>>1627571 (OP) прошлый тред погрузился в самые пучины доски
Реально хуёво перекатил. Но спасибо на том что вообще перекатил
- А чё перекат такой хуёвый?
- Перекатывайте сами пиздато.
- Я???
>>1630254
По той же причине, по которой другу-шутнику не платят как тамаде или чуваку у которого все собираются покатать настолки не скидываются по таксе из антикафе. Одно дело купить мастеру пиццу и пиво, другое платить ему, как наемному специалисту. Это переводит отношения из плоскости совместного веселого занятия в плоскость клиента (ожидающего что теперь ему обязаны раз уплачены деньги) и обслуги (подсчитывающей барыши). Если ты играешь с рандомами, то может и не сильно много теряешь, если в постоянной компании, то это хуево скажется на динамике. Ну и сам такой мастер скорее всего быстрее перегорит, чем тот, кто водит потому что ему интересно водить. С игроцкой колокольни те платные игры, на которых я бывал, оказались довольно посредственными, с мастерской (ирл вожу куда чаще, чем играю) я бы брать деньги с игроков не стал. Ну или как минимум разделял бы ту тусовку, где я вожу друзьям то че мне самому фаново и ту, где я вожу за деньги.
>к бесплатному мастерку подваливают с баклажкой колы и мешком снеков, чтобы в одно ебало устроить себе фуршет за игрой
Если компания чуваков соберется просто играть в условный глумхевен с одинаковыми трудозатратами всех участников, такое жмотство будет как-то лучше выглядеть или че?
>траты мастера на эту самую ролевочку обычно не разделяют
Траты на что именно? Рулбуки в наших широтах зачастую пиратят, а не покупают пдф или тем более бумажные книги, дайсы стоят копейки и есть свои у большинства игроков, распечатать чарники/раздатки/карты тоже не бог весть какие расходы. Разве что миньки, но это имхо отдельное совершенно уже хобби.
Это всë так, но хэйтят тут скорее не такой подход (подгони дму ништяков, он старается) , а вырождение платного дмства в ПЛАТИТЕ ДЕНЬГИ ХОЛОПЫ ПО 5000 С РЫЛА У МЕНЯ УНИКАЛЬНЫЙ ЭКСПИРИЕНС КТО НЕ У МЕНЯ ТОТ ЛОХ ПЕДАЛЬНЫЙ, ЗА 10К Я ДАЖЕ НЕ БУДУ ВАС ЕБАТЬ БАГБИРОМ В ГЛАЗНИЦУ
>совместного веселого занятия
Очень весело, когда к тебе домой приходят, а ты им должен и стол накрыть чем-то, что ты до этого готовил, и развеселить, и подливать вовремя, а в ответ тебе даже спасибо не говорят. Чтобы ты и тебе подобные не пиздели про получение удовольствия и прочую хуйню, фактом остается то, что мастерок трати много времени и усилий для проведения игры. Все твое "совместное веселье" всегда ограничивается тем, что в компании только один мастерок, а остальные даже отыграть чего-то вменяемого не в состоянии и их хватает в лучшем случае на бомжей-убийц. Мастеру остается лишь за ручку такие бревна вести и выдумывать на лету ответы на их дебильные запросы, чтобы хоть что-то то самое веселое вышло. Вот тебе сразу и любимая хейтерами аналогия, но не по проституции — мастер работает нянькой. А тут уж извините, но если вы не пиздюк мастера, то за вас должны заплатить хотя бы ваши родители. Мастер в конце концов даже по терминологии не играет, а ведет игру.
Мне самому не нравятся платные игры, ибо привкус фальши все равно остается. Платного мастера нельзя назвать другом или приятелем. Он с тобой общается только из-за денег как не крути. Но они есть и их много, потому что, опять таки, быть мастером — это труд. Бесплатные мастера не могут составить им конкуренции. Да, они где-то там есть, они кому-то водят, но они водят своей небольшой пачке, а ты, играчек, им не всрался. Тебя и таких же желающих поиграть в НРИ бесплатно в дружеской компании тысячи, а бесплатных мастеров раз-два и обчелся.
Почему так нахуй? Да потому что ваш пиздеж про равный вклад, совместное удовольствие и прочая чушь просто ложь. Вон тысячи игрочков и ни один из них не хочет быть мастером, ибо жопой то понимает, что это нихуя не весело поиграть в нришку. Тут как минимум придется читать ебучие правила. Ты много игроков знаешь, которые базовые правила прочли? Я вот ни одного. Они же ролевочку хотят, чтобы веселиться, а буковы читать не весело. Я еще не начинал про материальные траты, умственный и театральный труд затирать, а уже все понятно.
Вот я и вижу нормальный вариант в том, что пресловутое совместное веселье должно быть действительно совместным. Или уж вы все в пачке водите по очереди, либо уж будьте добры реально вкладываться в отыгрыш и разделять тем или иным образом траты мастера.
>Рулбуки в наших широтах зачастую пиратят
Хз что у тебя там за широты. Я играл/водил только ирл и у всех мастеров, включая меня, физические книги, дополнения, всякий стафф. Кто-то на 3D принтере те самые миньки печатает для ролевки и красит. Распечатка тоже денег стоит. План на игру, чарники, раздатка, карты, все в нескольких экземплярах — это запросто несколько сотен рублей за одну игру в зависимости от уровня подготовленности. В конце концов люди сами рассуждают обо всем этом как о любимом хобби, и в этом ключе зажмотиться на книги и стафф?
>Очень весело, когда к тебе домой приходят, а ты им должен и стол накрытьчем-то, что ты до этого готовил, и развеселить, и подливать вовремя, а в ответ тебе даже спасибо не говорят.
Во-первых далеко не всегда собираются у того, кто водит, во-вторых, кто тебя заставляет игрокам стол накрывать и суетиться вокруг них как официанту? Лень готовить — поясни, мол, ребят, так и так, давайте скидываться на пиццу/снеки. Веселить, опять же, должен не только мастер игроков, но и игроки
>Чтобы ты и тебе подобные не пиздели про получение удовольствия и прочую хуйню, фактом остается то, что мастерок трати много времени и усилий для проведения игры. Все твое "совместное веселье" всегда ограничивается тем, что в компании только один мастерок, а остальные даже отыграть чего-то вменяемого не в состоянии и их хватает в лучшем случае на бомжей-убийц. Мастеру остается лишь за ручку такие бревна вести и выдумывать на лету ответы на их дебильные запросы, чтобы хоть что-то то самое веселое вышло. Вот тебе сразу и любимая хейтерами аналогия, но не по проституции — мастер работает нянькой. А тут уж извините, но если вы не пиздюк мастера, то за вас должны заплатить хотя бы ваши родители. Мастер в конце концов даже по терминологии не играет, а ведет игру.
Ну то есть ты играешь с хуево отыгрывающими и ожидающими рельс неприятными тебе невменяемыми дебилами, которые вдобавок являются неблагодарными свиньями (ну во всяком случае, с твоей точки зрения). В такой ситуации, действительно, остается только брать с них деньги, потому что кайф ты не ловишь. Но лучше все же собрать нормальную группу.
Мне самому не нравятся платные игры, ибо привкус фальши все равно остается. Платного мастера нельзя назвать другом или приятелем. Он с тобой общается только из-за денег как не крути.
О чем я и говорил.
>Но они есть и их много, потому что, опять таки, быть мастером — это труд. Бесплатные мастера не могут составить им конкуренции. Да, они где-то там есть, они кому-то водят, но они водят своей небольшой пачке, а ты, играчек, им не всрался. Тебя и таких же желающих поиграть в НРИ бесплатно в дружеской компании тысячи, а бесплатных мастеров раз-два и обчелся.
Ну, я сужу тут все же больше со своей мастерской колокольни, игроку которому никак не выходит найти бесплатного мастера к платному идти может и есть резон.
>Да потому что ваш пиздеж про равный вклад, совместное удовольствие и прочая чушь просто ложь. Вон тысячи игрочков и ни один из них не хочет быть мастером, ибо жопой то понимает, что это нихуя не весело поиграть в нришку.
Братан, если ты не получаешь удовольствие и тебе не весело, то завязывай нахуй лямку, в игры играют, чтоб было прикольно, а не чтоб с брюзгливым ебалом развлекать неприятных людей.
>Тут как минимум придется читать ебучие правила. Ты много игроков знаешь, которые базовые правила прочли? Я вот ни одного.
Попробуй общаться не с имбецилами. Я вожу ИРЛ в основном нормисам и проблемы с тем, чтоб почитать книгу возникают только у чела, который очень дохуя работает. Я не пойму, как у тебя укладывается в голове одновременно то, что где-то там тысячи игроков жаждущих мастера и необходимость водить долбоебам, неспособнымиосилить несколько страниц правил.
>Они же ролевочку хотят, чтобы веселиться, а буковы читать не весело. Я еще не начинал про материальные траты, умственный и театральный труд затирать, а уже все понятно.
Театральный труд от игроков тоже нужен, а материальные траты, если они реально есть, надо делить между всеми поровну (только подавая это не как «ребят, я теперь вожу по 400 рублей с носа за сессию», а как «ребят, скидываемся на коробку прикольных минек», если для вас это важно.
>Вот я и вижу нормальный вариант в том, что пресловутое совместное веселье должно быть действительно совместным. Или уж вы все в пачке водите по очереди, либо уж будьте добры реально вкладываться в отыгрыш и разделять тем или иным образом траты мастера.
С тем что игроки должны вкладываться в отыгрыш вроде никто и никогда не спорил, про прочие траты см. выше. Под платными играми все-таки понимают то, что игроки платят мастеру за его деятельность мастера, а не покупку вкладчину стаффа.
>Хз что у тебя там за широты. Я играл/водил только ирл и у всех мастеров, включая меня, физические книги, дополнения, всякий стафф.
Широты расчленинградские. Обилие физических книг видел только в клубах (но о клубах в целом у меня остались не лучшие впечатления, опыт платных игр я получил именно там). По мне электронные рулбуки куда удобнее, как в силу того, что они бесплатны, так и в силу возможности тыркать быстро нужные места через закладки/оглавления, но если важно иметь бумажный том, то да, вполне логично поделить расходы с игроками.
>Кто-то на 3D принтере те самые миньки печатает для ролевки и красит. Распечатка тоже денег стоит. План на игру, чарники, раздатка, карты, все в нескольких экземплярах — это запросто несколько сотен рублей за одну игру в зависимости от уровня подготовленности.
Миньки совершенно отдельное хобби, за пределами дженерик фэнтези для большинства систем и подходящих наборов минек-то нет и очень многие их в принципе не требуют. У одного из моих игроков, кстати, 3д принтер был, но результаты попытки по приколу миниатюр наделать получились довольно корявые, ограничились в итоге дайставером. Ну а распечатка карт/раздаток/чарников будет стоить сколько-то значимых денег только если ты ламинированные карты печатаешь на весь стол или гигантские пачки цветных карт. Если так, то опять же стоит перетереть с игроками, надо ли им такое, если надо, то пусть скидываются, если нет, то забей. Я, кстати, у платных мастеров нихуя не видел ни карт, ни минек (хотя играли по вахе, там как раз официальных до пизды). В целом, опять же, упирается все в то, что «я купил вместе с Вовой миньки/книжки» и «я плачу Вове чтоб он меня развлекал» это совершенно разные отношения.
Меня раздражают сами ролевики. Это один в один как армяне: по одиночке замечательные люди. Умные, эрудированные, со "смешинкой". Но стоит им собраться вместе - два и более, всё: понеслась пизда по точкам. Уёбищные шутки, уебищные понты, меряние у кого система круче, фокусы - просто пиздец! Одно слово - ебанутые. А поодиночке ничего так.
А хуй там тонул плавал, на самом деле. В очереди стоит неликвид и пока непонятно какие нубы, с которыми может и повезти, но скорее всего нет. Прям вот хороших игроков, для которых мастерить по кайфу, не так просто собрать. Всё ещё в разы проще, чем попасть на игру к хорошему мастерку, но их, блядь, и надо в разы больше.
А если ещё график долбанутый, то можно вообще месяцами искать. И потом окажется, что когда четвертого нашел, у первого уже обстоятельства поменялись, и он в условленное время больше не может играть.
В итоге вожу максимум 2-3. В принципе, если б нашел игрока, который подходит под мои запросы и готов играть без пропусков, сам бы ему пиццу проставлял каждую игру.
>даже отыграть чего-то вменяемого не в состоянии и их хватает в лучшем случае на бомжей-убийц
Ты, как я понял, ссылаешься на личный опыт. А давай-ка разберём на примере, что есть неотыгрыш чего-то вменяемого. А то ккие-то проблемы могут быть не только на стороне игроков, надо бы провода прозвонить.
>Ну и сам такой мастер скорее всего быстрее перегорит, чем тот, кто водит потому что ему интересно водить
А вот нихуя. Мастера, которые водят на интерес хы, зачастую вкладывают всю душу в подготовку и вождение этой самой игры, то есть занимаются самым что ни наесть творчеством. И если у такого что-то пойдет не так - даже если игроков всё устраивает, но лично ему какая-то одна хуйня в его же вождении не понравится, - для мастера это будет не просто незначительной ошибкой, а сигналом о собственной бездарности. Платный мастер же всегда ремесленник, который без особых чувств водит чаще всего готовые приключения изкоробки (что само по себе говноедство) либо собственные приключения, в которых всего по минимуму и сделаны они по проверенной схеме. Так что заинтересованный мастер куда раньше почувствует себя бездарностью или исчерпает все свои идеи, чем платный - заебется водить дурачкам ролевки за деньги.
>Во-первых далеко не всегда собираются у того, кто водит
Замечательно. Т.е. мне еще нужно на другой конец города за свой счет ехать. Так получается?
>кто тебя заставляет игрокам стол накрывать и суетиться вокруг них как официанту?
Слабо себе представляю, как тогда игра произойдет, если мастер приключения не подготовил.
>Ну то есть ты играешь с хуево отыгрывающими и ожидающими рельс неприятными тебе невменяемыми дебилами, которые вдобавок являются неблагодарными свиньями
>Попробуй общаться не с имбецилами
>С тем что игроки должны вкладываться в отыгрыш вроде никто и никогда не спорил
Ну в целом по твоей риторике бред получается. Люди собираются чтобы в кайф поиграть, но при этом нужны не имбецилы. А как ты этих не имбецилов найдешь? И тут мы сталкиваемся с опытом базы игроков, где мастерам приходиться либо брать всех подряд, либо устраивать шизоидные собеседования как на работу.
Кстати, еще одна аналогия по поводу вождения за деньги. Когда игроки бесплатные, то они частенько пропускают игры и относятся к ним несерьезно, как и люди несерьезно относятся к самостоятельным физическим тренировкам. А стоит им заплатить за игру, то в башке сразу щелкает, что уплочено и надо бы в назначенное время придти, как спортики исправно ходят в фитнес-клуб. И плату заранее брать за всю кампанию, лол. Это ведь обычная история, когда игроки незаинтересованы и они пропускают игру по тысяче надуманных причин. Одного такого игрочка достаточно, чтобы сорвать игре нескольким другим и мастеру.
> и всегда может уйти.
Предлагаю обсудить снова, как уйти неприятного игрока/мастера со своей хаты, если он против и у него подвязки в прокуратуре и условный срок, а ты внучатый племянник собаки отставного генерала ФСБ со справкой о шизе.
> Т.е. мне еще нужно на другой конец города за свой счет ехать. Так получается?
Нет. С хуёв тебе ехать? Ты должен посыпать голову пеплом, надеть грубую власяницу и ветхое рубище и босиком прийти к месту игры. Перед тем как войти, должен час простоять на коленях, читая покаянный канон.
Прочитал как
>со справкой о шимпанзе
Достаточно треда на сегодня.
На практике ничего не складывается и никто ни во что не играет.
>В очереди стоит неликвид и пока непонятно какие нубы, с которыми может и повезти, но скорее всего нет. Прям вот хороших игроков, для которых мастерить по кайфу, не так просто собрать.
В этом и был мой пойнт, хорошие игроки не должны платить мастеру, потому что быть хорошим игроком тоже требует усилий/фантазии, а хуевые игроки и не нужны
>>1630272
Под "перегореть" я и понимаю "водить штампованную хуйню без эмоциональной отдачи". Это переведет вождение из категории интересного хобби в категорию работы, а работа такая, прямо скажем, не самая лучшая по соотношению усилия/деньги, если ты не ролевой Остап Бендер берущий по пять тыщ за позволение сыграть петухокрой и еще тыщу за то, чтоб неприятному сопартийцу ассасины ухо шомполом пробили.
>>1630273
>Замечательно. Т.е. мне еще нужно на другой конец города за свой счет ехать. Так получается?
У меня впечатление, что или троллишь, или просто ебанутый нытик. Людей к себе приглашать это ужас-ужас, они за такое должны кланяться в ноги. К другим людям ехать еще ужаснее, за это они должны бить челом в два раза сильнее. Ты как, когда кого-то приглашаешь в гости или когда сам в них идешь, тоже начинаешь мандеть про то, сколько у тебя денег ушло на печеньки к чаю/автобус?
>Слабо себе представляю, как тогда игра произойдет, если мастер приключения не подготовил.
Какое отношение подготовка игры имеет к готовке еды и подливанию напитков вовремя?
>Люди собираются чтобы в кайф поиграть, но при этом нужны не имбецилы. А как ты этих не имбецилов найдешь? И тут мы сталкиваемся с опытом базы игроков, где мастерам приходиться либо брать всех подряд, либо устраивать шизоидные собеседования как на работу.
Ну то есть ты играешь с имбецилами, ноешь об этом и при этом расписываешься в том, что не-имбецилов найти не в состоянии а заодно в том, что либо ты не в состоянии продать своим ирл друзяшкам идею ролевых игр, либо в том, что твои друзья такие же дебилы. Прямо скажем, это проблема не решаемая деньгами, за деньги ты будешь водить таких же дубовых имбецилов, только они будут считать что заказали тамаду, который им обязан отработать деньги.
>Либо делают открытые игры клубом, и там либо вход чисто для оплаты аренды
Почему бы просто не поиграть у кого-нибудь на квартире?
>Никогда мастер не раб заложник, и всегда может уйти.
Они и уходят, а длинная очередь игроков пытается найти мастера.
>Это переведет вождение из категории интересного хобби в категорию работы
>а работа такая, прямо скажем, не самая лучшая по соотношению усилия/деньги
Смотря как ты водишь. Приключения готовить не нужно, водишь по готовому. За счет опыта легко импровизируешь, да и на большинство действий игроков есть обкатанные реакции. А по деньгам кто во что горазд. Может ты 500 с игрока берешь, а может в разы больше. Вождение можно совмещать со всякой печатью и покрасом минек.
>У меня впечатление, что или троллишь, или просто ебанутый нытик
У меня впечатления, что ты хуй без фантазии. Прочитанное на реальную жизнь умей проецировать не через призму своего манямирка.
>Людей к себе приглашать это ужас-ужас, они за такое должны кланяться в ноги
Чел, тут вне зависимости от вождения и нри вообще, когда в гости приходишь, принято с собой гостинцы брать. Это банальная вежливость. Если вы бедные студенты, то про вас с пустыми руками, конечно, никто ничего плохого не подумает. Но в целом, если уж подразумевается условное чаепитие, то кому-то из гостей прихватить печеньки, а кому-то сам чай, было бы признаком хороших манер. Мне тут все тебе разжевывать надо, из-за твоей несостоятельности видеть смысл в буковах?
>К другим людям ехать еще ужаснее, за это они должны бить челом в два раза сильнее.
