как раз шпиёнов ловят. Вот вас взяли xDDD. А на лапу он взял, да. Короч, вам сийчас башку отрубят ну просто на всякий случай xDD
- Алё, гараж, я свободный человек так-то?
- "Аё гааж я швабодный чиявек так-та". Дурень, до первой мысли о гуманизме ещё 200 лет, до прав человека ещй 400 лет, до института гражданства все 800. Бомж ты блядь с дороги а не человек.
- Да как вы смеете!
- Ок, без базара. Поручитель в городе есть?
- Нет.
- Висельника ответ, ха!
- Блядь!!! Молюсь!!! Молюсь как проклятый нахуй!!!
- Ну помолился. Дальше чё? Богатонет. Вас короч повесили, бомжары сраные xDDD
- Бля, ну ты и пидор!!!
- Ойвсё, пади в сказачьки сваи играй, маня.
Правильно - не строить сюжет на основе выборов игроков. А строить на основе твердой, как скала, мотивации и возможностей, недосигаемого до финальной сцены, глав. гада.
Ну, слушай, я буквально-литерально водил партию, которая перед таверной ров рыла, ставни укрепляла и леску с колокольчиками натягивала. Причина – навыебывались на местных гопников и ждали ответочки.
Не знаю, шизики они или нет, но им, кажется, было весело. Мне в какой-то мере тоже.
Тебе в каком плане "уважаемо"? Хорошо ведет? Ну это как потрахаться, можно хорошо как за деньги, так и без. Ну и плохо точно так же. Плюс от твоего восприятия зависит.
Подразумевалась. Но, признаюсь, играчкам я-таки подыграл, и характер ответочки квантово подправил, чтобы их подготовка даром не прошла.
Самозбываюдееся пророчество НРИ.
> можно хорошо как за деньги
Ну что вы, гусары денег не берут!
Зашквар. Играл у нескольких, удовольствие – как от безникотиновый жижки.
По моему опыту, бесплатные мастера лучше.
А что касается уважаемо или зашквар - зависит от того как ты относишься к проституции.
Давай поподробнее. Чем бесплатные лучше, чем платные хуже. Причем тут проституция.
Я не тот анон, но отвечу. Для хорошей игры очень желательно, чтобы игроки и ведущий были на одной волне – примерно одинаково представляли мир, цели персонажей, отношение к происходящему игроков. При бесплатных играх, случае, если восприятия или намерения расходятся, мастер может связаться с игроком, обговорить что можно в мире и/или персонаже подкорректировать, если не договорятся, пожмут дверь и норм. В случае платного вождения ведущий заинтересован в том, чтобы игроки вернулись на следующую сессию; а разным игрокам в одной группе могут быть интересны вообще разные вещи, за реализацию которых они как бы деньги платят. В результате что-то длиннее ваншотов либо не проводится, либо с огромной вероятностью превращается в анал-карнавал, где мастер должен бегать между игроками и дуть им в жопы, чтобы не ушли.
>игроки и ведущий были на одной волне
Так это не привязано к платности мастера. Я как раз к платному мастеру закатился в компании ИРЛ-друзей-знакомых. Со своими внутренними мемчиками, шутейками и примерно общими взглядами на то, что желательно и нежелательно в НРИ. Мастерок выучил мемчики где-то недели через две. На игре ощущался примерно как какой-нибудь двоюродный брат одного из постоянных собутыльников – типа, есть некоторая неловкость, но, вроде, свой чувак.
При этом у бесплатных мастеров я видел дохрена рассинхронов и "разных волн" в пачке. Иногда даже, внезапно, обогащавших игру. Но чаще, конечно, приводивших к срачу и рейджквитам.
При всём при этом считаю, что бесплатные игори всё ещё на порядок ламповее.
Ну смотри сколько вокруг глаз "бизьнесьменов". А сколько среди них нормальных? То то же.
Вот и с платными ролевыми так. Есть те, кто сделает хорошо потому что за деньги. Есть разъебаи, которые деньги возьмут и сделают тяп-ляп. Почему эта сфера деятельности должна отличаться от любой другой?
Из твоего же поста следует, что платный мастрок в лепешку расшибется, но сделает игрокам лучше.
>>1628337
Сделать хорошо — это как?
"Хорошо" это "понравилось играчкам". Они платят за то, чтобы им было хорошо. В случае высококлассного платного, чтобы было хорошо даже слепоглухонемому аутисту. Ибо договор, один получает деньги, другой удовольствие. Хотя могут быть заранее обговорены запреты жесткого рабства, майндконтролы и прочие неудобные темы. В обе стороны.
По определению получается, что все платные мастера хорошие.
Я их и так стараюсь по крайней мере обговариваю - просто потому что если игрок бомбанёт и пожмёт дверь, мне же это потом разгребать.
>Сделать хорошо — это как?
Это когда
1. Интересно игроку
2. Интересно мастеру
Одновременно. Да-да, пункт 2 значит.
>Сделать хорошо — это как?
Когда играчьок катарсис пережил. Очевидно же.
Катарсис же это когда в жопу ебут. Очевидно, платные мастера (б)анальные проститутки.
А если игроки рандомы, при этом, например, одна из которых хочет игру про дружбомагию принцесс, а другой - придворные интриги, в которых он принцесс будет подкладывать под кого надо, а сами они будут друг другу готовы глаза выцарапать за лучшего покровителя? А если мастер вообще готовил игру про зачистку подземелий и спасение драконов? Да "хороший мастер"(ТМ) должен быть ко всему готов, но это редкость. В итоге мастер может попытаться угодить всем и не угодить никому.
Просто набираешь еще одну пачку и зарабатываешь вдвое больше водя их по отдельности.
Из опыта:
Платные мастера тупо всегда хуже вели, чем бесплатные. У них часто рельса в жопе, маленькое время игры, меньше опыта ведения, чсв, не знание правил игры, неожиданно раскрываемые в игре хоумбрю часто ебущее игроков, катсцены как в компьютерных играх, токсичные любимчики, невпопад использование золотого правила, нелогичность происходящего в игре, часто приходят нормисы без персонажей(или со слишком шаблонными персами, либо ассоциальными к группе чмонями).
В то время, как с бесплатным мастером(то бишь другом) все наоборот.
Из теории:
Наверное, это можно объяснить принципами свободного рынка. Важнее всего получить бабки, а не качество контента. Нет времени, достаточно любви на свой бизнес. Качество страдает ради количества игроков и сокращении времени траты на подготовку мастером к игре. Часто, платный мастер - это студент, подрабатывающий в антикафе, сам недавно вкатившийся в днд. Знает как надо вести по роликам на полпулчрных ютуб каналах. Хотя интересная ролевка на ютуб для зрителя != интересная ролевка для игрока. Часто, платными мастерами идут люди со средней фантазией. В то время, как хобби занимаются не по принуждению, а а удовольствие - потому навык совершенствуется быстрее, а сам мастер может лучше понимать своих друзей игроков и экспериментировать в нужном русле, он не ограничен провести несколько игр в день, так и многие месяцы вести одну и ту же компанию.
>Причем тут проституция
Да любая лицедейская деятельность за бабки - это сорт проституции. Я ничего не имею против этого как хобби. Но когда ты с мастером играешь - ты к нему привязываешься эмоционально, потому что хобби про общение во многом. Он может тоже хорошо к тебе относится, но это пока ты бабки платишь. Чувствуется некоторая степень лживости.
Я тебе принес поправ очка. Ты забыл слово "качественные".
Платному пункт 2 не обязателен. Но если это видно, значит платный не особо качественный. Как в театре, если актер, пусть даже играя одно 30-й раз показывает, что ему скучно - это низкопробный либо не в форме актер. Или как в борделе проститутка "я ноги раздвинула, а дальше сам ебись, я посплю".
За 800к в месяц еще можно, но лучше дворником за 20к чем сжечь себе нервные клетки и подохунть от нервного истощения.
Нет. Так как в этом случае у меня станет одним хобби меньше.
"Преврати хобби в работу" на самом деле весьма идиотский совет - говорю как практик. Как только ты это сделаешь, ты не сможешь расслабиться. Ведь любая попытка расслабиться приведет к тому, что голосок в твоей голове скажет что-то типа
- Ога, хуи пинаем. Жизнь впустую проживаем. Ясно ясно, а мог бы деньги зарабатывать. Хе-хе.
За 80к – нет. Но за свою текущую зарплату с аналогичной динамикой роста готов стать forever DM-ом хоть завтра.
Дай самому игроку рулить НПЦ-доппельгангером параллельно с обычным персонажем. Можете даже вместе с ним проработать мотивации и характер двойника. Если игрок достаточно опытный, будет нормально.
Но в его интересах же сделать так чтобы настоящим признали настоящего же персонажа, разве нет? Если это какая-нибудь нарративка то это могло бы быть прикольно, а в игре на победу это такое себе.
В эпизоде с допельгангерами я водил игроков в другие комнаты, если они разделялись, и таки вручал им бумажку, что они допельгангеры, но только если их персонажа вырубили и подменили, так что изначально все были настоящими, а под конец—не только лишь все. Было запарно, но игрокам вроде понравилось.
А это идея.
- Играем в историчку!
- Слыш, козёл, я тебе за нананас в жопу засуну, понял?
- Ну ладно-ладно, чё ты опять начинаешь то прямо? Ну прям ваще нипаиграть!!11111
Отныне так и буду со своим воображаемым мастером общаться в очередной фантазии.
>в игре на победу
inb4 шторм говна про то, что нет ты не можешь играть в НРИ "на победу", что это совместное творчество и всё такое.
Но я, кажется, тебя понял. Но даже НРИ про превозмогание челленджей и fair play часто предполагают ситуации, когда игрок будет действовать с ограничениями. Ну, например, в ДнД хорошо бы поступать не самым эффективным в данный момент способом, а с оглядкой на alignment, или там в GURPS хорошо бы честно отыгрывать "смыться и глухой".
Короче, это будет всё та де игра на победу, но в этой конкретной ситуации вы с игроком будете в одной команде.
А чтобы геймизма добавить, просто дай им разные награды жкспы в зависимости от того, насколько удачно они сумеют разрулить ситуацию с двойником. Если игрок
Блядь, я один хекка-мезантрап что ли в этом ебучем треде остался? Где все? ГОСТИ-оливьешки-макарошки, пьянки-гулянки-поебушки?
пиздос, вот сейчас мне действительно НИПРИЯТНААААА ООО ДА ВАЩЕ НИПИЧЁТ!!1111111111111111111.
Иди тоже оливьеху готовь и не хрюкай тут. Все взрослые ушли на пьянку.
>готовь
Хаха, как будто я умею делать что-то кроме хуйцов с гречей и дошика.
Ты ещё скажи "найди себе тянучку которая готовить умеет тогда", давай, будьмужиком, пошути, пошути ещё!
ВАЩЕНИБАМБАНУЛООООООЙБЛЯАААА
Я хотел написать в этот тред пару батхертов, но подумал, что найдутся те, кто заступится за игрока-мудака или скажет что я мудак, и решил не писать. Да и чет лень тексты длинные писать.
Ну если есть руки и ютубчег, то готовка это не проблема. А нужноеще хотя бы немного моска.
Хорошо, когда мудак понял, что он действительно мудак, и сберег себе и всем время.
Потому что тебе это нравится. Ты же в тред за этим пришел.
Если обучите (потому что я водил хуй да нихуя), я согласен
Если обучите (потому что я водил хуй да нихуя), я согласен
Води, смотри как водят другие. Неиллюзорно записывай игры, потом переслушивай-пересматривай. Замечаешь кринге - думай почему и как. Спрашивай играчков как им игралось. На поводу не иди, но выводы делай.
Хороший мчальник, производители гик-стаффа сами себя не обогатят
> Нахуя я покупаю один набор дайсов за другим.
Чтобы другие игроки, у которых нет дайсов, могли одолжить их у тебя. Это значит, что ты хороший и щедрый друг.
Анон, присекай это говно как можно раньше! Потом спасибо мне скажешь.
Мне от этого долбоебизма помогли избавиться только мотания по съемным хатам.
Переходи на героин миньки, больше смысла, имхо. Комплектов кубов больше чем среднее число игроков+1 всë равно бесполезно держать.
А я перестал когда увидел что на алиэкспрессе и озоне дайсы продаются за 100-200 рублей, когда как я покупал за 500 в магазинах.
Купил себе четыре комплекта кубов чтобы по царски накидывать мультиатаки своим человеком-воином с длинным мечом.