Ну, ебать, вот мне предлагают пиздохать на другой конец города. Игра до поздна, когда общественный транспорт уже не ходит. Назад никто не предлагает подвезти. Охуенный расклад, уже срываюсь с места.
>Какое отношение подготовка игры имеет к готовке еды и подливанию напитков вовремя?
Ты там реально все буквально понимаешь, буратино?
>не-имбецилов найти не в состоянии
Во-первых, их просто нет. Во-вторых, я не жестокий и челика за плохой отыгрыш не пожму дверью. Меня вообще вся эта токсичность гиковская вымораживает.
>Прямо скажем, это проблема не решаемая деньгами
Ну что же мы юлим, друх? Деньги определенно повышают заинтересованность, о чем бы не шла речь.
>они будут считать что заказали тамаду, который им обязан отработать деньги
Так ты попробуй объяснить им, что они не тамаду заказывают, а просто покрывают твои расходы и трудозатраты. Или язык отсох?
Хотел опять что-то всерьез ответить на эту стену текста, но потом перечитал еще раз и уже по тейкам что игроков не существует кроме имбецилов, а если и существуют, то надо с дебилами играть по доброте душевной чтоб не быть токсичным понятно, что ты полный долбоеб. Живи в проклятом мире который сам и создал, хули, непонятно только зачем ты в тред пришел ныть об этом.
>Во-первых, их просто нет. Во-вторых, я не жестокий и челика за плохой отыгрыш не пожму дверью.
Бля, ну наслаждайся хуевыми игроками тогда и гладь себя по головке что ты ролевой есус.
Как интересно. Вроде бы обсуждения в рамках каких-то дружеских отношений и меркантильных платных мастеров, но при этом приверженцы первого на полном серьезе предлагают перебирать человеческий материал и отбраковывать "имбецилов". Знаешь, друзей не выбирают. У меня игроки разные. Кто-то отыгрывает во всю, кто-то средненько, а кому-то все это интересно, но, неожиданно, этот кто-то забитый хикка как и большинство в этом хобби и он предпочитает отмалчиваться. Люди разные, персонажи разные. Я не Мерсер и собирать великолепную партию игроков незачем.
>Живи в проклятом мире
У меня то все нормалек. Сидим, когда получается. с утра до ночи и гогочем. Это ты тут скатываешься в крайности: у тебя либо селекция с замерами черепов, либо поминутный прайс за вождение. Вожу бесплатно, но от ништяков со стороны игроков не отказываюсь. Это до деревянных пытаюсь донести, что если вам кто-то водит бесплатно, то это не значит, что его не нужно благодарить в ответ за вождение.
Шизик, я понимаю что ты уже в режим турбожирноты перешел, но послать нахуй с игры ленивого мудака, которому лень прочитать несколько страниц базовых правил это элементарное самоуважение, а не замер черепа. Насчет друзей-имбецилов которых ты не выбирал соболезную.
Ты требования к своему играчку напиши.
1. Прочитать несколько сотен страниц базовых правил, и выучит их наизусть.
2. Отыгрывать на уровне Мерсера.
3. Играть в удобное тебе время.
4. Иметь череп правильной формы.
5. ???
6. Не заниматься троллингом тупостью на сером сайте с колобками.
Играть с кем-то кроме друзей - идея в целом хуевая. А если еще и превращать хобби в работу, водя за деньги - то и удовольствия никакого, и зашквар лютый.
>Почему бы просто не поиграть у кого-нибудь на квартире?
Можно легко заехать на кичу по нынешним временам, погоны за накрытый гей-клуб сами по себе не появятся.
>У меня то все нормалек
Поэтому тебя типа разворотило на полтреда простынями, жирнич?
Я вообще за то, чтоб мёртвую тематику типо сайфача поудоляли к хуям.
>Играть с кем-то кроме друзей - идея в целом хуевая
Нормальная идей, если хочешь опыта набраться. Вообще надо хотя бы раз в полгода хоть на ваншот, но собираться с полностью новой партией.
Если нам надо лечиться, то почему именно ты играешь один в *W?
Очевидно что за смехуешки нужно по рукам игрокам бить тогда, а не гыгыкать с ними как даун. Наверняка специально хуйню творят чтобы проверить сеттинг на правдоподобность.
Есть разница со смехуечкой, сказанной от лица игрока и действиями персонажа/описаниями мастера.
Звучит как проблема отдельной партии или отдельного мастера. Поделись стори хоть, как там мастерка зашеймили за гачи-шутки.
> Поделись стори хоть
Да нечего рассказывать особо. Игроки то и дело вкидывают подходящие под контекст шутки и мемы НЕ ОТ ЛИЦА персонажей, да и от их лица и в заявках тоже вставляют матюки не к месту. Мастер, описывая нпс, назвал его "старый пес-хуесос" и его не то чтобы загнобили, но сказали что это было лишнее и немного портит атмосферу.
Так мастером не я был. А мастер тот отбирал фишки саважные за хуевые шутки.
Стронгли.
Релейтед.
Вот моя боль. Вот мой БАТРУДДИНАВ.
На имке же собрались в целом неплохие, нормальные, эрудированные люди. Все эти герасимовы, хуясимовы, ангроны, фланааны, полины там с яйками от кентавра да, я знаю что она съебала, но к ней это тоже относится, драгомиры, йоширы шмулерсоны, клаудио мать его в сраку кастальоны, некросы так-то сами по себе
>по одиночке замечательные люди
Эрудированные, с идеями интересными, которым есть что рассказать. Читаю пикрил и сердце радуется - божечки вы мои, ну могёте же когда захотите! Ну есть же в вас что-то хорошее, не одна только спесь и мстя всему миру за плохих мастеров.
Казалось бы - ну пиши дальше, обменивайся идеями, делись своим ценным опытом собранным по книжкам и народ к тебе потянется. НО НЕТ, МЫ БЛЯДЬ 99% ЭКРАННОГО ВРЕМЕНИ БУДЕМ СРАТЬСЯ, душнить, тошнотить, токсичить, крыть друг друга хуями, выяснять как правильно кидать кубики и сраться за БОЛЬШУЮ МОДЕЛЬ, или просто за собственные оттоптанные яички, так, что простейший диалог без метатния хуёв уже будет казаться какой-то манной небесной и чудом.
И ладно бы имка, всегда можно было бы сказать "ну это ж имкопидоры, мы-то не такие". Ага, НЕ ТАКИЕ БЛЯДЬ. Ну-ну. Как же. Вон - несколько соседних тредов кто засрал?
Да что же у нас блядь за страна сообщество-то такое?!
Геродот в основном про египетские культы пытается рассказать вообще а не греческие
Что мешает тебе самому делись своим ценным опытом и идеями? Но вместо этого ты сам в ненависть-треде срёшся, душнишь, тошнотишь, токсичишь, кроешь других хуями, ноешь за собственные оттоптанные яички.
Все уже поняли, что ты лох, который ни делом заниматься нормально не может, ни процесс организовать, ни корысть свою ебаную выключить. Мастер играет - как и игроки. Всё.
@
ЭХО-РЫЦАРЬ
@
ХЕКСБЛЕЙД
@
ПЕСНЬ КЛИНКА
@
МУЛЬТИКЛАССЫ ЖОПЫ С ПАЛЬЦЕМ
Так охуенные архетипы же! Все хотят хоть раз поиграть за стереотипного главного героя, особенного персонажа. Кто ж виноват, что никудышному мастерку Мерлз, Кроуфорд и Перкинс в штаны насрали?
А кто говорил что я мастерок? Меня как игрока корежит то что какой-то минмаксер за столом намутил себе оверпавернутый билд, кое-как натянул на него персонажа и уничтожает всех врагов за пару ходов, а я подбираю подходящие класс и архетип под то что мне интересно именно отыграть, и в итоге сосу бибу. Свое минмаксерство они решительно не признают и говорят мол якобы выбирают классы и архетипы только за интерес, хотя почему-то я ни разу не видел, чтобы такой играл за какого-нибудь следопыта повелителя зверей, а не за очередной мультикласс из двух кастеров с самыми паверными архетипами и заклинаниями из котелка таши.
> Для мастерка это реально прям РАБота.
Лол, щито? Это хобби же. И как и любое другое хобби, оно требует вложения сил, денег, и времени. Например, кроме ГМства я увлекаюсь писательством и также не беру деньги с людей за то, что даю им себя почитать.
В это месяце я сделал для своих игроков 17 питчей и мудбордов, а также провёл пару опросов, чтобы заранее подготовить кампанию получше после конца текущей.
А на новый год друзья свозили меня в больницу, когда я был при смерти.
Мы не считаем с ними кто кому по итогу больше должен.
>свозили меня в больницу
Сочувчтвую, надеюсь, у тебя всë будет хорошо.
>сделал для своих игроков 17 питчей и мудбордов
>был при смерти
Я надеюсь, что это не напрямую связанные вещи?
Нет, это с разницей в пару месяцев. Просто у игроков разные вкусы и из них трудно вытянуть во что им интересно было бы играть вместе.
Передай этому долбоёбу с русиком головного, что он своей ПЕСНЕЙ КЛИНКА визарда занерфил.
А, ещё хекс и хантермарка пиздатые спеллы.
>ПЕСНЕЙ КЛИНКА
>bladesinging
А че не так? Правильнее ПОЮЩИЙ с клинком типа?
Всевышний тебе подарил свободное время на занятие чем угодно в ролевых играх, а ты всё соревноваться с манчами в циферках в бою лезешь. Срамота.
Если битвы вашей патичке чего-либо дают - экспу там или сокровище - то в чём они виноваты? Их персонажи просто стремятся быть лучшими в битвах. И неважно, сами ли они допёрли до хитрой комбинации или по напевам реддита. Это именно те персонажи, за которых им хочется играть.
К тому же, какая тебе разница, кто там бошки мобам сносит? Если ты выбираешь неэффективных в бою персонажей, то тебе, видимо, интересно что-то другое. Немного странно желать внезапно посреди кампании не давать другим играть тем, кем они хотят лишь из-за того, что твоя монстроковыряка не выросла. Но никто вам не мешает обсудить и это и прийти к какому-то компромиссу.
Если же проблема в том, что тебе просто не достаётся достаточно спотлайта, сообщи своему никудышному мастерку, он и сам уже должен был понять, что происходит что-то не то. Ну и так, не будь застенчивым романтиком, ждущем спотлайта на желатиновом кубе. Тяни одеяло на себя и других лишённых спотлайта при каждой удобной возможности. Проявляй инициативу уболтать, прокрасться, посражаться на надувных лодках.
Ну извините. Народ пришёл развлечься, а этот клоун у пидарасов делает вид, что он один из них.
Вообще по смыслу ближе всего "песня клинка". Буквально "пасматри как саблей машет - просто пэстня!". А вот вложить этот нуанс в краткий, но не корявый перевод - заебешься имхо, но я не настоящий переводчик. Уводить куда-то в артистизм/танец, кагбэ возможно, но попахивает отсебятиной и требует особого внимания при вычитке в других местах и смежных книгах. Никакой хоббирас-like вычиткой заниматься не будет.
>я сделал для своих игроков 17 питчей и мудбордов
Зарепортил твою ЛГБТ пропаганду!
>>bladesinging
Буквально - клинкопение, причем пение в континиусе, то бишь как процесс.
Буквально да, но кровь из глаз. Песня как процесс тоже имеет место быть - процесс идет, песня звучит.
>какой-то минмаксер за столом намутил себе оверпавернутый билд, кое-как натянул на него персонажа и уничтожает всех врагов за пару ходов
Бля, ну и что ты за мастирок что сидишь и обтекаешь если ни тебе, ни остальным от этого не фаново, а только манчу?
Берет оп-архетип? Пусть пишет ролевой достоверный обоснуй с какого хуя в деревне Драконьи Жопки где случайно собрались в первый раз вместе бывшие крестьяне перволевельные файтер, рейнджер и разбойник вместе с куколдуном самоучкой с хутора появился вдруг какой-то там хексблейд. Ах не можешь? Тогда сорян, никаких хексблейдов.
Ой, ты хочешь мультиклассить гомосексуала в суперфистера? А где ролевые предпосылочки к такой смене архетипа? Ах не было, ну и качай себе гомосексуала дальше, ну или хуйзалупника можешь взять, он подходит к тому что ты творил.
Сами позволяете хуйне происходить, а потом жалуетесь.
>Пусть пишет ролевой достоверный обоснуй
>где ролевые предпосылочки к такой смене архетипа
Тебе бы самому за справочкой сходить, прежде чем игры водить.
У тебя паладин прост берет сорку "ну кароч покастить захотелось))))"? Пынямаю.
Да, небеса древнюю кровь пробудили, и что? Пока я свыкаюсь с этим, файтер Ерохин уровень получил. Всяко лучше чем писать объяснительные обмудку, не наигравшемуся в жизни в бюрократию.
Лучше калька, чем отсебятина, а транслит еще лучше (один хуй на играх все именно так и говорят).
>РЯЯЯ, ПАЧИМУ Я ДОЛЖЕН ГОВОРИТЬ ПА РУССКИ, НОРМАЛЬНО ЖЕ НА РУНГЛИШЕ АПЩАЛИСЬ! ШАТ ЁР ПАЙХОЛ!
>Лучше калька, чем отсебятина, а транслит еще лучше
Неистово дваждую.
Все эти Невервинтеры, Неверэмберы, тифлинги, хуифлинги, блэйдсингеры и прочая фэнтезийная муть при попытках перевода превращаются в дико кукожную хуиту, которая отдаëт даже не клюквой, торбинсами и мокроступами, бог бы с ними, а корявой главсовгоспродтрестсанпромдрочрыбой.
Вот читаешь это и радуешься что у меня за столом не приживаются довны которые путают рп-настолку с компьютерной дрочильней про гринд левелов.
У тебя за столом никто не приживается. Только ты как довен одинокий за ним сидишь.
>блэйдсингеры
Вот такое звучит однохуйственно с поющими клинками. Если у тебя автоматически при прочтении кукожный смысл [лезвие]+[поющий] не усваивается, а звучит лишь диковинный "блейдсингер", то ты просто не очень хорошо освоил английский.
Вообще пiхуй, что вы там за столом играете в "Я Каррелонс пэлэдин, родом из Блю Скай Вэлли. Я и мои друзья пришли вершить джастис над Ивел Габблин-культ." Вы же денег за такой говнотекст не требуете, можете вести себя как дворяне из "Вар энд пис" Толстоеффски.
Вот читаешь это и радуешься что у меня за столом не сидит мастерок-долбоёб, руинящий всем фан левел апами по понятиям.
>>1630416
>ЭХО-РЫЦАРЬ
Единственный не унылый подкласс за война.
Урон меньше, чем у война с арбалетами и чертами.
>ПЕСНЬ КЛИНКА
Единственный нормальный подкласс милишного мага. Всё ещё сосёт из-за дерьмовой кости хитов и плохих спасов.
>ХЕКСБЛЕЙД
Единственный нормальный подкласс милишного варлока, который позволяет не качать всё статы одновременно.
По сути билд слабее варлока через бласт. Уязвим к целям на расстоянии. Уязвим по позиционки и снятию концентрации. Совсем не жизнеспособен, если не осталось ячеек или проклятий.
Тут вопрос не к игрокам должен быть, а к мастеру который не может монстрятину подобрать, чтобы показать слабые стороны билда, и спотлайт расставить, чтобы даже чел играющий на камонере вносил свой вклад в игру. если игроки этого хотят разумеется
>в итоге сосу бибу
Значит сбилдил хуйню, которая в конкретно это игре не нужна. Либо намекни мастеру, чтобы он накидывал ситуации, где именно твой персонаж будет хорош, либо меняй своё отношение к пятёрке. И такие вещи по хорошему обсуждать нужно до игры.
А то. Сижу рыдаю как же хуево без выпавших из доки2 минмаксеров не могущих отыграть образ сложнее васинагибатора и ноющих когда их не водишь от боевки к боевке.
Два чая.
>>1630507
Да у нас тут дндшный ДРАМАТУРГ в треде! Все на tvtropes за "сложными" образами.
>памагите, драматургия, в ролевухе РОЛЬ какую-то хотят
Да не трясись ты, для дурачков которые ПАБИЖДАТЬ за стол идут тоже игры водят, без всей вот этой скукоживающей 50 айсикью мозг сосиалочки, ролеплея и прочих ужасных вещей.
Что угодно, лишь бы без ТЮЗа с ориджинал контент донатстилами, отыгрываемыми от хуевых актеров на фаллосах штормвинда.
Ну видишь как хорошо, за мой стол не попадают дауны из ммо, у тебя находятся мастирки готовые водить по квестам нафармь 10 волчьих анусов и убей 15 гноллов, все счастливы.
Да пиздец как сложно написать в предысторию, что ты странствующий искатель приключений. И какое удачное совпадение, пришел как раз в место, где приключение начинается. А бабушка твоя однажды согрешила с золотым драконом, так что если вдруг сила пробудится, то не удивляйтесь.
>блейдсингер
Конкретно с этим проблема скорее не с кукожем а с:
>я певец клинка
>хто?
>клинкопевец
>ХТО?
>БЛЭЙДСИНГЕР ËПТА
>НУ ТАК БЫ СРАЗУ И СКАЗАЛ, ХУЛЕ МОЗГИ ЕБËШЬ?
>я воин
>кто?
>ну воитель, боец, че непонятного?
>КТО???
>да файтер епта
>Ну так бы и сказал! Че мозги ебешь???
Справедливости ради, отсебятину можно принять в переводах художки и всяких лорных вставок. И то лучше не перебарщивать, а то получаются молниеметы. Но когда дело касается терминологии, это худшее, что можно придумать.
Ну я то соглы, это горе-кализаторам надо втолковывать. Разве что калька не всегда передает и, по хорошему, надо бы делать еще и сноски, где раскрывать термин глубжее и ширше. Но некоторые сноски могут и на историческую справку потянуть.
Долбоебы и без отсебятины в переводе аднд генерили световые арбалеты.
Смотри не сдохни там, хоббист.
>>1630499
Просто ты дурачок. В русском языке все словосочетание так и происходит, но ты просто привык и не выебываешься, каргокультист.
>>1630484
>один хуй на играх все именно так и говорят
Потому что играют изначально без перевода.
>а корявой главсовгоспродтрестсанпромдрочрыбой.
Какая игра, такие и переводы. Современному толерантному дружбонародному ДнД с уровнями за майлстоуны (читай по карточкам, за хорошую службу генсеку-мастерку) больше всего совковый стиль и подходит.
Ну иди катай в гурпсу и православную нескоррапченую грязными гомосеками троечку, нитакусик.
Лол, все эти дурацкие названия ещë у Толкина были, он их даже сам переводить предлагал. А при переводе всë равно говно получается, как ни крути.
Потом эпигоны проблему усугубили, наплодив ещë больше сеттингов с Никогдазимами и Водоглубоксками.
Ну, как бы, да?
В душе не ебу, что у тебя там за ВОИТЕЛЬ или ВОЕВАТЕЛЬ и из какого коричневого карлика в гоблинском переводе ты его достал, а файтер вот он, в факинговом плэерс хэндбуке лежит.
>В русском языке все словосочетание так и происходит
Нихуя в нëм не происходит.
Сидим мы сейчас на имаджборде, а не на картинкодоске, с мобилок/компиков , а не с переноснотелефонов/электронновычислителей.
Даже в основном постим пикчи, а не выкладываем цифроизображения.
>нескоррапченую грязными гомосеками троечку
Я это к тому что надо быть конченным ополоумевшим дегенератом, чтобы не понять что имеется в виду под ПЕВЦОМ КЛИНКА, если bladesinging буквально именно так и переводится. Я еще понимаю в переводах wizard, sorcerer и warlock путаться кто из них там колдун, а кто следопыт, но как песнь клинка можно не понять? Прямой сука перевод.
Днд - это фэнтезийная игра, а в фэнтези важны атмосфера и нейминг. Когда половина игры состоит из англицизмов (кроме имен и названий городов конечно же) - атмосферы не получается. Когда Гэндальф представляется не волшебником, а визардом, а Бильбо роугом, это уже не чудесный сказочный мир, а хуйня какая-то противоестественная.
>Днд - это фэнтезийная игра, а в фэнтези важны атмосфера и нейминг.
А ещë это игра про механику, и там будут употреблять транслит, чтобы не ебать мозги себе и окружающим.
Вряд ли кто-то будет in character представляться как "Я Васяниэль, блэйдсингер 12 уровня", если у вас совсем не ЛитРПГ, но 90% времени игры Васяниэля будут таки называть не Поющим Клинком, не Клинкопевцом или ещë каким пиздогоном, а блэйдсингером, т. к. это тупо понятнее и удобнее.
Если по метаплею, то ок, а в отыгрыше я бы показательно избивал настаивал на том, чтобы васяниэль называл себя певцом клинка, поющим клинком и т.д. Блейдсингер сильно ломает погружение.
Все-таки скоррапченную или над чем ты там смеешься, животное?
>Блейдсингер сильно ломает погружение.
Только у слабаков и тряпок. У настоящего Гигачада погружение не ломается даже в игрушках типа "кинь-двинь".
То есть не ты забиваешь гвоздь, а происходит стуканье молотка. Тебе с этим в дурку стоит прогуляться, ты ж буквально объект.
Ну так молоток стучит, следовательно происходит стуканье. Может тебе стоит пройти в дурку с такими поисками глубинных смыслов у словосочетаний?
Англицизмам не место! В фэнтези важны атмосфера и нейминг
Бля, как перестасть с это орать?
>молоток стучит
Охуеть, шизоублюдище, у тебя молоток сам стучит, открою секрет - стучит не молоток, стучат молотком.
> глубинных смыслов у словосочетаний?
Мммм, и с каких пор твоя безграмотность - мерило глубины словосочетаний, богом ушибленный?
В сказахъ болярскихъ паче прочих важны воздуся да имярек.
Так это слова, которые непосредственно в самом фэнтезийном художественном произведении не упоминаются. Что сказать-то хотел?
Смотри выше, без англицизмов у тебя вся фэнтези будет именно что "воздуся" да "имярек". Тебе за столом такое надо?
И в чем, собственно, проблема? Английский такой же диковинный для слуха любого не носителя.
>"воздуся" да "имярек"
Это от каких слов такие переводы?
> Тебе за столом такое надо?
Естественно нужен баланс. Какие-нибудь дворфы уже давно укоренились и переименовывать их в боровичков не обязательно, а вот всяких блейдсингеров желательно избегать и придумывать им адекватные переводы на русский. "Поющий с клинком" вполне адекватно звучит, что бы ни говорили шизы выше по треду. А вот planeswalker из мтг действительно хуй знает как перевести по-нормальному, ведь все варианты звучат кукожно либо не передают сути.
Не знаю из какой параллельной реальности выполз ты, но когда я стучу молотком, стучит сука молоток об гвозди, а не я сам. Я лишь направляю его, еблана кусок.
Плюс совсковым стилем можно наконец-то перевести Визардов, Сорков и Варлоков так, чтобы передавать смысл и отличать одного от другого. Аббревиатуры могут звучать некрасиво, но ты никогда не спутаешь ГУЛАГ с ГлавРыбой.
Предлагаю перевод:
Визард - АстрАМуд (Астрально - арканный мудрец)
Сорка и Варлока потом придумаю
Ну разве что не "... с клинком", а "... клинком". Типа клинком песню творит. Хотя аналог чаропевца тоже кринжовый получается.
Ну в какой-нибудь очень лоуфул магократии (хотя последнее не обязательно) это могло бы смотреться. Хотя стремление к аббревиатуры это тоже своеобразный культурный выверт. Чую, что при аристократии он не пройдет. Там будут требовать полное именование барина, с перечислением списка заслуг и пох, что за время перечесления вроги столицу спалят. Церемониал это все.
Визард—Любомудр
Сорка—Чароплëт
Варлок—Мракобес
> Визард - Маговед.
Звучит как медведь, который есть магов вместо мёда.
>маго
Совсем ополоумел с молвою своей басурманскою. Чаровед он, Чаровед, башка ты деревянная.
>стучит сука молоток об гвозди, а не я сам
Стучишь ты молотком о гвоздь, тупой недоросль. Молоток - объект, ты - умственно неразвитый субъект. Кста, может у тебя еще и вещи теряются, а не ты их теряешь, дегенерат ёбанный?
>>1630553
Вот на старорусский тоже всё нормально переводится. И "клинкопевы" рядом с ворожеями и кудесниками смотрятся уместно.
Так что может ролевикам вместе с английским стоит учить и древнерусскую речь, и вести игры на ней?
>старорусский
В генерик-фаеруне всрато смотрится, на фоне тамошнего Дикого Запада, фермеров, лордов, рэйнджеров и прочего. А уж если приключенцы дотопали до какого Кислева, Рашенмена или Уссуры, то вообще всë, пизда, хуй знает как состыковывать старорусскую клюкву перевода, которую ты сам нагородил, с существующей клюквой от сеттингописак.
Додик, у волшебника магическая традиция, а не архетип. Или ты называешь своего волшебника школой некромантии или боевой магией, а, ебанат вшивый?
1) Магическая и есть субкласс визарда, ебанько тупое.
2) Я называю некромантами, эвокаторами етц. И, нет, ты так не можешь, со своим ублюдочным переводом говна, русекодебил.
3) А как там дела у ХЕКСБЛЕЙДА? В штаны тебе не срёт, а, ебанат вшивый?
4) Если такой инвалид как блядьсингер умудряется срать тебе в штаны, то твоя игра и твоё ебало на пикрелейтед.
>1) Магическая и есть субкласс визарда, ебанько тупое.
Ну да, а называется он магической традицией, поэтому не применим в качестве эпитета к персонажу, хуйло ты чуханское.
> 2) Я называю некромантами, эвокаторами етц.
Ну так и я называю волшебника традиции песни клинка - певцом клинка, дегенерат тупой.
> 3) А как там дела у ХЕКСБЛЕЙДА?
Это мемное словцо, которое используют в моей компашке, когда говорят об имбе. Да и это у тебя анус порвало с ПЕСЕНИ КЛИНКА, хуесосище.
> 4) Если такой инвалид как блядьсингер умудряется срать тебе в штаны
Как он мне в штаны срет, если в общеупотребимом русике название традиции переведено как песнь клинка? Повторюсь, это у тебя пердак сорвало от того, что люди пользуются терминами из перевода. У меня-то как раз всё прекрасно.
>>РЯЯЯЯЯЯЯ НИИПИТЕТ МЕНЯ НИКАВО НИКАК НИНАЗЫВАЮ!!!!1111
>>1630408
>>ЭХО-РЫЦАРЬ
>>@
>>ХЕКСБЛЕЙД
>>@
>>ПЕСНЬ КЛИНКА
>>РЯЯЯЯ НЕУДОБНО ПРОИГНОРИРУЮ ГИМП МНЕ В ШТАНЫ НЕ СРАЛ!!!!!1111
>>1630408
>>Я НЕ МАНЧКИН! Я ИГРАЮ ТОЛЬКО ЗА ТЕ КЛАССЫ И АРХЕТИПЫ, КОТОРЫЕ МНЕ ИНТЕРЕСНЫ В ПЛАНЕ ОТЫГРЫША!
>>@
>>ПЕСНЬ КЛИНКА
Я даже не понял что ты высрал в своем гринтексте. Переформулируй.
> Русекодебильное
Зачем твою сраку продолжает так рвать с русекогоспод?
Ну если в твоем манямирке все кто не понимают твои шизовысеры - тупые, тогда один ты умный получается.
1. Разрабы не поддерживают пидорскую повесточную содомию
2. Мало игрочков поддерживающих пидорскую повесточную содомию
ДнД и вомпиры сразу отпадают.
Такие вопросы задают лишь желающие вплести вот это вот вроде бы тобою осуждаемое в непораженное этим сообщество в каком-либо виде.
"ПФГТ" от Ex Nihilum, постмодернистский гугл-транслейт бесплодной повестки глубокого залегания с легкими брызгами ироничного эпатажа. Осуждаю и не рекомендую.
> "ПФГТ" от Ex Nihilum,
А это чё за пораша у них?
MYFAROG же, нуб что ли
Специально Варг запилил мега-базированную игру патриархией, традицией и легким расизмом!
бля ну а как ты хотел чтоб без повестки было? Надо вернуться к Традиции предков же. Не вороти ебало и играй в MYFROG
Я верю в Бога, а не в божков.
>>1630596
Всё равно не то. Это симулякр традиции, а не Традиция.
Ну тогда опиши четкие критерии что тебе надо, с длинным списком - подберем. Но подозрительно, что тебе MYFROG не по нраву - может ты все-таки скрытый ЛГБТ
Профилактический щит от попытки отмены там. Не помогло с ПФГТ, игру же хрен купишь. А я смотрю, ты уже слишком глубоко в этой теме западных культурных войн, не наблюдаю проявления критического мышления, лишь триггерозависимость.
А не жмет что пиды - европо- и в частности англо-центричная фэнтези? Ну по крайней мере были когда-то. Хотя для отдельных регионов называть бардов хуеплетами будет норм. Т.е. по механике он бард, а в ингейм общении - хуеплет.
Сто пудов он четырехбуквенный. Убежденный не такой спросил бы о чем-нибудь конкретном, вроде исторического фентези или космооперы без фурри и иных извращений. Этому же интересно трусы у авторов понюхать, а не сами игры.
>космооперы без фурри
А зачем нужна дорога, если она не ведёт к храму?
> Дикого Запада, фермеров, лордов, рэйнджеров
Дикой Закатной Стороны, кулаковъ-мироедовъ, бояр, пластунов
>ДнД
Тебе сама D&D как игра не нравится или копроПиДёрка с её повесточкой?
Познакомился я как-то на Стратегиуме с одним интересным реконструктором, по СРИГН двинутым, тот меня по геральдике подробно консультировал для моего АВТОРСКОГО МИРА - ну и неплохоонько по извечной проблеме ролевиков - как увязать в одном мире тяжелый ладно, ладно, хорошо, "миланский" доспех сука убери от топор несмешно уже нихуя и развитые пушки там, аркебузы. В целом неплохой чел, но как я быстро понял - видимо, какой-то сектант, при том карикатурный такой, выпуклый. Как во времена сцотонинской паники, вот прям реально, я поначалу думал что он меня траллирует, потом голосом пообщались - неа, он реально такой. То есть в D&D мы играть не будем, её делали такие, плохие люди. В Forgotten Realms - тем более, Эд Гринвуд был "пидор, да к тому же жид, жидов здесь не любят. Бан", как говорил покойный Ололёша Овальный. Ну вообще-то насчёт Гринвуда я пожалуй соглашусь - пидор не пидор, а своей ебаной бисексуальностью он напрягал даже такого блядского слаанешита как я в студентозе. WOD? Да ты охуел, там все книги написаны с позиций или врага рода человеческого или его полезных идиотов, которые реально верят в магию-шмагию. Arsh MAgica? А что там? Ага, "ваш учитель был сотониздом", яснопонятно понятноясно ясно кто бы сомневался бы уж. Так, стой тут, я сейчас за испанскими сапогами и жаровней схожу, никуда не уходи. Куда побежал, пидор, всё равно догоню ведь, стой сука!
Единственное что он согласен был на тему ролевых хоть как-то обсуждать - это ясенхуй фентези-вархаммер, ибо с его любимой СРИГН выписан, но постоянно соскальзывая в "да в истории всё круче было, нахуй мне это упрощение, авот в Вюртемберге...".
Скажу аношенькам честно, мне поначалу даже было приятно слушать. Всегда приятно иметь под рукой кого-то более убогого чем ты, особенно если в чём-то другом он тебя превосходит. Ну знаешь, вот вроде у твоего школьного товарища Петьки и бицуха побольше тебя, и одноклассниц трахает, а, смешно сказать, по ингришу не шпрехает и по программированию у него двойка, дебила кусок, ыыыы. Так что поначалу я развлекался и просто слушал чтобы вида не подать - ну и повторюсь, сектант сектантом, а дело своё он знает, познания в той же геральдике и заклепках у него будьздоров. Тем более с нравоучениями тот не лез - достаточно было у него про всякую там мистику-хуистику темы не заводить.
Однако тот как-то проникся идеей ролевых (я ему на уши приседал) и решил поводить, но с условием - никакой "бесовщины". И ты знаешь, провёл очень даже интересную партеечку о пяти сессиях, про венецианцев, похищающих мощи святого Марка. Мне в целом очень понравилось, даже несмотря на то что вместо системы там гурпса была ну реально сектант же, хули. Потом пробовали по Риму поиграть времён рекс-публики - очень неплохо получилось, но партия развалилась-разъехалась. Ладно, пох, собрали другую, уже по любимому его СРИГНУ, ладно, уломал чёрт языкастый.
Я поначалу ни в какую, а потом поглядел как другие играют и как-то втянулся, накилади мы с ним персонажа. И вот сижу я сейчас, читаю про Афанасия Кирхера (у меня персонаж просто маленько копиркин), интриги, хуиги, все дела.
И вот сижу я и понимаю что сектант-сектантом, а партеечки-то у него гораздо интереснее, чем 90% мною сыгранного за предыдущие десять лет. И это без магии-хуягии и прочих ТРИГГЕРОВ.
И вот скажи мне, анон: вот где мы свернули не туда? Как так вышло-то, я понять не могу просто. Почему человек, который будь он в восьмидесятых, гонял бы D&Dшников в хвост и гриву, ведёт лучше чем большинство тех, у кого было в детстве D&D?
Мне не нравится сам мир ДнД так как он создан людьми, которые на историю, философию и онтологию смотрят через очки модерна. То есть мало того, что идея и символы отрываются от понятий, так ещё и отрицается существование самих идей и понятий. Происходит постоянная внутренняя революция идентичности. Людям говорят не только на уровне самой игры, но и на уровне концепции, что "вы можете быть кем хотите в игре и жить по своим законам. Бога нет, всё позволено в вымышленном мире. А раз позволено в вымышленном, то и в реальном делайте так же. Будьте кем хотите и делайте что хотите"
Извини анончик, но учитывая что историчкам уже сто лет в обед и они всё еще никому нахуй не интересны, тут скорее вопрос в том как ты и он водите/что вам нравится, нежели в таинственном скрытом потенциале мирка немытых крестьян и фонбарончиков.
>И вот сижу я и понимаю что сектант-сектантом, а партеечки-то у него гораздо интереснее, чем 90% мною сыгранного за предыдущие десять лет.
>И вот скажи мне, анон: вот где мы свернули не туда?
Не мы, а ты. То, что ты 10 лет жрал говнецо, сугубо твои проблемы, не пытайся ими обмазать всех.
Анон, уточни за редакции игры, сеттинги и авторов. D&D за 50 лет существования успела несколько раз кардинально измениться.
>вот где мы свернули не туда?
Вот в тот самый момент, когда ты 10 лет подряд выбирал играть одно и то же. После это тебе любая новизна как божественное откровение будет.
Глобально во всем мире – это где-то с 2000-х годов, с появления Web 2.
>Почему человек, который будь он в восьмидесятых, гонял бы D&Dшников в хвост и гриву, ведёт лучше чем большинство тех, у кого было в детстве D&D?
Потому что он водит тот сорт игр, который тебе сейчас интересен. Хотелось бы тебе магического реализьму, большего контроля за нарративными правами или какого-то иного уровня драмМы, то возможно тебе зашло бы сильно меньше, вплоть до постинга в этот тред с жалобами на гронгарда-аутиста.
Нравится, не нравится—терпи, моя красавица.
Единственное, что тут вызывает недоумение — это ты. Вот общаешься с челиком продолжительное время и тебе с ним интересно. Но за спиной называешь убогим.
>Но за спиной называешь убогим.
Банальная зависть же. Челик умеет интересно водить историчку, а >>1630614-педик нет.
>ведёт лучше чем большинство тех, у кого было в детстве D&D?
Всё так и есть. Лучше всего водят не D&D-задроты, а всякие нарки, шизы и заклёпочники.
> Лучше всего водят не D&D-задроты, а всякие нарки, шизы и заклёпочники.
Почему такое пренебрежительное отношение к окружающим тебя людям?
>провёл очень даже интересную партеечку о пяти сессиях, про венецианцев, похищающих мощи святого Марка
Будь я помоложе-пошколотнее, я бы потолстил на тему того что ему просто ничего больше в голову не пришло но для новичка это и так понятно. А вообще сама история с похищением - очень такая уважаемая средневековая кулстори, меня тут наоборот удивляет то что раливое её избегает.
Но да, бугурт есть: от того что на западе "историчка" - это естественная часть ролевого. В СНГ же это что-то презренное, быдлофайтерское, до которого опустятся только быдлопихота и сектанты, вот даже у тебя это отношение сквозит. Это мерзкое ни на чём не основанное превосходство, это бережное потаканием своим гнилым болячкам. Ойойой, меня марьванна в детстве этими вятичками-кривичами пытала, как вы смеете вообще говорить про такую мерзость как история?
Люто выхватывал с двочей прошлой весной, а следом за ним и с имки, куда перекинулись обсуждения. А именно с открытиями дебила о том что "СОСАНЫ, ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, ИСТОРИЯ ЭТО ТОЖЕСЕТТИНГ!!! Вот нихуя себе!!! Представляете, да?! Ебать... Представляете, в это можно играть!!111111расрасрас". Вот и ты сейчас меня радуешь. Пиздец блять. С кем я сижу на одной доске?
>И вот скажи мне, анон: вот где мы свернули не туда? Как так вышло-то, я понять не могу просто. Почему человек, который будь он в восьмидесятых, гонял бы D&Dшников в хвост и гриву, ведёт лучше чем большинство тех, у кого было в детстве D&D?
Скажу. Но потом не ной. Гигакс основывал своё TSR как кружок реконструкторов, которые отреконструировали всех этих рыцарей-хуицарий и сражения при замке Каркассон вот до блевоты просто. И только потом решили добавить магии.
VorHummier тоже начался с того, что люди сели играть в миниатюрки этих ебучих рыцарей а только потом добавили магию.
А в СНГ сразу записали "лыцарей" в отсталые, чмошники, низкое, презренное, а потом блядь удивляются. Это как лингвист, который знает о существовании страдательного падежа, но до сих пор не выучил что жышы блядь пишется через и. Так и наши, которые до сих пор срутся по вопросам, которые заклепочники давно уже порешали, типа правил по чарджу. Выше я тебе расписал.
А на сороковой год существования ИНРИНРЯ знатный эльф Ебантуриэль Орлиный Глаз заметил, что история - тоже сеттинг!
>Вот нихуя себе!!! Представляете, да?! Ебать... Представляете, в это можно играть!!111111расрасрас". Пиздец блять. С кем я сижу на одной доске?
Я вроде бы и морально на твоей стороне, но ты омерзительнейшим образом выражаешь свои мысли, даже смотреть на этот пост противно. Я не знаю, откуда ты там взял про быдло, большинство не касается исторички из-за незнания и сложности нормального освоения канона. Не страшно, если ты перепутал под чем Мензоберранзан закопан, всегда можно сказать, что это твой Фаерун, а не Гринвуда, а вот с историей так не получится. Плюс, от игрочка тоже требуется определённая доля понимания сеттинга игры, либо на мастере будет лежать ещё и задача как-то это доступно и быстро изложить. Вот и вся загадка, почему историчку не водят.