> миньки
Меня бесит, что на современном рынке миниатюр хуй найдешь миниатюры обычного воина, обычного мага с бородой, обычного жреца с булавой и т.д. зато дохуя всяких тифлингов, йоба-архимагов с развевающимися во все стороны ленточками, паладинов в трехтонных доспехах с какими-то ноунейм-символами, какие-то блять корги-кентавры, антропоморфные зайцы на каждый дндшный класс и т.д. Да еще и масштаб у всего этого разный. Представили ебало тех, кто собирает олдовые 28 мм миниатюрки в металле? Теперь каждая стоит от 7 фунтов стерлинга, да еще и хуй доставишь теперь их из Великобритании.
Ну это тебе повезло, ящитаю, потому что могло примерно с тем же шансом превратиться в али-дрочерство.
А вообще, pound of dice я бы и сам прикупил, если б не был ленивой жопой. Как бомжацкая альтернатива минькам вполне заходит.
Ну вообще есть конторы которые в стиле олдскула делают. Например frostgrave/oathmark - там вполне женерик фентези без хуеты в стиле ЭпохиСигмара
Ну это да. Плюс еще в том, что они модульные и можно собрать себе кого угодно. Там и обычные воины есть, и волшебники, и эльфы-гномы, так что для какого-нибудь оср без современных тифлингов (хотя в фростгрейве и рогатые демоны есть) и фирболгов пойдет. Думал когда-то брать литники фростгрейва и оазмарка, но решил все же собирать миниатюрки в более современном 32 мм масштабе. Хоть тут и есть свои минусы как то что вместо навозных воинов с дубинами и копьями там паладины в доспехах спейсмаринов и всякие антропоморфные слоны и бегемоты в 30 разных вариациях.
> решил все же собирать миниатюрки в более современном 32 мм масштабе
Не привлекает как-то это раздувание в масштабах. Это как ваха, где все постепенно становиться больше и больше.
А куда деваться? Только если самому на 3D-принтере делать или мониторить кикстартеры всякой индюшатины. Ширпотреб уже активно перекатывается на 32 и останавливаться, похоже, не собирается.
Так, глядишь, и до масштаба технологовских битв фэнтези докатимся, пригодятся.
Кстати, Технолог в 28 мм (или около того) был лютой годнотой лет 20 назад. Не те, которые БФ хотя БФ тоже восхитительны, но это другое, а их "толкиеновский" варгейм и всякие коробочные игрульки. Прям интересно стало, что с ними сейчас.
> что с ними сейчас.
Доживают потихоньку. Продают своих старых солдатиков по смешным ценам в детских магазинах игрушек.
Если хочешь и никто ничего не имеет против, то почему бы и не да?! На моей практике, оное всегда всех участников радовало, позволяя и персонажей получше раскрыть и какой-то эмоциональной привязки добавтиь.
На каком моменте уходите в fade to black? Чеки на результат кидаете?
Иногда не уходим, если есть смысл в более-менее подробном описании и/или есть желание оным развлечься. Чеки кидаем тогда, когда это обоснованно правилами и/или логикой сцены. Пардонь за несколько размытый ответ, но например... когда кто-то из участников сцены не совсем за участие в ней, то чеки на граппл вполне себе делаются. Или когда кто-то из участников желает разбавить процесс магией. На само качество ёбли на моей памяти ни разу не кидали.
>На само качество ёбли на моей памяти ни разу не кидали.
А почему, кстати? Отличный же способ вытащить из игроков мета-ресурсы (беньки, эдж, виллпавер и т. п.) А в ряде систем, ЕМНИП, даже специализации на навыки были для соответствующих ситуаций. inb4 improved grapple
>Отличный же способ вытащить из игроков мета-ресурсы
В целом да, но... я тут не скажу за всю Одессу, но конкретно на моих играх — ёбля в том числе может выступать в качестве награды и требовать за награду траты мета-ресурсов... ну такое себе. Кроме того, метагейм и броски рискуют добавить ненужной лично мне, да и игрокам, комичности эпизоду. Не говоря уже о том, что конкретно эпизодов, где прям критична была степень качества процесса, на моей практике не было.
>эти проекции рванины
"Ба-бах" - рвануло где-то в квартире котопидора. Думал, это салют за окном, а это твоя жопа треснула :3
>Котопедик тебя на спине твоей мамаши ебал, кста.
Продают по смешным ценам, например https://tehnolog.souldark.ru правда, не прикрутили норм оплату, и доставка только почтой. Накупил у них в прошлом году вагон говна castlecraft и бронепехоты на 3к по что-то около 15 руб за миньку. Там они ещë продают базы, террейн и какие-то копии Вахи, правда, старые копии (типа mortal kombat или Император, там были полные копии некромунды и фб) у них не продаются, только с рук. Есть ещë битвофэнтезëвые минотавры, кентавры и орки, которые прекрасно конвертируются в огров, они как раз подходят по масштабам для днд. Можно найти применение ещë скелетам (large-скелетов из них вполне можно сделать)
Минус, правда, в том, что часть минек (всадники, пираты, ИСПААААНЦЫ, гладиаторы) почему-то всрали масштаб, и выглядят рядом с оствльными варварами-рыцарями-орками как хоббиты. Компенсируется это ценой.
>комичности эпизоду
Внезапно, единственный раз, когда так вытягивал из игрока эдж, комичности, кажется, не прибавилось, а строго наоборот. Саму сцену толком не описывали хотя Вас не осуждаю ни в коем разе, наоборот снимаю шляпу.
Но сюжетно вышло довольно трогательно – юноша показал, какой он lover (имел причины, в общем-то), а вот на soldier уже не хватило в нужный момент. Отхватил капитально. Так капитально, что в итоге партнерша по делам амурным редкостная пизда и манипулятивная сука его даже пожалела по-человечески в итоге.
Вот ведь. Испытал печаль от того, что во всём расширенном семействе из детей одни девки.
Мааам, хочу братика!
Кто пошутит очевидное – получит рак яиц!
Братик тебя на спине твоей мамаши ебал, кста.
>Кто пошутит очевидное – получит рак яиц!
Реально жаль тебя и твои раковые яички.
>Имка so imkah
А хули ты думал.
2024 год: люди, не играющие игры, пиздоболят о том как правильно в них играть
2014 год: люди, не играющие игры, пиздоболят о том как правильно в них играть
2010 год, какой-нибудь троллемир там: люди, не играющие игры, пиздоболят о том как правильно в них играть
2008 - правильно, ты всё понял.
При том это в целом одни и те же люди - поименно.
Это было мэйнстримом на ИгСтабе еще 2000. "Люди играют в то как они играют в игры". Правда люди совсем другие.
Но там было интересно. А, может, это мне было 20.
В целом, наверное, всё же последнее да. Мы походу просто слишком стары для всего этого дерьма.
>Мы походу просто слишком стары для всего этого дерьма.
Правильно. Давно пора забить болт на споры как надо играть и начинать уже самим играть.
Да начали уже. Но попиздеть-то за правильные игры всё равно хочется иногда. Особенно когда рутина заедает и подкрадывается выгорание – типа, хочется найти какие-нибудь новые фишки хобби, которые спасут ситуацию.
Бро, ты застрял в 2007-м. Сейчас есть куча народу, которая тебе распечатает на 3д-принтере практически что угодно. Пару лет назад заказывал - был приятно удивлен результатом.
Это надо искать студии моделлеров, спрашивать у печатников есть ли у них их стлы. Если нет - покупать или пиратить как-то. А в предлагаемом ассортименте печатников как раз то что я описал. Например у тессеракт принтс есть пираты-призраки, но нет сука обычных пиратов, либо там пару вариантов только, среди которых капитан и женщина-пират, а обычный отряд пиратов из 5-6 разных миниатюр ты не соберешь. Хотя если действительно искать где-то, то можно найти то что мне нужно, я думаю, просто мне влом.
Подозреваю, ты плохо искал. Либо если нужно мало разновидностей минек - можешь всрать немного денег в heroforge и собрать в конструкторе генериков. Даже прокладки есть для оплаты. Но там выйдет, емнип, порядка килорубля за стлку. Если есть желание потрахаться можешь заказать несколько минек с одной стлки и руками перепилить/перелепить. Либо взять blender и в нем порезать стл на куски и пересобрать по своему, это не сложно.
Я воспользовался поиском в ВК, там оказалось дохуя, кто печатает. В альбоме одного выбрал понравившиеся мне модели и списался по цене. Через 2 недели забрал.
Я тоже прошерстил дохуя пабликов и мне там понравилось где-то 1/5 от всех миниатюр. Много хороших, но они тонут в говне всяких анимешных вампиров с развевающимися во все стороны волосами и ленточками, различных слоно- и бегемотолюдей и миниатюр в масштабе 35 мм с маленькими головами. Да и те что мне приглянулись просто нравятся мне эстетически, а для реальной партии игроков подобрать миньки вообще почти нереально.
ДОЛГО ПРИДУМЫВАЛ ПЕРСОНАЖА
@
ЗАКАЗАЛ СЕБЕ МИНЬКУ ПОД ПАРТИЮ
@
МАСТИРОК ЗАВЕЛ ВАС В ПЕРЕУЛКИ ГОВНОКУКУЕВО
@
ТВОЕГО ПЕРСА ДВУМЯ КРИТАМИ ЗАРЕЗАЛ БОМЖ
Вот полностью да. Еще бы с минькодрочеров полный wiswig, а что не отображено на миньке - отсутствует у персонажа.
ДЛЯ НОВОГО ПЕРСОНАЖА ВЗЯЛ ЭТОГО ПРИЛЕПУПСИКА В КАЧЕСТВЕ МИНЬКИ
@
ДОШЕЛ ДО КОНЦА КАМПАНИИ
Уххх, сколько лет они у нас обозначали всякую small-medium ебанину типа мефитов/слизей/пирсеров.
Начинали cum pain с фигурками из runebound для ИП и важных неписей, самураями из senji для врагов типа бандитов/гоблинов/орков, фигурками зверей из набора за 100р для, собственно, зверей, технологом для всяких огров-троллей, ну и поняшек для коней, разумеется.
Потом уже пошли с миру по нитке всякие коробки dnd-настолок, официальныетм миньки от визардов, ваха и прочий почти визивиг, а миниатюры ИПов заказали лвлах на 15, когда поняли, что помирать уже поздно.
Самая всратая прокся была—футляр для кольца в форме кролика, размерами точно 2*2 клетки, который изображал совомедведа.
Аноны, чем вы ещë играли?
>Аноны, чем вы ещë играли?
Дайсами, манетками, игрушками из пятерочки, кусками картона, самодельными павнами, покупными павнами, рандомными миньками, миплами от настолок, стеклянными фигнюшками из Икеи.
Но самая годнота – это тупо вайтборд в клетку и маркер. Только маркер должен быть обязательно со стирающей накладкой на колпачок.
Ну вообще-то есть такое, есть.
С одной стороны псевдоисторичка так-то сеттинг охуенный. А с другой - раздражает, когда игрочки не могут элементарно выселится из нашего мира и вселиться в воображаемую ситуацию.
Пробовал расписать как и что - бляя, долго. Да куда не плюнь. Партия идёт в глухую деревеньку и удивляется что до консьюмеризма ещё миллениум с хуем, до цопетализма - примерно столько же, а местный кузнец куёт то, что пользуется спросом у местных - ножи там, подковы, гвозди. Партия КАК БЛЯДЬ БЫЛО ХОРОШО ЗАМЕЧЕНО начинает залупаться на "святого отца" и с удивлением узнаёт что в мире реально существующих богов жрец занимает совсем не ту же нишу что и в нашем. Партия залупается на барона Дю Жопердю и с удивлением блядь обнаруживает что "права человека" в вашей сраной феодалии не работают, институт гражданства Торговой РексПублики распространяется только на богатеньких землевладельцев, а институт репутации только на местных, которые могут поручиться за тебя головой - и, блядь, почему-то сука ни один местный не хочет поручаться головой за левого хуя, которого он первый раз видит.
И как бы ты ни готовился, что-то такое да влезет. Вроде удивленного осознания того что если тебе нечем заплатить за лекарство лекарю то лечить он тебя не будет хоть ты подохни у него под дверью.
Ананас что ли купить?
Чет я попытался составить какую-то цельную и непротиворечивую картину сеттинга твоих игорь и так и не смог.
С одной стороны совершенно дндшно-современные кузнецы, с другой стороны псевдореалистичные заскоки с феодализьмом. При этом как там отличается существенно роль жреца в том же фентези и псевдореализме тоже неочевидно, но на обоих никто обычно не залупается. В довесок лекари у тебя тоже буквально американская скорая, где без страховки лечить не будут, а у ТорговойРеспублики гражданство почему-то не связано с торговцами, а с землевладельцами.
Какие вообще претензии к игрокам, если ты насрал сборную солянку вместо сеттинга, а они не могут угадать где у тебя какой анахронизм?
Ну тогда и приключаться у тебя будут ходить типичные ебала для псевдоисторички - не бывшие крестьяне, ученики и лузеры, а тертые наемники, головорезы, повидавшие мир купчины, проебавшие всё но настоящие мелкие аристократики и тд. То есть парни которые знают что почем, имеют навыки и кое-какие связи.
>Ананас что ли купить?
https://www.youtube.com/watch?v=zXz0InOf-z0
>Пробовал расписать как и что - бляя, долго
Имхо, вариант только сказать "так, посоны, у нас тут сильно своя атмосфера в сеттинге, не стесняйтесь спрашивать чо да как" и уточнять у игорька, который пошëл к деревенскому кузнецу за мечом, что ничего страшнее подковы он там не найдëт, а за мечом надо ехать в город к специализированному мечоковальщику.
Иначе действительно заебëшься всë расписывать, игрокизанбутся это читать, а в итоге всë нужное ты всë равно не покроешь.
Я так понял, речь не про "ПРАВИЛЬНУЮ" историчку/мт или ещё что, а про то что игроки не хотят выселяться из своего уютного мирка в чужую вселенную даже на два часа сессии.
>>1628849
У меня это было так. Вожу сороковник. Игроки-аколиты, набранные на одном из имперских миров в качестве "живого топлива" - то есть на площади гетто приземляются орбитальные челноки, туда загоняют всех кто под руку подвернулся, потому что всякие нобели и даже чиновники администратума там не ходят.
Далее я полчаса живописую что они попали на тот же Титаник, только космический - исполинские топки, много ручной работы, каюты - только "блатным" кадрам (всяким недомеханикусам, которые не срутся при виде лампочки или хотя бы понимают что такое "цена деления" на манометры), остальные живут прямо среди механизмов и питаются хрючевом.
Сам же корабль тоже не прогулочная яхта - это корабль паломников, многие из которых так бедны, что оплачивают свой проезд бесплатным трудом бок о бок с работягами и ещё благодарят судьбу за возможность увидеть свет далекого Корнелис-Прайм.
И вот расписываю, расписываю, заливаюсь соловьём - вроде игроков проняло, все довольны, никто в телефоне не зависает. И тут ровно через пять минут один игрок:
- А у них есть социальная сеть какая-нибудь?
- ЧЕГОООООООООООО
- Ну типа фейсбука
- На корабле? Где блядь сраная каюта уже роскошь?
- Ну когитаторы же у них есть, что мешает...
ЕБ
ТВОЮ
НАЛЕВО
СУКА
БЛЯТЬ
EYE NOW That FILL, BROTH, как грится.
Пчел, мне кажется у твоих игроков проблема не в том что они не хотят погружаться, а в том что они плохо знают сеттинг. Типа, в условном киберпанке нормальна ситуация где бомж с обосранного матраса сидит в соцсети, хотя у него даже на еду денег не хватает. А в вахе даже у до охуения богатых дворян нету соцсетей, потому что их в сеттинге не существует.
Есть соц.сеть. Ты нода, вон тот угрюмый чувак, таскающий на цепи ведра с прометием - нода доступная на смене, малахольный хохотун - нода доступная на выдаче хрючева, шнырь, крысящий по спящим доступна от отбоя до подъема, у них тоже свои контакты есть. Плюс общий инфюенсер - надсмотрщик.
>>1628864
Как бы,в вархаммере есть технологии 21 века на отдельных мирах. Во всех мирах 20+ века по техам вполне может быть соц. сеть. Не в масштабе всего Империума, но отдельно на мирах и кораблях да. Игрок задал нормальный вопрос. Просто, мастер долбоеб.
Здесь не мастер мудак, а ты. Буквально "как это у рабов на кирпичных заводах Кавказа нет соцсетей? По всей России есть!"
На корабле может быть локалка и даже на wifi и даже не одна, но сугубо для служебной надобности и с очень ограниченым доступом и никак не для рабов.
Ну значит твоим играчкам уже нечем заняться и дальше будет хуже. Я ж надеюсь ты не собираешься им показывать увлекательную жизнь рабочего быдлана на имперском корабле в течении пары недель? Ты же собираешься дать сбой варп-прыжка, нападение орков, отколовшийся микророй тиранидов, сигнал сос от экспедиции Инквизиции с ближайшего мира?
Я то тут причем кек. Нигде из твоего описания не ясно что это аналог кирпичного завода дагистана. В вахе норма брать людишек на пожизненную службу. Почему в высокотехнологическом сеттинге вахи на таком корабле не может быть локальной сети для обычных жителей не понятно. Если боятся восстаний - его всегда можно прекрыть, отцензуировать, сильно ограничить аля фейсбук. Плюс, даже если интернет запрещен, его могут в черную поддерживать. Нет так нет. Но сам вопрос игрока нормальный.
В общем процесс уровня "я через локалку корабля передал другу файлик и мы еще в месенджере обсудили дальнейшие действия" это тупо и не флаворно, а хуета типа "пользуясь своими знаниями когитаторов, полученными, когда раб на планете-кузнице помогал адепту клавиусу обслуживать его дух машины, я сумел проникнуть в омнисеть механикусов нашего корабля и передать нужную информацию на когитатор моего дружка в зашифрованной форме" уже прокатывает, главное побольше мистики и ненадежности
Вахаеб
>нигде не ясно
Пиздец блядь дегенераты. Рулбука BFG, худла типа "Механикус" и "Час казни" недостаточно? Там описаны процесс рекрутинга и быт. Буквально срисованый с вербовки на британский флот времен Нельсона и присыпаный дополнительным пиздецом и чернухой
Ну что-то как-то. Хотя дружок владеющий когитатором это сцуко очень крутой магос. Его друзей не забривают в deck mopper'ы либо очень быстро разбривают, а попутавшие идут в сервиторы/на бульон.
Нафига сгорел?
Дал бы игрочкам соцсеть и они бы играли в то, как инфоцыганством в вахе накопили на собственный астероид. Всё интереснее, чем то что ты задумал.
Чел, не гори ты так. Да, дегенератом назвали. За дело. Но других зачем оскорблять? Книжки твои показывают конкретные миры. В вахе есть разные миры и свои особенности. По правилам ролевки, когитатором пользоваться может научиться любой и по лору техникой не только техножрецы пользуются но и обычный люд в зависимости от мира, так что обтекай. То что у тебя плохое знание лора и ограниченная фантазия - проблема не игрока, а твоя.
Миры разные, но у нас метод "вербовки" задал тон игре чоткими отсылами очка.
Ну так против тона у игорьков возражений и нет? Хули вообще губу дуть, тебе притащили свой вклад в ентот ваш модный коллаборейтив сторителлинг, заебошил бы им гипертекстовый фидонет на сервиторах, я не знаю.
Может тебе еще и нарративных правей в Deathwatch отсыпать? Играть маринкой с друзяшками-орками и наставником-тау?
Ну а хули нет то? Тебе вон в сеттинг имериум нихил въебали чтобы такие невозможные союзы чаще были.
Смех смехом, а вся эта сороковниковская ксенофобия хороша имхо, исключительно для целей варгейма—пояснить, почему одни ебенячьи человечки других режут бензопилами под псалмы вместо того чтобы дружить.
В случае нри это сводит всë, что логично, к корявому варгейму, и если вы не желаете играть 24/7 исключительно в весëлую нарезку еретиков/ксеносов что довольно быстро всех заебëт, а захотите хоть какого-то разнообразия, кроме боëвки—накал радикализма стоит уменьшить, и с орками дать побеседовать, и с тау, и с небом и с аллахом.
>играть в Deathwatch
Ты сначала еще найди, кто его тебе поводит. А то одни аколиты с болтерами ржавыми, хрртьфу нахуй.
> Рулбука BFG, худла типа "Механикус" и "Час казни" недостаточно? Там описаны процесс рекрутинга и быт. Буквально срисованый с вербовки на британский флот времен Нельсона и присыпаный дополнительным пиздецом и чернухой
Пиздец. У вас там ролка в "угадай что в голове у мастера?"
Пиздец у тебя. Бэково задан один шаблон, мастерок действует в его рамках - "угадай что у мастирка". Да бэк у него в голове. А соцсеточки для рабов это именно что "угадай". Дебилы, блядь (с)
Детсадвоч был немножка раньше примусов и прочей ебалы с нихилусами.
Так deathwatch это похождения команды зачистки от инквизиции. С опциями "бить", "не бить", "допросить", " вызвать экстерминатус на себя".
> Бэково задан один шаблон
Шаблон из двух книжек которые нужно было перечитать перед игрой? Не, ну если он там реально заставлял играчков читать эти говнокнижки по вахе, то вопросов нет. Но что-то я сомневаюсь что найтдутся такие аутисты.
А иначе это именно что угадайка.
>начинает залупаться на "святого отца" и с удивлением узнаёт что в мире реально существующих богов жрец занимает совсем не ту же нишу что и в нашем.
А потом обнаруживается, что в пати игроков есть такой же жрец, но на него залупается каждый обоссанный петрович потому что этодругое?
И тем более не живут со всякими пидорами в одной деревне. Устроим гачи чтобы выяснить кто тут самый пидорский пидор?
Конечно, если на жреце игрок, то он пидор-попаданец, бог у него надувной, а сам он не настоящий жрец, холисимвол в песочнице нашëл
А, ну если похуй на сеттинг, то да. Но таких играчков лучше посылать подрочить друг другу. Так больше осмысленности в их действиях.
1. читать книжки по вахе для игры по вахе - зашквар.
2. вдохновляться книжками по вахе для игры по вахе - зашквар.
3. Игроки хуй когда угадают, что игра по вахе будет проходить в сеттинге, как две капли воды похожим на сеттинг вахи.
По-моему, кто-то просто перетолстил.
Твоя ваха, лородебильный бекоёб, всего лишь дырявая простыня из паршивых несвязанных лоскутов. Один графоман из блекед лайбрари насочинял говна, которое прочитал лично ты, и теперь игрочек должен экзамен по бульварной книжонке сдать, чтобы поиграть в твою игру? До тебя до сих пор не дошло, что когда водишь игру ты, автором сеттинга уже становишься лично ты, поэтому можешь вводить хоть цукерклассники прямо в джунгли? В чём проблема-то, тебя инквизитор в детстве за неправильно прожжённый мельтой коконон за ересь трогал?
И вместе с тем, чего гореть с того, что игрочек плохо твой сеттинг знает? Прерви игру и растолкуй. Как дитя вымператорово.
> бекоёб
>бек
>бееееек
Opinion discarded
>ну если похуй на сеттинг
Ой, пошло виляние жопой. Тут вопрос не про сеттинг, поскольку аналог интернета в вахе вполне мог бы существовать, а про конкретное говно в голове у мастерка, о том как он себе кампанию представляет.
> вдохновляться книжками по вахе для игры по вахе - зашквар.
Я тебя удивлю, но разные книжки по вахе очень сильно отличаются друг от друга, притом настолько, что в некоторых лазган стреляет плазмой, а в других это лазер.
И понять чем именно такой аутист на мастере вдохновлялся может быть ни разу не очевидно. И придут игроки в боевичок играть, а мастерок такой им про космические ужасы затирает.
У меня на игре есть 2 игрока которые легко разносят всех в боевых сценах и 2 которые сосут.
Нормально ли будет выдавать последним двум какие-то крутые боевые артефакты чтобы они прекратили сосать или это будет нечестным?
Будет нечестным.
Может им нравится сосать, а ты произволом вмешиваешься.
https://youtu.be/zx-OLN-monc?si=sLxWJ_MSwRNv2XiL&t=321
И вот расписываю, расписываю, заливаюсь соловьём - вроде игроков проняло, все довольны, никто в телефоне не зависает. И тут ровно через пять минут один игрок:
- А у них есть что-нибудь чтобы стену пробить?
- ЧЕГОООООООООООО
- Ну типа мельты
- В гвардии? Где блядь сраный лазган уже роскошь?
- Ну гранаты же у них есть, что мешает...
ЕБ
ТВОЮ
НАЛЕВО
СУКА
БЛЯТЬ
EYE NOW That FILL, BROTH, как грится.
Ну у гвардейцев полно всяких взрывных хреней и без мельты. Мельта это специализированное антитанк оружие а не для подрыва стенок. Конкретно это в кодексах зовется demolition charge. Крак гранатой тоже можно, довольно распространенная в ИГ штука.
Точняк. Но виляешь жопой ты.
1. Играчки просили соц.сеточек, а не интернета. Если ты не различаешь эти термины, то у меня больше вопросов нет, а ты дегенерат.