Трудность не просто в исторических фактах, а передачи духа и идей премодерна. Это как современные фильмы про средневековье. Мы берём средневековый антураж и натягиваем сову модерна на глобус своих проблем, ошибочного представления об средневековье, повесточки и прочей хуйни. Отсюда тупые фильмы, где все ходят грязные в рванье, обязательно всех пытает и сжигает НКВД инквизиция.
Поэтому надо быть не просто хорошим историком, но и философом, чтобы правильно интерпретировать те или иные события.
Э, тут скорее трудность для всей патички. Сколько бы ты ни усирался обрисовывать правдоподобный сеттинг, если у игрочка есть устоявшееся представление и нет желания постигать тот самый дух и те самые идеи, трагичного исхода кампании не избежать.
Расходимся, дело раскрыто.
>духа и идей премодерна
И вот мы прошли виток диалектической спирали и вернулись к фэнтези. Только вместо волшебников и эльфов у нас теперь примордиальная традиция.
Ну начнем с того, что объект дрочи всех ролевиков – Властелин колец – это метафорический пример католической концепции мира, которую Толкиен хотел показать протестантской Англии и при этом не получить пиздюлей, потому что в Англии католиков недолюбливают
>объект дрочи всех ролевиков
Нет. И сомневаюсь, что когда-то был.
>Поэтому надо быть не просто хорошим историком, но и философом, чтобы правильно интерпретировать те или иные события.
Т.е. говно, грязь и инквизиция историчны, но нужно пынямать, это другое, это наша историятм и все дела, так?
Они не историчны. Это пиздёж просветителей типа Руссо, Стендаля, Вольтера и прочих. Но ты их, конечно же, не читал, жертва совкового образования.
Когда, что и сколько народу будет не сказал. Может 3-4 будет
Но наверняка что то дохуя интересное, но в чем разбираться никто не захочет...
ведь дрочить ваши батлпассы куда проще в Форточке, зачем вам настолки?
Что мне самому предложить такого поиграть простого, но не вырвиглазного? И чего не шатало бы и так шаткую дружбу. Обо мне вспомнили спустя 3 месяца, писец.
В голову пришёл повелитель Токио какой нибудь
Что ты вкладываешь в понятие "ролевой архетип"?
Если ты про заимствование эльфов, дварфов, орков в раннем ДнД – да, было такое. Но не на уровне "дроча", просто один из референсов. По мне так даже не основной, учитывая, что играли-то в основном не в философские эпопеи про долгую дорогу к вулкану, а в обычные, стандартные такие зачистки данжей.
> Что ты вкладываешь в понятие "ролевой архетип"?
То, что у тебя в книге правил, блядь, написано
Ну если не историчны, тогда ни философ не нужен, ни даже хороший историк. Достаточно просто человека разбирающегося в истории. А если приходится приглашать философа, чтобы объяснять, почему это другое, значит было-было.
>Разрабы не поддерживают пидорскую повесточную содомию
>Мало игрочков поддерживающих пидорскую повесточную содомию
>Мне не нравится сам мир ДнД так как он создан людьми, которые на историю, философию и онтологию смотрят через очки модерна. То есть мало того, что идея и символы отрываются от понятий, так ещё и отрицается существование самих идей и понятий. Происходит постоянная внутренняя революция идентичности.
Тогда пробуй ACKS (Adventurer Conqueror King System) и сеттинг под нее Auran Empire. Игра основана на D&D начала 80-х, когда повесточно-(пост)модернисткой плесени и в помине не было. Автор базированный симуляционист и писал все это дело с уважением и вниманием к истории/экономике. Упоминание автора запрещено на самом повесточном рпг-форуме, а на реддите содомиты постоянно пытаются его отменить.
https://dropmefiles.com/qWZAc
В архиве сама игра, краткое описание сеттинга и книга для ДМ-ов (позволяет хорошо понять подход автора к игре).
Дальше читай и решай сам насколько оно тебе надо.
Кстати, неиронично бы поиграл в НРИ, где есть конкретно вот такие архетипы как часть механики. Причем чем уже будет каждая ниша и чем асимметричнее механики – тем лучше.
В 4е играл, хорошая система, но в свое время успела порядком надоесть.
>Будь я помоложе-пошколотнее
Если ты думаешь, что твое велеречивое паясничание делает тебя старше, ты ошибаешься. Пока ты выглядишь снобом, как их показали в соответствующей серии Южного Парка.
Ну глянь Y0E, те же Запретные земли, Чужой и.т.д. Там архетипы работают в разное, кто-то боевик, кто-то начальник, кто-то отношенец/торгаш.
>Обо мне вспомнили спустя 3 месяца, писец.
Ну и пошли они нахуй.
1. Есть категории здоровья, урона
Это для петухов, которые ИРЛ опущи без смекалки и не могут 2 слова связать
2. Нет категории здоровья, урона
Это для нормальных людей, которые могут в смекалку и к жизни относятся не механистически
А много примеров из второй категории?
Мне даже, кажется, хочется с тобой согласиться. Сам не большой фанат HP-каунтеров и прочей подобной лабуды – очень уж сильно смещают фокус в сторону закидывания проблем кубами. Но почему-то, по субъективному опыту, в системах, где нет урона, чаще всего и ничего другого тоже нет: ни сеттинга, ни нормальной поддержки на социалку, ни сложности как таковой.
Буду озренительно рад, если окажусь не прав.
Коллвил обещал свою систему (MCDM ROG) выкатить, там, вроде бы, должно быть что-то подобное, но это ещё дождаться надо.
Берешь какой-нибудь ДНД, и выкидываешь нахуй механики нинужные по твоему мнению
Ты лучше скажи, как в итоге миланский доспех с бум палками состыковать? Хочу по пасику поводить с массовым огнестрелом, но чтобы лыцари там не были совсем уж бесполезными.
А почему не рейтарские или максимиллиановские? Вообще, исторически сначала из-за появления огнестрела начали хуярить доспехи чуть ли не 2 мм толщиной в грудной части, но потом плюнули на это дело и вообще без доспехов все начали ходить.
Ну вот в том числе из-за таких душнил историчку никто и не играет, и гигаксы всякие быстро смекнули что переделаться в магический манямирок во первых бустанет популярность, а во вторых кикнет из-за стола ноющих на неправильные камзолы и не те беседы на улицах, что сразу оздоровит атмосферу.
Понимаешь, в ролевке люди фан получить хотят, а не дрочить на историю.
Причем тут комзолы? Я про суть, а не мишуру. Вы сути исторических эпох не понимаете
>Вы сути исторических эпох не понимаете
Ты их сути сам не понимаешь
>в ролевке люди фан получить хотят, а не дрочить на историю
Одно другому не мешает, а дополняет.
I'll have 2 number 9s
a number 9 large
a number 6 with extra dip,
a number 7
two numbers 45s
one with cheese
and a large soda
Только соевые куколды такое могут купить. Вообще, для ролевки что-то покупать – это признак соевого куколда
Дайсы из хлебного мякиша после еды не выбрасывай - дед доест.
Не бомби, соевый куколд. Дайсы можно одолжить у соевого куколда и не отдавать ему.
Горячую воду и шампунь не забудь одолжить у успешного соседа Петровича. Немытым тебя в антикафе не пустят.
Соевый куколд, не бомби. Ну потратил ты на свои книжечки 50к. Ты же сказал счастлив от этого, вот и радуйся
> Ну потратил ты на свои книжечки 50к.
Пиздец. 50к, что за смешная сумма. Буквально армия вахи + краски + рульбуки, и это если не вкладываться в форджу или работать над конверсиями. Нищук не может даже вообразить, сколько человек с нормальной зарплатой способен потратить на хобби? Ты без шуток играешь дайсами из мякиша?
Это оправдания соевого куколда, который мало того, что деньги тратит на ролевки, так ещё и играет в механистические бездушные ролевки. Симулятор калькулятора, тьфу
Проиграл в голос с тебя, еблан. Вложился в форджу с СРМ, по скидке 90%
Проиграл в голос с тебя, чудак. Вложился в 10 кг Технолога.
Чего с капчей сталось?
>Вложился в форджу с СРМ
Облой счищал неделями небось? криговец, ты?
Нафига его счищать? Краски погуще слой наложил и вперед.
> Вообще, для ролевки что-то покупать
Это ты к чему вообще? Гномики на картинке это миньки для игры Blood Bowl, это не ролевка
>Вложился в 10 кг Технолога.
Бутылки сдал что ли?
Вообще, технолог, конечно, хорош своей дешевизной, но его скульпт это местами пиздец, где тебе надо решать самому, где именно на этом гладком куске пластика плащ, щит и спина, и фактически от руки это всë рисовать
Ну ГВ с этого же начинали в 80-х. Технолог начал в начале 90-х. Кто как мог, так и вырос :)
>но его скульпт это местами пиздец
А местами охуенно. На амазонок хоть сейчас можно обдрочиться. И это при условии, что скульпт древний от игрульки с возрастным ограничением 5+. Там реально хорни амазоночки с секси-животиками, спущенными лямками от стринг и просвечивающими СОСКАМИ на дыньках. Причем выглядит со вкусом, а не как фанатские бимбо-демонетки в ваха калмунити.
Ну бляха-муха, разве что если вы там в busty barbarian bimbo играете, и можно только амазонками ограничиться—у остальных начинаются приколы типа руки слепленной с головой в одну деталь.
Тогда я остаюсь совсем один без контактов
У меня нет знакомых больше
Эх...
Бляяять. И шо тут делать? Разбираться самому и объяснять? А если не понравится? Тогда время потраченное зря.
Может есть какие группы, где в разные настолки вкатываются?
> У меня нет знакомых больше
Повысь свою ценность как человека и будут у тебя друзья
Ещё сложнее, когда они играли в дохуя игр на компе или дрочильни.
Предлагаю уделить вечер в неделю, чтобы что то попробовать: скучно и неинтересно и долго.
Тут уже совсем непонятно зачем им настолки и почему такой вопрос возникает о настолках. Из за игорьнет?
Я год в дрочильни не играю, стараюсь синглы... и то через ютуб. Потом сам буду. Тяжело отходить от той же лигилегенд, это пиздец.
Это где, блять? Я ни с кем не контактирую нигде.
Работа не считается.
Ходил в местные ещё магазины настолок, там у них свои личные тусовки. Клубов нет никаких в городе.
Это с людьми где то ЗНАКОМИТЬСЯ нужно, целенаправленно искать в сраном ВК(в котором меня тоже нет)
Хз. Иногда кажется что и правда друзья только из детства есть, либо социоблядить везде где можно. Но у еня не такой огромной батареи и желания таким заниматься.
...
Наверняка сингловые настолки интересные есть? Какие?
по приколу глянул стардью велли, правда хз зачем настолка, когда есть и так существующая игра
>Иногда кажется что и правда друзья только из детства есть
У меня и таких нет. Но я правда наоборот лезу в клубы и говорю. — погнали играть! Желающие вроде бы и есть, но у них то учеба, то работа, по итогу остается один челик, готовый играть, но в одиночку со мной не хочет.
p.s. ессесна про учебу и работу просто отговорки. Вижу потом как они в это же время ебошутся другой компанией.
Я не настолько ещё старый...
я не слышал
>>1630788
>>1630789
Люди те ещё пидоры.
Надо себя презентовать ещё!
Хотя вы тоже люди... погодите...
>Наверняка сингловые настолки интересные есть? Какие?
Действительно, какие настолки могут быть интересными в твоем понимании?
>Наверняка сингловые настолки интересные есть? Какие?
Для этого придумали комплюктерные игры. Настолки на 1 человека реально существуют, но это нишевая хрень и в целом унылое мероприятие. В частности в практически в любую кооперативную игру (Mage Knight например) можно играть одному, также есть игры специально для одного игрока (Under Falling Skies к примеру), но зачем это все, унылая дурь же.
Ара, а зачем во что-то играть, если это не busty barbarian bimbo?
>один челик, готовый играть, но в одиночку со мной не хочет.
Предложи ему партейку сам на сам в Блэк Токио с косплеем и ЛАРП.
К тебе. Завтра в 19:00 встречаемся на Петровско-Разумовской.
И то верно
Значит они пресытились и им это не нужно на самом деле.
>>1630794
Чтобы дружба росла. А не быть мудилой... потому я и не особо тоже хотел с ними говорить первым
Но я видимо сам выбрал таких недодрузей и не знаю чего теперь с этим делать.
Оборвать связи совсем и играть только в синглы. Стать одиноким по настоящему без возможности полюбить и простить
Тебе надо скорее в /soc/ какой-нибудь с такими загонами а не в /bg/
Явно ж вопрос про сингл-игры он не про сами игры а отражение какой-то хрени с менталочкой
Чувак, ты поныть пришел или за игрой?
Обозначь тематику, уровень задрочливости, количество времени, чего хочешь от игры, как умеешь в англюсик.
Соляков дохрена разных, но подавляющее не переведено. От 5 минутной мелочи, до fivecore и соло пид/трувалира, дрочить-непередрочить
Если просто нечем заняться и надо убить время - походи в качалку, начни рисовать-лепить, вкатись в проггерство-тридэшечку-етц, помойся в конце концов. Есть куча процессов менее затратных и с большей отдачей. В игори имеет смысл лезть только от хочу-немогу.
Тебе уже ответили - в Европе и прочих америцах НРИ растут прямо из тусовки двинутых по истории. Американскому нёрду семидесятых подарили книжку про монголов. Тот почитал, проникся, о, ебать, Моголы джин джин джингизкхааан хе райтер хо райтер ну ты понял. Потом он читает про рыцарей, потом про ебаааать, голландцев. Представляете, голландцев. Ну да, тюльпаны, башмаки эти уебищные деревянные, польдеры, селедка, старина Рок Бразилиано, не тормози, snickersnee, то сё бля, ебать, это ж голландцы!!!
И только потом приходит в ролевые. И пишет какой-нибудь свой сетонк про Нетхерландет, где ктулхам поклоняются и файерболлы с двух рук кастуют. И другие тоже понимают эти ОТСЫЛОЧКИ - о, ебать, голландцы, как я их люблю! Только теперь ещё и с магией, ваще охуеть!!!
У нас в раливое %%ну а теперь ещё и в муррике, прошло поколение эрудированных задротов" приходит чудик, имеющий за плечами советскую мультипликацию, Боярского в роли Д'Артагнана и хорошо если пару-тройку ходок в местный КЛФ. Со всеми вытекающими. Ну придумает тот расу синеволосых "курдяпликов", и чо? И ничо. Потому что Сабатини и прочие склады интересных сюжетов, которых в твою кампанию переконвертить за раз плюнуть, остались за кадром. Ну и всё. И почему-то блядь Игорь скучные, и фракции из пальца высосаны. А хули ты думал, из ничего только ничего и будет.
Ты мне напомнил моего приятеля, который НЕ ВРУБАЕТСЯ как что-то отыгрывать, если это не списано с реальной историей. То есть буквально, если прямо в сеттинговом файлике не написано "ЭТО СРЕДНЕВЕКОВАЯ ФРАНЦИЯ, НО НАЗЫВАЕТСЯ ПО-ДРУГОМУ И С МАГИЕЙ", то ему НЕ НА ЧТО ОПЕРЕТЬСЯ и он не будет знать как это отыграть.
Другой мой приятель написал сеттинг - тут огромный город воров, там империя магократов, сям бесплодные земли, пережившие войну богов, а еще копирка Японии, арабы и ВИКИНГИ, сделанные судя по всему для галочки именно для этого чела.
>если прямо в сеттинговом файлике не написано "ЭТО СРЕДНЕВЕКОВАЯ ФРАНЦИЯ, НО НАЗЫВАЕТСЯ ПО-ДРУГОМУ И С МАГИЕЙ", то ему НЕ НА ЧТО ОПЕРЕТЬСЯ и он не будет знать как это отыграть.
А как надо-то?
Просто, имхо, всякие народы-культуры в фэнтези, как правило, до предела невнятные и пресные, хуй проссышь, чем отличается средний житель условного балдурсгейта от среднего жителя условного невервинтера ничем?, и чем они отличаются от среднего американца в 2к24 тоже ничем?
Исключения это как раз или напрямую списанные с ирл истории народы, как сделали в вахефб, или какие-нибудь супер-гротескные МАГОКРАТИЯ МАГИЧЕСКИХ МАГОВ А ЕЩË У НИХ МАГИЧЕСКИЕ ПРОПЕЛЛЕРЫ ЗА СПИНОЙ, вот этих точно ни с чем не спутаешь.
Запахи через интернет не передаются. Так что занюхиваешь ты себя...
Это бумеры играют прочитав перед этим научпоп книжки и документалки посмотрев.
Молодые шутливые играют по анимэ и сериалам.
качпа Я и Юх
>бумеры играют прочитав перед этим научпоп книжки и документалки посмотрев.
Не льсти себе бумер
>А как надо-то?
Че-нибудь необычное придумать и подробно расписать че да как. И я не говорю что вообще нельзя брать ирл культуры, но можно же копировать их не так досконально вплоть до традиционных костюмов и манеры говорить, а частично, или смешать несколько культур. Например взять государственное устройство от, допустим, итальянских городов-государств, одежду от русских княжеств, а религию вообще взять у монголов, и получится что-то интересное и в то же время основанное на вещах, проверенных временем. А полная копирка - это днище, если это не ваха и не 7th sea, где это сделано хорошо.
>взять государственное устройство от, допустим, итальянских городов-государств, одежду от русских княжеств, а религию вообще взять у монголов
Господин Великий Новгород изобрëл.
>Потому что Сабатини и прочие склады интересных сюжетов, которых в твою кампанию переконвертить за раз плюнуть, остались за кадром
И по какой-то таинственной причине, никто этим заниматься не желает даже на швятом светлом западе с прекрасными корнями исторички. Видимо саботируют, чтобы не забросили все эти поганые подземелья с драконами и не убежали играть в пиратов и ландскнехтов.
А что не так с Боярским? Советские "мушектёры" и "гардемарины" может и не тянут на мировую классику, но это уж точно не зашкварные российские комедии, анимешный исекай или revenge fantasy, после которых человек теряет способность воспринимать нормальные сюжеты.
К тому же советский школьник скорее всего знал литературные первоисточники. И Сабатини в СССР запрещён не был.
Хотя может я чего-то не понимаю, я ведь зумер.
>Господин
♂️Yes, sir! Oh, yes, sir!♂️ ♂️AAAAAAAAAAAAAAAAA!!!♂️
гачи стейт >>> копирки исторички
Если душа болит, что тебе интересная тематика мало кому ещё интересна, твори что-нибудь. Репорты с игр, свои модули или вообще игры вроде "Авантюрного века". Вот нам, окружающему тебя быдлу, показали эльфов с гномами, все резво начали в них играть. Джедая показали - все космос захотели побороздить. Показали аниме, и произошло то, что произошло. Как видишь, пирожочек с заклёпками, на вкусы людей можно влиять.
Но самая жопа, конечно, если вдохновился ты рассказами про историчку, нашёл какой-нибудь период, а потом тебе такой вот хёрсторик заведет бубниломашину про не такие камзолы, пики не по уставу, пезанты слишком весёлые, нет, теперь слишком грустные, пейн, я погружения не чувствую и т.д. Поэтому Ваха 40к или Фаерун веселее - там хоть можно сказать любителю канона, что вы играете в другой системе или в другой временной период.
> У местного HERstoryка что-то совсем всё плохо, ролевой народ у него не тот.