2. Какой, нахуй, интернет для буквально рабов? И это я тоже указывал, если ты не осилил это прочитать, то ты дегенерат.
>ЕБ
>ТВОЮ
>НАЛЕВО
>СУКА
>БЛЯТЬ
можно спокойно дать больше информации по сеттингу, пояснив, как оно там все мрачно-готично работает на кораблей. Зачем истерить как шлюшка?
Если у тебя своя ваха в голове, то так и скажи "у миня абыр-абыр автырский сеттинг, но я нозываю его вахой, а еще я нозываю ложку вилкой, а жопу головой, ей и думаю".
Сможешь удивить меня и в книжку, где лазган стреляет плазмой и это не понтазии лакалезаторов?
Момент с положением корабельного персонала нижнего уровня в имперском флоте и в худле и в рулбуках/кодексах описан одинаково +- лапоть.
Проговори с игроками. Зависит от их и твоего взгляда на должны и хотят ли 2 сосущих ногебать. Люди получают фан от разного.
>то ты дегенерат
> а ты дегенерат
Мааам, ну скажи ему, что он дехенерат, это не я обосрался, ну мам!
>соц.сеточек
Подобное соц.сеточкам (или как минимум форумам) в вахе существует. "Наблюдательный провод" из книги "Немезида".
>Какой, нахуй, интернет для буквально рабов?
Игрочки у тебя, клоуна, спросили конкретно "А у них есть социальная сеть какая-нибудь?". Для кого он там это уже дело десятое. Или у тебя поголовно рабы на флоте? Опять же, планеты и сектора в вахе, как мы знаем, очень разные и набрать их могли откуда угодно (ты ведь не утрудился написать). Так что вопрос вполне нормальные.
>Игрочки у тебя, клоуна
Ну вообще-то они спросили не у того доброго сударя, а у меня. Потому что я автор данного вопроса. И я давно уже не отвечаю в треде а просто сижу рядом и хуею, глядя на ваши разборки.
Зато да, теперь я понял что мои игроки абсолютно нормальные - мы друг в друга пальцами не тыкали и до стадии
>то ты дегенерат
> а ты дегенерат
как-то не дошли. Просто недопонимание небольшое и всё.
Двач помогач, все дела.
Ты не просто дегенерат, а тупой дегенерат. Повторяю в третий раз - персонажей играчков забрили в рабы, согласно бэку, рулам и контексту проишествия.
>города в Британской Империи разные, набрать могли откуда угодно.
А порядки на судах +- одинаковые. Повязали в кабаке - все, ты никто.
Чувак, это ненависть-тред, здесь такое норма. Вы молодцы, они спросили, ты удивился, но ответил.
А когда начинают попукивать "ваха разная, твори хуйню, бэк никто знать не обязан", ну как-то не хочется признавать источник попукивания разумным.
>ваха разная, твори хуйню, бэк никто знать не обязан
И что здесь неправильно, мамкин абнетт?
/b/ратан, а ты игорькам то список макулатуры на почитать для вдохновения кидал? Или ты по дефолту решил что они должны были читать ровно то же что и ты?
Ну и замечу шо
>Рулбука BFG
Это какого года книжка? 2007? Это еще четвертая редакция когда была, удивительно что ее не читали, ага.
>Буквально срисованый с вербовки на британский флот времен Нельсона и присыпаный дополнительным пиздецом и чернухой
Оффтоп немного, но ты наверное должен понимать что такая схема успешно работала на британское бiдло, а не на злоебучих авантюристов адреналиновых маньяков, коими являются все приключенцы.
>С опциями "бить", "не бить", "допросить", " вызвать экстерминатус на себя".
Можно смело играть в социалку с мужебратьями, туда берут со всех орденов, вот и можно самсу печь как настоящий узбек чогор, а можно чОрным браззой Саломандром на чОрного храмовника бычить, за то, что тот к рядовым имперахам, что твой несун к своим псам относится.
>В гвардии? Где блядь сраный лазган уже роскошь?
Иди нахуй, маня с манявахой.
>Besides the Lasgun the most common load-out for the typical infantry squad includes Flak Armour, some type of Close Combat Weapon and Frag Grenades for each Guardsman. Often a Guardsman will be given a Vox-caster for better communication with other units, while another will carry a squad support weapon, such as a Sniper Rifle, Flamer, Grenade Launcher, Plasma Gun or Meltagun. In some infantry squads two of the Guardsmen will form a heavy weapons teams
>В гвардии? Где блядь сраный лазган уже роскошь
Нахуя ты водишь ваху если ты даже гвардию от СПО отличить не способен?
>к псам
Джойректальщик, на тебя еще не написали заяву за дурное обращение с мейнкунами?
Это сколько угодно. Но мамкины вахеры визжат, что наставник-тау там будет как родной. И да, я в курсе про библа-полуэльфа.
А хуле б нет то. Единственное регулярное подразделение, которое шарит в ксеносах. Изолируй от подмоги, выдай ксеносов, которые закрывают слабости отряда и не имею против них ничего в данной обстановке и наслаждайся.
То есть можно взять ультрашвайнов и устроить гусеницу с елдарскими ксенотрапошвайноведьмами прямо в игре?
Ну ежели твои играчки того жаждут, то дерзай, хуле. Если елдарка ублажала футфктиш верховного суповара то и братьям из дозора можно.
Каво, блядь? Шизоуёбище, пиздуй искать своих протыков нахуй подальше.
Ты джойректальщик и ты насилуешь мейнкунов. Палишься по форсу собак относительно НС.
Макулатура бек, в отличие от твоей манявахи. Задумайся над этим.
Меня больше волнует почему ты свои таблетки не пьешь. Токсоплазмоз вызывает психические заболевания из-за распространения токсоплазмы в нервной ткани.
Ну тралленк тупостью же. Сорокатысячник буквально кухонная раковина, в которой можно творить любую хуйню и не сверться с тем, что там очередной говнописака налепил. Собственно, на этом принципе твой бебебек и пишется, и ретконится регулярно. Хочешь учитывать какой-то абзац из занюханной книжонке в своей игре, дело твое. Игрочек же не обязан вообще ничего знать про твою кривую некоконоичную пародию на сеттинг, где ты половину переврал, а половину частного возвел в правило из-за собственной ограниченности.
В загон, машка. Там будешь братьям петухам лечить свою маняваху.
Проткнули анус твоего кота мейнкуна и твое зараженное токсоплазмой очко.
>ваха разная
Нет, одинаковая. И разных жанров от пародии до боевика и ужасов в ней никогда не было, да. Андроидов хаоса тоже никогда не существовало и варгаммер никогда не был пародией на фентези куда всунули все до чего могли дотянуться.
Ну, знаешь, многое сходится. OSINT, брат. Я просто сопоставил охуенные ололошины истории с охуенным Самым Лучшим Сетинком и получил практически 100% совпадений.
Мне, конечно, рассказали как же я не прав - но вот прикол! Ололоша плакаться резко прекратил, а замечательный имагинарец резко прекратил сливать свои охуенные идеи про угнетение играчьков зловещими культами, руками тьмы, вылезающими из платяного шкафа, как это и было обычно в девяностые. Как отрезало.
Итоги.
Почему ты такой тупой?
Соц. сети, локалки нигде не запрещены в вахе. Они логичны, если речь идет о определенных мирах. То что рекуртинг и многое другое на прямую зависит от конкретного корабля - это очевидно, ибо ваха про космический феодализм, где при наличии общих стандартов - есть куча различий. Ты нигде в изначальном посте не написал что твои рекруты рабы. ИРЛ, солдаты которых насильно мобилизовали могут иметь смартфоны и выход в интернет. Даже зеки умудряются в обход прямых запретов поговорить по мобильному и наебать кого-нибудь телефонным мошенничеством. ИРЛ, раб в разное время и месте имеет разные права формальные и не формальные. Для успокоения рекрутов/рабов им могут дать локалку / это может быть нелегальная локалка. То что ты не можешь такое воспринять лишь говорит о твоей ограниченности и не знания сеттинга.
Обоих мастеров, у которых я играл в историчку, подводил один и тот же загон. Почему-то сразу начинался "реализм". Ну то есть, казалось бы, води бодрый боевик в хороших декорациях с любовью к заклёпками, и играчки в теме будут довольны. Но вместо этого всё скатывалось в какую-то духоту, где игроки шаг сделать боялись, потому что гангрена смерть мрак.
Так-то историчка выглядит как очень неплохая альтернатива заебавшему фэнтези.
>игроки шаг сделать боялись, потому что гангрена смерть мрак
Такое можно вылечить системой с детализированными правилами на тему. А вот неписей с избирательной навозной логикой, увы, никак.
>системой с детализированными правилами на тему
А есть такая? Для исторички вообще очень мало опций, а те, которые есть, как раз зачастую про высокую смертность.
>А есть такая?
GURPS Middle Ages. Много опций и гибкость в настройке стиля игры от рыцарских романов до навоз-панка.
Проблема не в высокой смертности, а в неоднозначном её отражении в мире игры. Правила помогают снизить вероятность внезапных мастерских заскоков на навозореализм. Если игрокам заранее известно, что инструменты из металла вызывают бросок по табличке спидораков, то мастеру даже не придется напоминать автокритом в морду о здравом смысле у персонажей игроков.
Поэтому стоит поглядеть на всякие харнмастеры, гурпсы, мифрасы и темновековые ктулхи, чтобы взять на заметку удобные правила или выделенные особенности сеттинга для своего хака на ДнД, потому что игрочки ни во что другое играть не захотят.
@
НО АНТИМАГИЧЕСКИЕ НАРУЧНИКИ ЕСТЬ У КАЖДОГО СТРАЖНИКА И РАБОТОРГОВЦА
Ну если простое железо лишает колдуна сил, то почему нет?
Нет, тут речь именно про зачарованные на лишение магических сил наручники. Притом я говорил мастеру что кастеров можно лишить сил просто заткнув им рот и туго обмотать кисти рук играли по днд если что, но он все равно заковал партийных кастеров в антимагические наручники, которые конечно же оказались с собой у караванщиков-работорговцев. В низком фэнтези. Где по определению маги редкость.
Так а почему, как ты считаешь, в этом мире мало магии? Как вариант, именно потому, что у каждого есть доступ к средствам для ее удаления.
>В низком фэнтези. Где по определению маги редкость.
Ну давайте опять вспомним срач про то, что мало магии не есть низкое фентези.
>Такое можно вылечить системой с детализированными правилами на тему.
Ну как сказать. Вон знаю мастера который по той же гурпсе трактовал все правила через свое навозное восприятие. Например "Не прокинул ходьбу во время перехода по дороге в пару км? Сломал ногу"
Какие еще навозные трактовки правил были у этого воображаемого мастера?
> у этого воображаемого мастера
Ох ты, молодой-наивный.
>Какие еще навозные трактовки правил
Понятия не имею, я с ним к счастью не играл, видел только в чате по системе. Впрочем мне и других мастеров хватило с такими же заебами.
>о Слоне
Пиздец, он водит ещё? Если да, то поделись историей.
Сам у него не играл, но слышал репорты от знакомых где-то 5 лет назад. Судя по ним там всё было очень плохо как по форме, так и по содержанию. Интересно, как поменялся мастер за это время.
>>1629141
Понятно, что в гурпсе есть правила на каждый пук. А есть где-то правила применения этих правил? Чтобы как в, простите, осре: делай раз, делай два, игроки идут по подземелью, каждый час чекай случайки, раз в Х ходов гаснет факел, спиши еду-воду и т. д. инструкции для мастера-дебила
Чтобы было понятно, когда игроков в реализме на. заражение спидораком, переломы ног и кровавый понос проверять, а не примерно чувствовать?
> А есть где-то правила применения этих правил?
В правилах.
В рулбуках внезапно.
От "не нравится/не удобное/забыли правило - выкиньте нахуй" в бэйсике до разжевывающего конкретные ситуации для конкретного прикла "каравана".
В саплаях по WWII было "хотите эпической героики - генеритесь вот так и кидайте вот это, хотите пиздецкого выживача - вот так и мокрые отмороженые ноги плюс воровство буквально всего, начиная хавкой, у своих и чужих"
Прос о рулбуки имеет смысл читать целиком, а не жопой типы бросков, список скиллов и генережку. Чай не совецкие книги, где дохуя вступлений и послесловий стиля "как Ленин повлиял на творчество Пушкина и Шекспира". Вон в ремастере ПФ2 вполне себе есть как и почему жать играчков, например.
Я догадываюсь о ком ты.
Но если серьёзно - в чем твоя претензия содержательно? И к одному и к другому? Только прямо, без намеков.