А ты себя ролевиком называешь? Ты же просто манчкин, который не играет выбранную роль
На основе чего ты выдумал, кем я там себя называю, и играю ли или не играю выбранную роль? Прими таблетки, шизоид, и не выкладывай свои мозговые выпуки в тред.
На основе того, что ты копротивляешься против истории и философии. А значит ты автоматически невежда
С чего ты взял, что я имею что-то против истории и философии, больной ты дурак? Тебя в больнице и читать разучили что ли?
Не так, с Боярским и зрителями тоже, в том, что "советские мушкетеры" это фильма-музикол, фантазия на фантазии Дюмы, оторваная от реальности чуть более чем. А что оно музикол "самый читающий норот" даже не замечал и не замечает. Культурно развитые, да. Все что написал трщ выше, про различие раливиков "исконных" vs "атечестных" верно и сюда. А "гандомуринки" это тупо клон советских мушкетеров, даже Боярский там же. Продукт третичный, хотя "самые читающие" хавали и его
Так саботируют, что аж с первой редакции были драккары-коровелы. И целый сеттинг про эфирные парусники. Бери и плыви, епта.
Вот только иметь кораблик с головорезами это, по хорошему третья буковка в Becmi 6+лвл где-то, ну или девяткоа по двушке, нэйм-левел, все дела. А на первом уровне идти работать жопойюнгой как-то не дохуя любителей. Хотя и там можно приключений найти, Нижние палубы про это. Но все же хотят быть копетанами. Опять же терминологии и условностей прибавляется хорошо, особенно если патька не доверяет гму и все смекалистые. А если неправильно ударение поставишь в детальке такелажа, кто-то хмыкнет, а кто-то начнет тебе корму бизани (с) разрабатввать и придушивать, чтобы приятнее было.
>я не душнила, а вот это не так, и это не так, и вот это, и играчки не те, я не душнила, повторяю не душнила
>>1630873
>>1630833
Что с ними делали? Сразу указывали на дверь? Оставляли, чтобы поглумиться? А может у них находилась сочувствующие, призывающие пожалеть корзинку и не выгонять его, "умный же человек, просто с характером"?
Два чаю. Люди тупо смотрят на всю историю и на их воображаемые манямиры ДнД и прочего через очки пре-онтологии. А на самом деле онтология и философия даже ебаные 100 лет назад просто совершенно другой были, чем сейчас. Поэтому современные ролевки – это симулятор манчкина с пидорской повесточкой в антураже средневековья или мира Толкиена или кого-то ещё
Ну если тебе "совецкие мушкетеры" (тм) серьезный исторический, я сам пожалуй, пойду подальше от тебя на улицу подышать.
На самом деле, ничего плохого в этом нет, если все за столом это понимают и согласны так играть.
Трщ из >>1630833 не про это немного. А про то, что раньше писали немного другие и по другому. С иным культурным багажом, отчего в пересказах терялось дохера нюансиков и атмосферы.
Разные люди, разные интересы, бывает.
Видишь ли анончик, если для того чтобы поиграть за твоим столом надо смотреть Сирьезные™ Истарические™ Фильмы™ без "савецких мушкетеров", то тут уже не окно открывать надо.
А надо смотреть через очки шизонтологии, полученной через Правильные Источники. Похуй что там точно так же миллиарды ляпов, упущений и косяков, похуй что ты читаешь источники почти наверняка описывающие что-то местечковое и философов угорающих по своей шизе, но зато можно чувствовать себя небыдлой, ухххх
> если все за столом это понимают и согласны так играть.
Так в том то и дело, что никто ничего не понимает, потому что в очках пре-онтологии сидит и нихуя изучать не собирается, дайте мне кубики бросить, хочу магом играть!
Ой, быдло, иди в свою ДнД кубики бросай и отыгрывай рыцаря с убеждениям сойбоя из 2024 года
Молодой человек, вы обронили
Ебать ты лох. Если игорь будет в стилистике монтипайтона, то нет, там к месту будет и что-то типа болгарки из "Балканизацыи".
Хотя тебе, шызло, виднее что у меня за столом
если никого за столом не кукожит, да и хуй с ним. Собрались поорать и покидать кубы, почистить вилкой данжи. Их фан, схуяле бы мне мешать.
>>1630888
И вот потом оно ноет что никто его шизоисторичку играть не хочет. Сговор клятых играчков-хейтеров и тупых мастирков против тру-исторички!
Пидёрка твоя - кайф бычий, а кайф настоящий в игле с маком
> кайф бычий
Если мы делаем полезные для выживания вещи, то организм поощряет нас естественными наркотиками (дофамин, серотонин, эндорфин и т.д.). Так нужно для лучше адаптации к окружающей среде. Те, кто делают полезные вещи (едят, спят, размножаются и т.д.) живут дальше. Те, кто их не делают – умирают.
Зачем сытый человек ест мороженое? Он же не голоден. Все дело в дофамине и других гормонах. Наш мозг думает, что съесть мороженое выгодно. Он хочет запасти жир на случай голода
Зачем спортсмен пытается получить награду, если ему не нужна сила, чтобы драться с животными и добывать пищу? Чтобы получить кайф от победы на соревнованиях.
Но у сытого человека с мороженым и спортсмена есть одно отличие. Спортсмен получает заслуженное удовольствие, а человек с мороженым получает его просто так. Незаслуженное удовольствие еще называютбычий кайф.
Так много гормонов счастья – это плохо?
Не совсем.
У бычьего вредного кайфа есть две особенности:
1 он не заслуженный
2 он частый и легко доступный
Примеры плохих источников удовольствия:
– Сахар и высококалорийная еда
– Интернет
–Телесериалы
– Видео для взрослых
– ПК игры
– Алкоголь
– Никотин
– Наркотики
И т.д.
>Поэтому Ваха 40к или Фаерун веселее - там хоть можно сказать любителю канона, что вы играете в другой системе или в другой временной период.
Тебе так не хватает смелости сказать заклёпочнику, что у тебя альтернативная история?
>>1630893
>– Интернет
Кайфуешь бычара? Ж))
>человек с мороженым получает его просто так.
На хуй пошëл, "просто так". За "просто так" тебя только в жопу выебут и то доплатить придëтся
Мороженое, блядь, денег стоит. Тебе деньги "просто так" дают?
> Мороженое, блядь, денег стоит. Тебе деньги "просто так" дают?
Количество дофамина, который ты от мороженого получаешь несравнимо больше тех денег, которые ты на него потратил. Это сравнимо с тем количеством дофамина, который ты бы получил выебав всех баб и убив и съев большого мамонта.
>сделать морожку на кухне?
Ингредиенты тебе господь бог даëт?
Значит
мороженое >>> всех баб и мамонта
Ещë и стоит дешевле. Минусы будут?
>Тебе так не хватает смелости сказать заклёпочнику, что у тебя альтернативная история?
В вахе, если не играете прямо что-то из каноничных историй, есть литературно что угодно, любой перекос в любую сторону. Ну то есть Император не станет от этого жопастой девкой, но ересь утверждающая это легко может быть, и демон может притворится и тд.
>альтернативная история
Проблема в том, что это другой жанр, который ранее не заявлялся.
Это как сказать посреди хоррорного cum-pain'а, где ты обосрался с атмосферой, что это была комедия.
Это может быть не только ересь. На некоторых мирах местное солнце почитают как Импи (Срал Я На Ваш Бэк Абнетт). Вот только лучше на берегу проговорить такую гениальную задумку, чтобы посреди игры игрочки нос не морщили "там все нитак была".
>Проблема в том, что это другой жанр, который ранее не заявлялся.
Так другая система или в другой временной период в Вахе 40к или Фаеруне также ранее не заявлялся.
>другой временной период в Вахе 40к или Фаеруне
Встроено в сеттинг. Там каноны и таймлайны попердолены изначально, а ещë и магия/варп всë ещë больше запутывает, всегда можно сказать, что так и было.
Да, будут. Ты становишься суицдником-невротиком, которому ничего не хочется и ничего не доставляет удовольствие. Ибо свобода – это самоограничение, а рабство – это вседозволенность.
Так в реальной истории тоже все запутано и неоднозначно.
Когда роскомнадзориться пойдешь, суицдник-невротик ты наш? Ж))
>свобода – это самоограничение, а рабство – это вседозволенность.
Большой Брат, залогинтесь.
Не настолько. Там, как правило, всë ограничено тем что "мы не знаем, что произошло между годами Х и Y" или "возможно было Х или Y", а не мутирующая география, параллельные миры, ретконы путешествия во времени, взаимоисключающие таймлайны и прочий шлак типичного генерик-фаеруна.
Жми их нахуй, вместе с сочувствующими.
Одна тянка притащила в партию своего парня - политолога по образованию, немного историка, немного философа, демагога, патриота, монархиста, ненавистника "тупой фентезни для малолеток", новых редакций и нарративных игр, самозваного эксперта по вахе, творчеству Лавкрафта и вообще эпичную личность, которая не стеснялась пояснять окружающим за их косяки.
Следующую игру мы начинали уже без неё.
>мутирующая география, параллельные миры, ретконы путешествия во времени, взаимоисключающие таймлайны
Это не отменяет широких возможностей для альтернативной истории.
>Следующую игру мы начинали уже без неё.
Ты и твои воображаемые игроки?
По описанию этот ваш чел — герой песни Пневмослон - "Серëга".
Правильно сделали что пожали уëбка.
Такой чел, если своë ценное мнение при себе не держит, должен сам дмить, раз такой умный.
Имхо, альтернативная история это когда ТАК БЛЯДЬ, У НАС КОРОЧЕ ГОРОД СТИМПАНКОВЫХ ИНКВИЗИТОРОВ С АЛЬФАЦЕНТАВРА ПОД КОНСТАНТИНОПОЛЕМ ВОЗНИК ИЗ НИХУЯ ПОТОМУ ЧТО Я ТАК ХОЧУ ХУËМОË
а не "ну вот я короч решил что у викингов стëганки были мням да вот ну могло быть такое ну и что что источников нет ну могло же быть плиз не бейте"
>ГОРОД СТИМПАНКОВЫХ ИНКВИЗИТОРОВ С АЛЬФАЦЕНТАВРА ПОД КОНСТАНТИНОПОЛЕМ
Годная концепция. Два чая тебе.
А когда Константинополь и был
> ГОРОДОМ СТИМПАНКОВЫХ ИНКВИЗИТОРОВ С АЛЬФАЦЕНТАВРА
но гномы с Нибиру смогли скрыть это от общественности и лишь немногие избранные знают правду - это уже криптоистория
Ты удивишься, но мне однажды попадались с точностью противоположные. Вот это было прям реально чудо. Когда в одной партеечке был одновременно
а) чел, крайне положительно относящийся к СВО
б) хохол, которого вот прямо во время нашей игры на окраине бомбили, сторонник скорее не действующей власти, но патриот Украины как таковой;
в) релокант, капчующий из Вены, которого в большом рунете пидорасили бы и сторонники СВО как "кокозицинера" и "предателя" и хохлы как "тожемоскаля".
И при этом мы умудрялись находить общий язык просто потому что я попросил "ребят, ну без политики, пожалуйста", а они сами моей просьбе вняли - и в чатике друг другу по крайней мере. Хотя в моём чате и тот и другой мне писали уже про политику в рамках житейского диалога, а третий только иногда жаловался. Но в игровых чатах никакой политоты не было.
Понимаю что сильно охуительно звучит, но вот так вот.
Кто-то может своё чувство правоты засунуть себе в жопу и вести себя как человек, а не ебанутый школьник. Но гораздо чаще бывают уёбки, которые разведут срач даже в стане единомышленников и разосрутся по поводу того что те своими погаными ручонками священный ГЮРПС листают не стоя на коленях перед ним, а припав ТОЛЬКО НА ОДНО КОЛЕНО СУКИ НЕНАВИЖУ ВСЁ ПРОЕБАЛИ АРРРРР
Как-то очень прохладно звучит невыдуманная про которую невозможно молчать история про человека которого бомбят и который одновременно мило общается с ебнутым людоедом который одобряет эту бомбежку.
Я не тот анон, но нисколько не удивлюсь. Я играл со всеми тремя описанными тобой типажами, правда не 3/3 за одним столом, а 2/3 максимум. И они нормально уживались.
Вообще, по-моему всё уже, киберпуцк наступил. Все побились на цифровые племена по интересам и нормально себе аутируют. Не такой уж и хуёвый мир, если так подумать.
> Вообще, по-моему всё уже, киберпуцк наступил. Все побились на цифровые племена по интересам и нормально себе аутируют. Не такой уж и хуёвый мир, если так подумать.
Нет, это постмодерн наступил, где все превращается в хи-хи и ха-ха, а твои ценности и идеалы каждый день меняются и ты за них не хочешь умирать
>и ты за них не хочешь умирать
Подавляющее большинство населения в любое время легко меняло ценности и идеалы и категорически не желало за них умирать.
Ну тогда приходили дяди, которые готовы были умирать и убивать и вычищали нахуй все земли от тепленьких
Как же мне повезло что у нас пачка из чисто зетников и во время входа в подземелье все дружно пишут "Zаходим", а после "Vыходим"
Пидорасы вы, а не зетники. Настоящие зетники всегда говорят "ГОЙДА-А-А-А"!!1
Да хуй знает. У меня у самого ватножопых унтеров хватает и в мастерах, и в игроках. Но, если не буйные и внутренний мир свой опорожняют исключительно в отхожих местах, то уживаться и играть нормально с ними можно. Типа когда есть взрывоопасные темы, которые не имеют важности непосредственно для игры, то люди с минимальным социальным интеллектом понимают, что о них лучше помалкивать.
https://www.youtube.com/watch?v=KYgY07hjAkQ
Гойда мы кричим, а Zaходим пишем в чате.
Помню хотел к нам как то один xixiл залететь но не выдержал напора гойды, дрожащим голоском нас обматерили и ливнул с игры лол. Некоторые просто необучаемы
Только вот сами дяди меняли свои ценности и идеалы как перчатки. Но это не страшно, главное, чтобы мясо ни о чем не догадалось.
>Гойда
>Гой, да?
Та нi, трішки для себэ, стояв там де сало їли
>Только вот сами филологи меняли свои ценности и идеалы как перчатки. Но это не страшно, главное, чтобы A110 ни о чем не догадался.
Очевиднейшее исправление. Чё как не родной-то?
Рудя как всегда. Политика не должна заменять большую часть характера
Да ладно тебе, многие хохлы, даже патриоты Украины, сами понимают свою вину.
У хохлов вины нет. Все на пыне. На хохлах только ответственность за то, что они не подготовились
>У меня у самого ватножопых унтеров хватает и в мастерах, и в игроках
Зеркало интернетов, чел. Ты не видишь человека и его невербалику, ты ориентируешься на его посты, а пишем мы жопой и читаем ею же. Получается очень далёкая от реальности картина
>Герасимов
Я, кажется, видел его на одном конвенте. Вроде бы это был он, но я точно не знаю, нас не представили. Хипстер с бородкой. Сидел за соседним столом, каких-то отрицательных эмоций не вызывал. Общается он странно, но х.з. может комплексы какие, в реале он абсолютно адекватный.
>Ангон
Мы общались онлайн. Чел как чел, приятный собеседник, единственное что у меня сложилось впечатление будто он из тех "теоретиков", которые не играют а только обсуждают и читают корники.
Ой, тоже мне грех, сам таким был почти десять лет.
>Драгомир
Общались онлайн.
Опять же, вполне нормальный чел, интересный собеседник. Единственный грешок который я за ним знаю - может внезапно пропасть на неделю. Или две. Или месяц. Ну так тоже мне компромат, у меня половина друзьяшек таких, если это его единственный недостаток, то всем бы так.
>Клаудио
Ух какие люди! Алтфак в треде!
Общались. Онлайн. Чуть не сыграли с ним в овод, но да, всё тоже. Нормальный чел, представил мне нормальный концепт персонажа, без крейзилунерства. Но не срослось - я тогда сессию сдавал.
Короче, Анон, добрее к людям надо быть. "Ты только в жизни такой крутой, в интернете ты чмо", как говорил Анонимус. Реал и интернеты маленько разные картины дают.
>Ты только в жизни такой крутой, в интернете ты чмо
Так, вроде, об их поведении в интернете и шла речь. Не, я правда рад, что кто-то в оффлайн приятный собеседник. Но если канал взаимодействия с этим кем-то – сеть, и в сети этот кто-то ведёт себя как мудак, то оффлайн-добродетели могут и не выправить ситуацию.
>Реал и интернеты маленько разные картины дают.
Так в реале им могут в морду дать, поэтому они и ведут себя как мудаки только в интернетах.
>Ну тогда приходили дяди
В твоих маняфантазиях? Вполне вероятно.
>сыграли с ним в овод
Где-то с минуту тупил, думая что ты про пикрилейтед, и удивлялся, нифига вы ценители, ролëвки по классической литературе, потом дошло.
Да этот мусор никак не влияет на контент визардов. Там все без исключения писатели после релиза пятёрки такие же. Над пятёркой работали в том числе и те, кто себя сейчас позиционирует как борцунов с "повесточкой".
>Над пятёркой работали в том числе и те, кто себя сейчас позиционирует как борцунов с "повесточкой"
Можно примеры? Без подъёба, чисто интересно кто тут у нас герои нашего времени
Из тех, что известны мне - RPGPundit. Героем я бы его называть не стал, но клепает достаточно любопытный оср, если нравится жрать г оср, а также снимает наиунылейшие ролики для ютуба о том, как все плохо вокруг и какие везде неправильные эрпоге.
>Над пятёркой работали в том числе и те, кто себя сейчас позиционирует как борцунов с "повесточкой".
>Из тех, что известны мне - RPGPundit
Покажешь его вклад в копроПиДёрку?
Да, конечно, ведь я Майк Мерлз и у меня сохранена вся рабочая переписка. Приезжай, Сиэтл, авеню Пушкина, гетто Колотушкина. Там же докажу, что над игрой работал Майк Мерлз и его друг-порнушник.
То есть пруфов, что хотя бы над чем-то там работал, не будет.
О, мсье адвокат требует справки! Мне за тебя нотариально заверенные скриншоты третьей страницы пдфки пхб делать?
>Из тех, что известны мне - RPGPundit
>>1631016
>Покажешь его вклад в копроПиДёрку?
>>1631022
>над игрой работал Майк Мерлз и его друг-порнушник.
Это троллинг тупостью или да?
Показать "вклад" человека в работу может лишь тот, кто делал эту работу вместе с ним. Если требуются доказательства того, что какой-либо человек работал над игрой, то идешь по всем известному адресу, это не википедия. Но если тебя при рождении головой не стукали, открываешь книгу и смотришь список участвовавших. Дальше уже можно прибежать обратно в тред с визгами, что раз не в графе "ведущие разработчики", то не считается.
Уточню, правда, что начиная с десятого или какого-то там тиража англюсика все упоминания проблемных товарищей из титров стерли.
>Уточню, правда, что начиная с десятого или какого-то там тиража англюсика все упоминания проблемных товарищей из титров стерли.
В скане первого тиража от 2014-го года упоминания реальной фамилии RPGPundit-а нет ни в каком виде. Так что сам сходи по известному адресу, визгливый ты наш.
>упоминания реальной фамилии RPGPundit-а нет
И? Ты там в бюрократию играешь, придурок?
> Показать "вклад" человека в работу может лишь тот, кто делал эту работу вместе с ним.
Но рассказываешь про этот вклад почему-то ты.
>Но если тебя при рождении головой не стукали, открываешь книгу и смотришь список участвовавших.
Михалкова выруби, опущ.
>если тебя при рождении головой не стукали
То ты, мой маленький любитель скинуть бремя доказывания, для начала, тащишь сюда реальное имя твоего обосранского протыка хотя бы. И какого хуя он там вообще делал. До того как ты этого не сделал - этот уебан был говночистом-газонюхом. Пруфы в интернете.
Никто не собирается за тебя доказывать твою правоту.
Пиздос, блядь, у зла весеннее обострение.
>>1631048
Ну раз ты книгу открывать не стал, то, видимо, тебе и предмет обсуждения не важен.
Уёбище, я тут не один. Это во-первых.
Во-вторых, ты сам тут рассказываешь, что киберотряды из сладкого ребёночка титры подчистили.
В-третьих, если ты не несёшь пруфы, то тебе твой обосранский протык, который был пидорасом у пляжных фокусников, не так уж интересен.
Он мало кому интересен, его в треде никто не рекомндовал и не хвалил, лишь упомянули. Но один анон в треде поинтересовался, ему ответили. Как я понимаю, какой-то больной пугалозависимый хуюрист влез с требованиями доказательств, не осилив открыть пдфку и своими глазами понять, врут ему или нет. Ну и лидно.
Фанаты 5е, почему такое дегенеративное говно только у вас встречается?
Оправдывайтесь.
Потому что любители остальных даже это высерить не могут, увы.
Что значит "даже это"? Типа критерий качества у нас – это массовость говна? Количество прослушиваний классической музыки в разы меньше количества прослушиваний какой-нибудь инстасамки. Дальше что?
> Потому что любители остальных даже это
Неадекватную хуйню на сайте с колобками?
Извини анончик, но это и в обратную сторону работает, то что ты любишь каку вместе с полутора протыками не делает ее не какой.
>Ну раз ты книгу открывать не стал
Открыл, посмотрел, указал на факт >>1631037, но наш >>1631052-уебан отказывается принимать реальность и свою неправоту.
Врать бывает весело, но лишь если это не занимает много времени. Также смотри https://media.wizards.com/2014/downloads/dnd/PlayerDnDBasicRules_v0.2_PrintFriendly.pdf или фантомоперевод.
Увы, но мы живем в мире, в котором игрок, отыгрывающий по сути самого себя, но делающий это театрально, считается лучшим ролевиком, чем тот игрок, который отыгрывает кого-то совершенно отличного от себя, но без театральщины.
>игрок, который отыгрывает кого-то совершенно отличного от себя, но без театральщины.
Можешь привести примеры из своей практики?
В моей компании есть чел, который очень эмоционально произносит реплики своего персонажа, откашливается когда его персонажу становится плохо, имитирует икоту когда он пьян и т.д. Но при этом все его персонажи по большей части это он сам, помноженный на класс, за который он играет. Действует так, как сам игрок ирл считал бы правильным, общается он так же как в жизни, описание внешности персонажей (а это чаще всего хуманы и полуэльфы) обычно соответствует его внешности, только более идеализированная и цвет волос может различаться. По концепциям персонажей там обычно "ну наемник типичный такой". Всё это кроме случаев когда он создает необычных персонажей для ваншотов. В основных же кампаниях всё как я выше описал.
С другой стороны, ну тот же я например. Я и всяких праведных жрецов, и хитрожопых полуросликов, и мнительных дворян отыгрывал, для отыгрыша которых надо немного перестраивать свое мировосприятие на время игры и действовать всоответствии с ним. Я хоть и пытаюсь театралить, но мне надоедает после первого получаса игры, после чего я зачитываю реплики персонажа своим обычным голосом без особого выражения, а иногда в третьем лице говорю о том что я сказал.
Но самым охуенным ролевиком в нашей компашке считается тот вышеназванный театралящий чел.
И я не жалуюсь типа вот я такой ахуенный, а тот игрок плохой. Нет. Просто вот так вот обстоят дела. Ему нравится погружать самого себя в фэнтезийное окружение, а мне - примерять на себя другие личины. Что из этого лучше - решайте сами.
>Ему нравится погружать самого себя в фэнтезийное окружение, а мне - примерять на себя другие личины
Зачем врать? Всем прекрвсно понятно, что вам просто нравится погружать свои пенисы в анусы друг друга.
>я зачитываю реплики персонажа своим обычным голосом без особого выражения, а иногда в третьем лице говорю о том что я сказал
>Но при этом все его персонажи по большей части это он сам, помноженный на класс, за который он играет.
литерографно я
Хз, мне оба варианта по душе. Не хочет человек примерять на себя иные архетипы - его дело как кайф получать. Не особо проявляет артистизм - уж лучше так, чем если бы доводил излишним вроде
>откашливается когда его персонажу становится плохо
Тут проблемой было бы если бы персонаж поступал вразрез с логикой происходящего в игре или наперекор собственному характеру. Вот таким нужно устраивать карательное ПбтА.
> В моей компании есть чел, который очень эмоционально произносит реплики своего персонажа, откашливается когда его персонажу становится плохо, имитирует икоту когда он пьян и т.д. Но при этом все его персонажи по большей части это он сам, помноженный на класс, за который он играет. Действует так, как сам игрок ирл считал бы правильным, общается он так же как в жизни, описание внешности персонажей (а это чаще всего хуманы и полуэльфы) обычно соответствует его внешности, только более идеализированная и цвет волос может различаться. По концепциям персонажей там обычно "ну наемник типичный такой".
Так я уже писал, что все сидят в очках пре-онтологии и нихуя не понимают, что играют в концепции 2024 года с повесточкой, постиронией и дивёрсити, только с эльфами. Чтобы отыгрывать (хотя нахуя это нужно в симуляторе калькулятора ДнД?) по настоящему необходимо изучать философию, знать что за парадигмы и концепции главенствуют сейчас и вообще в прошлом. Тогда ты будешь на мир смотреть не как участник мира, а с метафизической (то есть "над") позиции.
Просто с ним играть интересно и прикольно, он не только получает удовольствие, но и доставляет иго остальным игрокам, интересно смотреть как он актерствует.
А ты бубнишь как пономарь, а то что ты на самом деле не такой как твой персонаж никому на самом деле не интересно кроме тебя.
Я с этим и не спорю. Просто то чем он занимается с натяжкой можно назвать отыгрышем роли.
Так наоборот. Он взял себе роль по силам и отыгрывает ее. А ты взял очевидно не по силам и отыграть ничего не можешь.
>Так я уже писал
Ладно, держи свою юшку, убогий. Читать твои пригары я, конечно же, не сиану.
Успокойся, а то у тебя так Вотердип в платонову пещеру упадет. Если хочешь чего-то пояснить, то давай на примере, хотя бы выдуманном. А пустые страдания по нежеланию изучать философию оставь ее преподавателям и издательствам.
Просто твоя пластинка уже совсем заела. Что значит изучать философию? Какую программу нам всем нужно пройти, прежде чем ты позволишь кости покидать? Давай по пунктам, какие произведения и работы и что, как ты видишь, они улучшат в отыгрыше?
И почему ты вклиниваешь философию в разговор об отыгрыше без указания, что за сеттинг у анона. Там может быть и современность, идентифицирующая себя как фентези, так что уточни местоимения сначала.
отыгрыш это когда ты правдоподобно действуешь так, как действовал бы твой персонаж, а не игрок
театральщина это разные игры голосом, кривляния, разные неожиданные действия персонажа которые призваны показать, какой он особенный (не двигающие сюжет никак)
Вёрджин перестраиватель мировосприятий: создаёт внутри своей головы парадигмы и концепции "достоверного" средневекового батюшки
@
Чад актёрилко: рычит и двигает тазом, как будто он уже "достоверно" действует, как действовал бы его персонаж
Звучит как хуйня, которой оправдывают мудацкое поведение, раздражающее партию. Вы не понимаете, это просто правдоподобно, мой персонаж именно так бы и поступил!
В добавок снаружи это никак не проверишь. Так ли должен был поступать твой персонаж? Правдоподобно ли это? Никто кроме игрока знает что там у персонажа в голове, так что оценить никто и не может.
Тебе бы в театр что ли хотя бы разок в жизни сходить. Играющий роль актер старается как раз говорить и действовать правдоподобно, а также понимать, как его персонаж думает.
>разные игры голосом, кривляния
Лишь инструменты, которые сами по себе никак не характеризуют качество отыгрыша. Ими можно пользоваться, но если не умеешь это делать так, чтобы хотя бы не мешать остальным, то не стоит. Ты же, видимо, не только не умеешь, но еще и стесняешься этого.
>разные неожиданные действия персонажа которые призваны показать, какой он особенный
У этого с театром мало чего общего. Актеру, наверное, захочется арочки потискать, одну за другой, чтобы драматично личные проблемы преодолевать.
Ты же описываешь что-то вроде синдрома главного героя, такое встречается, но никак не характеризует качество отыгрыша. Может, персонаж и есть особенный или убежден, что он такой. А вот игру остальным такое испортить может.
Вообще, называемой тобой театральщины и не может быть у того, кто не пытается отыгрывать роль. Тут стоит сказать, что в НРИ не всегда нужно вообще делать то, что ты называешь отыгрышем. Иногда ты просто типичный такой авантюрист, который пошел чистить вилкой данж, или детектив, разгадывающий загадку.
Не, ну в чем-то он прав, к примеру от злого персонажа ожидаешь что он будет действовать эгоистично, от паладина что он уебет злыдня/откажется грабить рандомного чела, от варвара что он натворит хуйни на званом ужине, а от мультиклассера что он душный манч. Еще больше ожидаешь если знаешь биографию персонажа.
Слыш паря, ты с какого философского направления? За влияние гностицизма на паладинство с точки зрения работ Фомы Аквинского пояснишь?
Гностицизм - это ересь обиженок. Эдакие блеваки и феминистки 1 века, которые считают, что мир неправильный и им все должны, если кратко.
Софистище общипанное, где пояснение
>За влияние гностицизма на паладинство
>с точки зрения работ Фомы Аквинского
?
> За влияние гностицизма на паладинство
Никакого
> с точки зрения работ Фомы Аквинского
"Гностики – петухи"
Томас Аквинат
>Никакого
То есть катаров у нас не существовало и среди южного французского рыцарства они не цвели, и аж целый крестовый поход против них не затевали. Понимаю, сразу видно знатока фелосафа.
Чувак, ты не догнал. Можно, конечно, играть чтобы отыгрывать. А можно отыгрывать, чтобы играть. У каждого свой собственный кайф. Меня, например кукожила драконья палка сама по себе, но "навернуть картошечки" оттуда ничуть. Если собрались покидать кубами в гоблу, то в широких пределах похуй что придроченцы жуют в кабаке - игра про закидывание кубами. Если договооились отыграть именно светские переговоры знатных семей Венеции 14 века, ну ебитесь, если нравится.
Я тут недавно такой шизоканал нашел, что просто смотрю и охреневаю.
То он там рассказывает как на играчков обиделся, что они не захотели с НПС сотрудничать и наказывает их за неуважение, то жалуется, что в комании он взял повара без боевых навыков и остальные игроки (плохие-неинтересные-минимаксеры) всех без него разматывают.
Он гм, имеет право. И если остальные с ним дальше играют то им норм, хз чего ты затрясся.
>нихуя не понимают, что играют в концепции 2024 года с повесточкой, постиронией и дивёрсити, только с эльфами
Как будто раньше не так играли. Те же самые люди из 80-х или 90-х с их проблемами и тараканами, но с острыми ушами и в доспехах.
Да даже, мать его, факинговый Толкин, и тот писал про родных британских селюков, индустриализацию и мировую войну, а не про то как там гностики Фому Аквинского попячивают и наоборот.
>все его персонажи по большей части это он сам, помноженный на класс, за который он играет.
В определëнный момент поймал себя на том, что каким бы сочетанием класса/расы/пола/гендера/знака зодиака я не играл, всë равно скатываюсь в архетип себя: party clown, который всех развлекает и хохмит 24/7+партийная "мамочка", которая следит, чтобы все надели шапки, купили еду, воду, хилки, факела, верëвки и не сдохли, намотавшись на монстру.
В результате, чаще дмлю, чем играю.
Примеры у тебя прямо скажем унылые.
>от злого персонажа ожидаешь что он будет действовать эгоистично
Даже в высоколобую литературу идти не надо, вон в комиксах вполне себе злой Озимандия действовал альтрустично.
>от паладина что он уебет злыдня/откажется грабить рандомного чела
В пятой редакции у паладильников вообще то все от клятвы зависит, а так ничто не мешает ему злыдня пытаться перевоспитать вместо уебения например.
>от варвара что он натворит хуйни на званом ужине
Конина вон королем был успешно, при том что известнейший варвар.
К тому же следование вот таким квадратно-гнедовым стереотипам совершенно не мешает каждый раз отыгрывать "буквально себя". Короче все хуйня, переделывай.
>вон в комиксах
Авторитет, пынямаю. Надо еще у челопука спросить что он думает.
>В пятой редакции у паладильников вообще то все от клятвы зависит
Это одна из вещей которую обосрали в угоду эджи нитакусикам и мёрдерхобам. Действительно, нахуя нам моральный кодекс, клятвы хватит епта.
>Конина
Ты его читал-то хоть? Королем он был уровня качалки, ни манер ни аристократичности от титула у него не прибавилось ни на грош, всё так же любил матерится, грабить, набить кому-то ебло, трахнуть первую доступную бабу и нажраться бухлом до синих стигийских куколдунов в глазах.
>Надо еще у челопука спросить что он думает
Надо. То, что ты по совковой привычке кривишь губу на комиксы, не делает их менее значимыми произведениями массовой культуры, и тебе с ними и их влиянием volens nolens считаться придëтся.
Ну или сиди на печи как дед, брюзжи дальше на всë, что новее твоего любимого 1905 года, или когда у тебя там последний раз трава стояла.
Когда-то точно так же всех кукожило с твоих любимых книжек, мол, фу, беллетристика, развлекательное чтиво для даунов, не то что Настоящий Суръëзные Вумные Книги, а теперь ничего, сам небось какого-нибудь Сабатини, Дюма или Гюго начнëшь сейчас нам совать.
Про синематограф и игры вообще молчу, как их клеймили и клеймят.
>Авторитет, пынямаю. Надо еще у челопука спросить что он думает.
Брух, тебе литерально показывают что в детских картинках с минимумом текста есть персонажи сложнее чем то что ты высрал.
>то одна из вещей которую обосрали в угоду эджи нитакусикам и мёрдерхобам
И? Хочешь сказать что в трехсполтине пал должен немедленно пасть при попытке перевести злыдня на сторону бобра?
> Королем он был уровня качалки, ни манер ни аристократичности от титула у него не прибавилось ни на грош, всё так же любил матерится, грабить, набить кому-то ебло, трахнуть первую доступную бабу и нажраться бухлом до синих стигийских куколдунов в глазах.
Буквально как вели себя все аристократы примерно всегда.
>их менее значимыми
Домострой и труды марксаэнгельса тоже значимые, айда жить по ним? Культурное влияние не делает комиксожвачку интеллектуальным чтивом, и уж точно, простигосподи, не примером для подражания.
>не примером для подражания
Ладно, дам тебе другой пример. Хитлур был литерали ивельным альтруистом. Все ради норота.
> Толкин, и тот писал про родных британских селюков, индустриализацию и мировую войну
Он во властелин колец популяризировал католические идеи, а не то, о чем ты тут написал
Толкин был глубоко верующим христианином, причем католиком, а не англиканцем. Когда он был еще ребенком, его мать, а вслед за ней, естественно, Рональд и его младший брат Хилариперешли в католичество, что немедленно сказалось на их и без того шатком материальном положении: от Мэйбл отвернулись родственники-англиканцы, а отца Толкина на тот момент уже не было в живых. Про "Властелина Колец"Толкин так прямо и писал: это произведение "религиозное и католическое".
Кстати, нынешний папа римский Франциск, будучи еще архиепископом Буэнос-Айреса, в одной из своих проповедей в 2008 году говорил о Толкине: что его герои разыгрывают истинно христианскую драму борьбы добра со злом, что в книгах Толкина всегда присутствуют понятия "утешения"и "надежды"и т. д. А вВеликобритании даже периодически всерьез обсуждается предложение группы католиков о причислении Толкина к лику святых.
>есть персонажи сложнее
Ой какое удобное определение. Можно выходит творить любую шизохуйню оправдывая это "у миня сложный пирсонаж, нитакойкаквсе, вы просто нипонимаити". Понял, принял.
>альтруистом
Хуй там плавал, он дрочил на свою идею великой германиюшки в голове, а не на норот. Норот он вообще делил на правильных которые когда-нибудь потом заживут в построенном лично им убердойчланде, и неправильных из которых доживут не только лишь все, и желательно где-нибудь в шахтах и на заводах прикованные к станку.
Такой большой, а еще в сказки о хорошем и плохом искусстве верит. Что комиксы, что худлит пишутся с учетом одних и тех же принципов повествования и являются одним и тем же - продуктом индустрии развлечения. Одни развлекают тебя в основном текстом, другие в основном картинкой, хотя иногда все не так просто.
Альзо, мы тут вроде как про паладинов с моральным кодексом говорим, куда уж примитивнее-то? На этом фоне и Супермен с личной драмой человек-криптонец, американец-иммигрант и журналист-полубог выглядит как Поминки по Финнегану или что там у эстетствующих пидрил сейчас в почете.
>популяризировал католические идеи
И их тоже, я это прекрасно знаю. Для него это была его собственная повесточка, вполне ему современная, о чëм ты мне сам и пишешь.
А ещë он сам указывал, что хоббиты это по большей части современные и близкие ему люди из сельской Англии, только мелкие. Мировая война с индустриализацией просочились якобы нечаянно, но неизбежно как часть жизненного опыта автора.
>не делает
А что делает? Твоë ценное мнение?
Мне нравится как ты лихо Домострой (для своего времени не самая плохая инструкция по ведению домашнего хозяйства) и Маркса с Энгельсом (благодаря или вопреки трудам которых которых пол-планеты на сто+ лет раком поставили) в "неинтеллектуальное" и "не пример".
Библию тоже выписываем из интеллектуального и отрицаем или это другое? Чтоб никаких ангелов, дьяволов и избранных на ваших играх?
> И их тоже,
Не и их тоже, а только это и было смыслом его произведения. Какая нахуя вторая мировая и индустриализация, дебил? Просто аметистодаунам не хочется признавать, что любимый автор и произведение оказывается было сплошь религиозным
>в сказки о хорошем и плохом искусстве верит
Но ведь в случае с комиксами и худлитом это так и есть. Комиксы это буквально развлекательная жвачка по два доллара писят центов из супермаркета, купить дитятке чтобы не заебывало "дай телек поглядеть". Ну и чтобы капиталист еще дитятке мерча продать потом мог. Какой-то глубокий смысол там было скорее случайностью или сильным исключением из правила, пойди щас почитай весь этот золотой век комиксовой супергеройщины и попробуй не умереть от кринжа.
> Библию тоже выписываем из интеллектуального и отрицаем или это другое? Чтоб никаких ангелов, дьяволов и избранных на ваших играх?
Библия вообще не об этом
Пчел, ты не туда воюешь.
>вторая
Я ни разу этого не написал. Опыт и птср Толкина с первой там очевидно есть, непонятно, почему ты его отрицаешь и какого хуя ты на меня набросился.
>индустриализация
Мордор ни разу не списан с родных британских заводов, ага, и нелюбовь Толкина к технике и машинам ни разу не просачивается в текст, ну да.
>было смыслом его произведения
Смыслом было придумать контекст для его языков, он сам писал, "эссе по лингвистической эстетике", вот это всë.
Религиозный смысл я тоже ни разу не отрицал, я говорю о том, что для Толкина и его современников проблемы католицизма это прямо жиза (и ты же об этом пишешь, да чтож такое), точно такая же, как проблемы трансгендеров для розововолосых создатель_ниц современного днд.