В чём, блядь? В том, что один делает сетонк, состоящий на все сто процентов из боярства и анального угнетения игрочков в жопу, вставленных на уровне мировых законов, где вылезающие из трусов руки тьмы прикручены к мировому древу полутораметровыми саморезами, а ноутбуки сразу поставляются с астральными крысами в комплекте. И всё это постулируется как должное и вообще так и надо.
А "коммунете", поднимающее на смех воющего о навозце и угнетениях ололошу, это дело плюсует, ставит лайки и всячески показывает что сыграло бы в систему, вобравшую в себя уникальный опыт анального угнетения игрочков потому что у нас тут не сказачьки епта.
По-моему, в этой ситуации ололоша не так уж неправ, а коммунете не в таком уж и белом пальто. Не?
Ссылку или не было это твои больные фантазии об угнетении игроков.
Аллоша, спок.
Не нравится тебе сеттинг—не играй, и жопа твоя будет цела. Это не для тебя сделано, а раз люди ставят лайки—значит им заходит за щеку, порадуйся и мимо пройди, нахуя верещать?
Или ты своим присутствием обязан каждую игровую группу осчастливить, и тебя заставляют по всем сеттингам играть?
Понятия не имею, про какой именно ты сеттинг и про кого конкретно из имкопидоров я бы с ними на одном поле срать не сел, но слушая твой дикий ор мне прямо интересно стало. Видимо, хорошие сапоги, надо брать, раз тебя так корежит.
>удЫ
Это ты димюрича так приложил?
Это гомо сексуальная картинка? Опять темы мутные идут не здоровые, надо нужно етот вопрос решать с администарцией форума
Ну если тебя гомо сексуально возбуждает гоблин-пучков, ничем не могу помочь.
>Ну если тебя гомо сексуально возбуждает гоблин-пучков, ничем не могу помочь.
Розетка, спок. Опять ведь проткнут и будешь бегать в д плакать калл роняя
Ни у кого игор нет, очевидно же.
Ну или есть, но особых поводов для НЕНАВИСТИ нету.
>но нет сука обычных пиратов
Ghost Archipelago продаётся в России. Вроде, a13sector даже дербанит коробки а литники, чтобы продать с наценкой. А да, не знаю, как сейчас, но в начале десятых в Москве продавали миньки от Foundry.
Кстати да, вот уж как раз Frostgrave/Oathmark стоит брать, если хочется прямо генерик-генерика.
Они 28 мм, а в настоящее время лучше 32 собирать. Как же бомбит от этих масштабов. Ну почему нельзя в одном делать? Сейчас уже на 35 потихоньку переходят и приходится доплачивать печатникам чтобы они модели уменьшали.
>приходится доплачивать печатникам чтобы они модели уменьшали
Напомнил — заказал недавно у печатника пачку кобольдов, якобы в масштабе 32мм. Так они мне их и отпечатали, ебать, ростом в 32мм, и потом ещë и ныли, что так же лучше, детализация хуë-моë, когда я возмутился.
Теперь думаю, что делать с пачкой голых драгонборнов.
За такое печатников ебать надо конечно. Мне тоже прислали миниатюр якобы в масштабе 32, а у них там все 34-35 до глаз. На расспросы печатники ответили типа эльфийка и варвар как раз-таки должны быть высокими и они вписываются в масштаб - я поверил. Но потом я узнал что вообще все миниатюры из того набора, которые они печатают, ростом 33-35 мм до глаз, притом даже хуманы женского пола. Titanforge miniatures которые.
https://m.vk.com/glaz_drakona72
заказывал что-нибудь? Какие подводные, как ощущения?
Я вот у этих https://vk.com/podval_miniatures заказывал. Качество отличное, да и цены ниже чем у других печатников, а ассортимент практически тот же, только не всё в раздел товаров выложено.
>. Качество отличное, да и цены ниже чем у других печатников, а ассортимент практически тот же,
Маркетолог от бога.
Просто рекомендую печатников у которых успешно купил миниатюры.
Безусловно, я, вот, на выборы никогда не ходил, но в этот раз точно пойду за Грудинина Надеждина голосовать. Кандидат от народа!
Ну ладно, покупай хуево отпечатанные миниатюры вдвое дороже.
В Прекрасной России Будущего не будет хуёво отпечатанных миниатюр.
Ты же не в том смысле, что в ней вообще не будет миниатюр, ведь так?
Последние пару месяцев редко получается играть/водить, всего 1-2 раза в неделю. Осенью выходило раза по 3-4.
Недоволен этим фактом.
Ну вот на этой неделе еще ни разу не играл.
Сегодня вечером буду играть по ПФ2, по самопальному сеттингу, по которому уже 15 лет почти играем, причем играли в разное время по разным системам (Трехсполтиной, пятерка, генезис, сейчас - ПФ2) и там уже столетия прошли внутри мира, с кучей глобальных изменений по результатам завершенных кампаний.
Завтра буду водить Rogue Trader например, причем за РТ играет относительно успешный ИРЛ-кабанчик, который в ролевках по вахе правда еще не искушен - он всегда больше по Миру Тьмы угорал.
А пятерка (так себе система, я знаю), которую я вожу для партии из одного из своих лучших друзей и двух неискушенных в ролевках дам на этой неделе таки не собралась ни разу - у одной из них сейчас дикие заебы на работе.
В прошлые годы у меня бывало сессии по 4-5 в неделю регулярно. Рекорд - 10 дней/12 игр подряд. При этом на буднях еще и на работу выходил как обычно, а на выходных играл/водил вообще нонстопом, не прерываясь даже на сон, хотя в тот раз без стимуляторов не обошлось.
Заодно хоть тред оживится, а то где же НЕНАВИСТЬ?
Поигрываю сам и помогаю знакомому с планированием вождения по самопальному миру по мотивам драконьей саги. Фан, чилл, заебись.
>ПФ2
>Rogue Trader
>пятерка
Ну ты и говноед. Даже ненавидеть тебя убогого жалко.
>уже 15 лет почти играем
И за 15 лет вас не заебало играть в фэнтези? Все оригинальные сюжеты пройти и всех монстров победить можно лет за 5 наверное. Но 15? Или у вас уже пошли самые ебанутые какие только можно сюжеты и самописные монстры говорящие грибы из открытого космоса? Потому что драконов всех типов и размеров вы должны были перебить еще лет 10 назад.
>говорящие грибы
>самые ебанутые какие только можно сюжеты
Есть в днд из коробки.
На дефолтном Фаеруне буквально под каждым кустом новая тварь живëт, и у неë свои тëрки с окружающими.
Стандартный и шаблонный бг3 начинается с полëта корабля пришельцев-кальмаров от пришельцев-жабоблядей-жаболюдей на драконах через ад с чертями нахой, а уж на Планшкафе или Спеллджаммере буквально любая ебанина есть.
СУКА БЛЯТЬ
У меня вьетнамские флешбеки нахуй, сразу вспомнил фирменные мефедроновые ЕБАЛЬНИКИ персонажей Дениса Гордеева, худшее что вообще случалось с геркой
>>1629457
Да ладно вам, не он первый, не он последний.
Как думаете, кто этот милый космический огрин? Двухметрового роста широкоплечий мужчина с уродливой физиономией, узкой, как лезвие топора.
Гордеев хоть герку не совсем жопой читал, судя по всему.
1. Переводим типичное высказывание алло на англюсик
2. Постим на реддите.
3. ???
4. A110 всплывает в Горишних Плавнях.
> узкой, как лезвие топора.
Твой колун, чорт?
@
все соглашаются и поддерживают
@
отказ от подготовленчеатва и систем на д100 становятся новым трендом в ролевом коммунити
>отказ от подготовленчеатва и систем на д100 становятся новым трендом в ролевом коммунити
Как будто кто-то играет во что-то кроме пятëрки они в тренде.
Его право. А ты поговори с остальными персонажами в пати, обрисуй ситуацию что этот чорт вас всех кинет и сдаст, и выгоните его к хуям из пати. Или вообще прирежьте.
Уже изгнан из пати после того как попытался уволочь моего персонажа силой. Но игрок сам понял что идея его перса хуйня и он создал нового.
>В чем он не прав?
Если вы играете в дефолтную пятëрку про партию героев на берегу заточек то во всëм.
Если персонаж работать в команде не хочет и тем более если хочет вредить сопратийцам—он на хуй не нужен.
Персонаж-пацифист—нихуя не оригинален и нихуя не хорош сам по себе.
Ну или вам в кайф превращать игру в кринжовое потому как игра на него нихуя не рассчитана пвп с возможностью пожизневых обидок, если за столом есть додики, а они, как правило, есть—дело ваше.
Когда ты тащишь паци♂fist♂а в героико-приключенческую игру, то ты уже не очень прав. Таким место в играх, в которых боевка не является одним из основных столпов геймплея.
В довесок персонаж звучит как обитатель современной коммифорнии с его попытками сдать друга ментам а убийство бандита. Если у вас тут фентезийный разгул бандитизма, значит у стражи либо нет ресурсов для наведения порядка, а значит персонажу они ничего не сделают, либо стража это просто разновидность бандитов и тогда святоша просто срет в кашу и себе и партии.
Ну а уж лезть делать проблемы партии, если пвп не было обговорено это просто чистое пидорство, за которое и дверь пожать можно.
Отыгрывать доброго деда/бабку, который никого не мочит сам, можно взяв баффера-суммонера который еще и нелетальные атаки заявляет. А на лонгрестах читает партии проповеди о ценности жизни существа с типом гуманоид. Так можно и персонажа отыграть, и партию особо не бесить.
Бляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяаааааааааааааааааааааааа
Суууууууууууууукааааааааааааааааааааааа
Какого хуя обОСРатыши вобще кем то котируются? Нахуя на нормальный кон приглашать этого дегенерата
Ну сука
НРИ в рашке проебаны. Полностью
Ну а хули, из трех лекций сомнение вызывает только про сюжет, но про него ни у кого хороших лекций нет. История пидов это вполне гронгардская тема, а про оср понятно что ему есть че сказать.
А кого приглашать, если уж на то пошло?
И да, ты верещишь так, как будто блядский Цырк тебя лично проткнул, не надо так, успокойся, таблеток попей, вместо того чтобы бегать с ним как с писаной торбой по тредам и орать.
Да хуй знает. Есть один(?) пчел, который каждый их пук занюхивает, а потом приносит сюда в баночке со словами НЕ НУ ВЫ ПОНЮХАЙТЕ КАК ЖЕ ВОНЯЕТ КАКИЕ ДЕГЕНЕРАТЫ, на отказ нюхать—обзывает осрщиком.
Осрщиков (в особенности Девятко) мы в основном знаем благодаря ему.
Так есть же Living Room Studio и Грядут приключения. У них и уровень норм и голоса разные. Вторые вообще около театральная тусовка. Мне Грядки больше нравятся, даже больше Вечерних костей, но у них жутко затянутые игры. 8 часов сессия. И не то что бы много происходит. Просто народ кайфует в образах. Так или иначе рекомендую ваншот Горбатого про плацкарт.
Кстати, вот это не смотрел? https://www.youtube.com/watch?v=IEW2kgua6ps
> Living Room Studio
Скуфы
> Грядут приключения
Этих смотрел и смотрю, но игры действительно подзатянуты и в них зачастую больше бродилок-попизделок чем экшона, а еще тамошние бабы раздражают иногда. Но за то что на всех играх у них не больше четырех человек за столом, да еще и все актеры и театралы респект.
> Кстати, вот это не смотрел?
Нет, но мб гляну.
>Скуфы
Нашел до чего доебываться, тут минимум полтреда скуфы под 40.
Таг водь. Гар(р)ет(т), конечно, индюк ещё тот. Но в целом он как-то сказал базу: хочешь, чтобы твой любимый писатель ролевых писал твой любимый сетинк - это будет возможно тогда и только тогда, когда написание этого самого сетинка будет его проФФессией. Даже если он будет получать при этом копейки и жить с мамой.
А вот когда твой любимый писатель днём работает каким-нибудь планктоном или даже грузчиком, а пишет в свободное время - то что-то раливое будет появляться не благодаря, а вопреки. Примерно как трава на асфальте.
Не спорю, Гар(р)ет(т) сделал из этого абсолютно неправильные выводы обиделся на русскоязычных за то, что не обеспечили ему панувание, связался с пинаклами кажется, получил от них Нiж у дупу, потом пересмотрел свои взгляды и вновь повернулся к нам лицом, а не жопой, но, как видишь, сама база верная. Её ещё никто не опровергнул. Те исключения, которые есть, пока что только подтверждают правила.
Ну и, собстна, и всё. Вот и нет у нас\у вас раливых, сопоставимых с англюсиковым сегментом И, походу, не будет.
>нет у нас\у вас раливых, сопоставимых с англюсиковым сегментом И, походу, не будет.
Спасибо, кэп. Что ещë расскажешь? Что небо голубое?
И нахуя они нужны, если англоязычных и так хватает?
Тащемт если говорить про сеттинги, то их и в забугорье не то чтобы как-то богато. Есть Голарион/Фейрун которые сеттинги паршивые и никто их не любит за качество, только за то что они дефолтные сеттинги очень крупных и популярных систем. Есть всякие сеттинги локальных систем, в которые играют аборигены. Черный глаз у немцев, что-то свое было у испанцев, Ковен вроде, ну ты понял. В РФ такой была Эра, но она сдулась. Можешь в такое записать Красную Землю если хочешь, она вон никак не умрет. И есть всякие сеттинги со своей скромной фанбазой, авторы которых никоим образом на деньги от создания сеттингов не живут. Мидгард вот выпускает просто одно из крупнейших ролевых изданий, даже Бейкер, который автор Эберрона, на одном своем стеттинге точно не живет.
Так что написание и тем паче издание сеттингов это чисто хобби в массе своей. Забугорных сеттингов больше просто потому что англофонов больше, хобби там популярнее, процесс публикации прощее и все в том же духе.
А любитель служанок просто пишет плохо, ему нигде хорошо не будет.
>Голарион/Фейрун
В изначальных вариантах были годными "кухонными раковинами", но коммерциализация и повесточка их испортили окончательно.
Испортили как? Типа, когда решаешь провести партиечку по сворд косту, прибегает юрист визардов и заставляет чтобы у вас было не меньше одного жополаза и одного негра-транса в пати?
Да китченсинки вроде никто не хвалит как хорошие сеттинги. Они удобные чтобы водить готовые приключения и ни о чем не думать.
Но ведь трястись над тем, что тебе повесточковизарды в кашу насрали начал ты, так что вопрос к тебе.
мимокрокодил
>Голарион/Фейрун
Выскажу непопулярную мысль, что они для задач вождения нри подходят лучше, чем Проработанный Логичный Авторский Целостный Сеттинг, потому и популярны.
Минимум ограничений, позволяют запихнуть и провести примерно что угодно при минимальном натягивании игрока совы на глобус, содержат искаробки примерно всë, безболезненно переживают любые вмешательства—такой кластерфак дополнительными элементами сломать не получится.
Если у тебя в сеттинге чОткие законы и принципы, всë гвоздями приколочено и надо вникать в негенерик-сепульки, просто чтобы понимать, как какать—игроки губами почмокают одобрительно, мастера знакомые похвалят, может сыграете ваншот-другой, а потом все разойдутся по фаерунам с голарионами, где всë просто и знакомо на денëк , генериковых гоблинов ебать и генериковых эльфиек резать, ну или наоборот.
Китченсинки от системы и правда удобны чтобы собрать партию не знакомых друг с другом и с мастером людей и провести им готовую игру, автор которой в душе не знает кто ее будет водить. Но сыгранные партии все равно обычно от них уходят, потому что это очень тяжелая работа для ДМа, провести в таком сеттинге достаточно цельный самописный кампейн. Тем более что пишутся китченсинки легко и просто и каждый первый ДМ хочет перетряхнуть Фейрун чтобы в одном регионе лежала нужная ему комбинация из ниндзь, пиратов и варваров в меховых трусах.
Но с коммерческой точки зрения нет смысла писать еще один фаерун без системы, для которой он будет основным сеттингом, а писать очередного убийцу днд бесполезно без корпорации размером с Хасбро, заинтересованной в твоем успехе. И такой комбинации что-то не находится даже на западе, не говоря уже про наши палестины.
>Но сыгранные партии все равно обычно от них уходят
В самописные мирки которые один в один дергают систему оттуда. При том что если подумоть и убрать корону ЯЖТВОРЦА с башки, то практически любой желаемый сеттинг компашки на те же фаеруны и голарионы прекрасно всовывается.
Логично, большинство людей в целом нуждается не в хорошем сеттинге, а в своей помойке, на которой они каждый угол знают и которая будет связана с персональными историями персонажей ДМа и игроков.
На вопрос про то, чем именно тебе повесточка и коммерциализация не угодила, ты так и не ответил кстати, только заладил как попугай про тряску. Ты болеешь чем-то?
Так не было же вопроса, только тряска про жополаза и негра-транса в пати. Ты так свою душевную болезнь на всех проецируешь?
>Так не было же вопроса
>>1629600
>Испортили как?
Ты, видимо, с транс-негром-жополазом в глаза долбишься. Вопросов больше не имею.
Ты, видимо, сам с транс-негром-жополазом в глаза долбишься. Впрочем, для любителей повесточки это норма.
>>1629600
>Испортили как?
>>1629599
>испортили окончательно
Остальная партия была тоже не лучше. Некромант Гиованни, червь-пидор даже на фоне остальных Джовов, и сеттит-наркоторговец.
Ну и вот. Сцена. Партия уходит дворами, тут им попадается школопед, выгуливающий псину. Псина поднимает лай > партию обнаруживают охотники > боестолкновение > партия победила почти чудом. Школьник с псиной стоят, замерев от ужаса.
Что делает моё зимище? Оно реально оно, внешность у него была как у хорошего такого мерлина менсона, ебанувшегося на пятерочку по андрогинности говорит
- Мальчик, хочешь, фокус покажу?
Берёт псину, начинает её со всей дури трясти, кастую висисссисью... блядь, ты понял короче. Трясёт-трясёт-трясёт, псина плавно превращается в стильную меховую сумочку от Баленсиага. Которая и вручается малышу. Тот сглатывает, заглядывает туда, достаёт оттуда собачий череп и кости. Я с премерзейшим выражением собственной рожи прошу мастера описать ЧТО У ПАЦАНА С ЕБАЛОМ.
Так вот это не самый большой косяк моего зимища. На фоне остальных шалостей эпизод с псиной это вообще ни о чём. Просто блядь ни о чём. Тем не менее ебаные 11 месяцев мне успешно его припоминали при первом же случае, и сделали локальным мимосом нашей партеечки. Возможно потому что мои со-игроки сами ещё те собаконисты по жизни, что я узнал почти случайно. Стоило один раз выебать овцу, называется.
Ну а теперь давайте, расскажите мне что "люди играют в свою противоположность", про разделение отыгрыша и пожизневой позиции, про "эскапизм", про то что игрок и его персонаж это разные люди, про всю хуйню, а я пока сгоняю за зеркалом. Хочу знать ЧТО У МЕНЯ С ЕБАЛОМ.
Все игроки в втм либо котопидоры, либо псиноложцы-некрофилы. Совпадение? Не думаю.
>люди играют в свою противоположность", про разделение отыгрыша и пожизневой позиции, про "эскапизм", про то что игрок и его персонаж это разные люди
Никогда не вëлся на эту хуйню.
>Школьник с псиной стоят, замерев от ужаса.
А таки почему посреди ночи?
>- Мальчик, хочешь, фокус покажу?
Надо было другой фокус.
Бтв, похожий случай был недавно.
Договорились со старым знакомым мастером поиграть в Шабаш, сказал, что хочу педаль чернушности утопить в пол, мастер был не против. Потом пришёл новый игрок, начал проявлять враждебность и ко мне, и к персонажу. Думал, пару партий сыграем, то пройдёт само собой. Но нет, пассивная агрессия только усиливалась, явно протекала в оффлайн. Мастер отдельно обсуждал возникшую ситуацию, но игрок сказал, что всё нормально, ничего исправлять не надо, ля-ля-ля. Пассивная агрессия не прекратилась. В итоге ливнул. Во многом из-за того, что графиками разошлись, но даже если бы с графиком стал ок, возвращаться в пачку не хотел бы.
В общем, странная ситуация. Персонаж у меня и правда был максимальным социопатом, но мы как бы Шабаш, и здесь это окей. А на что рассчитывал чел, сгенерившись на Шабаш персонажем, настроенным плодить вокруг себя гулей и играть с ними в дочки-матери? Этот вопрос останется без ответа походу.
Да никак не испортили, очевидно. Что сейчас повестка есть в масскульте, к которому относится ДнД, что раньше. Просто раньше ему вкуснее было.
Вот раньше повестка была огого, хуй у меня зеленел и стоял, а теперь нет. Доколе?
>Что сейчас повестка есть в масскульте, к которому относится ДнД, что раньше.
И где в Фейруне 1986 года издания были жополазы-негро-трансы?
Вот бы сейчас теплую ламповую тян способную отыграть Гаечку...
Про баб в беде и бронелифчиках, про расовые стереотипы, отражённые в фентезийных расах итд. А что? Ты думал повесточку придумали в 2009 году? Ну, у меня для тебя плохие новости тогда.
>Про баб в беде и бронелифчиках, про расовые стереотипы, отражённые в фентезийных расах итд.
Пруфы будут или как обычно?
>что я уже заебал а я могу ыполне
Вполне можешь, да. Меня вот заебал пока я этот текст читал.
>>1629640
>>1629641
Пацаны, такой вопрос. Знакомая ХУЕМРАЗЬ ассоциирует себя с женским гендером. Так вот как мне этого трансвестита ебаного называть теперь чтобы не обиделся на мисгендер? Хуемразь_КА? Хуемразесса? Хуемразилла? Хуемразюня?
Ты точно знаешь, я уверен.
Сел писать тебе ответ и возникла дилемма. Тебя само как называть-то чтобы не обидеть?
Саша, можешь смело называть своего знакомого пидарас-ка. И правду скажешь и феминитив вставишь, чтобы мисгендера не было.
Хули тян слабы в ролевизме, по крайней мере в сегменте ИНРИНРЯ? Самостоятельно водил/играл за все время только с тремя, и каждый раз бугуртил с их перфомансов.
Одна три игры приходила не прочитав правила, в итоге постоянно прерывались поясняя механики. И хуй бы с ним, что объясняли, но она их забывала. В итоге инфа о том, сколько и кого она может хилить, и как работает один единственный имеющийся у неё боевой кантрип прозучала раз 15. После недолгого разговора, что отыгрывать соблазнения варваров — это конечно охуенно, но прочитать корник все же надо, взаимно пожали друг друга.
Вторая постоянно перебивала мастера, предлагала более "логичные" и "интересные" события. Буквально заходила в комнату, и описывала интерьер, неписей и прочее. Ебало мастера после певрой такой выходки я запомню на долго. После того как раза 4 её с этими описаниями послали нахуй, она обидилась и оставшуюся часть игры нихуя не делала. Благо это был ваншот, и больше я с ней не играл.
Третья наименее шизовая среди них. Постоянно привносила флейвор кендиленда с розовыми пони радугой. Страдала каким-то специфичным заклёпочничеством по теме одежды. Каждую игру описывала новое платьице своей героини и уточняла во что одеты NPC. Если Мастер не мог удовлетворить её информацией по крою одежды, она могла затормозить игру и устроить ликбез, чем один тип воротника отличается от другого. Но зато, хотя бы знала правила, что немного умоляло эффект от шизы. Да и со временем, это перешло в более терпимую форму.
Ну и в целом стараюсь интерполировать свой опыт на общую картину и понимаю, что нет авторок статей, нет личностей с форумов, ведущих каналов и тд. Даже местные шизы пишут о себе в мужском роде МБ специфика имиджборды. Все это, конечно, касается русского языка, за бугром с этим чуть по лучше. Мб у них гендерные квоты и на ролевков распространяется.
У кого-то был вообще положительный опыт при игре с женским полом. Я шизую по этой теме, или из них действительно игроки мягко говоря ниже среднего.
> отыгрывать соблазнения варваров
Базированная баба, которая не будет кричать и звонить в полицию, если о ее персонаже хоть на секунду подумают как о женщине. Поучили бы ее правилам еще немного.
> Вторая
Отправить играть в системы с нарративными правами у игроков.
> Третья
Посадить с ней рядом аутиста, который разбирается в доспехах/средневековой торговле/том почему в совке хорошо жилось, чтобы она увидела себя со стороны.
По твоей телеге ты типичный данинг-крюгер и сам слабый игрочок.
Вторая игрокиня очевидна из фейта залетела в днд-комунити, а у таких опездалов башку сразу коротит, если кто-то с нарративными правами играет и дает заявку кроме "я бухаю в трактире" и "я бью гоблина".
Скорее всего даже в свою вонючую днду играл тоже немного, если всего трех живых тянок видел.
Неудивительно что у тебя единственный показатель хорошести игрока это знание какой кубик где надо бросать в своей отстойной системе.
>По твоей телеге ты типичный данинг-крюгер и сам слабый игрочок
Не нихуя, я просто слабый игрок. Просто с хорошими игроками мужского полая я знаком, с женского — нет, и даже на картинке не видел.