Разница в том, что Толкиен писал опираясь на Источник (католический, христианский и мифологию Англии, в данном случае), а розововолосые любители гендерного многообразия опираются не на Источники, а на паразитических концепциях на этих Источниках.
Об Иисусе. Только причем тут избранность, ангелы и дьяволы?
>попробуй не умереть от кринжа.
Ну так в принципе большая часть любых произведений в любом жанре—кал, в котором можно изредка встретить жемчужины куски говна себе по вкусу, либо как настоящий постмодернист—лепить куличики смешной формы, которые тебе нравятся.
То же верно и относительно подавляющего большинства макулатуры выпускаемой каждый день на нашей планете. Любая художка вроде лит рпг, ранобе, килотонны типичной фентезятины и фантастики, биографии и автобиографии (и не пизди, что это не художка), любовные романы, Pop-a-Dance, исторические романы с разной степенью пропаганды. Да и не только художка этим больна. Горы мусора, среди которых часто бывает два стула - классика точеная и guilty pleasure моченый.
>Об Иисусе. Только причем тут избранность
Ясно, отрицаем мессианство. Арианец дохуя?
>ангелы и дьяволы
Хочешь сказать, их там нет?
> Ясно, отрицаем мессианство.
Иисус мессия, бог и человек. Как бог сам себя выбрать мог? Хватит ересь нести
> Хочешь сказать, их там нет?
Есть, только они никакой смысловой нагрузки не несут
>католический
Пересказ христианства на латыни для жителей СРИ
>христианский
Пересказ еврейских мифов для жителей РИ
>мифологию Англии
Пересказ германоскандинавской, которая, в свою очередь, пересказ индоевропейской.
Ну пережевали пятикратно переваренный кал ещë раз, чего тебе не так? Сильно хуже стало?
>То же верно и относительно подавляющего большинства макулатуры
Но дело-то в том что я предлагаю почитать и покринжевать не с макулатуры, а именно с того что тогда считалось золотым стандартом, хорошими, годными комиксами с огромными тиражами, которые определили современные блокбастер вселенные которым миллиарды в кинце собирают. И если сравнить с развлекательной НФ/фентези тех годов например, та зачастую читается вполне удобоваримо, и испанского стыда не вызывает, хотя и бывает уже душновата в случае фентези.
>Как
Конкретный механизм значения не имеет, я о самом тропе машиаха, который точно придëт—порядок наведëт, надо только подождать. Скажешь нет, не Иисус?
>только они никакой смысловой нагрузки не несут
Ебать ты богослов, конечно.
Понятно что на них потом нахуевëртили сверху, но прям совсем-совсем никакой?
Уточни, какой из современных блокбастеров снят по золотому веку кринжатуры.
Комиксы крупнейших издательств и открывать-то не хочется именно из-за того, что там бесконечная смена авторов, нет единого взгляда на персонажа. Бесконечные кроссоверы, которыми издательства пытались заставить любителей богача в трико почитать какого-нибудь бегуна в трико. И тем не менее комиксы бывают разными, вполне ценящиеся произведения, ставшие классикой в популярной культуре и повлиявшие на индустрию развлечений вроде Сендмена, Мауса Шпигельмана, В - значит вендетта, Микки-детектива или тех же Хранителей.
> Понятно что на них потом нахуевëртили сверху, но прям совсем-совсем никакой?
Никакой. Ангел – это тупо посланник, почтальон. А дьяволов не существует
>Он гм, имеет право
Ты какой-то терпила. Если игрочек делает херню, то его сразу же отменяют. А если ГМ, то он священная корова?
Я очень сомневаюсь, что он там на нулевой сессии поясняет игрочкам, что будет их наказывать за "неправильную игру".
>И если остальные с ним дальше играют то им норм
Да там, судя по всему, уже не играют.
Что тебе отменять, ты радужный вертолёт что-ли? У играчков и мастирков равноправие в этом плане - не нравится мастирок, так открой рот и проговори что тебе не нравится. Не договорились - меняйте мастирка если вам всем неоч, или жмешь дверь сам если ты один такой недовольный.
Не поверишь, в Библии тащемта есть книги, написанные задолго до Христа
Ветхий завет был лишь подготовкой людей к Пришествию. Так или иначе, Библия о спасении, а не о чем-либо другом.
Посмотрел несколько видео. Мастерок активно создает контр-билды против персонажей, чтобы тем жизнь медом не казалась и игрочки вместе с персонажиками росли над собой. Персонажи от таких экзерсисов дохнут и мастерок получает полную панамку хуев. У мастерка мигом сгорает жопа. Он идет жаловаться на камеру, как его игроки неблагодарные обижают, а ведь он ради них и их духовного роста старается. Лол. Кек. Азаза. Ж))
Ну, делать неудобно всяким манчам сам бог велел, но вот на моменте когда играчки начинают от такого стабильно дохнуть - уже да, косяк мастера. Ты должен фаново водить, и уж если заставляешь превозмогать, то давай кайфануть от собственно того что превозмогли, а не добивай.
Возможно они там манчкинские билды и строят чтобы не дохнуть?
мимонесмотрел
А нахуй в таком случае в игры играть, чтобы душиться и ныть в итт треде?
По сравнению с такой подготовкой, "40-летний тур Моисея по пустыне просто скоростной марш-бросок" (С).
А ms-dos это подготовка пользователей к windows, ага.
Ну ты своей ограниченной человеческой логикой пытаешься постичь божий замысел?
>Да ты охуел, там все книги написаны с позиций или врага рода человеческого или его полезных идиотов, которые реально верят в магию-шмагию
При чём тут сектанты? Це ж ловекрафт точнее, подражатели:
>«Об отсылании души» (англ. On the Sending Out of the Soul) — вымышленная брошюра из рассказа Генри Каттнера «Гидра» (англ. Hydra, 1939). Книгу издал культ гидромантов в Салеме, она содержит описание эзотерических практик «астральной проекции». Брошюра размером 4 на 5 дюймов на восьми страницах содержит семь страниц «банальных софизмов мистицизма», а на последней странице даны инструкции о том, как проецировать свое астральное «я». Однако, инструкция обманчива: те, кто следует указаниям, приводят к обезглавливанию других, которых затем кормит внепространственная сущность, получившая название Гидра, и их души навсегда попадают в состояние крайней боли.
Я ещё ни разу - слышишь? Ни разу не встречал человека, который, найдя засохшую и заметенную мусором кучку дерьма начал бы расковыривать её палочкой чтобы ПОНЮХАТЬ, вдохнуть полной грудью.
Но здесь ты занимаешься именно этим. Ты обращаешься к худшим сторонам раливиков, их психологическим вавам, внутренним демонам, всему этому дерьмо, расковыриваешь эти коросты, а потом тычешь пальцем и возмущаешься когда оттуда хлынет вонючий гной.
А что ты ожидал там увидеть? Бурбор "шато де фронтиньяк 1928"? Шоколадную пасту?
> Ни разу не встречал человека, который, найдя засохшую и заметенную мусором кучку дерьма начал бы расковыривать её палочкой
Половина контента на ютубе на этом построенна. Ты до этого в селе "нижние пердюки" жил и свиней пас?
>Ты до этого в селе "нижние пердюки" жил
В Темнейшей Псковии...
>и свиней пас?
Здесь компетентные свиньи пасут тебя.
>Ни разу не встречал человека, который, найдя засохшую и заметенную мусором кучку дерьма начал бы расковыривать её палочкой чтобы ПОНЮХАТЬ, вдохнуть полной грудью.
В этом треде только такие и пишут. Добро пожаловать домой, братишка-занюхатор. )))
Лол. Там по комментариям уже все понятно.
>делать неудобно всяким манчам сам бог велел
Нытик с видео считает, что сильных персонажей не должно быть. Типа, они ему красивые задумки руинят.
Ну тогда хз, если тебя прям так трясет от руина занимательной поездки по рельсам, то договаривайся с играчками заранее "а тут у нас будет занимательная сессия, но чтобы было максимально заебись, делайте реалистичных челов без уклона в "волшебник 3 - куколдун 4 - бард 1 - пидор 3", и будет заебись, обещаю."
Чувак, ты вчистую пишешь, что великий и всезнающий тупо тупень. Системно хвалить за что-то, а потом называть это плохим и пытаться выбить это крайне херовая идея для воплощения что на животных, что на детях. А человеческое стадо не умнее.
Тут проблема в том, что игроки собирают своих сильных персонажей один раз, да ещё и по гайду наверняка. А мастеру нужно против них каждый раз собирать разные энкаунтеры так, чтобы это не выглядело совсем уж тиром. А это время.
А вот против не особо сильных персонажей можно ставить стандартных противников из книжки и они будут достойными противниками.
В общем, всё упирается в желание и время мастера.
В WFRP есть удобная и фановая возможность набросать персонажа рандомно. В ДНД не знаю есть подобное или нет. Если что игрокам можно выдать пребилды какие-нибудь. А если дм ведет официальные приключения, то чего париться? Расслабься и веди аттракцион. Манчкин получит удовольствие от превосходства, а ты на расслабоне на это проведешь.
Тотальное превосходство в игре многим быстро надоедает. Мало того, что сложности нет, так ещё и не успеваешь посмотреть, а что, собственно, монстры умеют. Да и манчкинские билды довольно часто получаются "однокнопочные".
>нихуя не понимают, что играют в концепции 2024 года с повесточкой, постиронией и дивёрсити
Все отлично это понимают и играют так вполне сознательно. Ну в наших краях разве что повесточки и дивёрсити поменьше.
А чем это плохо? Таким персонажам и сопереживать проще, и отыгрывать их скорее всего получится лучше.
НУ ПРЯМА НИ ПАИГРАТЬ ВАЩЕ!!!!!111
Не знаю, вожу Дедову Землю, стабильно делаю злодеев или факинговыми ниграми, или жЫдами, или в последний раз вот гомогеем вообще-то это был намёк на Дориана Грея и его падение, но публика увидела в этом только гомоеблю, игроки пищат от восторга. То ли им просто нравится, то ли дело в том что я заранее объявил что черта эпохи, хули: повесточек в м Америцу 1870х не завезли, знаешь, и Кеннета Хуйта с его приукрашиванием истории я делать вам не буду. Черные не люди, у женщин мозг маленький, с жидами держи ухо востро, атеисты - черти, ирландцы всё гопота и пьянь, католики (испанские пендехос, итальяшки, ирландцы) агенты влияния Европы и криптоцаристы всё, им дай только нашу республику скинуть и короля на трон посадить свой проклятого.
Делал я так, впрочем, не от любви к искусству а чтобы мои игроки могли почитать реальные газетенки 19 века и вдохновиться, а не орать "хули так несправедливо всё, что это за сексисты?!".
Боюсь загадывать, но походу я своего добился.
По пасте сложно понять, как это на самом деле на игре выглядело. Но звучит не как что-то очень уж необычное в смысле мировоззрения, философии, или о чем там говорил наш традиционалист. В ДнД фэнтезийный расизм и гомофобия попадались за столом и было нормально.
В новой ДынДе на борьбе еще и обосрались (хотя их за обсер пиздить никто не стал). Буквально "вистани это вам не цыгане, вистани лошадей не воруют"
Так всем известно, что коней воруют плохие цыгане, а мы ромалы честные, мы тех плохих не знаем, нам чужого не надо, а наше только тронь!
>вистани лошадей не воруют
НУ ПРЯМО НИПАИГРАТЬ ВАЩЕ!!!
>Не знаю, вожу Дедову Землю, стабильно делаю злодеев или факинговыми ниграми, или жЫдами, или в последний раз вот гомогеем
Главное чтоб перечисленное не являлось вообще полным определением персонажа, пушо выходит та же повесточка только изнаночкой. Если у тебя маньячелло оказался сраным нигрой, который и был то не очень, а от отношения общества окончательно у него кукушка из домика улетела то - заебись, если у тебя все нигры - маньячелы потому что нигры то - нахуй тебя двумерный долобоёб.
>ряяяяя чёрные жизни важны-ы-ы-ы!!1
Этот любитель курочки и арбузов порвался, несите нового.
Добавляет интереса и мотивации персонажам, но играчки-душнилы будут против.
А нахуя нужно зарабатывание на жизнь в играх где за одну зачистку данжа партия выносит золота больше, чем средний крестьянин увидит за всю жизнь? И если им нужно работать в дополнение к приключалову, то не боишься ли ты что они с головой уйдут в сбор брюквы?
>>1631520
Я играчок в данном случае.
>>1631521
Ну это в принципе и моё мнение. Просто мастер привел в город, и сказал "ну это короче пиздос дорогой город, цены на всё в иксы, пожрать и поспать вот столько" (стража на входе содрала взятку буквально в треть капитала пати, и вариантов не платить не было), и в итоге денег пати буквально на пару раз переночевать в приличном месте и пожрать хорошо, а потом велком ту бомж лайф. И на вопросы "ну тут же и за приключения платят дохуя, правда ведь? Правда?" мастер только мутно отмахивается.
Анон, мастеру просто хочется арку "нам нужны деньги". Можно возмущаться внезапному сторигейму в твоём днд, но и правдоподобную симуляцию экономики в днд тебе бы тоже не хотелось. Расслабься и получай удовольствие.
А, тогда поздравляю, твой мастер понял что в пятой редакции не на что тратить деньги и пытается вот так хуево изобрести решение этой проблемы. Обсуди с ним вообще нахуя он это делает, может он боится что вам лишнее золотце карман жжет или еще чего.
>>1631526
Ну может, но до этого были долгие приключения в пустыне, встречи со всякими бомжами, на редкость аскетичные условия, вечно кончающаяся вода и тд, и вообще мастер уж очень скрупулезно любит подсчитывать деньги и цены и демонстрировать как всё сложно добывается. И есть у меня неприятное предчувствие что ждет нас Реалистичный Выживач фентези бомж эдишен, и приключения уровня "заработай на пожрать и лекаря".
Есть и такой шанс. Если это не ситуация где мастер чинит что не сломано вас не беспокоит, а просто так водит, то тут либо получать удовольствие от этого, либо пожиматься дверью.
Зависит от того во что играете.
>>1631524
>и в итоге денег пати буквально на пару раз переночевать в приличном месте и пожрать хорошо, а потом велком ту бомж лайф.
А тогда вообще просто - мастер-хуястер решил вам в очко заправить рельс из чистого золота.
Фродо Бэггинс перед приключением между прочим продал свое родовое имение Бэг-Энд - вот это серьезный подход и сразу понятно, что деньги попить пивка в гарцующем пони у него есть.
>Я играчок в данном случае.
Что это меняет? После игори, когда накидаетесь кубов тупо спроси присутсвующих "мне вот это неоч. Кто сейм?". Если много - " маста, если можешь, сделай хорошо, не хорошо не делай". Если мало - терпи/жмись, возможно не твоя игра, бывает.
>продал свое родовое имение Бэг-Энд
Минутка духоты: продать-то продал, но он же на эти деньги дом купил для прикрытия отъезда. Понятно что не такой шикарный, но всë же.
В адыныды было решение искаропки - выдаваемый согласно класса, на 10ом штоле уровне, стронгхолд. Который являлся прекрасной сливной канавой для голды и вековечным "враги сожгли родную хату" плотхуком
На девятком. Не стронгхолд, а фоловеры - неймлевел, личность, увожение. Стронхолд никто не мешал и раньше строить. Зачистил гекс от монстры и взял мирняк под крышу.
Плюс прописано как-то жопой. Выросла патька, файтер построил башню, крышует, вор гильдию - крысит. Населенцы к файтеру - "сцарь-батюшка, выручай". А файтер что, вора резать или "это почетный грождонин, ноколени, холопы!". Блять, что-то второе слишком жызненно.
Вору при дворе уже не нужно крысить, он может заведовать тайной канцелярией или внешней разведкой.
Только если. Вот только в правилах именно что воровская малина. Хотя можно и рефлаффить.
Я уже помню плохо, но в коре там четыре архетипа, замок - воинам, башню магам, монастырь клероте и блатную хазу плутаи, остальное в саппле про стронгхолды и фолловерсов
По моему, кокрастаке фолловеры, причем в разных количествах слетались на плафон твой стронгхолд.
>файтер построил башню, крышует, вор гильдию - крысит.
Гильдия воров в деревне - нонсенс, все всех знают, да и брать особо нечего, но никто не запрещает вору обосноваться в ближайшем городе. У меня, в те староглинянные времена, когда рулбук печатали на матричном принтере, а трёху ещё не завнзли, клерик бога знаний основал скит совместно с партийным визардом, недалеко от замка молодого дикого барона де ля Пердю, но не самом замке. А плута у нас не было вообще.
>рефлаффить
Я два года ждал игру про гильдию воров, а ты рефлаффить собрался.
Но да, так-то какая-нибудь шпионская организация, охреневшие исследователи или лаборатория поехавшего механика, например, тоже неплохо зайдут, наверное.
>Я два года ждал игру про гильдию воров
Было добавлено в D&D еще в 70-ых годах прошлого века. Лол.
Про что и речь, разбежались по своим точкам. "Рассорила нас жила". Хотя имеем стронгхолд, прист - местный первосвященник, маг свою лабуду химичит, вор держит местное фсб/гру, бард - пресснюк и вору помогает. Вот только перволордность падает тупому обрыгану в консервной банке. Хотя, кнш, по разному может быть, вплоть до официального совета. Надо посмотреть как в ACK это сделано, хотя один хер половину придется переворачивать под собственные нужды.
>Вот только перволордность падает тупому обрыгану в консервной банке
Забафанный Первый Теократ в консервной банке, с бронедверью и +5 цепом?
>Про что и речь, разбежались по своим точкам. "Рассорила нас жила"
Ну, на оффскрин активити - самое то.
>повесточек в м Америцу 1870х не завезли, знаешь, и Кеннета Хуйта с его приукрашиванием истории я делать вам не буду. Черные не люди, у женщин мозг маленький, с жидами держи ухо востро, атеисты - черти, ирландцы всё гопота и пьянь, католики (испанские пендехос, итальяшки, ирландцы) агенты влияния Европы
Ну чё ты опять РИАЛИЗМ свой вытащил, НУ ПРЯМА НИПАИГРАТЬ ВАЩЕ!!!
Не троллю. Самое фантастическое во всяких сеттингах - это приукрашивание нашей с тобой говёной реальности. Не магия, ни кибернетика, ни инопланетная трансклюкация - это всё финтифлюшки. Вымышленные миры делает красивыми вот эта вот фантастическая идея о том что люди - не те уебки, которых мы видим каждый день, а по крайней мере способы на хорошее.
И "дедостан" вокруг этого и построен. На предположении о том, что коровьи мальчики - не ебаное блядское быдло с кругозором устрицы, а крутые ганфигхтеры. О том что приехавший китаеза-кули - не оДНОклеточное, а носитель древней культуры. Что индеец, в конце концов - это не просто представитель ещё вчера вылезший из каменного века со всеми вытекающими милыми кулюторными особенностями, а ещё и Дитя Природы там, Блаародный Дикарь, все дела. О том что люди в конце концов вокруг нас желают чего-то ещё кроме мешка бабок, цистерны виски и ящика гондонов.
Смысл? Разломал сказочку, сидишь и радуешься. Молодец, забрал у ребенка к0нфету, объяснил что деда мороза не существует. Дальше что?
>католики (испанские пендехос, итальяшки, ирландцы) агенты влияния Европы и криптоцаристы всё, им дай только нашу республику скинуть и короля на трон посадить свой проклятого.
А вот тут внезапно удачно получилось. Что ни делает пуританин, всё у него экранизация Ветхого Завета получается, лол.