>Вторая игрокиня очевидна из фейта залетела
Снова не угадал, залетела с ДнД, по её словам
> в днд-комунити
Играли не в днд
>с нарративными правами играет и дает заявку кроме "я бухаю в трактире" и "я бью гоблина"
Спавнить сюжетно важных NPC в соседнем шкафу, чтобы они двинули сюжет, когда правила не дают таких прав игроку = дает заявку кроме "я бухаю в трактире" и "я бью гоблина". Шоб твои игроки такой же хуйней страдали.
>Неудивительно что у тебя единственный показатель хорошести игрока это знание какой кубик где надо бросать в своей отстойной системе.
Если игрок, в течении трех игр не удосужился прочитать правила, а после их объяснения каждый раз забывает про них — это не хороший игрок. Он может отыгрывать как голливудский актер, обладать неебической харизмой и так далее.
Крч, на борде как обычно. Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в ненависть треде, я отвечу: додумывают за авторами постов какую-то хуйню, а затем дают ей отпор.
> Просто с хорошими игроками мужского полая я знаком, с женского — нет, и даже на картинке не видел.
Ну а я знаком, играй больше.
> Спавнить сюжетно важных NPC в соседнем шкафу
Я хз че она спавнила, важного нпс или как она мимо селюка прошла, ты не уточнил.
Но в целом нарративные права это нормально, а не кринж.
> Играли не в днд
Судя по упоминанию кантрипной залупы во что-то похожее.
> а после их объяснения каждый раз забывает
Все с чего-то начинали.
>Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят
САП ДВАЧ, НОРМАЛЬНЫЕ ТЯН СУЩЕСТВУЮТ?
>Поучили бы ее правилам еще немного
Собственно то, в той ситуации никто не был против ещё поучить. Её это просто саму в какой-то момент подзаебало.
>Посадить с ней рядом аутиста чтобы она увидела себя со стороны.
Боюсь что тогда игры превратятся в ад для всех остальных игроков.
>>1629784
>Но в целом нарративные права это нормально, а не кринж.
С этим то я согласен. Но нужно понимать, где эти права заканчиваются, и какая роль у мастера в конечном итоге.
>Судя по упоминанию кантрипной залупы во что-то похожее.
Это стори с другой игры была. Во что точно играли не помню, что-то лайтовое на фентезийную тематику, мб unlimited dungeon.
>САП ДВАЧ, ТЯН СУЩЕСТВУЮТ?
Все так. Ответы будут?
>Каждую игру описывала новое платьице своей героини
У меня тож такая была. Мы еще когда генерись она напрочь отказывалась брать хоть какую-то броню и таскалась в каком-то моднявом платье которое купила за половину стартового бюджета. Еще и играла за эльфийку-лучницу, словно мало было стереотипов.
>типичный данинг-крюгер
Во сне к некомпетентным игрокам приходит.
Что я могу сказать: у тебя маленькая пипирка выборка. На основании трëх постояльцев дома инвалидов можно сделать вывод об одноногости всех людей.
В целом, встречал и дотошных правилодрочерок, и типажи, похожие на те, которые ты описываешь.
>первая
Мало попыта, что в ролëвках, что в обычных настолках. К тому же, имхо, среди девок такие игры вообще не поощряются, а мы тут с молоком отца матери впитали всякие игры с циферами и абилками, ещë до всякой днды, во всяких битвахфэнтези и дотах-хуëтах на пк.
>вторая
Жертва форумок, где без этого играть вообще сложно, или систем типа фэйта, которые, опять же, без этого не работают.
Поговорить и пояснить, что на данной конкретной игре нарративные права таки в основном у ДМа, а если будет нужно еë мнение—его ей скажут у неë спросят.
>третья
Обычный аутист со спешл интрестом. Ничем не отличается от моего угорания по оружию с броней, например.
Понять и простить.
>местные шизы пишут о себе в мужском роде
Попробуй написать в женском, поймëшь, почему.
>нет авторок статей, нет личностей с форумов, ведущих каналов и тд.
Ну можешь Пламенное НРИ глянуть, они там правила четверки и пятерки обсасывают.
>У кого-то был вообще положительный опыт при игре с женским полом
Был, конечно. Крайне толковые тян с юмором и интересом к игре. Получил удовольствие от игры с ними, хоть обе первый раз играли. Правила и суть схватывали на лету.
Ну то и люди были соответствующие.
У одной свой бизнес.
Вторая - инженер, руководитель отдела.
Толковые бабенки, короче.
Итог: просто не набирай на игру мусорные баки вместо людей и все будет хорошо. Это и кунов касается - там точно такие же бесполезные черти и ебланы. Как правило, человек, у которого в ментальном, личном, семейном и профессиональном спектре все хуево, на игре будет такой же помойкой и говном.
> человек, у которого в ментальном, личном, семейном и профессиональном спектре все хуево, на игре будет такой же помойкой и говном.
Чет хз, с нормисами такое себе играть по моему опыту. Правил не знают, играют под пиво, вечно заняты.
>Получил удовольствие от игры с ними
А точно от игры, а не от общения? А то я периодически по чисто физиологическим причинам "в моменте" вхожу в ажиотаж – какие ж все неебаться креативные ролевицы вокруг. А потом, когда шишка опадает, и появляется возможность трезво оценить ситуацию, осознать, что, в общем-то, не такие уж они и классные. И вообще, если б там были не няшечки-писечки, а стандартный набор из двух задротов, спивающегося интеллигента и уставшего от жены-работы-спиногрызов Михалыча, я бы эту игру уже дропнул скорее всего.
>чтобы она увидела себя со стороны
С шансом 30% случится резонанс и действо скатится в полную духоту. У меня от этой хуйни брат игра умерла. Встретились два одиночества, что называется. Один классический завхоз, другой – медивелист-любитель. Они даже не "спелись" в классическом. Отнудил один, отнудил другой – игра кончилась.
Ваха и Варкрафт, очевидно, орки и гоблины по-умолчанию уже лет 25 ± такие как-там. Любые другие вызывают разрыв шаблона.
>А точно от игры, а не от общения?
А какая блядь разница? Я не получу удовольствие от игры с неприятными мне типами, и как правило с таких игр сливаюсь или пожимаю таких типов, если сам вожу.
Нахуй оно мне сдалось?
>А какая блядь разница?
По жизни вообще? Да никакой, в принципе. Если само общение доставляет, то отлично.
Только к НРИ это почти не относится.
Про нормисов поддвачну, конечно. Но и совсем уж с дисфункциональными уёбками играть не сладко. Пик ролевизма – это депрессивные интровертные товарищи, но ещё не дошедшие до стадии полного разложения личности.
А ведь до них у каждого художника были свои орки и гоблины... Сейчас наверное только в мтг проскакивают интересные варианты гоблинов (но в основном там конечно те же зеленые карлики, которые от выпуска к выпуску отличаются только мультяшностью пропорций, а еще формой ушей и носов). В зендикаре например у них были всякие наросты на головах и кожа в основном песчанного цвета.
>Страдала каким-то специфичным заклёпочничеством по теме одежды. Каждую игру описывала новое платьице своей героини и уточняла во что одеты NPC.
>>1629789
>У меня тож такая была.
Та же фигня. Причем в моем случае это было объяснено с точки зрения персонажа (шопоголик + нарциссизм), но прям вот чувствовалось, как сама игрок от этого кайф ловила. Причем, что забавно, сама тяночка, будучи очень обаятельной, в жизни ходила в пуховиках Славик-стайл, говнодавах, и с ногтями, как у автослесаря. Томбойчик мечта двачера, одним словом. Но при этом за персонажа отрывалась по полной, отыгрывая каноничнейшую гламурную куклу.
А нахуй нужны всякие фиолетовые гоблины с кроличьими ушами? Под них ни артов, ни токенов не найдешь же. Уж не говоря о миньках, которые придется зелёнкой конверсить.
Алсо, серые орки это норма для тех, кто себе не скорраптил восприятие посредством WoW. Я по умолчанию орка серым представляю, если прямо не указано обратное.
>Только к НРИ это почти не относится.
А НРИ это типа не общение? На мой взгляд, нри это и есть общение о воображаемых событиях, а то что вы там в процессе кубы кидаете, циферки считаете и фигурки двигаете—дело десятое.
И тебе время проводить приходится не с эльфийкой Еотиэль, а с гнилозубым Васей, который еë отыгрывает.
Повторюсь, мне нахуй не упëрлось раз в неделю 8 часов терпеть неприятного мне хмыря, пусть даже он бог ролевизма и весь гурпс наизусть знает, я буду думать только о том, как же меня этот уебан бесит, и игра для меня будет испорчена. Поэтому я выбираю в таких случаях жать дверь, с какой стороны—не так важно.
>Я по умолчанию орка серым представляю
Тебе лет 40, да? Без наезда.
Всего 35!
А как возраст связан с цветовой дифференциацией орков?
>А НРИ это типа не общение?
Это очень специфический подвид общения. И да, сильно зависит от подхода и от того, что конкретный игрок хочет от игры получить в той или иной ситуации.
Я сам периодически оказываюсь в ситуации, когда партия – ну очень приятные люди, и даже если сама игра – унылейший гринд, всё равно доставляет с ними собраться и поиграть. Правда я всё же стараюсь в такой ситуации как-то переводить всё в плоскость обычного общения, а не разговоров о воображаемых событиях.
А бывает и наоборот, когда, вроде как, ну обычные, стандартные собеседники, с которыми по жизни скорее всего общих тем бы не нашел. При этом сама игра доставляет неимоверно.
Алсо, чё такой негатив-то в сторону альтернативы? Как бы если игрок не тянка лидер митол-группы инженер-бизнесвумен, это совсем не обязательно означает, что это душный вонючий дивнюк.
Скорее всего, те кто постарше сформировали своих "орков по умолчанию" до пика популярности Варика и Вахи, у них могут быть и серые обезьяны, и свиноорки, и сутулые монголы Толкина, а вот те кто младше—почти без вариантов зелëные качки.
>чё такой негатив-то в сторону альтернативы
То, что для меня она, к счастью или к сожалению, не работает. Ну и утрирую, конечно, мы на дваче или где.
Сейчас, кстати, тренд опять чутка меняется, generic-гоблиншы в основном становятся человечнее и симпатичнее, и гораздо менее гротескными и уродливыми. Как и орки, хотя с орками это началось ещë раньше, примерно с ВоВа и Линейки.
Это у тебя нормального мужика мастерка просто не было!
Вообще обидно за хобби немножко. Общение – это замечательно, я только за. Но неужели само по себе хобби, если вычеркнуть из него приятности социального фактора, так мало способно дать? Или это сейчас с популяризацией и позиционированием ДнД как лайфстайл-бренда такая фигня пошла? Типа ДнД – это так, фончик, а на самом деле мы здесь все для того, чтобы найти друзяшек.
Как бы это всё ещё игра, в которую интересно играть, и иногда даже красивые сюжеты, необычные ситуации или, чего доброго, яркие персонажи. И интерактивность на порядок выше, чем в любом другом медиа. А ещё возможность точечно работать под конкретных игроков, а не делать генерик на предельно широкую ЦА, как в прочих медиа.
Всë так, но лично мне для получения удовольствия от игры нужна компания людей, которым мне хотя бы не противно будет руки жать, и от слов которых меня не будет неудержимо кукожить. Я что, так мало прошу?
Так что для меня социальный фактор таки превалирует, стиснув зубы и сдерживая рвотные позывы мычать дму ключевые слова и молча двигать миньки я не готов.
>само по себе хобби, если вычеркнуть из него приятности социального фактора
Соло-игры или 1 на 1 с ДМом спешат на помощь, зачем нужны ещë d6 уëбков, которые твой спотлайт жрут?
И всё же ты двачерским утрированием переводишь обсуждение в какую-то другую плоскость, по-моему. Вариант играть с мерзотрыми мудаками не звучал, а ты всё продолжаешь против него воевать.
Я вот несколько раз находил пати ну обычных, стандартных таких играчков-не-друзей. Без шизы, без проблем с гигиеной и внешкой, без отталкивающих черт характера. Просто обычные дяди и тёти. Примерно как какие-нибудь друзья-друзей на вписке. Типа, никакого негатива не испытываешь, но бухать и говорить за жизнь с ними бы не стал, пожалуй. При этом сама игра получается просто охуитительная – мастерок вовлечен, все вкладываются, боевка на кончиках пальцев, НПЦ и сопартийцы воспринимаются чуть ли не как живые.