>им дай только нашу республику скинуть и короля на трон посадить свой проклятого.
Сей говорит, что он Царь Иудейский (с), ну все по классике же ну.
Вот тут малаца, шутку оценил.
>любитель поиграть за благхародных нейтив американ дикхарей обиделся
Трави кулстори как тебе сказочку разломали
Я вот хуй его знает.
С одной стороны, кажется, и правда неплохо от сказочки чем-то добрым подзарядиться.
Но бывают и другие сказочки. Те, которые помогают в тех самых уёбках что-то доброе разглядеть.
И да, ещё вот что добавлю. Пожизнёвая позиция "вокруг одни мудаки" свойственна далеко не только лишь всем. Кому-то повезло, кто-то в людей верит, кто-то живет под перманентной анестезией или в пузыре.
И такие как раз и хотят зачастую показать говно, грязь и кровищу. Т. е. тоже по сути что-то компенсировать сказочкой, только нечто совсем иное. Но, кстати, тоже зачастую for the greater good.
Ну и да, есть ведь ещё такие нелюди, уёбки, которые приходят вот тупо кубы покатать, погыгыкать, поебашить гоблу мечом, убить принцессу и трахнуть дракона. Омерзительные существа, осуждаю. Но признавать их наличие в хобби вынужден. Так вот им, наверное, и правда неплохо заходят всякие картонные ниггеры.
Да ладно, чего ты. Я наоборот как пост этого анона вижу – мне всегда как-то веселее становится. Да и он, вроде, Chaotic Good по интернет-натуре, за всё хорошее, хуями не кроет никого.
>уебанском стиле "ололо на башорк"
А в каком надо? В стиле упячки?
>я ебанусь окончательно
А ты ещë не?
>А в каком надо?
Очевидно же тупичка, камрад. Кстати, категорически приветствую!
Димюрич? Климсаныч? Добрый день, всем привет! Дементий, неси свиней!
Хочу посмотреть на это самое вождение чтобы понять как вообще нужно делать чтобы было хорошо.
>хорошей игры в какой-нибудь гурпс/днд на русском
define хорошей. так то, кому и кобыла - невеста (с)
Чувак, хорошее это то что происходит в головах. Немало зависит от носителей всех голов в игре. Ты можешь найти легкую артистичную игру на публику, а можешь кринжовое "мням-пук", но всем за столом второй игры заебись, а от первой "игроки" выматываются. Это совсем не повод идти к мням-пуку, но бывает и так. Мне, например нравилось смотреть игры Сани Трифана из Костей. Не все, но Дельты и Балканы имхо хорошо. Но я понимаю, что это в немалой степени шоу для зрителей с похуем на правила.
Три старца играли, Шусс вроде играл в какой-то итерации. Насколько это "хорошо" — сказать не берусь, но записи есть.
>>1631749
>>1631754
Ваши говно-подражания никогда не сравняться с божественным оригиналом Critical Role
Может это и говноподражания, а гурпс Мерсер не водил насколько я знаю
гурпс от трех старцев - видосики про то как лысый уебан свое мнение другим игрокам навязывал
>уебан свое мнение другим игрокам навязывал
А бывает другой гурпс?
А перекатывать кто будет?
И как говорил великий Милтон Эрикссон, пусть ваше подсознание сам сделает из этого правильные выводы.
《А разгадка проста: так называемое русское ролевое коммъюнити — это коммъюнити-пидор, коммъюнити-мразь, коммъюнити-говно, коммъюнити-хуесос!》
- Мэтт Мерсер
> русское ролевое коммъюнити
> русское
> жидостанцы типа Берлина
> либерахи-западоиды a-la Gerasimouff
> новиопские манкурты "хачю быть гражданином мира, да Путин нидаёт!!!" (все остальные)
> соевые куколдики за всё западное-прохряссивнае супротив всяхо скрепнога та посконного
Вам напомнить тред на троллемире-2013 "как вы относитесь к ЛГБТ" и его "звёзд", которым скрепно-посконное быдло в либидо насрало? Подсказываю: Дэээ... Дрррр...
>и, конечно же, маскирующиеся хохлы
>ну и не маскирующиеся типа ололоши
Других русских у меня для вас нет.
Мы этих людей, конечно, от всей души осуждаем. А кроме них кто-то что-то делает, или только ноет на дваче, что народ коммунити не то?
>кроме них кто-то что-то делает
Так твои любимчики сами ни хуя кроме всяких палат оскопления и прочей кальки на повесточный мусор выдать не могут. Лучше играть в качественный базированный западный продукт, чем в поделки от представителей инринря.
>> жидостанцы типа Берлина
>> либерахи-западоиды a-la Gerasimouff
>> новиопские манкурты "хачю быть гражданином мира, да Путин нидаёт!!!" (все остальные)
>> соевые куколдики за всё западное-прохряссивнае супротив всяхо скрепнога та посконного
>>и, конечно же, маскирующиеся хохлы
>>ну и не маскирующиеся типа ололоши
И посреди всего ты в белом пальто стоишь красивая?
Норм, но почему именно гоблота? Ты из пока что актуальных фетишистов что ли?
Ну а кто, экономика мира как-то должна сходиться. Плюс, для необходимости в мире авантюристов как соцю класса должны быть какие-то постоянно генерящиеся источники проблем близ поселений
>постоянно генерящиеся источники проблем близ поселений
Грибоорки/гоблины как в вахе, или другие монстры с похожей биологией. Постоянно прорастают то тут, то там, ищут чего пожрать/кого постукать и без этих твоих болезненных фиксаций на ебле, износе и беременности
>и без этих твоих болезненных фиксаций на ебле, износе и беременности
Так это только ты здесь болезненно реагируешь на популярный троп.
В теории, таких существ можно контрить массовым выжиганием земель, чтобы уничтожить споры. Перед лицом эпидемии уже пофиг на награбленный лут.
А если у противника будут заложники, тут уже больше челенжа авантюристам. Попытаться освободить угнанных женщин побыстрее чтобы не сильно попортили + аккуратней чтобы они в процессе не померли
>Из китайских порномультиков
Начни уже смотреть что-то еще кроме своих китайских порномультиков.
Начни уже обращать внимание на реальность за пределами твоих эротических фантазий по китайским порномультикам.
Признавайтесь, сучата, кто из вас решил получить таким образом КОТАРСИСЬ без помощи мастера? Всё равно же ведь узнаю.
>Как выяснилось, последние месяцы родители не раз замечали за мальчиком странное поведение, но особо не придавали этому значение, ссылаясь на переходный возраст. Хотя и пытались его воспитывать по-своему: забирали планшет, не давали долгое время сидеть за компьютером.
Вот тут БАМБАНУЛО, да. Были бы у меня такие "чуткие" родители, я бы тоже себе "в тело" что-нибудь "поместил" бы.
С одной стороны борода. Пизды выдать может. Но... эта майка без трусов...
>эта майка без трусов
Так этож вальехообразное sword'n'sorcery, там все так ходят.
>podrostok-zasunul-sebe-v-zadniy-prokhod-shvabru
Предусмотрительный мальчонка, подготавливает себя к жизни.
Fyreslayer как бы говорит: угадай, надеты ли на мне трусы.
Атаковать голым фронтом для дворфов нормально, но у твоего пикрила телосложение слишком человеческое. Может это просто посетитель ростотредов, который притворяется дворфом, чтоб тянки не ржали.
У Вальехо хоть всё красиво, мышцы остальному не мешает. А тут просто птицефабрика какая то с бройлерами.
>>1632015
Вы как хотите, но пока что это для меня самая бутхуртная своей неэстетичностью картинка в треде.
Если и не чистый Вальехо, то уж точно его стиль. Дракон вальеховский, баба тоже в ешо стиле
https://youtube.com/@iskateli.priklyucheniy/playlists
Это конечно не чикенкари, поэтому такое никто не смотрит
Для начала стоит обсудить это с игроками. На там какой нулевой сессии или вообще еще на питче камейна, или когда у вас там принято.
Дальше нужно подобрать правильную систему. Не то чтобы светлых героев в сияющих доспехах нельзя было отводить по какому LotFP, но исконно-посконное ДнД без хоумрулов на членовредительство подойдет тут гораздо легче.
Ну а финальный штрих это безусловно сеттинг и населяющие его неписи. Всякие бэкстэбящие "товарищи", кидающие наниматели и неблагодарные крестьяне больше располагают к сероморальным ведьмакокиберпанкам чем к рыцарям без страха и упрека.
Бонусом можно все это присыпать какой механикой Славы/Доблести/Вотэва. Как нагло спиздив ее откуда тебе интересно, так и просто выдавая звездочки тот же инспирейшн когда персонажей отыгрывают как тебе надо.
> Не то чтобы светлых героев в сияющих доспехах нельзя было отводить по какому LotFP, но исконно-посконное ДнД без хоумрулов на членовредительство подойдет тут гораздо легче.
Членовредительство генетическому добру ещё никогда не мешало.
>Членовредительство
>вредить члену
НУ ЧЁ ТЫ ОПЯТЬ-ТО НАЧИНАЕШЬ ТО?!?!?!?!?!?!!!!
Вархамма на мой вкус далека от запроса.
Но чтобы избежать такой путаницы и сразу решить что там для всех "не иллюзорное добро" и нужно сесть и синхронизировать ожидания с игроками.
А то они по доброму устроят децимацию, а ДМ будет недоволен.
Самый простой вариант — взять систему которая на игромеханическом уровне поддерживает творение добра. К примеру, в Wolves of God (приключения англосаксов во время темных веков) опыт ("слава") напрямую привязан к тому, что ты совершаешь соответствующие своему архетипу подвиги (сражаешься за короля/родных-друзей воином, борешься со злой магией колдуном-гальдрманом, крестишь язычников или приводишь людей к искуплению за святого-священника). Бесчестье (предательство, нарушение своего слова, в случае колдуна использования магии против клира или просто ради обмана людей, в случае святого нарушение любой из десяти заповедей) от опыта, соответственно, отнимается. Впрочем, за воинов и гальдрманов можно устроить серую мораль, ведь их слава среди людей и если никто не узнает о проступке, то и бесчестье ее не снизит. А вот б-га не наебешь, так что святому надо в любом случае не творить хуйни. Таких систем/опциональных правил на самом деле довольно много. Какое-нибудь седьмое море где персонажи буквально обозначены как "герои" и будут выписаны в злодеи-неписи если начнут ебать гусей, BiD с буклетом виджилянтов, борющихся с преступностью в гримдарковом викторианском городе, One Ring где злобные поступки накидывают очки тени, со временем выводящие персонажа из игры из-за того, что он сошел с ума/поддался Саурону/уплыл за море залечивать душевные раны.
Более сложный вариант — как уже советовали выше обкашлять на берегу с игроками что вы играете за героических героев против злого зла. Наличие системы поощряющей добряков тут не требуется само по себе, но дело поможет.
Год тир вариант — так описать мир и неписей, чтоб игроки сами были готовы ради их спасения пойти в огонь и воду. Но это не то, на что возможно заранее рассчитывать.
>>1632067
Имхо кстати светлый герой в LotFP стоит гораздо больше, чем светлый герой в светлой героике. Во втором случае это стандартная условность, в первом осознанный выбор игрока/персонажа, не несущий ему никаких выгод, зато несущий кучу проблем.
>Имхо кстати светлый герой в LotFP стоит гораздо больше, чем светлый герой в светлой героике.
Они так-то одинаковы. Игрок хочет отыграть - игрок отыгрывает. Это герою проще/сложнее, а игроку абсолютно одинаково, умрет этот герой, он создаст следующего. Весь вопрос только в синхронизации ожиданий. Очевидно они будут отличаться для кампейна за светлых героев в LotFP и в D&D/PF
Первое—обязательно обкашлять с игроками, если этого не сделать, магии не произойдëт.
Затем, к "геройству" должны располагать система и сеттинг.
Игрокам будет гораздо сложнее быть "хорошими", если каждый встречный нпц норовит их наебать, выебать и зарезать, если они вынуждены считать копейки на покупку 1 гнилая цыплëнок, а при косом взгляде на начальника их сразу кастрируют, и если над ними висит 90% вероятность мучительной, позорной и тупой смерти при каждом "героическом" ака вы не сделали сложный и максимально эффективный план с трëхслойным обкастом, устранением всех улик и свидетелей, а просто попробовали действовать по-человечески поступке.
Делай окружение подружелюбнее, игроков не души, на награды не скупись.
Чем больше игроки встретят приятных им нпц, тем больше у них мотивация для этих нпц что-то сделать просто так, чтобы нпц было хорошо.
Я имею ввиду ситуацию, когда как раз не "кампейн за светлых героев, но в LotFP", а когда стандартное принцессочное кровь-кишки-вирдятина-гримдарк-говно, но персонаж даже в таком мире пытается нести добро, хотя никакой писаный или неписанный социальный контракт не запрещает ему быть мразью и гнидой.
Мы, мне кажется, о разном.
Сейчас попробую пояснить свою мысль. С моей точки зрения игрок играет то что ему интересно. Да, его можно попросить сместить фокус интереса социальным контрактом, упростить сдвиг интереса соответствующими механиками и прочая и прочая, но в основе своей он играет именно в то, что ему интересно. Соответственно если ему интересно играть героя в шитти-гритти сеттинге, то он его радостно и играет, это ему не более сложно чем играть героя в героическом сеттинге.
Если бы мы смотрели на героя как на отдельную от игрока сущность, то тут может и можно было порассуждать кто более героичен - тот кто бросается в пожар спасать детей, зная что может обгореть и умереть или тот кто бросается в пожар спасать детей, зная что сгорит он только если очень постарается, а все ожоги пройдут после крепкого сна. Но только персонажи от игрока не отдельны, а игрок просто играет в то что ему интересно, конкретно - в спасение детей из пожара.
Нужно учитывать психологическую составляющую игрока. Игрок может хотеть быть добрым героем, но одновременно бояться его ран, смерти и хотеть заполучить вот тот крутой артефакт не смотря ни на что. И тут перед игроком, как и перед героем, встает сложный выбор. И часто игрок может соблазниться сделать выбор, отличный от того что он изначально планировал.
Мэх. Это ж все ненастоящее, оно все ничего не стоит. Если игроку стало интереснее сыграть как персонаж перестал быть героем в сияющих доспехах - то и ладно. Не вижу никакого подвига играть в то, что тебе не интересно.
Дело в том, что интересное не всегда просто. У людей не одна мотивация, а много. Это особенно актуально, когда игрок погружается в игру, вживается в роль. А не смотрит на героя со стороны.
>Это ж все ненастоящее, оно все ничего не стоит
Кайф в том что ты чувствуешь на игре что это настоящее
>>1632082
А разница то какая? Вживайся, не вживайся, концептуально нет ничего героичного или постыдного, это просто та история, которую ты решаешь рассказать.
Чтобы отыгрывать героя в LotFP нужно не столько быть каких-то моральных качеств выдающихся, а просто решить что тебе прикольнее отыграть героя чем, например, достичь высокого уровня, сохранить персонажа в живых или что-то еще. Ты безусловно будешь ему сопереживать, для этого и играем, но вот героя ты делаешь исключительно потому что это тот сорт историй, которые ты хочешь увидеть.
Брух, тебя чет занесло, понятно что никакого реального героизма нет в том чтоб отыгрывать добряков и реального злодейства в том, чтоб отыгрывать подонков (если ты не отыгрываешь вторых так, что охота дверь пожать), суть в том что отыгрыш добряка интересен тогда, когда он не является дефолтной константной игры и, следовательно, осознанным выбором игрока. Вдвойне он интереснее если для этого приходится плыть против течения. А твои нигилистические цитаты жокира про то, что кругом выдумка, ничто не истина все дозволено смотрятся довольно кринжево, как будто без них все не понимают что двигают ебенячих человечек в воображаемой реальности, а не гейроствуют ИРЛ.
Делаешь добро привлекательным, а зло непривлекательным. Всё. А то обмажутся своими прописанными эджи-антагонистами и потом удивляются, что игроки так же хотят. Пусть добро будет сильными гигачадами, а зло соевыми кукожами. Русов против ящеров води, короче.
Можно просто всех злодеев сделать натуральными пидарами.
Кстати, тот же совет был в книге паладина для днд 2. Там прямо говориться что добра должно быть мало, но оно должно быть сильным. А злодеев много, но они должны быть слабаками и постоянно грызться друг с другом.
Мне вот кажется что геройствовать против течения это не столько интересно, сколько странно. Все собрались играть в шитти-грити мрачнуху и тут ты геройствуешь. Не то чтобы это прям ломало настрой, но мне непонятно зачем так делать и чем это интереснее ситуации, когда мы сразу договорились что играем за героев, независимо от враждебности окружения к этим героям.
>мне непонятно зачем так делать
Просто этому челипиздрику припекает от того, что кто-то играет неправильно.
Если кто-то отыгрывает эджи ублюдка, ему дурачок-герой наоборот может быть в радость, потому что геройствующий создает ему контраст, если все эджи, то никто не эджи. Атмосферу это тоже не испортит, если шитти-гритти мир адекватно реагирует на попытки нести разумное-доброе-вечное, наоборот, это подсветит какой кругом пиздец. Но, конечно, стоит обговорить с прочими играчками не случится ли у них кукожа.
>чем это интереснее ситуации, когда мы сразу договорились что играем за героев, независимо от враждебности окружения к этим героям
Осознанным выбором геройствовать в ущерб себе, который возможен только тогда, когда ты можешь предать, ограбить, убить, обмануть и бросить в беде, не нарушая неписанный или писанный социальный контрак
т. В ситуации, когда все по умолчанию герои, такой выбор отсутствует или сводится к сортам проблемы вагонетки.
>Но, конечно, стоит обговорить с прочими играчками не случится ли у них кукожа
Ну вот по моему опыту кукож тут очень вероятен. Потому что с одной стороны у игроков тут шитти-гритти мир, где они выживают, с другой стороны у них негласный социальный контракт, который предписывает им не прогнать сирого-убогого взашей, а приключаться с ним. Это все обычно создает почву для конфликтов. Ну или просто героичный герой будет воровать у остальной партии спотлайт, потому что мир будет "адекватно реагировать на его попытки". Не то чтобы кукож прямо неизбежен, но когда ты играешь невпопад с основной темой игры, он слишком уж вероятен.
>такой выбор отсутствует или сводится к сортам проблемы вагонетки
Так он и в случае возможности предать, ограбить, убить и бросить к нему сводится?
У меня опыт с геройствующими в шитти-гритти-оср был наоборот положительный, как в роли игрока, так и в роли мастера. При этом с игроцкой стороны я заранее никакого героизма не планировал, был себе на уме ветеран-рейтар, который при другом раскладе мог бы на большую дорогу пойти. Но проникся окружающим пиздецом и решил что хватит_это_терпеть.жпг.
>негласный социальный контракт, который предписывает им не прогнать сирого-убогого взашей
В оср такого социального контракта чаще нет, но если есть, то да, может выйти кукожно.
>Так он и в случае возможности предать, ограбить, убить и бросить к нему сводится?
Не совсем, вагонетка оценивает ситуацию с точки зрения меньшего зла, предполагая что человечек у рычага пытается минимизировать вред и совершить наименее плохой поступок. В случае шитти гритти сеттинга где быть добряком не обязательно, логика у оценки разных выборов может быть какая угодно, в зависимости от загонов персонажа.
У тебя по описанию классные игры, ветеран который пошел наводить порядок по возвращению с войны эт отличный архетип.
>логика у оценки разных выборов может быть какая угодно
Да мне кажется там просто добро чуть более готтентотское, а в остальном все примерно то же. Просто теперь "не пограбить" это тоже жертва на рельсах для вагонетки.