И для контраста партия друзей, которых я по 20 лет знаю и для которых вожу с разной периодичностью. Все отличные ребята, с которыми по жизни общаюсь, но контент выходит говно говном. Лучше бы просто на посиделку собрались, честное слово.
Ну ситуации, когда и люди приятные, и игра отличная, тоже встречаются, безусловно. Но мне лично так везет раз в несколько лет.
А в чем принципиальная разница? С одним человеком точно так же могут быть чисто "деловые" отношения, дружеские отношения, или и то, и другое сразу. Уж не говоря о всяких более витиеватых штуках, вроде психологического паразитизма, симбиоза, со-зависимости, чего доброго, любви, если участники разнополые или запрещённые экстремисты.
И точно так же соло ДМ/игрок может быть хай-скилл титаном ролевизма, а может быть просто приятным в общении, с которым НРИ – только повод.
Короче, не вкурил, как вырождение до 1 на 1 меряет дело.
Ну, на мой взгляд, "просто люди" легко переходят в категорию "друзяшек" либо "душных мудаков" после N игр, в зависимости от.
Так, чтобы вы долго отыграли вместе и ты не проникся к ним какими-то чувствами, так чтобы они остались "просто чувачками"—мне это довольно сложно представить, может это мои какие-то закидоны, хз.
Ну про переход, кстати, согласен. Если игра идет достаточно долго, то да, такое не редкость.
Но тут уже скорее мой загон выходит на арену: я в принципе не особо люблю игры с одной компанией больше года, потому что обычно все "коронные" приемы игроков и мастера за это время успевают приесться.
И это плохо, потому что в итоге останутся только перекрашенные в другой цвет люди с заостренными ушами.
Это связано с романтизацией гоблинов и орков. Внешность орков на артах начала становиться всё более человечной как только их начали изображать благородными дикарями. Видимо это коснулось и гоблинов, когда начали появляться всякие гоблиновайфу, которым начали рисовать широкие бедра и сиськи, а на то что гоблины по идее должны быть сгорбленными и кривыми решили забить. Лет через 10 и красивые гоблины станут чем-то обычным.
В тему изменения дизайна рас. Дроу раньше изображались сугубо с угольно-черной или негритянской кожей, а сейчас их даже в официальных книгах чаще рисуют синими, фиолетовыми и даже светло-голубыми и светло-серыми, но сука не черными и не дай бог с коричневой. А всё потому что добрые дроу уже стали обыденностью.
>останутся только перекрашенные в другой цвет люди
Оно с самого начала примерно так и было же.
Смущает другое. Раньше сорта людей, перекрашенных в гливочков, были принципиально другие. Ну те же гоблины были гибридом малолетних гопников, негритянских детей-солдат и вьетконговцев: мелкие, злые, любящие засадные тактики и механические ловушки, опасные в первую очередь числом.
И вот года не прошло, а я играл в партии с гоблином, который вел себя примерно как современный обыватель. Т. е. ни одного классического тропа про гоблинское коварство, злобность, трусливость по одному или туповатость. И пати (в основном люди с опытом ролевых от полного нуля до полугода) восприняли это как должное. И мастерок даже не подумал как-то обыграть то, что это не типичный гоблин, а нарушающий стереотипы воннаби-Дрист.
>У кого-то был вообще положительный опыт при игре с женским полом.
Лучший ладно, один из опыт вождения связан с женщиной. Охуенна была как ГМ. Как игрок чуть хуже из-за любви к абузам механики и павергейму, но это не что-то специфичное исключительно для тян.
Худший опыт, впрочем, тоже связан преимущественно с женщинами.
Вот охуенно ты написал! Писос. С кем я сижу на одной доске? Философия тупой пизды: бегайте вокруг меня, развлекайте меня, а я буду в этого клоун-банкомата поплёвывать что низко прыгает и анекдоты несмешные травит.
А то что у человека может быть проблема которую он на тебя не навешивает просто из воспитания, в твою башку дурную приходило, лупень?! У меня вот мастер знакомый был. Интеллигентный, золотой человек, однажды исчез, просто исчез и всё. Среди сессии. Потом я через 10 лет как тесен мир случайно узнаю что его в тот день вообще-то из петли вытащили.
>то ли и правда у человека проблемы какие
Да что ты говоришь, блядь? Проблемы, блядь. Да какие у него могут быть проблемы, ты о чём вообще? Пальцами тебе возле уха шёлк-шёлк? Ау, Вася, ты чего? Проблемы могут быть только у ТЕБЯ - всей такой уникальной снежиночки, такой уникальной всей, такой противоречивой, угловатой всей! А у остальных-то людей - откуда? Они ж НОРМИСЫ, они ж НИТАКИЕ КАК ТЫ, ОНЕ ЭТО СПЕЦИАЛЬНО чтобы тебя затралить, да-да-да, инфа 100%. Издеваются, гады! Не хотят вести.
>У меня вот мастер знакомый был. Интеллигентный, золотой человек, однажды исчез, просто исчез и всё. Среди сессии. Потом я через 10 лет как тесен мир случайно узнаю что его в тот день вообще-то из петли вытащили.
Вот нахуя ты мастерка доводил, что он прямо посреди сессии в петлю полез?
Расскажи, пожалуйста, в чем проблема была, и, если вдруг знаешь, почему мастерок в петлю полез.
У меня есть ряд друзей-знакомых, у которых в жизни была очень жесткая хуйня, в т. ч. попытка суицида у одного из. И я просто по ИРЛ-общению ничего, кроме добра, им не желаю, и стараюсь быть деликатным. Но я с ними иногда в НРИ играю, а меня ин-керактер периодически заносит. И мне вот сейчас стало страшновато. Вдруг я какой-нибудь игровой хуйнёй вот такое стриггерю ненароком.
>Вдруг я какой-нибудь игровой хуйнёй вот такое стриггерю ненароком.
Конечно стриггеришь. Двачеры же абсолютно не умеют в эмпатию и всегда творят хуйню ин-/аут-керактер.
Странно, обычно такие расы как раз и берут чтобы отыгрывать фрикщит свои любимые стереотипы. Ну либо ради бонусов к статам, хотя тут опять же стиль игры подталкивает к стилю отыгрыша. Вот в ПФ у гоблинов большой бонус к ловкости, зато штраф к силе и харизме, и маленький размер. Очевидно, среднему гоблину лучше не махать дрыном размером с себя, а выцеливать анусы заточкой. Значит он должен быть скрытный и подлый, это же лудонарративный консонанс. Конечно, с поправкой на то, что он всё таки герой в партии. Драпать, как только партийный танк упал в минус это хороший отыгрыш, но другие игроки вряд ли оценят
Стоила 500рэ за 5 минек на озоне так что грех жаловаться, фотку мож попозже скину.
>Странно
Если честно, мне такой подход попадался за последние годы настолько часто, что уже не странно ни разу. Расы как скинчики активно продвигают в 5е, а оттуда они расползаются по всем остальным системам.
https://vk.com/wall-4534_52391
https://vk.com/wall-4534_52457
Анон, ты бы стал покупать в копроПиДёрке доступ к рейнджеру-петухокре за 3000 рубликов в месяц у платного мастерка?
\* забыл картинки прикрепить
>>1629991
На дурака не нужен нож. Всё по классике. Но, кто я такой, чтоб мешать людям идти в ад их дорогой?
Мне сжечь с пруфами 15к потому что я могу, чтоб тебя инсульт разъебал, нищучок? Откуда у вас, тварей мусорных, столько зависти и стремления считать чужое?
Инсульт свой гарантируешь, если ты не хуесос? Или давай завтра в 19:00 на Петровско-Разумовской пересечемся.
Нахуя мне мастерок, я сам ♂️DUNGEON MASTER♂️
С тебя ♂️300 BUCKS♂️, кстати.
Могу гарантировать только здоровый смех над тем как нищук угрожает сжечь 15к.
>>1629999
Приезжай завтра в 19:00 на Петровско-Разумовскую. Там с тобой вот этот >>1629995 >>1629998 ♂️FUCKING SLAVE♂️ рассчитается.
У вконтаческих платных мастеров свой чатик для защиты нарратива какой-то? Как кто-нибудь там только пукнет в сторону платного вождения, тут же десант из хотя бы тройки высаживается с охуительными историями про бизнес-модели, благодарности за огромный труд и прочий продуктоуслугоспик.
А ведь лет через 5-10 это станет норму и даже в этом треде большинство будет защищать платные квесты и предметы в нри и гнобить всех кто просто хочет башлять 3-4 тыщи деревянных с человека как в старые добрые...
Это коуп для тех, кто сам башляет мастерам (или наоборот берет) за игры.
Слышал, как эту позицию защищают даже те, кто сам к платным играм непричастен. Такой virtue signaling от мира коммерческих НРИ. Типа, мы все такие терпимые к занятиям других. Хотят – пусть за деньги играют и водят, их право. Омерзительно.
Считаю, что платные НРИ должны считаться зашкваром где-то между аниме и педерастией, и всячески высмеиваться и осуждаться сообществом.
>Причина тряски?
Я сделал платную игру с микротранзакциями, а пидоры-играчки меня нахуй послали. Кстати, не купишь месячный абонемент на радужного гливочка за 12к?
>>1629991
В целом поц интересно всё придумал, но
а) выразил не в самой лучшей форме
б) как и у многих МОЛОДЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ у него типичные детские болезни - улетевшее в стратосферу ЧСВ и неадекватно задранные суммы. Видимо, БИЗНЕС-ТРЕНЕРОВ наслушался, которые сами честно ни заработали ни копейки, у них две крайности - или живи с мамой или разводи лохов на УНИКАЛЬНЫЙ КУРС АНАЛОГОВ КОТОРОМУ ПРОСТО НЕТ.
Всё-таки ролевые игры малёх про другое, и сильно.
Вот за за суммы около 500 люди бы вполне к нему потянулись. Разумеется не чтобы что-то там КУПИТЬ, о да, а просто чтобы "легально" подкинуть деньги интересному челику, отблагодарить его за движуху. Ну не принято у нас просто так деньгу совать как какому-то нищему, повод нужен.
Короче, не вижу криминала, вижу просто что-то среднее между квестом и ARG - правда, выраженное в достаточно неудачной форме.
>>1629995
>сжечь с пруфами 15к
>15к
Ох ебать ты миллионер уровня /b/
МИЛЛИОНЕР ИЗ ТРУЩОБ епт. Проиграл в голосинус с суммы.
У меня например без особых напрягов выходит где-то около 150к. Да, в провинции. Да, я в курсе что я живу значительно лучше многих, повезло, наверное, но всё равно 15k с пруфами... зай, у нас в пятерочке кассирша давно уже минимум тридцатку зарабатывает (в под новый год и сороковник спокойно), что ты несёшь вообще? У нас таких зарплат уже даже у уборщиц нет. Ты из в/на? Ты бы ещё холодильник нам показал бы - "а вы такое едите, а, россияне?".
>У нас таких зарплат уже даже у уборщиц нет.
Пиздишь. Или ты из другой провинции.
В моей Темнейшей бюджетники получают те самые 15-16 и ещë считают, что им повезло.
Превратили днд в донатную пей-ту-вин ммодрочильню. В принципе, если играчки платят, то они заслуживают быть обоссаными. Жду продолжения в виде гачахуйни.
Хуйня, я считаю. Ты уже отдал деньги на этапе доната. Вся иммерсия вышла в момент транзакции .
Вот если б каждый уровень персонажа игрок должен был докладывать косарик в общую кассу, и потом, в конце кампании, всю сумму делили между собой выжившие (или мастерок забирал в случае ТПК) – тогда да, я понимаю иммерсия и волнение за судьбу персонажа. А ещё чтоб можно было беньки покупать, докладывая в общий банк по косарю за штуку. А за каждый рес сопартийца мастерок бы вытаскивал пятёру из общего фонда и клал себе в карман.
Это вам не Мир спасать от Чёрного Злого паладинчиками пожертвую за семью@подертвую за друзей. Серьезное развлечение для серьезных состоятельных господ. Я б сыграл, нотмамка денег не даст.
>купил ассасинов за 1к и твою снежинку ебнули без проверок
Да, заплатил бы посмотреть на такой накал страстей
Особо приятно будет разобрать такую снежинку пачкой компетентных гоблинов.
Не забывай, что с таким подходом мало кто придет к тебе во второй раз. А некоторые и на первом тебе дайстовер утановят, если не будешь вдумчиво подбирать клиентов.
Нормально придумано, играешь за человек-файтер-с-лонгсвордом - бесплатно, хочешь ченджилинга полугливочку-полутифлинг-полуаасимар хексблейд? Доплати 10к, уважаемый. Хочешь личный квест на убийство древней сущности, что сидит внутри тебя? Еще 10к за софит выкладывай.